Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 17. 11. 2020

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 17. 11. 2020

dolů

autor	příspěvek
Amper	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:07:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 2-2010	RŠ: Reagoval jsem na soukromé auta tak píšu o soukromých autech. Jestli někdo chce elektro ať si ho pro mě za mě pořídí ale nikdo po mě nemůže chtít, abych souhlasil s nemravnou a nesmyslnou podporou. Tedy chtít může ale pak se nemuže divit pozdravu.
RadekŠ	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:27:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10787 Registrován: 4-2003	Tak vzpomeňme, kolik uživatelů mělo cca před 20-30 lety personal computer opravdu personal. Jojo, vřele doporučuji tohle: Pavel Tronner: MikroPočíTačová revoluce Zejména ty části, kdy se PC s Bilovýma výtvorama odprodaná z firem objevila u spotřebitelů a přes mnoho nevyřešených problémů a objektivních nevýhod proti Amize na nich běžel Doom. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
RadekŠ	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10788 Registrován: 4-2003	le nikdo po mě nemůže chtít, abych souhlasil s nemravnou a nesmyslnou podporou. Tedy chtít může ale pak se nemuže divit pozdravu. Jenže ... on to po Vás nikdo nechce. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Sants	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:32:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1531 Registrován: 5-2002	honzaklonfar: "Proti rozumnému využití elektromobilů vůbec nic nemám (např. černošické TS a jejich elektromultikára), ale masová elektromobilita je ... velká lumpárna." Přesně tak! Kromě jistě nepodstatných detailů, jako kde se tolik elektriky vezme a jak se rozvede, když ekologisté už bojují i proti vedením, mám i vlastní poznatek, že tam, kam jezdíme na prázdniny (1550 km) na pohodu s jedním přespáním (a když se mi chce jet, tak i na jeden zátah), bychom moderním elektromobilem jeli tak, že by nám týdenní dovolená i s oběma vikendy tak tak stačila, abychom se jednou smočili v móři. A to za předpokladu, že nabíjecí stanice budou všude tam, kde potřebujeme, a že po cestě nebude žena chtít klimatizovat.
Mladějov	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:45:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15459 Registrován: 3-2007	Amper: " abych souhlasil s nemravnou a nesmyslnou podporou. Tedy chtít může ale pak se nemuže divit pozdravu." Přesně tak.
ridic_vlaku	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:45:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 5-2019	Sants: Ale vy jste to nepochopil. Vy v tom moderním krásném světě na žádné prázdniny jezdit nebudete...
Mladějov	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 22:58:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15460 Registrován: 3-2007	Petr_Šimral: "tak cena elektřiny bude v Evropě značně stoupat. Jo jo. A postižené státy se budou koukat a nechá je naprosto chladnými daň z pohonných hmot..." To máš pravdu - zdaněj víc tu elektřinu pro pohon (a že to není technicky už dneska zas tak velkej problém měřit). Díky za doplnění.
Petr_Šimral	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 23:18:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10445 Registrován: 5-2002	To máš pravdu - zdaněj víc tu elektřinu pro pohon (a že to není technicky už dneska zas tak velkej problém měřit). Tady se člověk opravdu pobaví... Kde se ta elektřina vezme? Ona relativně značná část zde již je. Zkusím to osvětlit na mém příkladu. Dům byl topen nekvalitním tepelným čerpadlem s elektrickým přítopem - spotřeba 26 MWh ročně Nahrazeno kvalitním tepelným čerpadlem, spotřeba klesá odhadem za rok na 18 MWh ročně (přesně vám to budu moci říci 30.9.2021). Instalací FVE o výkonu 10 kWp klesne spotřeba o dalších cca 8 MWh, tedy na 10 MWh ročně. Pro napájení jiných zařízení, například elektromobilů tedy jen u mě zbyde 16 MWh ročně, což je spotřeba elektromobilu na téměř 110 000 km!!! nebo jeden nákladní expres o hmotnosti 1000 tun z Prahy do Hamburku a zpět Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 23:29:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15463 Registrován: 3-2007	No když elektřina tady je..jseš docela dost (šoto) naivní. Kolik % lidí z populace topí elektřinou a současně investuje např. do tepelných čerpadel a zjevně neví, co s prachama, jako ty ? Nesuponuj svůj pohled a přístup na obecný, stejnou chybu dělá Radek. V následujících řekněme dvaceti letech stoupne cena elektřiny v Evropě o stovky % a je mi jedno, čím se to bude zdůvodňovat, cena benzínu tak rozhodně nepoleze. Vsadím se klidně o jakoukoli částku. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
M_g	Pondělí, 16. listopadu 2020 - 23:46:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1301 Registrován: 6-2006	By ses divil... A nejsou to magnáti.
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:00:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15465 Registrován: 3-2007	Hele, mně se obecně líbí nějaká ta sofistikovaná řešení topení, znal jsem pána, co měl v RD akumulační vytápění na dříví a jiné peachoviny, ale opravdu to není trend - elektřinu může výrazně ušetřit akorát další útlum průmyslu a tomu moc nevěřím, naopak v domácnostech je již léta rostoucí trend (klimatizace atd.) To je zajímavý, že někdy Radek ty statistiky radši nevytahuje a jindy jo, žejo ! Svou nabídku PŠ rozšiřuji i o tebe A už poněkolikáté - nemám nic proti elektromobilům, jen odmítám daňové úlevy pro jejich pořízení a jejich UMĚLÉ zvýhodňování v provozu a zatěžování aut se spalovacími motory dodatečnými zákazy a daněmi. Jestli si to někdo chce koupit za tržní cenu, ať si to koupí a honí vodu - ale já mu na to fakt přispívat nechci.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:01:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10447 Registrován: 5-2002	Díky M_g Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:14:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10448 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: V následujících řekněme dvaceti letech stoupne cena elektřiny v Evropě o stovky % a je mi jedno, čím se to bude zdůvodňovat, cena benzínu tak rozhodně nepoleze. Pojem inflace Ti doufám vysvětlí Radek Š, do řemesla mu raději nepolezu. Znáš ho stejně jako já. PS: Podpásovka --> představ si, že v této oblasti nebudou vůbec žádné daně. Výrobci automobilů nebudou mít žádné emisní normy. Paliva nebudou zatížena žádnou jinou daní kromě DPH. Jak to dopadne? Podpásovka 2: převeďme to na železnici. Zrušme daně kromě DPH. Jak to asi dopadne, když do roku 2018 byla třeba výhodnost elektrické trakce u dálkových nákladních vlaků hodně na hraně proti trakci nezávislé a pamatuji období, kdy při plném zdanění nafty byl provoz nákladních vlaků v nezávislé trakci levnější než v trakci závislé (ale o tom jsem zde taky psal). Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
RadekŠ	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:22:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10789 Registrován: 4-2003	někdy Radek ty statistiky radši nevytahuje a jindy jo, žejo ! Tak především za posledních 20 let zdražila 20x ropa a zemní plyn, takže jsem zahodil klíčky od auta do kanálu a o sobotách sbíráme po lesích klestí na otop, aby nám nebyla zima. A teď jsem tření ebenové tyče vyrobil i nějakou tu elektřinu, tak můžu chvilku psát. Ale vážně - já vůbec nepochybuji o tom, že elektřina zdraží, leč ono se změní víc věcí. Čistě technicky je zdejší ekonomika 2x větší, než před léty a spotřeba elektřiny je pořád stejná. U firem i spotřebitelů. Výroba elektřiny klesá a ní i export. Pokud jde o ten plyn, tak jsem dneska na poloviční spotřebě, než před 7 lety. Jednak výměna kotle za kondenzační, jednak zateplení. Nemluvě o fatálním zlepšení tepelný pohody a přiblížení se novostavbě u 85 let starýho domu. Kdyby nebyl do kotelny od zavedený plyn, tak to tepelný čerpadlo mám taky - to dávno není móda, ani záležitost zbohatlíků. U staršího domu se to snad ani nemůže nevyplatit. ----------------- obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:44:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15470 Registrován: 3-2007	RadekŠ: " Tak především za posledních 20 let zdražila 20x ropa a zemní plyn, takže jsem zahodil klíčky od auta do kanálu a o sobotách sbíráme po lesích klestí na otop, aby nám nebyla zima. " Akorát, že já jsem napsal benzín a ty ropa. (na jaře 1997 jsem kupoval benzín v Jánských Lázních za 25,50, na Velikonoce). Jestli seš takovej Marťan nebo to děláš úmyslně, to si zpytuj ve své hlavě. Komunikace s Tebou je fakt někdy velmi obtížná a fakt nevím, jestli tam ty fauly dáváš úmyslně, nebo z roztržitosti. Dobrou.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:46:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10449 Registrován: 5-2002	U staršího domu se to snad ani nemůže nevyplatit. Troufnu si doplnit Radka. já mám 12 let starý dům solidně zateplený, kompletně s podlahovým topením, ale jsem zhýralý zbohatlík. Mám tam vestavěný bazén s čtyřiceti kubíky vody a užívám ho celoročně... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:48:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15471 Registrován: 3-2007	Ale já ti to přeju..jen podle sebe nesmíš soudit všechny. Proč nežerou koláče ? (pfc)
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:54:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10450 Registrován: 5-2002	Akorát, že já jsem napsal benzín a ty ropa. (na jaře 1997 jsem kupoval benzín v Jánských Lázních za 25,50, na Velikonoce). Nacvakni si graf od roku 2001 a jen naftu... Elektřinu jsem na burze našel od roku 2010... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:59:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10451 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: Ale já ti to přeju..jen podle sebe nesmíš soudit všechny. Pozor. Nesoudím. Abych si nikoho nevzal do úst, uvedl jsem sebe jako příklad (sám se sebou se soudit nebudu). Nejsem určitě "většinovou částí populace", ale co se týká spotřeby elektřiny, tak nejsem naprostou výjimkou (těch 26 MWh ročně znamená 5900 Kč měsíčně při jedenácti zálohách a minimálním doplatku --> upozorňuji - za naše elektrické vlaky platíme za kWh cca o 20% více!!!) Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 05:25:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11650 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Svět nefunguje podle nějakých pomyslných odrážek vyhody-nevýhody. Ti lidi co si ho pořídili se nehodlají v 98 % vracet zpátky. Protože už ho mají. Elektromobil má hlavně tu nevýhodu, že si ho většina lidí nezkusila, že je zatím alternativou dražších modelů (Kodiaq-Enyaq)a tím pádem mimo modelů pro běžný domácnosti. A samozřejmě neexistuje žádný sekundární trh s ojetými auty (viz Petrova poznámnka, kdo to bude kupovat), aftermarket, atp. Jasně, takže omezený akční rádius zanedbáme a budeme tvrdit, že tento problém neexistuje. Ale pokud jsou dneska odhady, že kolem 30 % produkce aut bude za 10 let v elektromobilech, tak to mi nepřijde jako nic nereálného. To znamená, že cca každý desátý auto na ulici bude elektromobil. Mně to tedy nepřijde jako nějaká drastická změna. +-podobně rychle jsme odcházeli od uhlí. K tomu musí být splněny i další podmínky, viz níže. Stejně tak i v případě CZL a hybridšuntrů se bavíme někdy o roce 2023 a později -fakticky je to produkce pro druhou polovinu téhle dekády. Nemá smysl řešit co bude za rok, či dva, to je v podstatě minulost. No jasně . Takže když to shrnu: Čistý elektromobil vzhledem ke svému omezenému akčnímu rádiu není možné použít ani pro cestu Praha - Brno, aniž bych musel v Brně dobíjet a při cestě budu ještě rád, když nechytím kolonu, zejména v zimě kvůli vytápění. Takže jako automobil pro delší cesty je elektromobil nepoužitelný a vzhledem k vývoji ve směru kapacita baterií se ještě dlouhou dobu použitelný nebude. Lidé žijící ve větším městě pro cesty mimo město budou muset mít stejně automobil se spalovacím motorem, jinak na dovolenou, na výlet či na návštěvu za příbuznými v jiné části republiky či dokonce v zahraničí prostě nedojedou. Stejně tak to platí pro mimoměstské. Pak tu máme cesty po městě, například do zaměstnání. To u lidí bydlících ve městě znamená problém, kde elektromobil zaparkovat (nebydlí li v rodinném domě s možností parkování na vlastním pozemku), protože to bude pouze jako druhý automobil v rodině, neb není schopen automobil se spalovacím motorem plně nahradit. Rozšířující se parkovací zóny budou pro elektromobilitu tedy problémem číslo dva, když problémem číslo jedna je chybějící infrastruktura, kterou někdo (stát?!?) bude muset vybudovat. Problémem číslo tři jsou stále omezující se možnosti, kde zaparkovat i v místě zaměstnání vzhledem k rozšiřujícím se parkovacím zónám. To se bude týkat brzy i mne, takže pokud nedojedu autem do práce brzy ráno a nechytím volné místo na malém firemním parkovišti, tak nezaparkuji, protože v přilehlých ulicích to prostě nepůjde. Poněkud odlišná situace je u těch lidí, co bydlí mimo město, kde parkování vesměs problém není, stejně tak si u svého domu mohu relativně bez problémů vybudovat infrastrukturu pro nabíjení vozidla ve své režii. Pak mohu mít elektromobil pro cesty do zaměstnání, kdy už není problém s omezeným akčním rádiem a chybějící infrastrukturou pro nabíjení. Přičemž cesty do zaměstnání ve větších městech se opět budou komplikovat díky rozšiřujícím se parkovacím zónám, takže půjde mnohdy jen o cesty k železniční stanici, nebo k metru (případ Prahy). Ale stále budu potřebovat automobil i pro jiné účely, takže stejně musím mít i automobil se spalovacím motorem. A je docela možné, že se zájmem o čisté elektromobily zamíchá i stále rozšiřující se možnost home office, kdy se cesty do zaměstnání redukují třeba na polovinu i méně a jednoúčelový prostředek v podobě elektromobilu nebude pro mnoho lidí vůbec potřeba. Bude na toto stačit automobil se spalovacím motorem (což může být i hybrid), který má možnosti využití přeci jen poněkud širší .
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 06:11:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11651 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:1000 km v elektromobilu, je to dnes ještě dobrodružství (doporučuji včetně diskuze) Přečetl jsem si, zajímavé, díky . Bohužel to ale potvrzuje to, co jsem napsal výše. Ale jo, když je někdo fanoušek elektromobilu, tak proč ne. I přes určitý růst kapacity baterií ještě dlouhá desetiletí nebude akční rádius elektromobilu shodný s automobilem se spalovacím motorem a časově nabití na plnou kapcitu se doplnění nádrže na plný stav také nejspíš nikdy ani nepřiblíží... Elektromobil prostě není a ještě dlouho nebude (bude li vůbec někdy) plnohodnotným substitutem za automobil se spalovacím motorem. Přiznám se, že bych si nedokázal představit, kdybych měl nechat vybít akumulátor až na jedno procento kapacity, zejména s rodinou. Když bych jel sám stejně jako autor článku, mohl bych nadávat jen sám sobě, ale co s ostatními? Ti by klepali kosu se mnou někde na dálnici za svodidlem, kde bychom společně čekali na odtahovku?!? Do téhle situace bych se mohl dostat i nezaviněně, i kdybych si nechal zbytkovou kapacitu větší, úplně by stačila nehoda na dálnici a její uzavírka, kdy bych na dálnici musel (mimo letní období) delší dobu vyčkat, než se zprůjezdní a stejně bych k nejbližší nabíjecí stanici nemusel dojet. Osobně bych už měl velké obavy, kdyby se akumulátor dostal na 30 procent kapacity, už tehdy bych měl tendenci zajet k nejbližší nabíjecí stanici...
honzaklonfar	Úterý, 17. listopadu 2020 - 07:27:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4493 Registrován: 6-2016	Pěkně rozběhnutá diskuse Za sebe doplním, že auto mám na delší cesty, které jsou obtížně realizovatelné jiným způsobem dopravy. Nejkratší "kolečko" má 75 km, obvyklé výletové kolečko s vnoučaty 200 - 300 km a to jak v létě, tak i v zimě. Takže představa, že při návratu z lyžování na Klínovci mi "dojde" někde u Slaného a já budu (když budu mít štěstí) tvrdnout hodinu na nabíjecí stanici, mi fakt optimistická nepřijde! Ostatní cesty realizuju buď vlakem, nebo na kole. Ohledně dobíjení bych se zeptal PŠ kde viděl FUNKČNÍ zásuvku 230/16. Já jen v katalogu. A to mám v baráku garáž, jejíž jedna zeď sousedí s hlavním rozváděčem, takže natáhnout 3x400/10A by nebyl ani technický, ani finanční problém. Ale vkrádá se myšlénka odkud pak budu ty kW brát, až se tak zařídí ostatních 31 garážníků na našem společněvlastněném sídlišťátku? A budou zajímavé i "finance" a to přesto, že máme "elektrický" barák - plyn jen v kotelnách. Něco mi našeptává, že noční proud (zejména ze čtvrtka na pátek a z neděle na pondělí) bude poněkud nedostatková komodita (v době masivně elektromobilní). Taky mě zaujala zmínka PŠ o fotovoltaice. Za vhodného počasí a s funkčním "úložištěm" to je jistě použitelná věc. Ale za současné situace nepoužitelné - viz http://webcam.sumava.eu/#WebcamFullPreviewPlace:3003;1605592800, pravý horní roh. Minusové vrstvy sněhu si nevšímejte, zřejmě tetřevi podhrabali sondu... Závěrem skutečný příběh z roku 1981 - volal jsem o Vánocích záchranku, neb synek měl brutální astmatický záchvat. Bylo mi sděleno, ať si seženu dopravu, oni že mají vyčerpaný příděl PHM!!! Převedeno do doby elektromobilní - dostanete SMS od "operátora sítě", že "v důsledku přetížení sítě byla Vaše sekce odpojena. Za vzniklé potíže se omlouváme"
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 07:54:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13185 Registrován: 8-2012	V následujících řekněme dvaceti letech stoupne cena elektřiny v Evropě o stovky % a je mi jedno, čím se to bude zdůvodňovat, cena benzínu tak rozhodně nepoleze A bude ještě hůř - s odklonem od uhlovodíkových paliv najednou začne (i v tom Norsku etc.) vznikat díra v rozpočtech na placení "sociálních" vymožeností, takže se k tomu benzínu a naftě bude muset zdanit něco jiného. Nebude to samozřejmě "jednoho dne se probudíme", ale postupným vařením žáby státy zdaní něco, o čem si dnes ani neumíme představit, že by se zdanit dalo. Samozřejmě za vzletných frází, aktivismu proti "zpátečníkům" a potlesku "pracujícího lidu". P.S. samozřejmě jsou segmenty, kde je elektropohon v pohodě: komunální služby, pošta, městská doprava, každodenních 2x20 km Satelit - Pupek a zpět (z tohoto segmentu se ostatně rekrutuje těch 98% spokojených; na dovolenou totiž jedou druhým nebo třetím autem z domácnosti, zlým čmoudíkovým o.c.). Ale pokud někdo vyhlásí, že od roku 203X se už nebudou smět prodávat auta se spalovacím motorem, tak buď ví o možnostech přenosu a "uskladňování" elektřiny něco víc než ostatní, anebo je to daleko spíš akorát deb***í sociální inženýr. 電車オタク
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 07:56:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11655 Registrován: 4-2003	honzaklonfar:Za sebe doplním, že auto mám na delší cesty, které jsou obtížně realizovatelné jiným způsobem dopravy. Nejkratší "kolečko" má 75 km, obvyklé výletové kolečko s vnoučaty 200 - 300 km a to jak v létě, tak i v zimě. Takže představa, že při návratu z lyžování na Klínovci mi "dojde" někde u Slaného a já budu (když budu mít štěstí) tvrdnout hodinu na nabíjecí stanici, mi fakt optimistická nepřijde! Jsou mezi námi jedinci a není jich tak úplně málo, co v zimě jezdí na hory si na den zalyžovat skoro každý týden. Mnozí mí známí jezdí i na večerní lyžování. I pro ně je elektromobil v podstatě nepoužitelný, pokud nejde o jízdu do padesáti kilometrů a to v případě Prahy a okolí opravdu ne, když vynechám Monínec...
Pavel_Večeřa	Úterý, 17. listopadu 2020 - 08:18:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 11-2012	Vidím, že to tu ještě nikdo nezmínil, ale elektromobil bude v pohodě až v té chvíli, kdy se do něj přestanou prát akumulátory a místo nich tam šoupnou palivový článek. Poté odpadne nevýhoda těžkých akumulátorů a dlouhého nabíjení. Pak stačí místo dobíjecí sítě postavit síť čerpaček a je to. V běžném samoobslužném civilním provozu bych to viděl na alkoholové články. Tam není tolik rizik jako u vodíku. Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 08:23:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13187 Registrován: 8-2012	Já bych u alkoholových čerpaček viděl rizika dost velká . 電車オタク
H_k	Úterý, 17. listopadu 2020 - 08:56:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7293 Registrován: 5-2002	Sants: Ale vy jste to nepochopil. Vy v tom moderním krásném světě na žádné prázdniny jezdit nebudete... No tohle je asi nejpřesnější predikce. Takové ty časy, kdy si každý dělník může zajet autem někam moři s rodinou , ty si zapamatujte. Jednak politicky, faktické zavření hranic i uvnitř svazu se dobře vyzkoušelo už teď. Takže se kdyžtak prohlásí že z nějakých eko důvodů je s volným cestováním konec, krom 5% bohatších co si to oblbnou nějakou služebkou, obchodním jednáním a tak... Jednak technicky , v tom krásném světě 50-100% e-mobility by se ten letní "tah" lidí k moři prostě nezvládl dobít. Jenom si to představte na prostor, čerpačka o deseti stojanech, protože u každého je někdo tak 5 minut, by jich najednou měla 100... Ale když tam bude plno, tak nečekáte že ten před vámi je za 5 minut pryč, ale spíš tak za hodinu. To že v průměru ročně by pro ně ta energie byla bude těm lidem v daný moment k ničemu, v případně nějaké větší vlny / střídání turnusů se to prostě sesype.
Petr_barchánek	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:12:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1225 Registrován: 5-2002	Mě u nedávno pobavila poznámka o tom, že vlastně distribuční síť nebude schopná garantovat dostupnost v místě a v čase, aneb "buď vám ty baterky nabijeme tady pozítří ve tři dvacetpět ráno, nebo si je teď můžete nabít teď hned o 350 km dál Soběšukách u Pičína, protože tam starej Blažek zrovna vypnul cirkulárku ve stodole" a taky, že baterie dobíjených elektroaut se můžou chovat i jako zdroj na pokrytí krátkodobých výkyvů v síti - což není nepodobné cimrmanovskému "nechali brzy Stuttgart daleko před sebou a po sedmihodinovém letu na Brusel přistáli nedaleko Varšavy". PS: My se tady tomu smejěme, ale ti debilové to - zdá se - myslí vážně. Hádymu za poznámku o tom, že výpadek z daní na palivo budou eráry řešit zdaněním něčeho jiného. From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:17:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11656 Registrován: 4-2003	H k:No tohle je asi nejpřesnější predikce. Takové ty časy, kdy si každý dělník může zajet autem někam moři s rodinou , ty si zapamatujte. Přesně tak. Akorát tu není blijící smajlík, který bych za to dal... Jednak politicky, faktické zavření hranic i uvnitř svazu se dobře vyzkoušelo už teď. Takže se kdyžtak prohlásí že z nějakých eko důvodů je s volným cestováním konec, krom 5% bohatších co si to oblbnou nějakou služebkou, obchodním jednáním a tak... Není to tak dlouho, co jeden z blbečků, co byl ještě nedávno politikem (nějaký Stropmický), prohlásil, že cestování pro masy není možné, že se musí náležitě zdražit. Tenhle blbeček je z politiky už konečně pryč, ale podobné názory nejsou zdaleka výjimkou . Nejhorší na tom je, že tomuto zatleská i plno jinak inteligentních lidí .
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:24:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11657 Registrován: 4-2003	Petr_barchánek:My se tady tomu smejěme, ale ti debilové to - zdá se - myslí vážně. Debilové to myslí vážně a výsledek na sebe nenechá zase tak dlouho čekat a tím bude zchudnutí střední vrstvy, protože prachy na elektromobilitu se budou muset někde vybrat. Přesně tak, jak píše T. H. .
Pavel_Večeřa	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 11-2012	T_._H_.: Dobře, takže pouze methanol, tam po pár počátečních otravách bude klid... Ovšem průser je v uhlíkové stopě (ačkoliv oproti spalováku nemám NOxy), nakonec to stejně asi povede k tomu vodíku jako bezuhlíkové alternativě. Teď vyřešit hlavně to difundování molekul vodíku nádobama a jejich korodování. Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Hajnej	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:31:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23332 Registrován: 5-2002	Bram: Chápu, že se Ti silně zajídá, že se opírám do Tvého kámoše Děkujeme za zajímavý náhled do Tvé mentality (tyhlety "chápu" totiž vznikají mechanismem "podle sebe soudím Tebe"). A taky za potvrzení toho, co jsi naopak nepochopil vůbec - a to Bayesův vzorec pro podmíněnou pravděpodobnost ("ti lidi, co si ho pořídili", tedy nikoliv "všichni, co si budou kupovat auto")... PŠ: kolik, že je průměrný denní nájezd automobilu v republice? 35 km? Checht, já se nedávno "zlepšil" z 8000 ročně na 10000, a to vlivem dvou letních Itálií. Ale právě kvůli nim bych do čistého elektromobilu v dnešní době nešel. Zato o nějakém dobře nadimenzovaném hybridu bych "příště" (= cca za 10 let) nejspíš pouvažoval... Není třeba čekat na nabití měsíc Nezaměnils ta dvě auta...? RŠ: Stejně, jako se tam musel kdysi dostat benzín, ačkoliv oves pro koně byl na každém druhém poli. Paní Benzová by mohla vyprávět... Viki: vzpomeňme, kolik uživatelů mělo cca před 20-30 lety personal computer opravdu personal Jojo, taky pamatuju doby, kdy jsme se s A.L. střídali na jednom PC jako na holce v hampejzu... ML: jen podle sebe nesmíš soudit všechny Ani Ty ne... No nic, jdu se psem ven. Pokračování někdy. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:36:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13191 Registrován: 8-2012	RŠ: Stejně, jako se tam musel kdysi dostat benzín, ačkoliv oves pro koně byl na každém druhém poli. Paní Benzová by mohla vyprávět... No zásadní rozdíl je v tom, že "kdysi" nikdo direktivně nezakazoval koně, ale ten spalovák se prosadil čistě svými výhodami a ne sociálním inženýrstvím. 電車オタク
Amper	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:46:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 980 Registrován: 2-2010	Petr_barchánek: Ty návrhy už dávno jsou, ve VB chtějí zdanit komplet silnice už od Blaira. Obecně - jakákoliv regulace křiví trh a přináší vyšší ceny, ať elektřiny nebo dopravy. A ještě snad - fandovství nasazuje růžové brýle.
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:50:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11658 Registrován: 4-2003	Hajnej:Děkujeme za zajímavý náhled do Tvé mentality (tyhlety "chápu" totiž vznikají mechanismem "podle sebe soudím Tebe"). Zampomněl jsi, že jsi se tu projevil tímto způsobem již mnohokrát. Není to tedy nic nového, tak si řeči o náhledu do mé mentality nech od cesty . A taky za potvrzení toho, co jsi naopak nepochopil vůbec - a to Bayesův vzorec pro podmíněnou pravděpodobnost ("ti lidi, co si ho pořídili", tedy nikoliv "všichni, co si budou kupovat auto")... Máš zase rudo před očima, tak Ti uniklo, že výše uvedené vůbec nerozporuji. Tak běž už konečně vyvenčit čoklíka, ať se uklidníš . T. H.:No zásadní rozdíl je v tom, že "kdysi" nikdo direktivně nezakazoval koně, ale ten spalovák se prosadil čistě svými výhodami a ne sociálním inženýrstvím. Kdežto elektromobil se ne a ne prosadit sám od sebe a nejde to ani s mohutnými dotacemi. A jelikož to nejde ani pomocí dotací, tak se musí spalovací motor direktivně omezit. Také cesta, ale zejména do naší peněženky. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:52:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15472 Registrován: 3-2007	My o vlku..Britský ministr financí Rishi Sunak zvažuje zavedení celostátního mýta, aby zaplnil díru v rozpočtu způsobenou vzrůstající popularitou elektromobilů. Informoval o tom britský deník The Times. Pramen: Novinky.cz, před chvílí. A britský premiér chce zakázat do roku 2030 zakázat prodej aut se spalovacím motorem. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pikehead	Úterý, 17. listopadu 2020 - 09:57:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6698 Registrován: 3-2007	Blijící smajlík je v emoji, v Chrome je to Win + tečka. 🤮 A jinak usilovné dokazování, že to "prostě technicky nejde" mi přijde zbytečné. Pokud RadekŠ řekl, že za 10 let bude 10% aut elektrických, tak to není v ničem revoluční představa ani z pohledu use case, ani z pohledu enegretického. Spousta domácností má auta dvě a to druhé je právě to používané na "školka-Lidl-kroužky-rodiče-a zpět" a to elektromobil může být v pohodě už dnes. Bratranec (čerstvě docent energetiky) pozitivně chválil 22 kV síť vybudovanou za totáče pro všemožné nenažrané a velmi rozdrobené provozy. Nízké napětí sice je na většině území ZnFe tragédie, ale za část peněz "z benzínu" se můžou i distribuční molochy začít snažit tam, kde je to třeba... Výzva je pak skok do nějaké "mass adoption" a tam za 10 let bude zajímavé vidět, jestli technologie baterií (kapacitou a cenou) už na to má, nebo ještě ne.
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:01:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13193 Registrován: 8-2012	za 10 let bude 10% aut elektrických Všímáte si, že "za 10 let" bude 2030 a do této pětiletky už sociální inženýři vyhlásili úplně jiná procenta než deset? 電車オタク
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:02:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15473 Registrován: 3-2007	A do třetice z dnešní Británie: Zopakoval proto svůj návrh, který předložil v roce 2017 a podle kterého by měl každý řidič nárok na tři tisíce mil (4,8 tisíc km) ročně zdarma. Každá míle přes tento limit by pak byla zpoplatněna. Sen zelených a ultras, ta Great Britain !
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:11:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13194 Registrován: 8-2012	Lidi si prostě ten (byť zelený) bolševismus musí zkusit všude - musí si na ta kamna sáhnout, jinak tomu neuvěří... 電車オタク
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:17:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15474 Registrován: 3-2007	Pikehead: " Spousta domácností má auta dvě a to druhé je právě to používané na "školka-Lidl-kroužky-rodiče-a zpět" a to elektromobil může být v pohodě už dnes. " A spousta domácností nemá auta dvě a to právě ty chudší, kteří nebudou dávat 800 000.- za nějaký elektrokodiak. Takže zelení vlastně způsobí, že bude potřeba mít v každé rodině aspoň dvě auta ? Prostě kdyby se tomu nechal volný průběh bez tlačení a zákazů, tak si do těch deseti let třeba ten elmobil těch 10% koupí, nebudou ataky na klétku..ee teda rozvodnou síť a nebude potřeba zase zvyšovat daně a přerozdělování. Ovšem dobroserové to tak nemůžou nechat - tak to zase střední třída zaplatí, jako každý exces politiků, jako každý socialismus. A my v postsoc zemích jsme na tu státní buzeraci pořád poněkud citlivější, alespoň ta část, co ví, co to byl reálný socialismus a nemá v hlavě vydlabáno. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
RadekŠ	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:20:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10790 Registrován: 4-2003	vnoučaty 200 - 300 km a to jak v létě, tak i v zimě. Takže představa, že při návratu z lyžování na Klínovci mi "dojde" někde u Slaného a já Lidí, probiha zjistěte si někdy dojezd elektrimobilů. Ať nejste za rohatý zvířata. Drží třeba podíl daní uhlovodíkových paliv - což je čím dál víc marginální položka, prosťe protože společnost bohatne obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Pikehead	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:21:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6700 Registrován: 3-2007	T.H.: Já nevím, co je aktuálně platný manifest sociálního inženýrství zejména v kontextu COVID19 krize, ale umím si technicky představit i násobek těch deseti procent - distribuce nájezdu a potřeby radiusu většího než 200 km (odhaduju pohledem z okna čtvrtinu). Ekonomicky si to moc představit neumím, protože to druhé auto bude pravděpodobně většinou ojetina a nový Leaf je 10-20x dražší než ojetina vozu nižší třídy.
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:24:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11659 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Lidí, probiha zjistěte si někdy dojezd elektrimobilů. Ať nejste za rohatý zvířata. Ale tak jasně, zatímco dnes ještě jde odjet celý výlet na jednu nádrž (a většina paliva tam ještě zbyde), tak v budoucnu budeme muset s elektromobilem zastávky plánovat s ohledem potřebu a možnost si dobít akumulátor v elektromobilu. Zajímavé to bude zejména v zimě, kdy bude třeba interiér automobilu vytápět.
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:36:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15475 Registrován: 3-2007	Zaplaťpámbu, že jsem si v říjnu 2017 koupil nové auto se spalovacím motorem, u kterého nemusím koumat,jak kombinovat cestu a když bude potřeba jet kamkoli, tak prostě otočím klíčkem a pojedu za půl hodiny třeba do Berlína a zpátky. Takže za těch dalších cca 10-12 let, než to zelení souzi tady zakážou nebo zpoplatněj, pořídím další a pak už mi to bude asi fakt jedno. Akorát si touhle státní buzerací a sledováním všeho - i najetých kilometrů (!!!) vychovaj společnost se socialistickými móresy - lhaní, předstírání, zatajování, paralelní společnost. Ať žijí světlé zítřky - doufám, že budu mít vždycky dost prachů na to, abych se těhle žabomyších státních buzerací nemusel moc účastnit. The End }
RadekŠ	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10791 Registrován: 4-2003	{2030 a do této pětiletky už sociální inženýři Špičkoví experti z EA, PWC a podobně. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Vytrezvitel	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:46:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 532 Registrován: 9-2002	Takže když to shrnu: Čistý elektromobil vzhledem ke svému omezenému akčnímu rádiu není možné použít ani pro cestu Praha - Brno, aniž bych musel v Brně dobíjet a při cestě budu ještě rád, když nechytím kolonu, zejména v zimě kvůli vytápění. Takže vím o tom hovno, ale o to je můj názor pevnější. Elektromobily, které dají Praha-Brno a zpět bez potřeby nabíjet VW ID.3. (549km) Opel Ampera-a (520km) Tesla Model3 (580km) Tesla Model S(652km) Tesla Model X (561 km) VW ID Space vizzion (590 km) VW ID 4 (500km) Škoda Enyaq (510km) Nissan Ariya (500 km) Ford Mustang (600 km) Polestar 2 (500 km) Tesla Model Y (505 km) Ford Mustang AWD (540 km) Tesla Model S Plaid (840 km)
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 10:47:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13195 Registrován: 8-2012	třeba podíl daní uhlovodíkových paliv - což je čím dál víc marginální položka ...a proto v té Británii už začínají řešit, jak to nahradit jiným zdaněním. Asi jim to místní RichardS nesdělil. (V ČR činí spotřební daň z uhlovodíkových paliv jistě zanedbatelných cca 10% výběru daní, asi 90 miliard korun. Zdroje jsou, dluhy se neplatí a kdyžtak za to může COVID.) P.S. u elektromobilů nejde ani tak o dojezd jako o "zotavení se" pro další zopakování toho dojezdu. U stojanu na pumpě to je deset minut max. i se zaplacením a vyčůráním se. No ale jestli je ekologickou potřebou mít auta dvě, tak tomu třeba jen nerozumím. 電車オタク
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:05:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10453 Registrován: 5-2002	ad Pikehead: Ekonomicky si to moc představit neumím, protože to druhé auto bude pravděpodobně většinou ojetina a nový Leaf je 10-20x dražší než ojetina vozu nižší třídy. A máte pocit, že nevznikne trh s ojetými elektomobily? Ale samozřejmě, že vznikne. A zatím se ukazuje, že i v těch nejstarších normálních elektromobilech baterie degradují podstatně pomaleji, než se předpokládalo. Elektromobil sice vypadá dnes jako posváná kráva, ale stane se z něj úplně normální auto. Nové se bude kupovat většinově do firemních flotil nebo v zahraničí a jako ojetina se bude pak prodávat u nás úplně stejně jako auta se spalovákem dnes. A jak jsem psal již výše. Pokud potřebuji nezbytně mít možnost se do půl hodiny rozhodnout, že musím být za tři hodiny v Berlíně, tak k tomu mi opravdu elektromobil nepomůže. Pokud jezdím denně do práce 20 km,služebky s návratem mám většinově do dvou set km od baráku, vícedenní do 700 km (a to už je na hraně pro letadlo nebo vlak), pak to holt jednou za měsíc na té dálnici za 40´nabiji, svět se nezboří. Další věc, které se zde smějete --> tedy propojená energetika. Opět si dovedu představit, že určitá část energetických úložišť by sloužila jako centrální akumulátor. Osobní automobil bývá využit například 40´denně? Rozmáhají se baterie a FVE v rodinných domech, začínají i na panelácích. Toto vše může být obrovským vyrovnávačem spotřeby elektrické energie asi podobně jako smysl hybrida 718 501 (hle, návrat do kořene diskuze), kde spalovací motor o výkonu 189 kW dovede mít při rozjezdu na kolech 510 kW a ještě při brzdění něco i vrátit. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:08:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10454 Registrován: 5-2002	ad Vytrezvitel: Ještě vám tam chybí toto - Hyundai Kona Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:09:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11660 Registrován: 4-2003	Vytrezvitel:Takže vím o tom hovno, ale o to je můj názor pevnější. Teď jsi právě dokázal, že o tom víš opravdu hovno a o to je tvůj názor opravdu pevnější. Chápu, že dobrosery jako je Vytrezvitel to musí hodně srát . Bylo by dobré si o dané věci něco zjistit, třeba zde: https://autobible.euro.cz/realny-dojezd-elektromobilu-klesne-v-zi me-az-o-ctvrtinu-ukazal-velky-test/ Takže trasu Praha - Brno a zpět by možná dala Tesla S, ale ani tam bych za to ruku do ohně nedal. Nějaké zdržení kvůli zácpě na dálnici, courání se po Brně a zpět do Prahy už nedojedu.
Petr_Šimral	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:14:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10457 Registrován: 5-2002	Nějaké zdržení kvůli zácpě na dálnici, courání se po Brně a zpět do Prahy už nedojedu. Tak máš tam nabíječku každých 20 km, tak si s tím asi poradíš. Mimo jiné - tepelné čerpadlo se již do elektromobilů montuje a výrazně snižuje závislost spotřeby na venkovní teplotě... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:20:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13197 Registrován: 8-2012	Elektromobil sice vypadá dnes jako posváná kráva, ale stane se z něj úplně normální auto Mně akorát není jasný, proč se to teda musí zakazovat a nařizovat - když je to tak výhodné a bude to úplně normální, tak by se to přece mělo prosadit samo, úplně stejně jako lokomotiva (na uhlí), automobil (na tekuté dinosaury), letadlo (dtto)? Nebo snad někdo zakazoval třeba pevné telefony a černobílé televize? 電車オタク
Bram	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:22:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11661 Registrován: 4-2003	Petr Šimral:Tak máš tam nabíječku každých 20 km, tak si s tím asi poradíš. Samozřejmě, že si s tím poradím. Jen mi prosím řekni, proč se mám v budoucnu takto omezovat, když dnes nemusím...
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:25:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15476 Registrován: 3-2007	Jo eště tepelné čerpadlo.. Hele, kdo dá za takového auta meloun, tak už ho vážně nepálí SOUČASNÁ úspora na 100 km a dostáváš se pořád dál. Až bude normální elektroauto ala Oktávka, Fabie stát 300 - 350 litrů, tak si to budou lidi kupovat, pokud významně ušetřej na palivu a nebudou muset za pět let kupovat novou trakční baterii za sto. Jinak to zůstane pořád jako módní záležitost pro ty, co nemusej moc počítat a co maj v rodině ještě benzíňák, nebo pro firmy, co potřebujou dát najevo své ekosmýšlení (taky součást image). No a pak se to může tlačit násilím, což se bohužel začíná v rámci "my víme nejlíp, co je pro vás dobré" dít. Viz ta GB, krása.
Petr_barchánek	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:26:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1226 Registrován: 5-2002	Ohledně FVE by bylo zajímavé je zavést jako střechy nad parkoviště. Pak by to mělo smysl - vyrobeným proudem by se dobíjela zaparkovaná elektroauta a ještě by se ušetřila energie, která je potřeba na vyklimatizování rozpáleného auta + by se rozumně vyžila sluneční energie, která by jinak akorát rozpálila beton/asfalt parkoviště a a auta na něm. TH "zotavení se" Jako představa, že mám v autě například protivné dítě, které unse ausgerechnet v momentě, kdy mi dojde šťáva va baterkách a já jeho spánek prostojím u nabíječky - nic moc (i když v krásném novém světě mají děti akorát pozéři shodného pohlaví a imigranti ze středověkých civilizací, které zatím neobjevily antikoncepci). Bram: Stropnický Tenhleten zpovykánek ukázal taky krásného názorového Returnbergera o 180°, když zjistil v souvislosti s opravou zámku, jak strašlivě náročné je, se v dnešní době o něco snažit. Nejlepším lékem pro řadu lidí je, když jim někdo dá vypít jejich vlastní medicínu - ostatně tohle se táhne jako červená nit přes všechny tyhlety progresivistické papaláše (zdražit/zakázat/zdanit cestování sockám, ale já si budu rajzovat furt pryč). Vytrezvitel a jeho dojezdy - a to jste si každé to auto vyzkoušel, nebo vygoogloval? Já jen, že můj týden starý bateriový křovinořez má úplně jiné výdrže proti těm, co výrobce slibuje na papíře. From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:36:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15477 Registrován: 3-2007	Pb: Zajímavé by bylo, ale musí to někdo zaplatit. Zase stát ? Stropnický: Podpis. Křovinořez - tak každý vám poví, že když elektro, tak na síť, protože na aku to nemá výkon a výdrž - spíš hračka. Taky jsem uvažoval o aku sekačce (pozemek 1500 m2 v kopci, členitý), ale je to slabé a těžké, zatím jsem koupil další 220V, bo stará šla do věčných lovišť, ale uvažuju o benzínu (pořád k tomu mám odpor, nechce se mi to čichat+ hluk).
T_._H_.	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13198 Registrován: 8-2012	Jinak to zůstane pořád jako módní záležitost pro ty, co nemusej moc počítat a co maj v rodině ještě benzíňák, nebo pro firmy, co potřebujou dát najevo své ekosmýšlení (taky součást image) Což je v pořádku, protože takhle ten pokrok funguje - nejdřív si automobil koupil akorát baron Liebig (Theodor, Victorii od Benze) jako nadšeneckou záležitost, pak třeba hrabě Harrach (sporťák Gräf&Stift) a to jich tehdy bylo tak málo, že si ho od něj musel půjčit i erár (aby v něm zastřelili arcivévodu Ferdinanda v Sarajevu) a teprve tím, jak se technicky zlepšovaly a ekonomicky zpřístupňovaly další "generace", stalo se auto masovou záležitostí. Ale tehdy nikdo nepotřeboval zakazovat nebo zdaňovat koně, kočáry ani sentinely. 電車オタク
Mladějov	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:44:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15478 Registrován: 3-2007	Ale dyť jo.
Petr_barchánek	Úterý, 17. listopadu 2020 - 11:45:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 5-2002	Tak zaplatit by to asi měl koncový uživatel: Třeba průmyslové zóny u montoven - chcete být ekologičtí, tak FVE nad parkáč a nabíjejte si tam služebáky, nabíjejte auta zaměstnancům a hoňte si tím klimatizaci ve výrobních prostorách whatever. To samé nad parkáčema u obchoďáků a podobně. Křoviňák: Já si ho pořídil právě kvůli té výdrži na radu jednoho kámoše: Lepší sekat kopřivy, lebedu, mátu a vlaštovičník každý den čtvrt hodiny než se vybije baterka, než jednou za týden hodinu a půl v kuse. To pak několik dní taháš ruce a kolena za sebou. TH: Ale tehdy nikdo nepotřeboval zakazovat nebo zdaňovat koně, kočáry ani sentinely. Naprostej souhlas. (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.) From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express