Diskuse » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 28. 12. 2020

Archiv diskuse 3. koridor do 28. 12. 2020

autor	příspěvek
Bram	Pondělí, 21. prosince 2020 - 09:18:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11742 Registrován: 4-2003	Pikehead:Bylo to stavebně připraveno na koleje dvě (tehdejšího průjezdného profilu), ale dali tam jen jednu kolej (i když tehdy mohli položit i tu druhou). Tu druhou tam teoreticky položit mohli, ale státní kasa byla po ekonomických experimentech stalinistů natolik prázdná, že k tomu nemělo šanci dojít. Viz měnová reforma z roku 1953 (státní bankrot a ožebračení obyvatel) a dokončení branického mostu v roce 1955, přičemž už nebyly finance na to ho uvést do provozu muselo by se docela nákladně upravit zabezpečovací zařízení v Radotíně a v Krči), do kterého byl uveden o desetiletí později. To musela být těžká krize, když se most deset let flákal a vše jezdilo stále přes Vyšehrad...
Pikehead	Pondělí, 21. prosince 2020 - 11:12:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6785 Registrován: 3-2007	Přesně tak, taky mě to překvapilo. Pak když prachy trochu byly a dali na odb. Tunel i reléovku, tak je ani nenapadlo to zdvojkolejňovat, a to si v Radotíně pamatuju několik nákladů do hodiny.
Paul2no	Pondělí, 21. prosince 2020 - 13:08:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2249 Registrován: 11-2009	Je normální stavba, která musí mít stavební povolení a musí být zkolaudována. Protože tam nikdy nic takovýho nebylo a nemohlo to být logicky ani zkolaudováno. Je otázka, jestli tunel byl nebo nebyl zkolaudován jakožto dvojkolejný. Pokud byl, tak by přidání druhé koleje opravdu mělo být pouze uvedením do normovaného stavu. To stejné tunel Malešice - Libeň, kde druhá kolej byla a dodnes jsou tam její pozůstatky.
Mořepetr	Pondělí, 21. prosince 2020 - 13:44:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5567 Registrován: 3-2006	Paul2no: "Je otázka, jestli tunel byl nebo nebyl zkolaudován jakožto dvojkolejný. Pokud byl, tak by přidání druhé koleje opravdu mělo být pouze uvedením do normovaného stavu. To stejné tunel Malešice - Libeň, kde druhá kolej byla a dodnes jsou tam její pozůstatky." Tak snad se někdo na to kolaudační rozhodnutí, alespoň podíval. Je pravda, že jsem držel v ruce kolaudaci domu, který ve skutečnosti plno s uvedených věcí neměl, ale skvělo se tam kulaté razítko MNV z padesátých let. Takže papír unese všechno a zvlášť tehdy. Prostě něco ve stylu "Ať žije nový most! - Ale tady žádný není! - Drž hubu a plav!".
RadekŠ	Pondělí, 21. prosince 2020 - 13:57:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10890 Registrován: 4-2003	Tunel byl nebo nebyl zkolaudován jakožto dvojkolejný. Pusťte se už konečně s panem Bdlm těchhle infantilních představ, jak s něčím vykejvat. Žádná druhá kolej tam není, platnost stavebního povolení vypršela před desítkami let, původní projekt je starý minimálně 70 let, stavební právo taky vypadá dneska úplně jinak. Finito. Tam prostě nemůžete začít něco "jen tak", i kdyby to dávalo smysl. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
P_v	Pondělí, 21. prosince 2020 - 14:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2505 Registrován: 5-2002	I kdyby se podařilo vyargumentovat, že tam ta kolej papírově je, tak se někdo musí pod projekt a stavební povolení podepsat. A vzít za to řešení nadosmrti odpovědnost. Při nějakém průseru by pak situaci posuzoval soud a ten může dospět k jinému závěru. Tak kdo se pod to podepíše?
Paul2no	Pondělí, 21. prosince 2020 - 14:27:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2250 Registrován: 11-2009	RadekŠ: a je to opravdu stavba a nikoli pouze oprava (tj. uvedení do stavu odpovídajícímu dokumentaci)?
RadekŠ	Pondělí, 21. prosince 2020 - 14:48:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10892 Registrován: 4-2003	Paul2no: Vy už mě připomáte dcerku kolegy, která si strčila do ucha kuličku. A když jí to na ORL vyndali, tak se zeptala: "A tatíí.... můžu si to kuličku teda strčit do jiný dírky??". obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
David_jaša	Pondělí, 21. prosince 2020 - 16:03:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4511 Registrován: 5-2004	Chuchelský tunel má asi tak jednu smyslupnou variantu zdvojkolejnění: paralelní troubu.
honzaklonfar	Pondělí, 21. prosince 2020 - 16:28:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4616 Registrován: 6-2016	Zajímavý by byl originál prováděcího projektu a tehdejší stavební povolení.
Petr_Šimral	Pondělí, 21. prosince 2020 - 17:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10713 Registrován: 5-2002	Zkuste začít zde... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Bdlm	Pondělí, 21. prosince 2020 - 17:42:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1912 Registrován: 3-2007	Radku. Ještě jedna perlička,zatěžkavací zkouška na mostě proběhla na obou kolejích😁
honzaklonfar	Pondělí, 21. prosince 2020 - 17:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4618 Registrován: 6-2016	Petr_Šimral: Právě že jsem to četl (už dřív): "předmětným dílem, popisovaným v zápise je dvoukolejný železniční tunel, normálního průřezu (podle studijního plánu Stp 1s – PÚ), tunelový tubus ve směru staničení od radotínského portálu do pasu č.11 je o 1,5 m širší a to z důvodu trasování levé a pravé koleje jižní spojky ve směru od Radotína (Chuchle). Odsun osy tunelu od osy dvoukolejné trati obnáší v plném oblouku 16 cm. Tubus dále pokračuje ve standardním profilu dvoukolejného tunelu. Šířka tunelové trouby ve výšce 2,7 m nad niveletou koleje činí 9,0 m, výška 7,2 m (pro srovnání rozměry II.vinohradského tunelu, raženého za protektorátu rovněž rakouskou metodou, jsou následující: max. šířka – 9,5 m, max. výška ve svislé ose tunelu – nad pražci 7,2 m, nad spodní klenbou 8,8 m)," Ale stavební povolení tam není...
Pikehead	Pondělí, 21. prosince 2020 - 17:58:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6791 Registrován: 3-2007	Tady se zase zmiňuje, že tunel byl mizerně postavený. A tady je odkaz na hezký obrázek od K.A.F. ohledně průřezu tehdejšího a současného. A opravdu by bylo lepší řešit přesmyk v Libni a tunel Tábor než hledat šotovyužití pro tuhle komunistickou megastavbu.
K._A._F.	Pondělí, 21. prosince 2020 - 19:24:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 716 Registrován: 5-2013	Qěcy 6837 Obecně: těžit zeminu do vozů na sousední koleji lze a dělává se to. Pod novou výhybkou odbočky Tunel bude zesílená konstrukce pražcového podloží při přechodu na most, tvořená zpravidla cementovou stabilizací, která musí před zatížením tvrdnout, pokud možno týden. Ideální by bylo v těch 14N položit i výhybky odbočky Spořilov, ale jestli se to tak zamýšlí netuším. Qěcy 6844 Zvýšit dočasně hluk nad hygienický limit v principu lze, ale má to svá pravidla (náhrada pro postižené) a není na to nárok. Hodí se to pro případy, kdy je třeba beranit něco v noci před obytným domem. U železnice v Nuslích to jako cestu nevidím, viz Hroch. Qěcy 6852 Tunely na trati Brno - Havlíčků Brod nemají profil GC, jen GČD. Ostatně je tam kód KD pouze 57/381. TZ: No já nevím, mně naopak přijde, že nic takového by se dělat nemělo. Jinak se zavádí neblahé "zvykové právo", že jakoby obyvatelé okolí trati mohou něco v tom smyslu požadovat, časem blokovat/omezovat, ještě později zakazovat...? Viz Poděbrady. Prostě jak je někde dráha, tak tam prostě jezdí vlaky, a to jakékoli, kdykoli a traťovou rychlostí. Jenže ti lidé mají ze zákona nárok na to, aby hluk od železnice přinejmenším nepřevyšoval 65/70 dB a případně limity z posední kolaudace. Tenhle přístup, který tu (zdaleka nejen Ty) prezentuješ, jen ukazuje, že jsme po 30 letech mentálně stále blíže Brežněvovu Sajuzu než Söderovu Bavorsku. Mojžíš vodil svůj lid po poušti 40 let, ale dneska se dožíváme mnohem vyššího věku, tak bude potřeba i mnohem delší doba. Navíc je to kontraproduktivní: proč by třeba lidé na Harfě měli věřit tomu, že hluk na libeňském přesmyku opravdu bude plnit limity, když jinde "dráha" hlučí nadlimitně, prodlužuje časově omezené výjimky, do už tak nadlimitně hlučných úseků běžně odklání nákladní dopravu... Jakou mají garanci, že případné budoucí překročení hluku "dráha" promptně odstraní? Tak se holt brání všemi prostředky a minimálně v oddalování staveb jsou ve výsledku dost úspěšní. Petr Šimral: A současně se budou zapojovat přeložky na 220... Ty snad ne současně, ale až 2022. Chuchelský tunel Připojuju podpis k tomu, co napsali RadekŠ a David Jaša.
Bdlm	Pondělí, 21. prosince 2020 - 20:02:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1913 Registrován: 3-2007	No až se dá na Vyšehradský most terč, tak se budem všichni divit že nemáme kapacitní spojení. Doufám že k tomu dojde😀
Petr_Šimral	Pondělí, 21. prosince 2020 - 20:15:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10719 Registrován: 5-2002	ad K.A.F: Qěcy 6852 Tunely na trati Brno - Havlíčků Brod nemají profil GC, jen GČD. Ostatně je tam kód KD pouze 57/381. No, dnes jsme na to zrovna v firemní diskuzi narazili. Nebyla náhodou zrovna trať HB - Brno určena pro přepravu nadrozměrných zásilek, například parogenerátorů ze Škodovky? O této MU samozřejmě vím. Jsou snad tunely přes HB menší než tunely Kralupské či Boletický? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
K._A._F.	Pondělí, 21. prosince 2020 - 21:03:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 5-2013	Petr Šimral Podle PMR 18/86 v první třídě byla trať (Plzeň - ČB -) Jihlava - Třebíč - Brno (- Veselí n. M.) K druhému dotazu nemám podklady, taky může hrát roli osová vzdálenost.
Petr_Šimral	Pondělí, 21. prosince 2020 - 21:07:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10721 Registrován: 5-2002	Díky K.A.F. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tomáš_záruba	Úterý, 22. prosince 2020 - 04:49:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4145 Registrován: 5-2002	KAF: Když já jsem prostě názoru, že tyhle věci by se vůbec neměly řešit, protože jinak se s dráhou nepodaří v rozumném čase nic udělat. Neboli v okolí existujících tratí "nikdo na nic nárok" (snad kromě nějakého limitu hluku jednotlivého vozidla, přece jen asi beztlumičové zamračené není úplně to ono, nějaké ty "tiché vozy" preferovat proč ne, ale žádné kumulativní ukazatele vedoucí buď k omezování počtu nebo rychlosti atd). V případě staveb pak princip "vyšší bere" - zvláštní stavební úřady (včetně stupně ÚR) a místní orgány ať mají u staveb infrastruktury leda nějaký poradní hlas popř. moc ovlivnit aspekty, které nejsou rozhodující z hlediska širšího zájmu. Že bych proto byl Brežněvův si nicméně ani tak nemyslím.
Oliva	Pátek, 25. prosince 2020 - 17:19:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 8-2007	K přepravě nákladu s PLM je pěkný dokument zde: Přeprava tlakové nádoby reaktoru VVER 1000. Doporučuji shlédnou a zamyslet se, jak se za socíku dělalo se zodpovědností a snad i s elánem. Jistě to byla výzva pro zúčastněné. A jelo se z Reaktorky v plzeňské škodovce přes Pačejov na Nemanickou spojku a pak na Veselí a Jindř.Hradec... krátké dokumetační klipy ze 180: http://www.youtube.com/user/esus471
Luboš_3.21	Pátek, 25. prosince 2020 - 17:36:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2836 Registrován: 4-2014	Oliva - Krásné video z roku 1989, v záběru je krásně vidět ještě Plzeň Jižní předměstí po staru, kde je krásně vidět už dnes neexistující cesťák Lc5, který kryl vjezd na vlečku Škoda jih. Dnes by takovouto složitou a náročnou přepravu po železnici už nikdo nedělal, dnes by v celé trase rovnou byl použit silniční tahač. Další kuriozitou bylo to, že ta tlaková nádoba reaktoru nikdy v té elektrárně Belene použita nebyla, protože ta elektrárna nikdy do provozu uvedena nebyla. Později byla tlaková nádoba převezena do Ruska na elektrárnu Kalinin, kde je v provozu do dnes.
Mořepetr	Pátek, 25. prosince 2020 - 19:34:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5574 Registrován: 3-2006	Luboš_3.21: "Dnes by takovouto složitou a náročnou přepravu po železnici už nikdo nedělal, dnes by v celé trase rovnou byl použit silniční tahač." Ono už v roce 2017 MD mělo jasno, že po železnici to nepůjde. "Ačkoliv ministerstvo dopravy upřednostňuje pro těžké a objemné transporty železnici, ta není schopna převážet největší součásti elektráren z technických důvodů. Pro dostavbu bloků temelínské elektrárny se proto připravuje cesta po vodě z Hamburku." zdroj Když jsem viděl tu nehodu v Hluboké nad Vltavou, tak jsem si představil, co kdyby se to "rozeschlo" pod tou nádobou.
Qěcy	Pátek, 25. prosince 2020 - 20:27:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6860 Registrován: 9-2005	K.A.F.: Děkuju. Můj vcelku i obecný názor je, že bychom se měli chovat ohleduplně a slušně. A zároveň si předem nekakat do kalhot strachy. Od toho bych se odpíchnul při pouštění nákladů Jámrtálem zejména v noci. Čili kašlat na obyvatele a rvát tam cokoliv kdykoliv jakkoliv hlučícího, nebrousit vlnky na temenech, nechávat volné plechy na mostech atd. je jeden extrém, druhý je zcela vyloučit nákladní dopravu jámrtálem a třeba i redukci rychlosti a omezení počtu vlaků osobních v noci a řešit s obyvateli, kolik vlaků tam smíme pouštět v kterou hodinu. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
honzaklonfar	Pátek, 25. prosince 2020 - 20:48:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4636 Registrován: 6-2016	Mořepetr: Nemůžu nějak najít parametry nového lodního výtahu na Orlíku... Na stránkách je jen ten starý, a ten by pro reaktor nebyl použitelný. "Plavební komora je v provozu od 1.5. do 30.9.. Lodní výtah je schopen přepravovat plavidla o maximálních rozměrech: délka 8,5 m (v závislosti na tvaru dna plavidla a přídavných zařízeních), šířka 3 m, ponor 1,15 m, hmotnosti 3,5 tuny."
Luboš_3.21	Pátek, 25. prosince 2020 - 21:10:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2837 Registrován: 4-2014	Mořepetr: Myslím si, že to nakonec bude asi jinak, neboť po většinu roku není v Labi v úseku Drážďany - Ústi nad Labem dostatek vody, takže ty díly do Temelína stejně asi půjdou z Drážďan do Temelína po silnici, pokud se do té doby nevybuduje potřebný jez mezi Děčínem a Drážďany. A možná, že loď bude končit už v Magdeburgu, protože německé posádky a další zahraniční posádky při nízkém stavu vody v Labi dál až do Drážďan nejezdí a končí v Magdeburgu. České posádky pokud je úsek Drážďany - Ústí nad Labem nesplavný k vůli nízkému stavu vody, tak také končí většinou v Magdeburgu, ale čas od času jedou až do Drážďan. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mořepetr	Pátek, 25. prosince 2020 - 22:38:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5575 Registrován: 3-2006	Ad honzaklonfar: Trasa z roku 2017 počítá s vyložením na spodní vodě v Solenicích a po silnici na podvalníku na hráz a jeřábem nalodění na loď. Takže, zatím jsou s velkým lodním výtahem realisté. Ad Luboš_3.21: Jenže po Německu jsou přepravy nadrozměrů, trochu něco jiného než u nás. Vezli jsme u firmy dva nadrozměry z Teplic k Hamburku, a v Německu to chodí tak, že cokoliv se šustne na silnici, tak jde nadrozměr okamžitě na bok a má stopku, než se situace uklidní. Takže HMG přepravy je trochu zbytečný papír. Takže plně chápu místní, že raději použijí loď, která závisí "jen" na tom stavu vody.
honzaklonfar	Sobota, 26. prosince 2020 - 09:29:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4637 Registrován: 6-2016	Mořepetr: Musel jsem se ujistit na mapy.cz - vyložili by to na levém břehu v Solenicích a dál po tom břehu přes hráz. Je to docela "kopec" (jel jsem to na kole, cca 70 výškových metrů)) a na N 49°36.98393', E 14°10.87798' by mohli mít problém s otáčením... Nebo že by udělali úvrať? Luboš_3.21: Musíš se na přepravu po Labi dívat tak nějak politicky, Kefalín! V dotčených mělkých úsecích žijí jistě spousty zcela endemických europozitivních druhů rostlin a živočichů. A kdyby je přehrady zatopily, tak by se zhroutil ekosystém a následně celá Evropa!!! Navíc by tam mohly fungovat průtočné MVE a to by zabíjelo mořské větrné parky To se ale v mýtickém kanále DOL nemůže stát, v korytech postsocialistických řek nic nežije a neroste - podívejte se na Bečvu Jestlipak čínští soudruzi vědí, že i po dobudování kanálu DOL "ímeni Zémana" budou muset kontejnery do Německa při malém stavu vody překládat na dráhu???
Mořepetr	Sobota, 26. prosince 2020 - 10:16:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5577 Registrován: 3-2006	honzaklonfar: "Mořepetr: Musel jsem se ujistit na mapy.cz - vyložili by to na levém břehu v Solenicích a dál po tom břehu přes hráz. Je to docela "kopec" (jel jsem to na kole, cca 70 výškových metrů)) a na N 49°36.98393', E 14°10.87798' by mohli mít problém s otáčením... Nebo že by udělali úvrať? " Nevím co tam chtějí vše upravovat v rámci trasy pro "Lokalita NJZ ETE – kombinovaná vodní a silniční trasa: Labe (Hamburg – Mělník) / Vltava (Mělník – Týn nad Vltavou (s objížďkami vodních děl Slapy, Kamýk a Orlík po silnici) a silniční trasa (Týn nad Vltavou – Temelín)" Jen v tom co se objevilo, je že právě tento úsek je omezující pro maximální hmotnost nákladu. "maximální hmotnost 1086 t (překládka u hráze přehrady Orlík)." Zdroj Jinak právě vyšla pěkná kniha o přehradě, samozřejmě je tam i kapitola o vlečce.Představení kmihy Spoutaná řeka - Zrození orlické přehrady (video)
honzaklonfar	Sobota, 26. prosince 2020 - 11:23:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4638 Registrován: 6-2016	Mořepetr: Pan Josef Fryš by na této diskusi byl za vola U mě je to naprostý machr co do znalostí i mluveného projevu! Když to porovnám s "terénními" redaktory našich televizí, tak pan Fryš je 40 dB nad nimi. Informace o dokončení nákladního výtah (dle mě přesně na sv. Dyndy...) dobře charakterizuje dnešní vyspělou dobu Jestli ten virus letos včas zdechne, tak dokončím projetí/prochození vlečky. Chybí mi už jen malý kousek.
Wagon	Sobota, 26. prosince 2020 - 11:34:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4233 Registrován: 12-2007	honzaklonfar: Mýtický kanál DOL je spíše jenom klackem médií proti prezidentu Miloši Zemanovi a proti všem, kteří chtějí splavnění jenom úseků řek. Bohužel asi dost lidí jim na to skočí. Podle mne na Labi by se měla udělat jenom jedna vodní stavba, kterou ale Ministerstvo životního prostředí blokuje, a to stavba jezu u Děčína, která by umožnila přežití i malé kytičky drobnokvítku pobřežnímu. Pokud se týká Odry, tak snad kvůli rozsáhlému strojírenskému průmyslu v Ostravě s produkcí nadrozměrných výrobků, možná splavnění Odry do Ostravy. Napojení Labe do Moravy nemá ani dopravní ani ekonomický význam, s propojením Odry s Dunajem by musel souhlasit jeden ze sousedních států - Rakousko nebo Slovensko, který by musel postavit ve své zemi kanál.
Mořepetr	Sobota, 26. prosince 2020 - 12:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5581 Registrován: 3-2006	Ad honzaklonfar: Ano, dnes dovedeme vše krásně popsat (mraky SP) a jak by to mělo fungovat. Jen ta realizace nám nějak pokulhává. Docela by mne zajímalo zda někdo spočítal, kolik by stála realizace všeho, co je teď prezentováno ve formě vzdušných zámků (VRT, tunely (Tachlovický, Krušnohorský), DOL,NJZ, Vltavská vodní cesta, Prak, metro D, D3, D6, D4, D35,...). Bylo by to zajímavé porovnat třeba s tunelem "Jadran", který by dnes vyšel na bilión. Pan Fryš má problém v tom, že musí dát dohromady informace z různých oborů, takže člověk musí přimouřit oči jak kapitole o vlečce, tak o věcech ohledně elektra. Ostatně on to zřejmě musí udělat i stavař. Je pravda, že tady by ho diskutující "roztrhali"
Wagon	Sobota, 26. prosince 2020 - 12:23:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4234 Registrován: 12-2007	Mořepetr: Asi by bylo dobré všechny různě vysněné dopravní stavby rozdělit na potřebné, doporučené, přijatelné a nevhodné. A nemá v současné době naprosto žádný význam ty všechny vysněné stavby dávat dohromady a spočítat, kolik by stály.
honzaklonfar	Sobota, 26. prosince 2020 - 12:32:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4639 Registrován: 6-2016	Wagon: Však si z toho taky dělám! K tomu Labi bych dodal, že snad měly být 2 stupně, poslední Dolní Žleb (zcela bez záruky, teď se mi to nechce hledat). Ale pro POUŽITELNOU vodní cestu by museli i "nějaký ten stupínek" postavit i soudruzi v NDR... Co jsem tak sledoval plavbu kolem Děčína na přelomu tisíciletí, tak by se i dnes nějaké ty "komodity" (které nemusí být just in time v cílovém přístavu) jistě našly.
Mořepetr	Sobota, 26. prosince 2020 - 13:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5582 Registrován: 3-2006	Wagon: "Mořepetr: Asi by bylo dobré všechny různě vysněné dopravní stavby rozdělit na potřebné, doporučené, přijatelné a nevhodné. A nemá v současné době naprosto žádný význam ty všechny vysněné stavby dávat dohromady a spočítat, kolik by stály." No to je hezké, ale zmínil jsem jen ty stavby, na které už nějaké peníze padly. A to jsem nevypsal zdaleka všechny. Ale dobře, kolik budou stát ty přijatelné a doporučené. Jen abychom věděli, zda je to program na 30 nebo 50 let. U toho "Jadranu" někde bylo napsáno, že by to hlavně naplnilo kapacitu stavařů na několik let, naštěstí dnes si můžeme "půjčit" kapacitu v zahraničí.
honzaklonfar	Sobota, 26. prosince 2020 - 14:21:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4640 Registrován: 6-2016	Tak jsem kecal... Stupeň má být (na sv. Dyndy) JEDEN : http://www.rvccr.cz/strategicke-zamery-a-stavby/zlepseni-splavnos ti-dolni-labe/plavebni-stupen-decin
Wagon	Sobota, 26. prosince 2020 - 15:55:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4235 Registrován: 12-2007	Mořepetr: Stavby se provádějí v určitém čase za určitých technologií a určitých finančních možností. Některé stavby do značné míry umenšují jiné, např. stavba železnice na pražské letiště umenšuje význam trolejbusové trati od nádraží Veleslavín na letiště. Podobně když se vybuduje trať na letiště přes Veleslavín, tak asi nemá moc velký význam trať pro vysokorychlostní vlaky z hlavního nádraží na letiště, kterou navrhuje Hospodářská komora. Jiné na sebe navazují, bez vybudování jezu u Děčína nemá asi velký význam budovat Vltavskou vodní cestu. Takže mnohem lepší by bylo plánování v dopravních stavbách, ale to slovo pořád jitří emoce při vzpomínkách na období totáče. Bohužel takové plánování často brzdí možnost získání stavebního povolení, zadávání veřejných zakázek apod. Takže ne vždy je dodržena návaznost dopravních staveb (např. stavby metra), není zpravidla možné dosáhnout dlouhodobé spolupráce mezi dodavatelem dopravní techniky a jejím provozovatelem, (např. v podobě tramvají). V Číně nebo v Rusku takové "relikty minulosti" v podobě plánování a to jak dopravních staveb, tak třeba i při výrobě vakcín, ponechali, a díky tomu dosáhnou rychleji dopravních staveb anebo soustředění intelektuálního potenciálu na výrobu vakcín.
Mořepetr	Sobota, 26. prosince 2020 - 17:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5585 Registrován: 3-2006	Ad Wagon: Ona, ale existuje Dopravní sektorové strategie. Jen ty peníze, které se podle ní mají každý rok vynakládat na stavby, nějak nejsou. Takže se neplní ani to co tam je.
P_v	Neděle, 27. prosince 2020 - 19:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2511 Registrován: 5-2002	honzaklonfar: Za socíku se pod Ústím plánovaly stupně 3, čímž by vznikly navazující úseky voleje až k hranicím. Pak se z eko důvodů přešlo na stupeň jediný, pod Děčínem, a navíc snížený, aby vzdutí končilo hned nad městem. Ve zbytku řeky prý lze splavnosti docílit úpravou dna a břehů. Jen v tom Děčíně musí být kvůli přístavům hladina stálá, navíc je tam dno skalnaté.
honzaklonfar	Neděle, 27. prosince 2020 - 19:36:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4646 Registrován: 6-2016	P_v: Aha, tak to mi strašilo vzadu v hlavě V reálu se obávám, že nebude ani ten jeden...
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 19:49:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2840 Registrován: 4-2014	Pokud do toho pořád budou mluvit ekologové , tak ten plavební stupeň nebude nikdy. Škoda, že se aspoň ten jeden plavební stupeň pod Děčínem nestihl postavit ještě před rokem 1989.
Tantin27	Neděle, 27. prosince 2020 - 19:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 7-2017	A na co ten stupeň jako chcete stavět?
honzaklonfar	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:14:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4647 Registrován: 6-2016	Tantin27: To co dneska a možná později i něco navíc :-) https://www.cspl.cz/reference A rozhodně to bude po Labi k soudruhům do NDR smysluplnější, než budovat Milošův nesmyslný kanál přes hory a doly, ve kterém po většinu roku nebude dost vody...
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:14:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2841 Registrován: 4-2014	Tantin27 - Ten nový stupeň by zajistil splavnost Labe v úseku Děčín - Drážďany po celý rok, protože jsou stále komodity, které se pořád z Děčína a Lovosic do Německa přepravují lodí. A protože Labe je po většinu roku v úsek Děčín - Drážďany nesplavné, tak chemička v Lovosicích posílá zboží ve vagonech kousek za Magdeburg, kde se to pak na plavebním kanále, který spojuje Magdeburg s Hamburkem překládá na loď, která to pak doveze do Hamburku. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Tantin27	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:20:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2340 Registrován: 7-2017	A větru a dešti poručíme taky?
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:25:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2842 Registrován: 4-2014	Tantin27 - Takže ta výstavba plavebního stupně pod Děčínem má své opodstatnění,protože Labe je po většinu roku v úsek Děčín - Drážďany nesplavné, tak chemička v Lovosicích posílá zboží ve vagonech kousek za Magdeburg, kde se to pak na plavebním kanále, který spojuje Magdeburg s Hamburkem překládá na loď, která to pak doveze do Hamburku. Mimo železniční dopravy je také potřeba podpořit i lodní dopravu. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mladějov	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:28:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15685 Registrován: 3-2007	>Mimo železniční dopravy je také potřeba podpořit i lodní dopravu. A na to jste přišel jak ?
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:32:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2843 Registrován: 4-2014	Mladějov - A proč by měla mít na vrch jen železniční a silniční doprava?, když tu máme možnost i lodní dopravy. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mladějov	Neděle, 27. prosince 2020 - 20:35:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15687 Registrován: 3-2007
Tantin27	Neděle, 27. prosince 2020 - 21:23:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 7-2017	Otázka by měla znít, proč to chemička nevozí do Hamburku vlakem... a až teprve pokud existuje neřešitelný důvod, řešit ničení přírody kvůli lodím.
Qěcy	Neděle, 27. prosince 2020 - 21:25:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6863 Registrován: 9-2005	Měla by se podpořit také letecká a potrubní doprava. Ať je plná konkurence. A také cyklistická a animální. Nemůžeme přece podporovat jen některé druhy dopravy. To je nespravedlivé, nečestné a nesportovní. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Neděle, 27. prosince 2020 - 21:38:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10766 Registrován: 5-2002	ad Luboš 3.21: Tantin27 - Takže ta výstavba plavebního stupně pod Děčínem má své opodstatnění,protože Labe je po většinu roku v úsek Děčín - Drážďany nesplavné, tak chemička v Lovosicích posílá zboží ve vagonech kousek za Magdeburg, kde se to pak na plavebním kanále, který spojuje Magdeburg s Hamburkem překládá na loď, která to pak doveze do Hamburku. Mimo železniční dopravy je také potřeba podpořit i lodní dopravu. A není to spíše to, co jezdí vlakem sem jako vnitrozávodová přeprava? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hroch	Neděle, 27. prosince 2020 - 21:57:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13945 Registrován: 8-2004	Luboš_3.21: "A proč by měla mít na vrch jen železniční a silniční doprava?, když tu máme možnost i lodní dopravy." Neměly by se dopravy doplňovat než si konkurovat? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 22:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2846 Registrován: 4-2014	Hroch- Jistě že ano, ale doplňuje třeba silniční doprava železniční dopravu?, spíše jí vysoce konkuruje.
Quenya	Neděle, 27. prosince 2020 - 22:39:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1427 Registrován: 4-2009	Petr Šimral :Bingo! 😉 Oboje Babišovo, ale to Luboš 3.21 netuší, stejně jako fakt, že jde fakticky o vnitrozávodovou dopravu s navazující výrobou, o kterou se pere každoročně někdo z našich členů 😂😂😂
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 22:49:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2848 Registrován: 4-2014	Quenya - To že chemička v Lovosicích je Babišo - vím už dávno, ale že má něco i v Němcích tak to jsem nevěděl.
Petr_Šimral	Neděle, 27. prosince 2020 - 22:49:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10768 Registrován: 5-2002	ad Hroch: Neměly by se dopravy doplňovat než si konkurovat? To by bylo hezké Nicméně, jak to chcete udělat? Já si myslím, že jsme v tomto hodně daleko, dokonce někde i plaveme loďmi. Ale představa, že se doprava zorganizuje tak, že to sama zajistí, zaveze na slučovací body, rozveze z rozlučovacích bodů, když kromě ceny má železnice jen samé nevýhody? A to nedejbože až kamióňáci zjistí, že jeden tahač nemusí být pro jednoho určeného řidiče a vůz + návěs nemusí být 1+1... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Neděle, 27. prosince 2020 - 22:54:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10769 Registrován: 5-2002	ad Luboš 3.21 Quenya - To že chemička v Lovosicích je Babišo - vím už dávno, ale že má něco i v Němcích tak to jsem nevěděl. A předpokládám, že popisujete přesně tuto destinaci, ale z Priestewitz se neveze to, co jede na vozech z Lovosic, ale něco úplně jiného a zcela logicky lodí... Zrovna tyto substráty nespěchají, ale je ekonomickou kravinou, aby zboží, které je již na vlaku a čtyři hodiny cesty vlakem od přístavu, se překládalo na malou loď třídy Vb, aby se v Hamburgu opět překládalo a trvalo to o dva dny navíc... Něco jiného by bylo, kdyby do Priestewitz mohly přímo námořní lodě, ale na to nemá ani Německo. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Luboš_3.21	Neděle, 27. prosince 2020 - 23:09:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2849 Registrován: 4-2014	Petr Šimral - Pokud na TV Mall sleduje p. kapitána Batistu a jeho posádku na lodi RIO tak i takovéto přepravy již ve vysílání proběhly, kdy se do Německa z Lovosic přivezlo zboží vlakem a pak se za Magdeburkem v Haldensleben na spojovacím kanále Magdeburg - Hamburg překládalo na loď, ze které se to pak vykládalo v přístavu Hamburg do skladových zásobníků. Většinou se jedná o prášková hnojiva. Tato kombinovaná přeprava se dělá z toho důvodu, že v letních měsících není splavný úsek Děčín - Drážďany, tak část cesty to musí jít vlakem místo lodí, kdyby byl vybudován plavební bod Děčín, tak by se to rovnou odvezlo lodí už z Lovosic. Takové bylo vysvětlení kapitána lodi. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Hajnej	Pondělí, 28. prosince 2020 - 00:13:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23562 Registrován: 5-2002	T27: A větru a dešti poručíme taky? Právě že neporučíme - kdybychom to uměli, tak si přece zapršíme chvíli před plavbou, aby se zvedl ponor... až teprve pokud existuje neřešitelný důvod, řešit ničení přírody kvůli lodím Zatímco kvůli VRT přírodu ničit můžeme? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!