Diskuse » Železnice » Tratě pod Beskydy » Archiv diskuse Tratě pod Beskydy do 10. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě pod Beskydy do 10. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 06:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 3-2018
Pokud má kraj na rozhazování... Konkurence jedině pro místní relace, cestu autobusem Rožnov - Kroměříž po zdejších klikatých silničkách se zastavením u každé vrby... Děkuji.
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 07:47:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5582
Registrován: 6-2010
Ještě k úpravě kolejiště v Bystřici:

Nevím proč kolej 2b na odstavování dávají někde do polí, kde nic není. Lepší místo pro sprejery nešlo udělat!
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 07:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 6-2010
Tak ten bus vzhledem k vyhlidkove trase asi pojede 2hodiny, ne?
Přesně dvě hodiny, ale ten do Zlína nepojede přes Kroměříž, ale z Holešova přímo https://www.idzk.cz/media/files/transportation/timetable/files-35 2/lv_0000150.pdf

Moc to nechápu. Z Rožnova jezdí autobusy do Zlína přes Vsetín rovněž s jízdní dobou 2h. Navíc autobusy defakto kopírují vlaky na 303. Snad jedině ten v 10 h z VM, to nejede vlak, ale taky skoro žádní cestující [sad]. Jediná výhoda je, že autobus zajede ve Val.Meziříčí až na autobusové nádraží, které je více v centru (do školy to budou mít studenti blíže).

Hlavně, že už nejezdí autobusy z Bystřice p.H do Brna!
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 17:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11320
Registrován: 6-2004
Je to parááádní, dnes jsem tuto novou linku odzkoušel, chce to ale všude reklamu, do rádia Zlín, Českého rozhlasu Zlín atd. Lidi zatím nejezdí, asi o této nové lince ROžnov-Holešov-ZLín moc nevědí...

Do Brna jezdí nově ARRIVA, Tome (Zlín-Holešov-Vyškov-Brno a zpět)
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 18:03:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 3-2018
Fany: Co je na to parádního? A proč by to mělo mít reklamu? Z aut to asi lidi nepřetáhne a buďme rádi, že ještě někdo jezdí vlakem, tak ho nebudeme přetahovat do autobusu... Až zavedou linku Prostějov - Boskovice a Mohelnice - Moravská Třebová ve 2 hod. taktu, pak budu říkat, že je to parádní.
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 18:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5585
Registrován: 6-2010
Není potřeba dělat reklamu na linku, která není zajimavá a ani nevyniká rychlým spojením.

Ze strany objednavatele by to spíše chtělo upozornit na nové jízdní řády, např. hlášením rozhlasu nebo to detailně popsat v měsíčníku, který každý dostává do schránek.
Čtvrtek, 07. ledna 2021 - 19:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11321
Registrován: 6-2004
Samozřejmě , že na prvním místě je vlak KM-Holešov-Rožnov p/R [ok] I ten byl plný...
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 08:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4638
Registrován: 6-2015
Starý_Hanák:
" buďme rádi, že ještě někdo jezdí vlakem, tak ho nebudeme přetahovat do autobusu..."
Můžu se jen zeptat, co je špatného na tom, že někdo jede autobusem, místo aby jel vlakem?
Pátek, 08. ledna 2021 - 10:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5586
Registrován: 6-2010
Na rameni Kojetín-Valašské Meziříčí-Rožnov pod Radhoštěm byla v rámci nových smluv poměrně značně rozšířena doprava. Není potřeba na této lince objednávat další autobusy, které kopírují trať. Autobusy mají jezdit z obcí.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 10:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4639
Registrován: 6-2015
Když se podívám na polohu železničních zastávek a stanic, tak bych se vůbec nedivil, kdyby autobus v této trase získal značně na popularitě. Ne každému se chce chodit kilometr do polí či na okraj obce (Branky, Kunovice, Loučka, Komárno, Osíčko, Loukov, Bystřice), plus ještě Poličná bez vlaku. Jako úplně zbytečný úsek bych ovšem viděl ValMez-RpR.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Tom_tužín
Pátek, 08. ledna 2021 - 16:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 6-2005
Dobře vy, Pajzáku! Jen tak dál! Myslím že celý kraj pod Hostýnem, od Kroměříže až po Rožnov by uvítal skvělý a osvědčený dopravní model třeba z Chornicka, že ano?? Jen věčná škoda, že není tento region v JMK, to by šlo jako po másle ...
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 16:53:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4640
Registrován: 6-2015
Mimo, jako ostatně v podstatě vždycky. Potřeby lidí nejsou důležité. Prostě tam jsou koleje, tak musejí jezdit vlakem. A basta. Rychlým vlakem, a ne pomalým autobusem.
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 17:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8490
Registrován: 8-2003
Vývoj směřuje opačným směrem. Na ježdění na krátké místní vzdálenosti auto, na delší cesty rychlý vlak. Cokoli jiného dříve nebo později vychcípá na nezájem, resp. bude to vozit vzduch.
Tom_tužín
Pátek, 08. ledna 2021 - 17:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 6-2005
Je nutné zdůraznit, že potřeby místních lidí (a to kdekoliv) nezná nikdo lépe jež Pajzák a spol. Určitě jste tam jel včera po konzumaci patnácti piv, a všechno jste to spočítal. Ve vlaku max. čtyři lidé a potom jich pět vysedlo, mám pravdu? [wink]

Bkp:
To máte sice naprostou pravdu, ale napsat ji sem ... no, riskujete. Některé názory se nepřipouští ani neodpouští.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tom_tužín.)
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 17:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4641
Registrován: 6-2015
Na ubohého šaška reagovat nebudu, stačilo jednou.

Bkp: Připadá ti, že v této relaci je vlak nějak rychlejší než autobus? Mně ne, a když si k tomu přičtu docházkovou vzdálenost z velké části obydleného území na nádraží, tak si umím představit, že ten autobus si své cestující najde. Nic jiného jsem nepsal, jen to někdo zase nepochopil, protože nechtěl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 17:52:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8492
Registrován: 8-2003
Tak otázka přece vůbec nestojí.
Já rozporuju základní úvahu, že je třeba mít hustou síť zastávek pro minimalizaci docházkových vzdáleností.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 18:09:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4642
Registrován: 6-2015
Jak to, že ne? Pokud mi cesta na vlak jedoucí stejně rychle jako autobus, na který to mám 10 minut, trvá dvakrát déle, proč bych chodil na ten vlak, pokud mi v tu dobu jede i autobus?
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 18:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8494
Registrován: 8-2003
Já vím, že to mnohým stále zní jak příliš radikální myšlenka, ale lokálky typu Hulín - ValMez potřebují kromě rekonstrukce proškrtat zastavení, tak aby se provoz dostal spíš k podobě sp vlaků s jízdní dobou okolo 40 minut a sloužit tak spíše pro delší vzdálenosti, na což se vyplatí jít 15 minut pěšky, nebo jet 5 minut autem. Na ježdění "přes pole" je auto.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4643
Registrován: 6-2015
A pro lidi z ostatních obcí pak ovšem bude potřeba vést autobus. A to nejspíš v celé délce, aby to dávalo nějaký smysl. Ne každý to auto má nebo ho chce/může využít.
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8496
Registrován: 8-2003
V dnešní době ne každý má auto? Tak jedině hipsteři v Karlíně, ne venkovani někde pod Hostýnem. Tam na každé zahradě spíš dvě auta, než žádné.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4644
Registrován: 6-2015
No, nevím, u nás v dědině je lidí bez auta či řidičáku víc, než bych čekal. Případně mají jedno auto, kterým oba jet nemůžou, když jeden z nich vypravuje děti do školy. Plus tím autem obvykle jaksi nejezdí děti a studenti.
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6368
Registrován: 12-2004
Navíc se někteří autem bojí, což je štěstí pro ostatní účastníky silničního provozu, pokud se s nimi nemusí potkávat.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 6-2015
Ano, proto jsem psal může/chce.
Pátek, 08. ledna 2021 - 19:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 10-2007
Tady na vesnici mají auto snad všeci.. i víc aut. Rychlé spojení Valmez-Hulín .. no zrychlit trat .. lidi tam jezdí a 844 má výbornou dynamiku. Autobus má vozit k vlakum a nebo do nejbližšího města.autobus KM-Holešov-Rožnov p/R je kokotina .. vymete to všecky díry a ta silnice tam nějak rychlá není.
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8497
Registrován: 8-2003
Traťové rychlosti mezi Hulínem a ValMezem rozhodně nejsou na maximu.
Doba je taková, že ti kteří chtějí žít bez auta, se stěhují do velkých měst, kde z podstaty věci veřejná doprava víc odpovídá jejich potřebám. Pokud i přesto žije v místech typu Osíčko bez auta, tak prostě bere co je a neřeší, jestli na vlak to je o x minut dál, než na autobus.
Uspořádání života v obci podle jízdního řádu je koncept tak 60. let a vlhký sen beznadějných zastánců VHD, v praxi je překonaný a 99 % dotčené populace nechybí.
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 10-2007
Bkp: otázka jestli se dá s tou tratovou rychlostí hnout nějak více.. bo je to tam taky dost obloukovité.. Zrychlení bych taky uvítal a zkrátila by se mi doba dojezdu z práce..
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:18:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4646
Registrován: 6-2015
To je zajímavé, kolik lidí kolem sebe bez toho auta vidím. A řada z nich denně dojíždí i do 30 km vzdáleného Brna s přestupem na vlak/autobus.
To dogma o autobusu k vlaku je akceptovatelné někam ke koridoru či jiné rychlé trati, ne k lokálce, proti které nic nemám, ale umím si představit, že pro někoho bude ten autobus zajímavější jak vlak. Ať už pro bližší zastávku na dědině, nebo třeba v té Bystřici. Nebo i proto, že vlakem prostě cestovat nechce, ať už má důvody jakékoli. Např. moje tchýně od nás jezdí do Brna autobusem se dvěma přestupy na okraj města, než by jela s jedním přestupem vlakem do centra. Nechce se tahat podchody na nádraží, navíc má hrůzu z toho, že cestou z Brna nastoupí do špatného vlaku. I kdyby byl 3x označený a 5 lidí jí řeklo, že tam jede... A ta se fakt do velkého města stěhovat nebude.
Že to jede z KM do ValMezu, ničemu nevadí. Jestli je potřeba bus KM-Holešov, Holešov-ValMez, proč to nespojit. Ideálně v době, kdy vlak nejede, ale zájem o cestování v tu dobu je, aby se doplňovaly.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6369
Registrován: 12-2004
Bkp: Tak i v této(před covid době) šla nahoru , (nebo se dobře drží po relativně nedávné podpoře) nejedna autobusová relace.

To neznamená, že někde jinde bude mít do budoucna smysl držet veřejnou dopravu(např. některé relace na Vysočině).

Docela dobře to vidím v Bystřici(BN), tam se na bus v"centru",(popř. vlak či bus na přeložce) spoléhá dost lidí.
Zatímco ti, kteří bydlí např. v části Líšno na nějaký chození na bus či vlak kašlou, tedy potvrzují Tvoji teorii(i když nejdou ani k tomu ještě vzdálenějšímu vlaku).

"Osíčko" hodnotit nebudu...

Co se týká trendu, docela bych se rád podíval třeba 25 - 40 let dopředu, kde bude osobka na železnici fungovat a kde ne....
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:33:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8501
Registrován: 8-2003
Jerry 86: V130, případně projetí některých zastávek.

****

I po těch všech svých letech na K-Reportu se jen směnu, jak sice všude v republice přibývá aut i ubývá lidí bez ŘP, ale když někdo potřebuje odůvodnit nějaký svůj vysněný spoj, tak podél trasy začínají mizet auta, lidé se bojí cestovat něčím jiným a vůbec dějí se to věci mezi nebem a zemí.
Když se já podívám po svém okolí a na lidi za posledních deset let ve věkové kategorii 60+, tak jich relativně hodně je/bylo bez ŘP, zatímco v katagorii 20 - 40 ma ŘP většina (ti, kteří nemají, bydlí v Praze). Co z toho vyplývá si každý odvodí sám.

(Příspěvek byl editován uživatelem bkp.)
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6370
Registrován: 12-2004
Bkp: V minulosti v mém okolí většina lidí "B" měla.
Spíš bylo tenkrát běžnější z různých důvodů používat veř.dop. např. na dojíždění do práce.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4647
Registrován: 6-2015
No, a jsme u toho. Starší lidé auto nemají nebo se s ním bojí jezdit dál, takže jedou VHD. Těm bude spěšný vlak k ničemu, když u nich nebude stavět, a s tvou logikou, že pro lidi z těchto obcí je auto, nedojedou nikam. A lidi v produktivním věku auto sice mívají častěji, ale vcelku chápu, že při kvalitní VHD s ním třeba do Brna ne vždy jezdí, když ho tam často nemají kde rozumně zaparkovat.
Plus zde máme děti a mládež, kteří se taky potřebují dopravovat do škol, k čemuž potřebují VHD v místě bydliště.
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8502
Registrován: 8-2003
Zzz:
"Co se týká trendu, docela bych se rád podíval třeba 25 - 40 let dopředu, kde bude osobka na železnici fungovat a kde ne...."

No jak asi. Radiální doprava do Prahy a Brna, regionálka okolo Plzně, dále Hradubicko, Ostravsko, pás Chomutov - Děčín a pás cca Šumperk - Uherské Hradiště (takže pro pendlery typu Uničov - Olomouc, nebo Přerov - Zlín, určitě ne pro popojíždění o dvě stanice os vlaku). Jejich vzájemná spojení, hlavní mezistátní tratě a pár dalších tratí. Zbytek nebude jezdit prázdný, ale pokud vůbec nebude, tak se prakticky nic nestane.

Zzz:
"Zatímco ti, kteří bydlí např. v části Líšno na nějaký chození na bus či vlak kašlou, tedy potvrzují Tvoji teorii(i když nejdou ani k tomu ještě vzdálenějšímu vlaku). "

Pokud někdo bydlí v Líšnu, tak ví, že auto je základ. Pokud jede do Prahy, tak auto někde na nádraží, nejspíš v Benešově. Ostatně i ti lidé nastupující v Bystřici tím vlakem jedou spíš někam dál a do většího místa, určitě ne do Tomic nebo Votic (byť jednotlivci se určitě najdou, kdyby mě někdo chtěl chytat za slovo).
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 20:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8503
Registrován: 8-2003
Pajzák:
Jakmile senior začne ztrácet pohybuschopnost, tak obvykle první co, tak skončí s VHD a zaměstná rodinu/okolí/sousedy, případně seniortaxi.
Doprava do Brna, ano to je ta rychlá železnice, o které jsem mluvil. Prostě dojede autem na vhodné nádraží a pokračuje vlakem, na to opravdu vymetací autobus není potřeba.
Doprava dětí do škol... No doporučuji si někdy před začátkem vyučování stoupnout před školu a počítat, kolik dětí jak dorazilo. Anebo jinak, dojde k závěru jak jedna moje příbuzná, matka cca 17leté dcery, která kromě školy ještě chodí na zájmové kroužky a k vyučování ještě bere lekce navíc. Celé je to různě rozstrkané po okolí, takže dohoda rodičů mezi sebou i s rodiči dalších dětí je mnohem funkčnější, než VHD.
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6371
Registrován: 12-2004
Bkp: Co se vlaků týká, tak se to nějak tak momn. jeví...

U Bystřice jsem chtěl poukázat, že "trend všude všichni autem" se zase až tak moc prosazovat nemusí(i když podle všeho rovněž bude, resp. tomu do určité celkem vysoké míry je), alespoň výhledově po dobu, po kterou má cenu dělat "dopravní prognózy" tohoto druhu....


To, že část lidí jede busem, vlakem nebo kombinací obojího, popř. i auta z Bystřice do Prahy na tom nic nemění.


Tomice jsou nedůležité, Votice už mnohem víc, když už tedy mluvíme o Bystřici u Benešova, ale to jen tak na okraj.
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8504
Registrován: 8-2003
Lidé využijí veřejnou dopravu, pokud ta pro ně bude mít nějakou přidanou hodnotu. Dojedu vlakem do Brna, abych nemusel řešit parkování v centru Brna, pojedu vlakem na otočku z Prahy do Olomouce, protože to už je docela dávka kilometrů, poletím z Prahy do Malagy, protože to je výrazně rychlejší, pendler z Šumperka do Olomouce může při cestě něco dělat, navíc 2 x 60 km/denně už leze do peněz. Při osmikilometrové cestě z obce o 700 obyvatelích do města o 7000 obyvatelích se ta přidaná hodnota hledá dost těžko. Víc v tom nemá cenu řešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem bkp.)
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6372
Registrován: 12-2004
Bkp: Pořád se najde dost lidí, pro které není problém využít veř. dopravu, pokud jede v jejich očích dostatečně často a nepředstavuje "těžko akceptovatelnou nepříjemnost", např. co se týká přestupů, docházky apd...např. parkování je dnes problém i v poněkud menších městech, než je Brno, Praha...

Samoz. je otázka ekon. polit. rozhodnutí atd. co má ještě smysl občanům nabízet a co už je (nebo bude) "za hranou"...

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8505
Registrován: 8-2003
Ale abych se vrátil ke své původní větě: Vývoj směřuje opačným směrem. Na ježdění na krátké místní vzdálenosti auto, na delší cesty rychlý vlak. V našem případě to znamená, že pro vesnice mezi Holešovem a Bystřicí nemá VHD v dnešní a blízké době ani tak význam pro dojíždějí do zmíněných měst, ale dostatečně rychlý vlak je zajímavý pro dojíždění do ValMezu a to i v modelu do Bystřice na nádraží autem, dál vlakem. To už je přece jen vzdálenost, při které ten vlak vzhledem k využitelnosti času a nákladech na dojíždění je zajímavý i proti autům.
Proto vymetacím autobusům i přes minimalizaci docházkových vzdáleností nedávám žádnou budoucnost kromě splnění povinnosti dopravní obsluhy, protože pro krátké vzdálenosti i tak jsou nezajímavé a pro delší zase pomalé.
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8506
Registrován: 8-2003
Zzz: Ale to já říkám také, jen na rovinu připomínám, že na cesty po venkově/malých městech, kde cesta ode dveří ke dveřím trvá 5 - 15 minut, kde nejsou problémy s intenzitou provozu ani parkováním a kde linkové vedení VHD horko těžko pokryje majoritní směr a vedlejší směry neřeší, tam je ta VHD pro drtivou většinu populace zcela za hranou.
Pajzák
Pátek, 08. ledna 2021 - 21:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4648
Registrován: 6-2015
Ty autobusy jsou stejně pomalé jako ty současné vlaky. Jejich zrychlení by znamenalo minimálně ukončení obsluhy některých obcí, dost možná i výrazné investice do infrastruktury. Vůbec by mi nebyl proti srsti koncept rychlého vlaku v nějakém rozumném taktu a jako doplněk vymetací autobus v současné podobě i rychlosti v potřebných časech.

Senior taxi jezdí tak leda po městech, určitě ne 30 km od nich.

Auta ke školám samozřejmě jezdí, ale ve školních časech jezdí na jedné lince i dva nebo tři autobusy, aby ty děti pobraly. Fakt ne každý vozí děti do školy autem.

Když vezmu, že v ranní špičce jen na lince přes naši obec (+ cca 5 dalších) jede autobus v půlhodinovém intervalu k vlaku/autobusu, každý z nich veze na přestup kolem 30 lidí, do toho další linky z dalších směrů, tak bych rád viděl to parkoviště, co by toto v čtyřtisícovém městě pobralo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Bkp
Pátek, 08. ledna 2021 - 22:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8507
Registrován: 8-2003
K tomu zrychlení bude muset dříve nebo později dojít, jinak se ta trať rozpadne a už naštěstí skončila doba zbytečně nízkých rychlostí protože §1, ostatně s rekonstrukcemi Holešova a Bystřice dostanou okolní úseky nové TZZ.

Ona je stejně otázka, jestli pro veřejnou správu není lepší se zaměřit na pečovatelské služby pro seniory (vč. nějakého rozvozu), než pro ně udržovat vymetací busy, na které se polovina z nich stejně nedobelhá.

Rozmístění klíčových stanic/terminálů musí odpovídat realitě, ostatně terminál mimo město není žádná novinka.
Pátek, 08. ledna 2021 - 22:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6373
Registrován: 12-2004
Bkp: Pokud by bus linka sloužila jen jako taková "větší sanitka" pak částečně souhlas.
To se týká spíš některých málo obydlených částí jihu/západu Čech.
Většinou by se narazilo na mnohem víc "plnění funkcí".

Ten jen částečný souhlas v některých málo obydlených oblastech proto, že i při fungující veř. dopravě je "s rozvozem seniorů" či "zajížděním k nim" apd. docela problém a to i bez C19.
Díky některým událostem v poslední době si nedělám iluze.

Ale je to samoz. individuální, bez konkrétních případů to nemá cenu moc řešit.
Sobota, 09. ledna 2021 - 14:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11325
Registrován: 6-2004
Nabídnu ještě jiné prizma pohledu:

co premisa, že lidi jsou dnes už i pohodlní, nač živit auto, když platí řádně daně (pokud pracují) a mohou tedy spoléhat a využívat služeb VHD. Pořád nechápu tu tezi, že na vesnici musí být auto... nač... má tam všude být dostatečně propracovaný koncept VHD...

Byť ValMez-Holešov-Zlín/Kroměříž bus je možná i nadbytečný... Ano, asi nahradily linky Vsetín-Holešov-Brno a také Bystřice pod Hostýnem-Holešov-Brno.... Přepravní potenciál asi "vedl jinou trasou"..

A buďme rádi, že to jezdí.. Vlaky i busy.
Někde ve velkých městech mají MHD zastávky co sto metrů... tak proč ne
Sobota, 09. ledna 2021 - 23:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3105
Registrován: 8-2009
co premisa, že lidi jsou dnes už i pohodlní, nač živit auto, když platí řádně daně (pokud pracují) a mohou tedy spoléhat a využívat služeb VHD. Pořád nechápu tu tezi, že na vesnici musí být auto... nač... má tam všude být dostatečně propracovaný koncept VHD...
Tak si říkám, že na tom západě (myšleno za hranicemi naší kotlinky) musí být totální tupci. Na venkově dál od větších měst není zpravidla žádná VHD a světe div se, oni tam žijou i lidi[kladivo][kecal]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Kočkopes
Neděle, 10. ledna 2021 - 06:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 10-2017
lidi jsou dnes už i pohodlní, nač živit auto, když platí řádně daně (pokud pracují) a mohou tedy spoléhat a využívat služeb VHD
To si protiřečí. Právě to, že jsou lidi pohodlní, způsobuje, že jezdí autem. Nemusí jít pěšky na zastávku, čekat na autobus ve všelijakém počasí, pak jet autobusem, který třeba jede zbytečnou oklikou, na výstupní zastávku dojedou pozdě a do cíle jdou od zastávky pěšky. Kdo je pohodlný, nasedne do auta u baráku kdykoliv, kdy chce, jede kudy chce a zaveze se (podle možností) tam, kam potřebuje, tam zaparkuje a auto má v případě potřeby kdykoliv k dispozici pro zpáteční cestu, nemusí se řídit jízdním řádem. Lidi, kteří takto využívají auto, jezdí autobusem většinou v případě, kdy mají buď auto v servise, nebo jedou třeba do hospody, kde se plánujou ožrat.

Mimochodem (záměrně podtrhávám, aby to mezi dřystama nezapadlo), na BIOCEL jede 749.019.
Neděle, 10. ledna 2021 - 09:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14492
Registrován: 11-2002
Pořád nechápu tu tezi, že na vesnici musí být auto... nač... - pořiďte si pár dětí a pochopíte. Ne, že by člověk došel případně k záhubě, ale hodně, hodně věcí bude komlikovanější, složitější. A jak píšete sám, lidi jsou pohodlní a s výjimkou opravdu velkých měst těžko bude někde jezdit VHD tak, aby Vám to nějak nekomplikovalo plány. A to už nekomentuju rodinný nákup na víkend, výlet a tak... [proud]

Kočkopes: jj, ale vypadá to, že dojede za chvíli do Ovy a padla.. [wink]
Bkp
Neděle, 10. ledna 2021 - 09:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8508
Registrován: 8-2003
Ta premisa je od začátku špatně. Otázka je, jaký život lidi chtějí žít a co pro to musejí udělat. Pro 99 % populace není otázka auta tou na prvním místě, ale vyplývá z jiných otázek.

Holt už jsou pryč doby, kdy Škopková, Škopek i Blažena pracovali v místním JZD, kdy na zásobování domácnosti stačil z poloviny místní konzum a z poloviny samozásobitelství, takže auto přišlo na řadu jednou za měsíc, kdy Škopková z něj sundala plachtu, smetla slepičince a konečně mohla do Volyně ke kadeřníkovi.
Dneska vesnice je mnohdy "jen" noclehárna, lidé pracují někde úplně jinde. Místní prodejny prakticky nejsou, protože pro část zásob se jezdí do Billy v jednom městě, pro další část do Kauflandu v jiném městě, navíc v Horní Vsi je včelař od kterého berou med a v Dolní Vsi je uzenář. Rozvoj podnikání vedl ke vzniku mnoha provozoven z upravených domácích prostorech, takže v Malé Vsi je kadeřnice, zatímco ve Velké vsi je masér. Když si to nakreslím na mapu, tak vznikne dost roztahaná oblast, kam je potřeba alespoň čas od času dojet a kde plošná obsluha veřejnou dopravou je možná až tak ve statutárních městech, protože pokud dané vsi nejsou na jedné lince, tak to znamená jet jednou linkou do spádového města a odtud jinou linkou do cílové vsi. O tom, že lidé dneska moc zeleninu ani hospodářská zvířata nepěstují a i zeminu na růže si jedou koupit do hobbymarketu ani nemluvě. Z deseti minut autem se tak snadno stane 40 minut a jeden přestup. Když to tak někdo vidí a k tomu se dá sehnat použitelné auto za tři čtyři platy, tak není co řešit.
Jinak se žije někomu bezdětnému ve městě, někomu kdo jí a pije zejména mimo domov, kdo má k dispozici mnoho rozvozových a taxi služeb, někomu kdo to všechno může zaplatit, někde kde je to do supermarketu 5 minut, kde co pár minut jede tramvaj a i tak moment založení rodiny vede k přehodnocení, protože na týdenní nákup do Kauflandu se autobusem jede blbě.
Bkp
Neděle, 10. ledna 2021 - 10:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8509
Registrován: 8-2003
Zzz:
"Bkp: Pokud by bus linka sloužila jen jako taková "větší sanitka" pak částečně souhlas."

V žádném případě. V rodině máme zkušenosti s péčí o někoho, komu je 80, 90, 100 a musím uznat, že ve všech případech jedna z prvních věcí, která šla pryč když síly začaly opouštět, byla VHD. Člověk v jistém stádiu (věku, choroby, úrazu) potřebuje sanitku v podobě auta, které mu zastaví u dveří se slovy "paní Vomáčková, vezeme Vás k panu doktorovi", ne nějaký linkový autobus, byť s "blízkou zastávkou", a nízkopodlažní.
Někde to funguje jako senior taxi, někde funguje hlavně rodina, někdo si zaplatí klasické taxi. Nezlobil bych se, kdyby pro to byla nějaká systémová úprava na celostátní bázi.
Kočkopes
Neděle, 10. ledna 2021 - 10:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1334
Registrován: 10-2017
Kočkopes: jj, ale vypadá to, že dojede za chvíli do Ovy a padla..
Ale kdeže, pojede i druhý pár... Do Biocelu dokonce i s nějakýma vagónkama [happy]
Neděle, 10. ledna 2021 - 10:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 10-2007
Bkp: všichni nejsou stejni a nejezdí do toho zkurveného kauflandu. U nás na vesnici jsou dvě jednoty a konzum+ květinářství , řezník pošta .. takže do města nejedu když nemusím. Mám auto ale moje kilometry za rok nejsou ani 4000. Do města a to jich mám na výběr několik .. Frenštát nebo Kopřivnice , vzdálenější Nový jičín jedu většinou vlakem.
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Neděle, 10. ledna 2021 - 10:45:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14493
Registrován: 11-2002
Bkp: krásně napsáno.. [wink][ok]

Jen k tomu týdenním nákupu v Kaufu busem doplním, že to vlastně jde a bývá používáno, ale jen jedním směrem a zpátky se jede TAXI. Praktikováno především jistou menšinou. Ale Ti si ty prachy většinou sami nevydělávají (prostě je dostanou), nedělají to moc často, protože s jejich přístupem jim peníze rychle zase načas dojdou (a tágo je zadác nepoveze) a paradoxně toho využívají především klany ve městech, kde ta MHD jezdí, ale pointa je, že ani tím tágem to není většinou daleko, jen se s tím nechtějí tahat.
Bkp
Neděle, 10. ledna 2021 - 11:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8511
Registrován: 8-2003
Jerry66:
"Mám auto ale moje kilometry za rok nejsou ani 4000. Do města a to jich mám na výběr několik .. Frenštát nebo Kopřivnice , vzdálenější Nový jičín jedu většinou vlakem."

Ano, krásně vystiženo. Místní popojíždění autem, vzdálenější cesty vlakem.
Když to zobecním a podívám se na zkušenosti ze západu, pokud má být vlak (autobus) použitelný, musí být dostatečně rychlý, takže nemůže zastavovat na každém rohu a je potřeba dostatečná parkovací kapacita (klidně na některé "polní" zastávce).
Neděle, 10. ledna 2021 - 11:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11438
Registrován: 12-2009
Místní popojíždění autem...podívám se na zkušenosti ze západu, pokud má být vlak (autobus) použitelný, musí být dostatečně rychlý,
Není třeba tak daleko, stačí třeba okolí Ostravy. Podobný výhled je u každé zastávky, kde se přestup vyplatí.
odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
Němec_z_ova
Neděle, 10. ledna 2021 - 11:57:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4227
Registrován: 4-2009
podívám se na zkušenosti ze západu, pokud má být vlak (autobus) použitelný, musí být dostatečně rychlý
A pak se tu zjeví samozvaný koordinátor dopravy z Havířova a nasází železniční zastávky za každý 10. sloup TV[crazy][angry]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Kočkopes
Neděle, 10. ledna 2021 - 12:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 10-2017
Biocel je dnes slušně zpožděný a 80032 ještě ani nejel, takže kdo váhá, tak dnes má výjimečně šanci si jej se sluníčkem chytit například v prostoru bývalého předávacícho kolejiště v Žabni... (tedy pokud dříve nezajde sluníčko) [happy] Držím palce... [fotic]
Neděle, 10. ledna 2021 - 12:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 6-2020
Doplním, že 80032 poveze 749.019. Za mašinou 1x krytý vůz a 4x Laaps se dřevem.
Neděle, 10. ledna 2021 - 12:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11440
Registrován: 12-2009
Němec_z_ova [lol]
Nevztekej se, každou chvíli vidím, jak náklad předjíždí osobák "po nesprávné".[wink]
Ale je fakt, že na 271 a 321 to jde udělat blbě.
Neděle, 10. ledna 2021 - 13:24:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 1-2014
Bkp:
Souhlas s tím, že cesta jak zefektivnit regionální železnici a zároveň využít busy a AID. Dobrý systém by měl využít busy k tomu, aby uměly obsloužit všechny vesnice po trase a fungovat jako vymetací vrstva s tím, že by zároveň měly zajíždět na uzlová vlaková nádraží a umožnit přestup na rychlou vrstvu = vlak ve formě Sp.

Pro bystřickou trať by to znamenalo mít zastávky vlaku pouze Hulín-Holešov-Bystřice-(Rajnochovice nebo Kunovice?)-VM s tím, že by se JD srazila minimálně pod 1h, ale na těch 44km by se dalo vykouzlit i více i s vatou, ostatní sídla by obsloužil bus.
Neděle, 10. ledna 2021 - 13:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 3-2015
K Barči na trati jen přidám, že na 3175/1784 pojede 754.047 a díky dnešnímu oběhu 754.086 bude šance si je ve Frenštátě vyfotit pospolu.[fotic]
Neděle, 10. ledna 2021 - 16:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14496
Registrován: 11-2002
Kočkopes, Prokop_Buben: máte pravdu, ale než Žabeň, která se na soupravu několika vozů moc nehodí, byl lepší třeba úsek OKu - Vratimov, kde to málokdy vyjde na solidní násvit ze západní strany.. [happy]
Neděle, 10. ledna 2021 - 17:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 1-2007
Úvahy nad busem jsou správné, jen bych k tomu ještě doplnil jeden podstatný fakt a to ten, že by se cesty busu a vlaku neměly kopírovat a když už, tak ne alespoň ve stejný čas. Ale “plánovači” ve Zlíně ctí zcela opačnou zásadu a můžeme tak vidět pálení veřejných financí, když se díváte z vlaku na stejně jedoucí bus... [crazy] Alespoň, co se týče vsetínského okresu.
Vše je jen o lidech. Železnice nevyjímaje.[kladivo]