Diskuse » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 2. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 05. 2. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4173 Registrován: 5-2002 |
AB-700 se tedy "smí" říkat autoblok (když vidím ty bílé pruhy)...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6909 Registrován: 9-2005 |
TZ: jistě. Proč by to neměl být autoblok? Jenom kvůli absenci přenosu návěstí? Jinak by se asi nemělo AHr s přenosem nazývat AHr, ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6910 Registrován: 9-2005 |
Tratovak: děkuju.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73913 Registrován: 4-2003 |
Qěcy: Je to zase (jen) o výkladu D1: 2424. Automatický blok je traťové zabezpečovací zařízení, které zprostředkovává závislosti mezi sousedními dopravnami s kolejovým rozvětvením, kontroluje volnost mezistaničního úseku a zajišťuje přenos návěstních znaků na hnací vozidlo. ... |
Administrátor Číslo příspěvku: 73914 Registrován: 4-2003 |
U AH nikde nebylo napsáno, že kód přenášet nemůže, takže by to ničemu neodporovalo, když tam ten přenos byl. Navíc článek byl posléze (narozdíl od článku k AB) doplněn: 2423. Automatické hradlo je traťové zabezpečovací zařízení, které zprostředkovává závislosti mezi sousedními dopravnami s kolejovým rozvětvením a kontroluje volnost mezistaničního úseku. V některých případech může také zajišťovat přenos návěstních znaků na hnací vozidlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2885 Registrován: 8-2010 |
Správa železnic, státní organizace vysoutěžila veřejnou zakázku s názvem "Studie proveditelnosti ŽUP včetně RS" s cenou 34 982 266,- Kč bez DPH. Smlouva byla podepsána 11.12.2020. Vítězem je mezinárodní konsorcium následujících firem: - Mott McDonald CZ spol. s r.o. - AFRY CZ s.r.o. - EKOLA group, spol. s r.o. - SAGASTA s.r.o. - SMA (Deutschland) GmbH (sídlo: Frankfurt nad Mohanem) Dále byla vysoutěžena i zakázka s názvem "Modernizace ŽST Kutná Hora hl. n." s cenou 14 996 000,- Kč bez DPH. Vítězem je Valbek, spol. s r.o. - podpis smlouvy 7.1.2021. Náplní zakázky je zpracování Záměru projektu + DÚR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2886 Registrován: 8-2010 |
Martin_zlivský: Jenže to je zase o tom, že ta věta o tom přenosu se může dát pryč nebo prostě napsat, že ten přenos nemusí být zajištěn nebo ne ?.. Každopádně když se podívám do Prohlášení o dráze pro rok 2022, tak tam v inkriminovaných úsecích (odb. Káraný - Lysá nad Labem, Brno-Horní Heršpice - Střelice) je běžným způsobem jako předchozích X-let nově vyznačen automatický blok a "bouři ve sklenici vody" kvůli tomu nikdo nedělá, nebo že by Ing. Krýže, Ph.D. neznal D1-ku ?.."Qěcy: Je to zase (jen) o výkladu D1: 2424. Automatický blok je traťové zabezpečovací zařízení, které zprostředkovává závislosti mezi sousedními dopravnami s kolejovým rozvětvením, kontroluje volnost mezistaničního úseku a zajišťuje přenos návěstních znaků na hnací vozidlo. ..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6913 Registrován: 9-2005 |
Též existují DU a tam by musí být napsáno, že ten AB nezajišťuje přenášení návěstnich znaků na hnací vozidlo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6914 Registrován: 9-2005 |
Autoblok nebude definován nějakým předpisem PD, nýbrž buď nadřazenou právní normou, nebo normou technickou dle konstrukce, či funkce. A i tak mohou být výjimky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Neznamy
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 731 Registrován: 1-2005 |
Qěcy: Jakože že strojvedoucí bude tohle řešit? Pro něj platí SŽ D1, takže pokud se návěstidlo tváří jako oddílové návěstidlo AB, ale nefunguje mu opakovač, mělo by to pro něj být neznámé zařízení. "Autoblok nebude definován nějakým předpisem PD, nýbrž buď nadřazenou právní normou, nebo normou technickou dle konstrukce, či funkce. A i tak mohou být výjimky." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10867 Registrován: 5-2002 |
takže pokud se návěstidlo tváří jako oddílové návěstidlo AB, ale nefunguje mu opakovač, mělo by to pro něj být neznámé zařízení. Proboha, bože, do koho jsi duši dal??? To je samozřejmě totální pitomost. Návěstidlo bude zcela normálně platné a v TTP se dočteme, že není přenos kódu.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14000 Registrován: 8-2004 |
Tratovak: Mám za to, že 30 km/h uvažovala již projektová dokumentace. "Povodne tam mala byť PJ 50, ale po zhodnotení stavu konštrukcie mosta sa rozhodlo dať tam 30." Nicméně na výsledku to samozřejmě nic nemění.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2903 Registrován: 12-2007 |
Mám za to, že 30 km/h uvažovala již projektová dokumentace. Neviem, čo majú v projekte mostári, ale v projekte výstroja trate je 50, oblúky na preložke sú projekotvané tiež na 50 (zniesli by aj viac). Na dovod zmeny som sa pýtal - odpoveď som tu tlmočil. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23653 Registrován: 5-2002 |
TZ: AB-700 se tedy "smí" říkat autoblok (když vidím ty bílé pruhy)...? Stačí ignorovat nesmyslně postavené definice v D1 a jde to celkem snadno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73919 Registrován: 4-2003 |
PŠ, Hajnej: I vy kacíři! Ignorovat D1? Raději bych to nazýval, že je potřeba ctít ducha předpisu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23657 Registrován: 5-2002 |
MZ: I vy kacíři! Ano, takový já jsem kacíř - současnou D1 je potřeba velikým obloukem zahodit a napsat pořádně celou znovu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 4-2014 |
A to jste ještě v diskuzi nezmínili TNŽ 34 2620. Tam pro automatický blok platí nejen přenos kódu VZ, ale je povinná také zábrzdná vzdálenost 1000 metrů! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10877 Registrován: 5-2002 |
Ano, takový já jsem kacíř - současnou D1 je potřeba velikým obloukem zahodit a napsat pořádně celou znovu. Nikoliv jen současnou, ale i tu reálně budoucí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2889 Registrován: 8-2010 |
průjezd žst. Praha-Vršovice průjezd žst. Pardubice |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2896 Registrován: 8-2010 |
Něco z pera předpokládaného financování projektů CEF, OPD - formou tabulek s pár poznámkami: Zdroj: Uzavřená smlouva č. 92/2021 o poskytnutí finančních prostředků z rozpočtu Státního fondu dopravní infrastruktury na rok 2021 a) Finacování skrze RRF (= Recovery and Resilience Facility), které se objevuje v tabulkách v celkovém alokovaném objemu cca. 5 mld. Kč (= cca. 1,5 mld. Kč akce OPD, 2 mld. Kč CEF a 1,4 mld. Kč národní akce) je zatím nejisté, neboť (stále) není jisté, zda financování výše indikovaných akcí bude skutečně reálně možné. Vědět by se to mělo v cca. polovině tohoto roku nebo spíš třetím kvartále. b) čerpání z úvěru z EIB: v "trojkombinaci" je použité pouze u dvou akcí z blendingových výzev: BC Velim - Poříčany a BC Dětmarovice - Petrovice u Karviné. V kombinaci s prostředky RRF a národními zdroji pak u akcí BC Brno - Maloměřice - Adamov a BC Adamov - Blansko a také BC Choceň - Uhersko nebo jako kombinace úvěru EIB + RRF stavba BC Polom - Suchdol nad Odrou. c) další ETCS akcí spolu s "ETCS Praha-Uhříněves - Votice" financovanou z OPD (a nikoliv CEF) má být stavba "ETCS Mosty u Jablunkova - Dětmarovice" d) akce "ETCS Strakonice - Volary" s rozpočtem 256 640 000,- Kč asi nebude tak úplně low-cost, jak se původně uvažovalo e) počítá se s pokračujícím financováním zástavby mobilek ETCS do vozidel - finance národní zdroje + OPD f) počítá se se stavbou "GSM-R Uničov - Šumperk" v letech 2021-2022, což dává minimálně "jistý prostor" pro protažení ETCS Level 2 z Uničova až do Šumperka g) počítá se také se 4 + 5. stavbou VRT Brno - Přerov (zbylé 3 stavby nejsou v seznamu) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2914 Registrován: 12-2007 |
Tak už sa poberá… |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4912 Registrován: 9-2007 |
U toho BC Choceň - Uhersko (- Pardubice mimo) se možná blbě (z nevědomosti) zeptám, je nějaká šance, že půjde o vylepšení parametrů tratě? Tady asi další dvě koleje nebudou potřeba, pokud se udělá dvoukolejka z Chocně na Hradec, nicméně je šance na nějaké zvýšení rychlosti + odstranění těch asi sedmi přejezdů? Nebo je BC jen a pouze o opravě stávajícího stavu bez možnosti jeho vylepšení v nějakých jiných parametrech? V případě BC PoVel dojde ke zrušení jednoho přejezdu, ale s druhou dvojicí kolejí se tu paradoxně nepočítá a ani přejezd v Tatcích nebude nahrazen najdezdem/podjezdem (a pak je tam ještě jeden přejezd). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2905 Registrován: 8-2010 |
Vantju: V předmětném úseku je dneska situováno celkem šest přejezdů - z toho jeden by měl být zrušen a nahrazen nadjezdem (P4897 v žst. Uhersko v km 286,369) - pak by byl zrušen i P4896 před Uherskem (ve směru na Prahu) v km 285,375 - viz schéma níže: "U toho BC Choceň - Uhersko (- Pardubice mimo) se možná blbě (z nevědomosti) zeptám, je nějaká šance, že půjde o vylepšení parametrů tratě?" U ostatních PZZ se má zrušení prověřit, nicméně pokud zrušeny nebudou, tak nebude zavedena ani vyšší rychlost než dosavadní V = 160 km/h a to tedy ani V = 200 km/h pro Pendolino. PS: Osobně jsem ke zrušení oněch čtyř přejezdů (= všechno křížení se silnicí III. třídy bohužel) skeptický - kdyby jeden, tak možná ano, ale všechny zbylé čtyři asi dost těžko... Jinak celá stavba po realizaci má být mj. připravena na konverzi na 25 kV, f = 50 Hz. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4913 Registrován: 9-2007 |
Já nejsem nutně pro zrušení, ostatně tím si železnice může přivodit celkem silnou averzi místních, kterým se výrazně zhorší cestování autem, pokud přejezd využívají. Byl bych pro nadjezdy tam, kde to jde, a pro nějaké souběžné silnice podél tratě k nadjezdům tam, kde to nejde, ale kde na to brát a nekrást... každopádně díky za objasnění! Právě ohledně té dvoustovky jsem se ptal, vím, že ten úsek je pro takovou rychlost ideální. Na druhou stranu, ta dvoustovka je i tady pořád celkem diskutabilní – osobáky budou nejbližších 10 let jezdit maximálně rychlostí 140 km/h, rychlost NExáků s kontejnery neznám a těch 200 by po úpravách vozů mohly jezdit jen Ex linky, R18+R19 bude asi ještě dlouhá léta provozována s Vmax 160 km/h. Už nevím, jak se tomu pojmu říká, ale označuje tu ideální situaci, kdy všechna vozidla na trati mají stejnou rychlost a dynamiku a jízdní řád je tedy logický a funkční, jak by to ale vypadalo tady... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6949 Registrován: 9-2005 |
A co minipodjezdy, jak v Rakousku? Třeba východně od Innsbrucku je mají i polňačky. A domnívám se, že někdy vyjdouni levněji, než nadjezdy. A nemění vzhled krajiny a obcí tolik, jako nadjezdy s velkými náspy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14039 Registrován: 8-2004 |
Vantju: Dvoustovka je minimálně do doby kapacitní dvoukolejky přes Hradec Králové (vč.) hovadina. "ta dvoustovka je i tady pořád celkem diskutabilní" To ovšem nic neříká o realizaci záměru.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Administrátor Číslo příspěvku: 73960 Registrován: 4-2003 |
Vantju: Myslíš homogenní GVD? To snad leda v metru. Qěcy: Obával bych se, že podjezdy narazí na Q100 v povodí Loučný... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6952 Registrován: 9-2005 |
Obávám se, že v Rakousku u silnic nízkých tříd a obslužných PK ty podjezdy jsou i pod Q100. Osobně radši budu občas čerpat vodu z podjezdu, než tam mít přejezd na 160 (za mne by neměly existovat přejezdy na TR 100 km/h).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 6-2009 |
Podjezdy: Ano, co píšete je pravda, jenže u nás by muselo být trochu jinak nastaveno správcovství infrastruktury. Že zkrátka ti, kteří infrastrukturu udržují nemají nárok v rámci připomínek podílet se na řízení přípravy stavby v koncepční úrovni. Viz odpor na křižovaktové výhybky, požadavek dlouhých šikmých chodníků do podchodu místo schodišť a výtahů za každou cenu, zrušení zeleně na nádražích atp. To platí pro silnici i železnici. Je to u nás postavené asi tak, jako když si najmete zahradníka a on Vám natvrdo řekne, že aby se o trávník nemusel starat, abyste mu zahradu vybetonoval a natřel nazeleno. A Vy budete platit ještě víc aby on nemusel nic dělat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2921 Registrován: 12-2007 |
ti, kteří infrastrukturu udržují nemají nárok v rámci připomínek podílet se na řízení přípravy stavby v koncepční úrovni. A v akej úrovni teda? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 11-2004 |
Lubomír: Já se jim zas tak nedivím, že se staví proti každému plánovanému výtahu. Oni totiž moc dobře ví, že pak nedostanou dost peněz na jeho údržbu. Takže ta volba není mezi dlouhou rampou a výtahem, ale mezi dlouhou rampou a věčně nefungujícím výtahem."Že zkrátka ti, kteří infrastrukturu udržují nemají nárok v rámci připomínek podílet se na řízení přípravy stavby v koncepční úrovni. Viz odpor na křižovaktové výhybky, požadavek dlouhých šikmých chodníků do podchodu místo schodišť a výtahů za každou cenu" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6959 Registrován: 9-2005 |
Ono je nákladnější udržovat podjezd i kdyby byl každé léto zaplaven lijákem, nebo povodní, oproti PZZ? Já nevím, poučte mne.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Schmitz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 9-2017 |
Podjezdy a rušení přejezdů obecně: přijde mi, že tyto akce troskotají spíš na odporu místních/uživatelů komunikací než na správcovství. Odpor na křižovatkové výhybky: to je v pořádku, tam totiž nejde jen o pohodlí/peníze, ale taky o výluky na údržbu. Šikmé chodníky: za každou cenu je špatně, ale někde to může být vhodné řešení (kde to neprodlouží cestu). Přístup se dost regionálně liší, zatímco OŘ Brno prosazuje chodnky za každou cenu, třeba OŘ Ostrava to má přesně naopak. Zeleň na nádražích: to vidím jako velký problém, přitom údržba rozumné zeleně jsou drobné a mnohde by se dalo domluvit s obcemi, které stejně nějakou zeleň udržují. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5322 Registrován: 5-2002 |
Schmitz: "Zeleň na nádražích: to vidím jako velký problém, přitom údržba rozumné zeleně jsou drobné a mnohde by se dalo domluvit s obcemi, které stejně nějakou zeleň udržují." Stále platí POČÍTAČ TRÁVU NEPOSEKÁ A KYTKY NEZALEJE . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23760 Registrován: 5-2002 |
H_o: Stále platí POČÍTAČ TRÁVU NEPOSEKÁ A KYTKY NEZALEJE A on to po tom počítači někdo reálně chce? Nebo to má být nějaký "sofistikovaný" argument proti dálkovině...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6920 Registrován: 3-2007 |
Honza_o: On ani živý výpravčí vám nebude uklízet sníh, zalejvat kytky a sekat trávu. A v takovém Švajcu, zaslíbené zemi šotoušské, umí udržovat zastávky (vytápění konvektorem, uklízené standardní WC) aniž by museli konstruovat někaká falešná dilemata s počítači. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10963 Registrován: 4-2003 |
to vidím jako velký problém, přitom údržba rozumné zeleně jsou drobné To problém není vůbec žádný, stačí najmout a vysoutěžit zahradnickou firmu. Kde jsou na to odborníci. A bude to stát nějakou pětku. Takhle to funguje v řadě firem a i v těch městech a obcích a koneckonců i u leckoho doma.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 7-2017 |
To problém není vůbec žádný, stačí najmout a vysoutěžit zahradnickou firmu. Kde jsou na to odborníci. Plus navrhovat zeleň tak, aby její údržba byla časově minimální s využitím kytek, které se nemusí pravidelně zavlažovat, hnojit, plít a dosazovat. Př. pestré trávníky z druhů odolných k suchu, které kvetou a každý týden se nesekají z délky 11 mm na výšku 8,5 mm. Prostě používat mozek, místo "Paste and Copy" modré zábradlý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 9-2015 |
Nebylo by nejlepší zastávky a neobsazené stanice předat do správy příslušným obcím a poskytnout jim dotaci na péči a údržbu? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23788 Registrován: 5-2002 |
kuna: pestré trávníky z druhů odolných k suchu Jen doufám, že do této kategorie nespadá osévání "psích louček" ječmenem myším. Nebo si ho snad prolobbovali veterináři, aby měli kšeft...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4531 Registrován: 5-2004 |
To je plevel, kterej se šíří sám od sebe jako mor, stačí, aby tam nějaký pes zavlekl pár zrníček... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 7-2017 |
Hordeum murinum (Ječmen myší) je spontálně se šířící jednoletý plevel, mikoliv trvalka odolná k suchu nevyžadující intenzivní a drahé opečovávání. Kdyby plánování zelených ploch bylo rozumnější a neprobíhalo stylem jednou do roka to zRoundupujeme, tak by semená banka této rostliny byla minimální a nešířil by se jak tsunami. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23795 Registrován: 5-2002 |
No, aspoň mě uklidinilo, že to není ničí geniální vynález...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10990 Registrován: 4-2003 |
to není ničí geniální vynález... No to je. Až dojedeš o půlnoci s psiskem k veterináři v Brandýse na náměstí, aby mu vyndali osinu z ucha, tak to pochopíš. Jinak je to přesně jak píše Kuna, z velký části jde o to to posekat v momentě, než to uzraje. Jenže místní géniové v sousedním městě sice sekají 4x do roka, ale podle harmonogramu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23798 Registrován: 5-2002 |
RŠ: No to je. Já to myslel tak, že jsem si oddechl, že to někdo nevymyslel jako optimální rostlinu pro trávníky zatěžované venčením psů. To, že vím, jaký je to pro psy i pejskaře opruz, je z mého #23788 snad dostatečně jasné, nebo ne...? sice sekají 4x do roka, ale podle harmonogramu To je u nás bohužel taky. Asi si přivezu z chaty kosu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2911 Registrován: 8-2010 |
Něco z modernizované žst. Šakvice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4532 Registrován: 5-2004 |
Hm, když už se do stanice za těžký háky hrabalo a existuje záměr zrychlit tu štreku na 200 km/h, proč ty perony rovnou nemají bezpečnostní pás a přilehlou volnou šířku dimenzované na tu dvoustovku? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2913 Registrován: 8-2010 |
David_jaša: Protože ta Vámi zmiňovaná 200-ka, resp. možná v budoucnu i VRT-ka, je napojena - jak v úrovňové, tak i mimoúrovňové variantě - až za Šakvicemi (= čili mezi žst. Šakvice - žst. Zaječí) - ty jsou naopak "pouze" na V = 160 km/h."Paul_red_adair: "Něco z modernizované žst. Šakvice."Hm, když už se do stanice za těžký háky hrabalo a existuje záměr zrychlit tu štreku na 200 km/h, proč ty perony rovnou nemají bezpečnostní pás a přilehlou volnou šířku dimenzované na tu dvoustovku? " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14061 Registrován: 8-2004 |
Také bych odhadoval, že v době přípravy té stavby se s V=200 km/h ještě tak neblblo. Já bych kvitoval peronizaci a prodloužení užitečných délek kolejí.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4242 Registrován: 5-2002 |
Ten cesťák před (opačně za) perónem byl fakt nutný...? Rychlostníky 100 km/h jsou dočasné, nebo už se na LVZ byť jen na hlavních kolejích rezignuje? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2914 Registrován: 8-2010 |
Tomáš_záruba: Z pohledu dopravní technologie - alespoň té, kterou jsem viděl stanovenu v přípravné dokumentaci stavby - ve všech časových řezech, tj. krátkodobém, střednědobém a dlouhodobém - nutně nikoliv... "Ten cesťák před (opačně za) perónem byl fakt nutný...?" Tomáš_záruba: 1.SK + 2.SK v pondělí 01.02.2021 ve stanici normálně kódovala, byť aktuálně na zelenou na odjezdu na 1. SK směr Brno červeným kódem.... Ta 100-ka by měla být dočasná. " Rychlostníky 100 km/h jsou dočasné, nebo už se na LVZ byť jen na hlavních kolejích rezignuje?" (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4243 Registrován: 5-2002 |
Paul_red_adair: "Tomáš_záruba: "Ten cesťák před (opačně za) perónem byl fakt nutný...?"Z pohledu dopravní technologie - alespoň té, kterou jsem viděl stanovenu v přípravné dokumentaci stavby - ve všech časových řezech, tj. krátkodobém, střednědobém a dlouhodobém - nutně nikoliv... Tomáš_záruba: " Rychlostníky 100 km/h jsou dočasné, nebo už se na LVZ byť jen na hlavních kolejích rezignuje?"1.SK + 2.SK v pondělí 01.02.2021 ve stanici normálně kódovala, byť aktuálně na zelenou na odjezdu na 1. SK směr Brno červeným kódem.... Ta 100-ka by měla být dočasná. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)" Díky. A nevíte, proč tam tedy ty cesťáky nakonec jsou? Vždyť by stačily ranžírky... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9923 Registrován: 5-2007 |
TZ: Ono sa takýmito ranžírkami dosť vecí komplikuje, musíte tie výhybky držať v odjazdových cestách, atď. A nie som si istý, či je to dneska vôbec v súlade s normami, to by musel Vhd_sl alebo niekto iný z projektantov. Ja si len pamätám, že vždy keď sa niečo takéto v poslednej dobe riešilo bez cesťákov, dávala sa tam výhybka na EZ a ručné prestavovanie, aj keď predtým mohla byť aj na motor. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2915 Registrován: 8-2010 |
Asdf: To asi taky.., nicméně mám pocit, že jediný důvod, proč to TZ vadí je, že je to blízko konce peronu a osobák by tam mohla nepříjemně omezovat uvolňovací rychlost (vstřícné protisobě-cesťáky na dopravní koleji jsou na V = 10 km/h), když by na něm bylo "Stůj", nicméně právě tohoto se netřeba bát, protože dle DT osobák od Hustopečí má jednak vjet rovnou na 2.SK a pak frčet už na Volno směr Brno a i kdyby ne, tak na tom cesťáku bude maximálně tak opakovaná Výstraha nebo bude Opakovačka 100-ky, která je pak na odjezdu, když už bude postaveno rovnou do tratě. "TZ: Ono sa takýmito ranžírkami dosť vecí komplikuje, musíte tie výhybky držať v odjazdových cestách, atď." Némlich to samé platí pro opačný směr - vjezd do rovna na 1. SK a odjezd křížem na 80 a Volno, v horším případě na 3.SK a na vjezdu 100 + Výstraha. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4246 Registrován: 5-2002 |
PRA: Ne, mně vadí ten směr z Brna, protože (předpokládám) nebude k tomu cesťáku NZV. Já vím, bude ETCS, ale do té doby je to další zbytečné strašidlo... Asdf: musíte tie výhybky držať v odjazdových cestách, atď. A to je problém? Třeba v Říčanech to šlo. Nebo v Kolíně (Se83, 96 a třeba i rozkouskování 112/114a-d přes přejezdy a most). Vlastně je to věc, která se objeví v každém trochu složitějším zhlaví, tam taky může zasahovat konec nějakého vlaku atd. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6962 Registrován: 9-2005 |
TZ: Konec vlaku právě nevadí, čím rozkouskovanější zhlaví je, tím lze více cestu rozkouskovat a rozpadat po menších částech hned za vlakem. Vadí konec VC (čili před čelem vlaku).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9924 Registrován: 5-2007 |
TZ: Ja nehovorím, že to je nemožné. To zariadenie to zvládne. Aj releovka to zvládne (Vlkaneč). Ja len hovorím, že je to na všetky strany strašný opruz. Ostatne už len podľa frekvencie výskytu Říčan na rôznych poradách, ktorých som sa kedy účastnil by som súdil, že to tam práve žiadna selanka nebude. A viem si jednoducho predstaviť, prečo sa tomu vyhnúť. Ale či sa to tak smie realizovať, aká veľká to bude naopak pasca na fírov, a čo je výhodnejšie, by mali posúdiť dopravný technológ a projektant, ja nie som ani jedno z toho. Ten Kolín sú potom trochu iné prípady. Tam nie je výhybka v koncovom úseku cesty. Keď vezmeme v Kolíne to Se96, nepostavíte takú vlakovú cestu, aby sa Vám rozpadol záver na výhybkovom úseku obshujúcom výhybku 160 v prípade, že bude obsadená. Na staničnej koľaji to ale urobiť musíte. EDIT: Pokiaľ ale teda vadí len ten smer z Brna, tak áno, v prípade, že by sa ponechal cesťák len od perónu a ranžírka by bola len od Brna, bola by situácia jednoduchšia (podobná tomu Se96 v Kolíne). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4249 Registrován: 5-2002 |
Jestli to tedy dobře chápu, "opruz" vzniká tehdy, pokud se daná věc vyskytne uvnitř DK, na které se předpokládá pravidelné ukončení nebo dlouhý pobyt nějakého vlaku (ještě před tou výhybkou) v příslušném směru? A ten "opruz" znamená konkrétně co - že to zůstává pod závěrem (nějakou dobu po zastavení?) a tak je problém třeba zahájit posun? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 8-2010 |
Asdf: Podle výkresu definitivního stavu je od Brna od vjezdů k tomu cesťáku ZV, stejně tak je tam ZV jak od Hustopečí, tak i od Zaječí - všechno je délkově těsně nad 1 000 m (sic !), ale pořád je to ZV. Jediná NZV je tak ve směru na Brno - mezi tím cesťákem a odjezdem tam je nějakých cirka 450 m."EDIT: Pokiaľ ale teda vadí len ten smer z Brna, tak áno, v prípade, že by sa ponechal cesťák len od perónu a ranžírka by bola len od Brna, bola by situácia jednoduchšia (podobná tomu Se96 v Kolíne)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9925 Registrován: 5-2007 |
Tomáš_záruba: Obecne je to vytvorenie takej situácie, kde je staničná koľaj z pohľadu vlakových ciest rozdelená na viac častí, a to tak, že sa k jej voľnosti nejde chovať na základe prostého logického súčinu. Technicky to sa samozrejme problém nie je. Vôbec na to netreba vymýšľať nové algoritmy, postačia existujúce riešenia výluky protismerných posunových ciest a bočnej ochrany. Ale je s tým spojená fúra nepríjemností: Jednak to, čo uvádzate (posun ide zahájiť až po ukončení výluky protismerných ciest, alebo použití PDU). Potom je tu to, že tieto výhybky je nutné držať pod záverom pri stavaní odjazdových ciest (aj núdzových), aj keď na pohľad s tou cestou nemajú nič spoločné. To môže byť aj ďalším obmedzením pri posune (pri stavaní odjazdovej cesty proste tá výhybka musí byť dorovna, aj keď to reálne vôbec nie je treba). Ďalšie problémy vyvoláva pohyb vlaku na takejto koľaji, napr. prípadný technologický rozrez výhybky je nutné riešiť vo vjazdovej aj odjazdovej ceste (a ešte to zároveň vytvára podmienky pre ich častejší vznik). V prípade bodovej detekcie voľnosti (počítač náprav) budeme vytvárať situácie, ktoré pravidelne povedú k nekorektnému ovplyvňovaniu senzorov (a nutnosti používať PDU, alebo prekryvný úsek a čakať na uvoľnenie celej SK). A napokon to možno bude komplikovať aj skúšanie zariadenia (tu som si nie úplne istý, ale tým, že tá voľnosť nie je pre zariadenie prostým logickým súčinom, je podľa mňa nutné skúšať jednotlivé možnosti obsadenia SK). A bude toho možno viac. To všetko za cenu pár svetiel a vytvorenia situácie, ktorá je pre fírov síce potenciálne nepríjemná a riziková, zároveň ale nie úplne zriedkavá. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |