Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 08. 2. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 08. 2. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
M_g
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 6-2006 |
Laminátka: No, já v tu dobu potřeboval dělat v M.Boleslavi a po 13.3. jsem se tam dostal až 20.4. Pravda, nekontroloval jsem možnost ubytování každý týden. Ona taky byla potřebná součinnost s dalšími subjekty. A podobně byli "uzemněni" i další moji spolupracovníci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23796 Registrován: 5-2002 |
Desiro: pokud vyjdeme z předpokladů, že A ukáže-li se, že předpoklady neplatily, tak řekneš "Pardon, já to myslel dobře"...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3612 Registrován: 2-2004 |
Ne. Ale asi rozumím, kam tím míříš: Že ty předpoklady nemusí být úplně správné resp. se mohou změnit za chodu (např. mutace co obejde protilátky). To se stát může, ale nemyslím, že jsou úplně vedle. Hlavně si z něj lze udělat představu o tom, jak dlouho to bude trvat. Nikdo jiný tu konkrétní údaj s výpočtem nedodal, ale na napadání to bylo někomu dobrý. Ale já jsem zvyklý jít s kůží na trh - třeba za nadřízenými - i když se ostatní alibisticky schovávají. K prosazení by taková strategie v tuhle chvíli potřebovala státníka s rozhledem pevnou politickou pozicí, který je o ní přesvědčen. To není náš případ. To se ale změní pokud by dlouhodobě nebyla k dispozici účinná vakcína nebo lék. Ty lidi doma neudržíš a ti neohrožení přestanou omezení dodržovat a společnost si otevřou sami. Pak na to bude třeba nějak reagovat. Může to dopadnout jako v Nizozemsku a jejich násilnými protesty, resp. třeba rušením živností, ale cesta represí naši situaci nezlepší. Proto bude třeba uvažovat i o jiné strategii. Abychom se vrátili ke správnosti předpokladů - předpoklady o utlumení epidemie na nízký počet (pod 10 nakažených na milion obyvatel) lockdowny a následně jen trasováním bez opatření se ukázaly jako nereálné. Čili útoky proti jiné strategii zatímco ta realizovaná nefunguje.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23800 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Ale já jsem zvyklý jít s kůží na trh Takže budeš kandidovat...? zatímco ta realizovaná nefunguje A je opravdu realizovaná?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3613 Registrován: 2-2004 |
Nebudu. Stát se drží ještě tvrdší strategie - teď by měl být PES4 a je PES5. Obyvatelstvo rozvolňuje samo. Říkám, že jim nesedí předpoklady a výsledkem je, že se v tom budeme placat. Především by měli vzít do úvahy to, že s postupující dobou opatření při daných výsledcích přestanou být dodržována.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2392 Registrován: 7-2017 |
Desiro: PES byl kalibrovaný na „standardní“ COVID. Nové (třeba britská) varianta má vyšší R a navíc jsou plné nemocnice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1714 Registrován: 9-2011 |
Jen si dovolím poznámku: všiml jsem si, že v tomhle vlákně přibývají příspěvky, tak jsem nakoukl a prolétl archiv. Pět dní diskuse o covidu (jako proč ne, hýbe to světem, ovlivňuje to každého atd., od toho tu to vlákno je). Zamysleli jste se nad tím, že jste teď pět dní věnovali něčemu, co sebelepšími argumenty ani trochu neovlivníte, ať jste na kterékoliv straně? Je to Váš čas a sami si rozhodujete, jak s ním chcete naložit. Tak snad Vám kvůli covidu nic důležitějšího neuniklo/neunikne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23803 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Obyvatelstvo rozvolňuje samo. Čímž se mimo jiné dobrovolně zbavuje práva vyhlašovaná opatření kritizovat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3614 Registrován: 2-2004 |
Ale jistěže ne. To je jako kdyby polská žena absolvující potrat ztrácela právo na kritiku zákazu potratů.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 5-2018 |
Desiro: Někdo tu dodal konkrétní údaj s výpočtem? Prosím o nasměrování. Já jsem zaregistroval jen nějaké obecné teze o tom, že koronavirus nemá sezónnost (není pravda), že neexistuje recidiva onemocnění (nejspíš není pravda - nedostatek dat, ale opakované onemocnění je zaznamenáno, na dotaz po důkazu o "možnosti nákazy právě jednou" tento nedodán), že 70% stačí pro vytvoření kolektivní imunity (těžko říct, opět nedostatek čísel, existuje na to mnoho názorů, důkaz opět nedodán). Zejména v případě "získávání" kolektivní imunity je třeba vědět, jakého R0 dosahuje COVID-19 v případě iniciace volného šíření v epidemiologicky naivním prostředí - odhady se právěže různí až násobně, v hodnotách mezi 3–6. Což je exponenciální funkce, po dosazení do výpočtu (který teda údajně už někdo dodal, nevšiml jsem si): Za uvedených předpokladů - při té nižší hodnotě R0=3 (každých 7 dní se počet nemocných "pouze" ztrojnásobí, i když Ekvádor ukazuje, že to byla spíše vyšší hodnota) a 0,5% potřebě plicní podpory na maximálně 1000 ventilátorech, tj. 3x*0,005=1000, dosáhneme naplnění kapacity "1000 pacientů na ventilátorech" v 11. týdnu (resp. už překročíme, protože na ventilátorech leží ještě lidé z 10. týdne; 885+295=1180). V tu chvíli je "promořeno" (= onemocnělo, vyléčilo se a doufejme že jsou imunní) zhruba 0,3% populace a máme plné nemocnice. Ovšem teď to teprve začne být zajímavé: další týden propustíme 295 lidí z 10. týdne a potřebujeme uložit na plicní podporu 312*0,005 lidí, tj. 2657... OK, pro 115 z nich ještě ventilátor mít budeme. Dva a půl tisíce to holt bude muset nějak zvládnout samo - anebo chcípnout. O týden později chybí plicní ventilace pro sedm tisíc lidí. Cca jeden Český Brod. R0=6 bude mít podobný průběh, jen ty nemocnice naplníme za sedm týdnů. Asi bych s tím za nadřízenými radši nechodil, mohli by umět počítat. Ve skutečnosti to samozřejmě taková čistá exponenciála nebude (jednak se stále hůře bude "hledat" nakazitelný jedinec, jednak si lidé si udělají "lockdown" pudově a individuálně a ekonomika půjde v oprávněné panice do háje taky), ale rozhodně nelze postulovat, že nákaza bez epidemiologických opatření projde populací plynule (že v každou chvíli bude maximálně 1000 nemocných potřebujících plicní podporu). Resp. nákaza může projít populací konstantně "na limitech", když Ref bude 1, ale to se holt musí realizovat nějaká epidemiologická opatření - a těch jsme právě svědky. Aktuální situace je zcela evidentně to, co se tu nazývá "řízeným průchodem populací až do výše kapacity nemocnic", stačí se na ten poměr "poptávky a nabídky" kapacity nemocnic podívat. Jenže to právě vyžaduje aktuální úroveň omezení, nikoli nějaká "rozvolnění". Vždyť to je naprosto jednoduchá matematika základní školy. A s virulentnější mutací bude hůř. (Příspěvek byl editován uživatelem železniční_pacient.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4364 Registrován: 9-2003 |
Taky jsem si nevšiml, zda De Sýro bralo v potaz, že z těch jeho 0,5% na ventilátoru 80% umře, ne že se za 14 dní vyléčí. A on s jeho Crohnem (když už se tady naváží do něčí obezity) taky není úplně za vodou. Ono by se ukázalo až pak, jak je připraven ulehnout do dřevěného spacáku.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10996 Registrován: 4-2003 |
....Aktuální situace je zcela evidentně to, co se tu nazývá "řízeným průchodem populací až do výše kapacity nemocnic", stačí se na ten poměr "poptávky a nabídky" kapacity nemocnic podívat. Jenže to právě vyžaduje aktuální úroveň omezení, nikoli nějaká "rozvolnění". Vždyť to je naprosto jednoduchá matematika základní školy. Přesně. --------------------- Ale:"Santa stejně existuje" (=kolovrátek začne nanovo)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23804 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Ale jistěže ne. Zformuloval jsem to trochu nejasně: nemá právo kritizovat neúčinnost opatření. Pak to funguje i u té Polky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3615 Registrován: 2-2004 |
TH Tvoje modus operandi nepřekvapuje, podsouváš, vytvoříš svou realitu a tu pak cupuješ, konkrétně: Já jsem zaregistroval jen nějaké obecné teze o tom, že koronavirus nemá sezónnost Není pravda, uváděl jsem tu jinou informaci. že neexistuje recidiva onemocnění není pravda, uváděl jsem, že u 80 % lidí jsou protilátky zachovány po nejméně 8 měsíců 70% stačí pro vytvoření kolektivní imunity Hodnota kolektivní imunity vychází z přirozeného čísla R. Pokud je 2,5 (viz odkaz), vychází to na 60 %. Tady píšou, že to má rozsah 1.0011–2.7936, jindese zase chlubí "až" 6,47. Jestli se ti nelíbí můj výpočet, tak ho můžeš přepočítat pro jiné vstupy a pak se nám pochlubit. Proto jsem zvolil 70 % promořenost pro dosažení kolektivní imunity. Výpočet spontánního promoření populace. Hezký cvičení, ale opětovně jsi schválně přehlédl, že preferuji řízený průchod populací, zbytečný výpočet. Ochranu ohrožěných úplně ignoruješ - chápu, nehodí se to do argumentace. Zatím jsem se nedozvěděl, co vlastně chceš. Působí to na mě tak, že bys to chtěl to zavřít nejméně do podzimu, když nebude účinná vakcína, tak navždy. A když už to budeš psát, tak můžeš okomentovat, jak vnímáš fungování EU v oblasti "boje proti Koronaviru", když jsi je tady minule tak obhajoval. Na tohle hodlám reagovat, pokud budeš podsouvat, označím to za podsuv bez dalšího. S499: Znám hodnotu smrtnosti CoVid. To už tu taky bylo probíráno. Hajnej: To také nesouhlasím - pokud je něco evidentně špatné a neúčinné - napadá mě nedělní zákaz nakupování s sobotní hypersuper promořovnou a půjdu si načerno nakoupit v neděli - tak mi to nebere právo kritizovat takové opatření. Abychom si rozuměli: Myslím si, že obyvatelstvo se chová rozumně a optimalizuje na rozumný poměr bezpečnost / (svoboda + "ekonomika"). Jako zásadní teď vidím uklidnění společnosti včetně povolení služeb a maloobchodu. Namísto toho ale uzavírači tlačí na co nejtvrdší lockdown to jde. Je klidně možný, že obyvatelstvo přestane opatření dodržovat a v kombinaci s virulentnějším kmenem tady přetečou nemocnice. Jenže to by si měli sáhnout do svědomí právě zavírači, jestli tu strunu nepřetáhli. Už jsem tu psal, že promořování by vypadalo jinak, nicméně uzavírací fundamentalisti to vládě předhazují neustále, že tu realizují koncepci promořování, ale tady Blatný a Babiš spíše koukají, jak se jim to tu šíří s tím, že nechtějí zavřít průmysl, vyhlásit zákaz vycházení a zavřít hranice - což je teda přesně to, co by uzavírači chtěli. Bude tu ještě veselo. Opravdu se točíme v kruhu. Teď už budu reagovat jen na něco, co tu ještě nezaznělo.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 1-2007 |
Nesáhnou, chránit babičky je přece správné ať to stojí co to stojí |
754061
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2019 |
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/covid-nici-telo-jako-le sni-pozar-tvrdi-nemecky-lekar-40349857 Toto si přečtěte a nebo případně se můžete zajít zeptat na plicní oddělení, co dělá covid s člověkem. Nebo si to ti lékaři vymýšlejí? Mě prostě připadá nemorální a sobecké vyměnit zdraví národa za to, že se někdo půjde ožrat do hospody nebo zalyžovat. Tady máte návod na promoření, ale těm 3 milionům lidí by se to asi nelíbilo. https://www.reflex.cz/clanek/divoky-kacer/105283/nekolik-set-demo nstrantu-si-o-vikendu-vyrvalo-rozvolneni-uz-na-to-kaslu-okomentov al-to-babis-a-odletel-do-karibiku.html Teoreticky by šlo skiareály otevřít v Jeseníkách a Beskydech, kde jsou nyní nízká čísla a počkat, co to udělá. Ale Krkonoše a Krušné Hory určitě ne. Samozřejmě plno vládních opatření je nelogických. Třeba zavření maloobchodu nebo teď aktuálně zákaz venkovních trhů i těch pojízdných prodejen. To nedává smysl. že nechtějí zavřít průmysl, vyhlásit zákaz vycházení a zavřít hranice - což je teda přesně to, co by uzavírači chtěli. Bude tu ještě veselo. Průmysl se omezovat nemůže, na to by teprve ekonomika doplatila. Kdyby si letos lidi odpustili zahraniční dovolenou, tak by se snad zas tak moc nestalo. Samozřejmě rodina pana premiéra jde v tom našem Kocourkově příkladem. tím jsem se nedozvěděl, co vlastně chceš. Působí to na mě tak, že bys to chtěl to zavřít nejméně do podzimu, když nebude účinná vakcína, tak navždy. Teoreticky by se dal kopírovat loňský rok. Únor, březen epidemii krotit a pak postupně rozvolňovat a léto by snad mohlo být stejné jako loni. Aby školáci dohnali to, co zameškali, zrušil bych letní prázdniny a chodilo by se do školy. A pak už snad na podzim bude proočkovanost dostatečná a další zpřísňování už snad potřeba nebude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13636 Registrován: 5-2004 |
"napadá mě nedělní zákaz nakupování s sobotní hypersuper promořovnou" Těch hovězin je bohužel mnohem víc. Úřady jen po+st místo aby byly celej tejden 8-18 tudíž fronty všude a na vše Uzavřený provozovny "aby lidi nikam nechodili když maj ty éšopy" a ve výsledku si jdou do fronty na poštu pro balík místo pro fusekle do krámu kde nikdo není Zavřený hospody i přes poledne takže lidi "v terénu" se stravují "zdravě" rohlíky se salámem nebo bagetou od pumpy jedenou v autě Zavření sportovišť (venkovních) žene lidi na hory (i ty co by tam nejeli) a ti co nemaj možnost přespat na soukromejch chalupách pendlujou mezi horama a městama a místo jednou jedou za víkend 2x No a tohle vše dohromady lidi sere a současně poznání že lidi kolem nich nepadaj jak mouchy vede k tomu že klesá ochota dodržovat cokoliv. Už ale aspoň nikdo nevymyslel Půtovinu kdy na podzim osekal vlaky do Harrachova a tak ten jedinej zbylej jel narvanej po strop a ještě nepobrala třeba Olomouckej kraj posiluje Ramzovou... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13637 Registrován: 5-2004 |
"Kdyby si letos lidi odpustili zahraniční dovolenou, tak by se snad zas tak moc nestalo" Potíž je v tom že tuhle hlášku papouškoval kdekdo už vloni s tím, že letos si to vynahradí. Přičemž to spíš vypadá že se stejnej kec bude papouškovat i příští rok (a další léta) No já už tedy na léto plánuju tuzemsko. Vzhledem ke všemu zavřenýmu to ale budou tak třídeňáky model čundr "spaní venku a jídlo na liháku v ešusu". |
BmbČ
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8582 Registrován: 1-2007 |
A pak už snad na podzim bude proočkovanost dostatečná Začíná se mluvit o tom, že vakcína chrání jen před těžkým průběhem nemoci, a že očkovaný člověk nebude chránit ostatní tím, že by nebyl infekční. Uvidíme co bude dál.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
|
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 4-2014 |
Ne tak úplně. Zatím se ví, že schválené vakcíny s nějakou účinností chrání před těžkým průběhem. O vlivu na infekčnost se neví, protože se během testování vůbec nezkoumal (někteří odborníci nad tím nezkoumáním dost kroutí hlavou). Proto se preventivně bere horší varianta, že přenosu nezabraňuje. Třeba Astrazeneca zveřejnila první data, podle kterých jejich vakcína v nějaké míře (myslím, že 2/3) omezuje i přenos.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11000 Registrován: 4-2003 |
Úřady jen po+st místo aby byly celej tejden 8-18 tudíž fronty všude a na vše A ty lidi na to vezmou kde?? A je fakt nutný si teďka vyřizovat nezbytnosti typu propadlý pas protože se doma nudím? Či platit popelnice tak že to budu platit v hotovosti na kopladně úřadu, abych mohl ve frontě provádět tzv. družný rozhovor s podobně postiženými?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 5-2018 |
Desiro: Exponenciální funkce bohužel není "má realita", to je prostě jen realita. Dokonce i Desiro, Úterý, 02. února 2021 - 12:28:11 píše: "Zatímco nejen u nás po uvolnění epidemiologických opatření je trend exponenciální růst denního počtu nakažených." Trend je to proto, že je to podstata těch opatření onu exponenciálu zmírňovat a v případě "řízení průchodu viru populací" (což je jediné, co můžeme dělat, dokud není očkování) držet Ref na hodnotě kolem 1. (Což i tak znamená, že umřou mraky lidí nad běžný průměr.) Sezónnost koronaviru: uvedena informace "pokud vyjdeme z předpokladů, že ... infekce prochází populací bez sezónních výkyvů, tj. lineární trend". To není pravda (v mírném podnebném pásu). Recidiva onemocnění: uvedeno "Možnost nákazy je u jednoho jedince právě jednou." Nové tvrzení o 20% možné recidivě zvyšuje Ref ceteris paribus o 0,6 bodu. Výpočet spontánního promoření: uvedeno v případě ekvádorské provincie: "Každopádně evidentně promořeno, skupinová imunita vytvořena, čísla zůstávají nízko i bez omezování chodu společnosti a žádná druhá vlna či vysoká incidence se nekoná. Promořování zafungovalo." Aktuálně je tamtéž další rozsáhlý lockdown (ten předchozí "promořovací" ještě ani úplně neskončil), zřejmě nějaká "jejich realita". Ochrana ohrožených: v praxi vyzkoušeno nikoli v Ekvádoru (tam byl od března 2020 lockdown jako řemen), ale ve Švédsku - "řízený průchod populací" při snaze "jednoduše" razantně izolovat rizikové osoby se ukázal jako prakticky neproveditelný, švédská vláda od tohoto experimentu po vysokém počtu nadúmrtí ustoupila a zavedla obdobná epidemiologická opatření jako ostatní země. K tomu budiž poznamenáno pouze, že s nimi patříme k nějakému civilizačnímu okruhu odlišnému od Ekvádoru nebo Tanzánie. Není vůbec důležité, co já chci a do které škatulky budu zařazen. Já samozřejmě chci (emoce) volnost cestování, sportování i běžného fungování, ale vím (rozum), že to není možné. Před týdnem jsem tu predikoval, že nás čeká další nevyhnutelné zpřísnění omezení a v nejhorším případě dokonce kontroly jejich dodržování (jakkoli ty ANOvláda nechce, protože tím frustruje svůj elektorát, ve kterém vzbudila falešné naděje). Následně byly tyto restrikce vydávány za mé přání a "chtění". Ode dneška platí zpřísněné Ochranné opatření MZdr pro přicestování do ČR (nová kategorie "zemí vysokého rizika", povinnost PCR testu) a včera si ministr zdravotnictví emotivním projevem vytvářel mediální prostor pro obhajobu zpřísněných opatření, se kterými přijde vláda na svém jednání v pondělí. Ne protože chce (Babiš to ve volebním roce rozhodně nechce), ale protože musí. Jestli se při tom bude měnit PES nebo ne (při změněných vstupních hodnotách virulence a šíření mutace by logicky měl být překalibrován), to není vůbec podstatné - je to jen jednoduše pochopitelné číslo pro jednoduché lidi, aby měli chlapi o čem diskutovat, až se načerno slezou v "zavřené" hospodě. Osobní poznámka: Asi není nutné opakovat pořád dokola zjevné věci a základní matematiku někomu, kdo je ve své sebestřednosti ochoten fabulovat alternativní "skutečnosti" a stále trvat na argumentech, které byly kritickým přezkumem vyvráceny nebo zpochybněny. Proto s tím po sedmi dnech pokusů končím. |
754061
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 7-2019 |
Zavřený hospody i přes poledne takže lidi "v terénu" se stravují "zdravě" rohlíky se salámem nebo bagetou od pumpy jedenou v autě Tak restaurace mají výdejní okénka. Já toho v práci často využívám. Donesou jídlo s sebou během pár minut a sním si to na pracovišti. Už jsem si na to zvykl a je to i výhodnější, když se musím rychle vrátit na pracoviště. Začíná se mluvit o tom, že vakcína chrání jen před těžkým průběhem nemoci, a že očkovaný člověk nebude chránit ostatní tím, že by nebyl infekční. Uvidíme co bude dál. Toto se snad povede časem vyvrátit. I tak pokud by bylo 60% naočkovaných chráněno před těžkým průběhem, tak je to lepší než nic kvůli zabránění kolapsu zdravotnictví. Kdo se nebude chtít naočkovat si tím tedy bude muset projít. A ti co ze zdravotních důvodů se nemohou očkovat, se budou muset chránit. Ale snad tady někdo nechce nosit roušky do konce života. Víc než očkování s tím udělat nejde, asi to tady bude pořád. Pak se musíme vrátit do normálního života a každý se bude muset svobodně rozhodnout, jestli se naočkuje, nebo vyzkouší, co s ním covid udělá. Jinak mě psal známý, že mu doktorka nedoporučovala po absolvování izolace a karantény s covidem jít znovu na test. Prý může být i dva měsíce po testu stále pozitivní, ale pokud nemá příznaky, měl by být po 14 dnech neinfekční. Kdyby šel na test, a byl by pozitivní, tak by si tu izolaci musel zopakovat. To jsou možná ty opakované infekce, že v někom se to drží déle, ale neměl by to už šířit. Ale to jsou jen dohady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23811 Registrován: 5-2002 |
Desiro: tak mi to nebere právo kritizovat takové opatření Tak ještě jednou to upřesnění: nemá právo kritizovat nefunkčnost opatření ten, kdo ho sám nedodržuje. Vlčoun: Uzavřený provozovny "aby lidi nikam nechodili když maj ty éšopy" a ve výsledku si jdou do fronty na poštu pro balík V mnoha případech to funguje tak, že táž provozovna funguje jako svoje vlastní výdejna. Tím se podstatně zrychlí průchod lidí provozovnou a sníží riziko kontaktu. Taky mě zprvu otrávilo uzavření Bauhausu, ale vyřešili jsme to tak, že nám to tam při vhodné příležitosti koupil náš "dvorní" ing. Štalatér. Měl jsem to, co jsem potřeboval, bez nutnosti hledat příslušnej regál, a s jistotou, že to jde dohromady. Zbytek jsem si už udělal sám. Takže nakonec celkem chápu, že tam pouštěj jen živnostníky, kteří vědouce co potřebují udělají za deset minut nákup za pár tisíc, zatímco já tam budu oxidovat dvakrát tak dlouho a nakoupím za pár stovek (čímž pro ně mám o řád větší poměr riziko/tržba). Zavřený hospody i přes poledne takže lidi "v terénu" se stravují "zdravě" rohlíky se salámem nebo bagetou od pumpy jedenou v autě Taky není úplně pravda - jsou hospody, co jsou schopný prodávat jídlo přes okýnko. Takže onehdá na okruhu jsme jedli sice v autě, ale polívku se svíčkovou. ŽP: švédská vláda od tohoto experimentu po vysokém počtu nadúmrtí ustoupila a zavedla obdobná epidemiologická opatření jako ostatní země Ovšem různí absolventi V+E na VŠŽ to Švédsko budou papouškovat ještě hodně dlouho - viz minulý týden věhlasný choreograf Petr Zuska, jehož výrokům tohoto ražení věnovala MFdnes půl stránky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4367 Registrován: 9-2003 |
Já třeba ani nemusím do fronty na poštu pro balík, protože GLS-ka to za stejné peníze přiveze až domů, kurýr, který je pro tu oblast stále stejný, to po dohodě hodí přes plot, kdyby náhodou děti na distančním vyučování zorvna neslyšely zvonek a je to vyřízený. Průser je právě ta distanční výuka, jenže aby se mohly otevřít školy, musela by se opatření důsledně dodržovat jinde a to, jak vidíme i v této diskusi, někteří odmítají pochopit.
NOBLE BRICKS
|
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 4-2014 |
754061: Najdou se podivíni, kterým se splnil jejich fetiš a chtěli by roušky uzákonit každou chřipkovou sezónu. "Ale snad tady někdo nechce nosit roušky do konce života." 754061: To je vlastnost PCR testu, protože zjišťuje jen přítomnost virové RNA, ne reálnou infekčnost (ta se dá zjistit pomocí kultivace). Pokud by vakcína nebránila přenosu, tak se při masivním testování zblázníme z počtu bezpříznakových PCR pozitivních a budeme všechno držet zavřeno ještě 5 let."Prý může být i dva měsíce po testu stále pozitivní, ale pokud nemá příznaky, měl by být po 14 dnech neinfekční. Kdyby šel na test, a byl by pozitivní, tak by si tu izolaci musel zopakovat. To jsou možná ty opakované infekce, že v někom se to drží déle, ale neměl by to už šířit. Ale to jsou jen dohady."
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13640 Registrován: 5-2004 |
"V mnoha případech to funguje tak, že táž provozovna funguje jako svoje vlastní výdejna" Pak je k tupl nasrání když si to nejde prohlídnout/vyzkoušet když už se tam jde. No a vylomeniny jako házení za plot (zejména pokud není nebo pokud leje) případně cesta někam na depo k vyzvednutí s různejma těma GLS, UPS, DHL, atd. vede k tomu že balík na poštu je ideální. A pokud je třeba zásilkovní výdejna v jinak zavřeným krámě tak je to už úplně na palici a vede směrem "ať si debilové vylížou". Jinak ale samozřejmě - jídlo v mraze z okýnka konzumované v autě (nejlépe zakončené vysráním za keřem) - je pro někoho ideál 21. století. Zejména když se domnívá že tak zachrání civilizaci před kovidem. Zbytek populace jen konstatuje cosi o debilech a kašle i na ty roušky (natož nějaký respirátory do kterých max udělá dírky aby se v tom líp dýchalo). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4368 Registrován: 9-2003 |
Vlček nevyzkoušel ale už ví, že je to všechno na houno. Asi měl nějakou zvlátní formu kovida. A že zrovna blbeček, který tady x let propagoval nějakou žloutenkovou sekačku ze stánku na Smíchově, bude brečet za haute cuisine u mladého Sapíka, to už je chucpe.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13641 Registrován: 5-2004 |
No tak si v tom totáči rochni. Já si totiž ještě pamatuju svobodný sedmdesátý léta (proti dnešku). A nemotej do toho nějakou nemoc, chřipkový eúpidemie byly mnohokrát a nejvejš byl zákaz návštěv ve špitálech + případně na tejden zavřená nějaká třída pokud zrovna chybělo moc žáků najednou. No a na Smíchově už to je podle tvejch představ - je tam kulový hovno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 8-2017 |
Fáze popření přecházející do fáze vzteku. Klasická Kübler-Ross. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 10-2018 |
Hajnej: " ŽP: švédská vláda od tohoto experimentu po vysokém počtu nadúmrtí ustoupila a zavedla obdobná epidemiologická opatření jako ostatní země Ovšem různí absolventi V+E na VŠŽ to Švédsko budou papouškovat ještě hodně dlouho - viz minulý týden věhlasný choreograf Petr Zuska, jehož výrokům tohoto ražení věnovala MFdnes půl stránky." Existuje nějaká metrika přísnosti opatření, podrobnosti samozřejmě neznám, ale že je tam většinu času jak Švédsko tak některé sousední země vejš než my je snad rozpoznatelný. Ale jak se nějaká mediální mantra chytne, tak to nesmeješ ani toluenem. Metrika dodržování opatření tam bohužel neni. https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?tab=cha rt&stackMode=absolute&time=2020-01-22..latest&country=CZE~DEU~SWE ~GBR®ion=World |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13642 Registrován: 5-2004 |
ja nic nepopiram. Ja jen nevim proc bych mel bejt nadosmrti zavrenej a sikanovanej kvuli necemu co jsem mel uz nekolikrat. V soucasny pohodovy podobe jsem to pravdepodobne mel loni v listopadu a v ty popisovany "tyden ctyricitky a vyrizenej" nejak pred 15ti lety. To se tomu ale rikalo jen viroza a ne strasna pandemie covid... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23816 Registrován: 5-2002 |
Vlčoun: případně cesta někam na depo k vyzvednutí s různejma těma GLS, UPS, DHL, atd A ten Rychlej pes, co mi čas od času vozí pytle s krmením (2x 14 kg) se mi teda asi zdá, žejo? vede k tomu že balík na poštu je ideální Jo, tuhle nám někdo něco posílal a než jsme si s ním domluvili nějakou tu zásilkovnu, tak to jeho aktivní parťák poslal poštou. Našli jsme ceduli, jak se jim nás "nepodařilo zastihnout" (ač jsme byli celou dobu doma) a museli jsme do fronty na poštu. Bohužel vzhledem k tomu, že jsme necítili potřebu všem vykládat na potkání, že nám to v 70. letech stálo líp, to pro nás ale ideálni nebylo. Známejch dcera teď studuje medicínu a teď zrovna probírali koprocefalitidu - můžu jí dát na Tebe adresu jakožto na exemplární případ...? Nic takovýho prej nemaj ani na paťáku naložený ve formalínu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
754061
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 7-2019 |
Toto by si měli přečíst popírači. Aby na ně taky nedošlo. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/co-slysi-sestra-od-pacientu-kt eri-bojuji-o-dech-ja-byla-take-popirac-covidu-141007 Ale nevím, čemu to prospěje lidi strašit, když nikdo neví, jak se situace vyvine příští týden, ne tak za půl roku. Tak horší něž loňské léto to snad být nemůže. Budeme částečně promoření a naočkovaní. Lidi potřebují vidět světlo na konci tunelu a i já se k létu upínám, že se aspoň na pár měsíců vrátíme skoro do normálu. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/reditel-ustav-zdravotnickych-i nformaci-a-statistiky-ladislav-dusek-koronavirus-mutace-ockovani- testo.A210205_134457_domaci_misl#utm_content=freshnews&utm_term=l adislav%20du%C5%A1ek&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13643 Registrován: 5-2004 |
distanci medik. Tak to radsi prezencni ukrajinec... V 70-tejch jsme ze skoly chodili do kina (pozdeji hospody), hravali fotbalek nebo jinou parodii sportu, jezdili na skolni vylety, na neskolni o prazdninach jezdili do ndr ci madarska. co z toho se od lonska muze? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6934 Registrován: 3-2007 |
Jo a epidemii, která zaplnila veškeré kapacity intenzivní péče a skokově zvýšila týdenní úmrtnost na dvojnásobek jste u toho fotbálku, kina a hospůdky taky měli? Že ne? No tak tím to máte vysvětlené. Edit: a tady interaktivní otevřený graf. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 1-2012 |
Petr vlček: máme svobodu a demokracii...a proto nesmíte vůbec nic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 10-2020 |
Prag 279: je tam většinu času jak Švédsko tak některé sousední země vejš než my tak to nevím, kam koukáš, já tam to Švédsko nevidím. V počtu mrtvých jsme byli 2. za Belgií, teď nás předhonila GB. V počtu testů až na 37. místě ....tedy bída. (ministátečky vynech) Možná ve Švédsku posmrkají víc kapesníků, ale to není ten hlavní parametr. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23820 Registrován: 5-2002 |
Čik: to nevím, kam koukáš, já tam to Švédsko nevidím. V počtu mrtvých Nekouká na počty mrtvejch, ale na přísnost opatření.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11004 Registrován: 4-2003 |
V 70-tejch jsme ze skoly chodili do kina (pozdeji hospody), hravali fotbalek nebo jinou parodii sportu, jezdili na skolni vylety, na Dovoluji si Vás Petře Vlčku upozornit, že pandemie srovnatelná s tou současnou prošla Evropou naposledy v létech 1918-1920. Tehdy tam počet mrtvých byl vysoký mimo jiné i z toho důvodu, že neexistovala účinná epidemiologická opatření a zpočátku jakékoliv reakci bránila i vojenská cenzura. A současný počet zemřelých na Cov-19 již řádově převyšuje počet mrtvých z běžné chřipkové epidemie. Pokud tedy tušíte co je to řád - to byste jako absolvent ČVUT mohl vědět. ((A ještě k tý počtě - aby to nebylo výhodný, když Vaše firma sídlí v poněkud předimenzované počtě v mém rodném městě. ))
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13644 Registrován: 5-2004 |
jo o ty spanelsky chripce vypravela moje babca neb ji nejen prozila ale i prezila. Z toho vypraveni vyplyvalo ze se to lecilo stejne jako dnes covid (tj nijak, vylezenim), o zavrenym vsem moznym nebyla rec (i ona byla "na cestach" za jidlem a nejvetsi pruser byla valecna podvyziva lidi a celkovy nedostatek vseho. Zmizelo to samo bez ohledu na opatreni za urcitou dobu. No a co se tyce dodavek tak je daleko jednodussi jit dle prani eraru do fronty na postu misto do obchodu nez vartovat celej den zda kuryr dorazi dnes ci zitra. Zasilkovky jaksi neavizuji aspon priblizny cas dodani 2-3 dny predem ale mnohdy rano na tyz den dopoledne coz je k nicemu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 10-2020 |
Petr_vlček - nejvetsi pruser byla valecna podvyziva lid každej případ byl jinej, nedá se to paušalizovat, třeba vojáci byli dobře živení, a pak na civilisty nezbývalo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11005 Registrován: 4-2003 |
o zavrenym vsem moznym nebyla rec No tak samozřejmě, slečna či paní si mohla vyrazit na ski, zajít do HáeMka či Decathlonu, korzovat po *marketu, případně si zajít do posilovny. V restauracích, barech a vinárnách byla každou chvíli. V roce 1918.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13645 Registrován: 5-2004 |
tak zajiste byly zavreny venkovsky hospody a pro jidlo se jezdilo z hor do polabi a na hradecko. Na ski samosebou jit mohla, u toho ostatniho my neexistenci mohly pojmout i ctyri tlacitka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11007 Registrován: 4-2003 |
byly zavreny venkovsky hospody a pro jidlo Kdo si mohl v roce 1918 dovolit na venkově pravidelně chodit do hospody na jídlo? Co by mu tam asi tak v závěru války dali? Sedlák asi dával děvečce tiketky a edenredky.. Na ski samosebou jit mohla Akorát že lyžařský vleky se objevily až 40 let poté a roce 1918 si lyže mohlo dovolit (kromě pár nadšenců) leda horních 10 tisíc. ------ Koukám, že jejich mentální sešup k Marcelovi u nich nabral na rychlosti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 10-2018 |
Akorát že ještě o 50 let později, za mého mládí, nebyla existence vleku zdaleka podmínkou nutnou. Na ski se jezdilo i na pláně, které si ještě dalších dvacet let na první vleky počkaly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4812 Registrován: 6-2016 |
Prag: Jen dodám, že zmíněné pláně si lyžníci museli ušlapat. A nejen pláně, osobně jsem ušlapával bubny můstků ve Špindlu Nebo Malý a Velký hang pro slalomové závody tamtéž. Pravda, nebyl jsem na to sám. Ale to je víc jak 50 let zpátky... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 10-2018 |
To je pravda, už před více jak 50 lety tam byla jedna lanovka s kapacitou 300 osob za hodinu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6528 Registrován: 7-2011 |
RadekŠ: Dělání přesných závěrů z nepřesných čísel? " A současný počet zemřelých na Cov-19 již řádově převyšuje počet mrtvých z běžné chřipkové epidemie." Já jen, že mi do toho nějak neštymuje jednak to, že křivka celkových úmrtí podle ČSÚ vyletěla až na podzim - proč, když je to tak zlá a nebezpečná nemoc, jak je oficiálně prezentováno, proč ta čísla nevyletěla už na jaře, kdy lidstvo tu nemoc neznalo? Proč až po půl roce, kdy lidský organismus už měl půl roku možnost se nějak adaptovat a vybudit imunitu? A nakolik se Blatný "prokecl" ohledně toho, že jen asi 30% mrtvých je jednoznačně spojeno s tou nemocí? Mimochodem zajímavý srovnání nabízí třeba USA, kde každej pes, teda stát, jiná ves a řeší si to různě. Někde přísně, někde na opatření víceméně dlabou. Přesto na tom jsou víceméně všude stejně, rozhodně se nedá říct, že v těch státech, co na to dlabou, jim lidi padaj jak mouchy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10995 Registrován: 5-2002 |
ad Radek_Š: Či platit popelnice tak že to budu platit v hotovosti na kopladně úřadu, abych mohl ve frontě provádět tzv. družný rozhovor s podobně postiženými? Toto vypíchnu... My v našem malém městě již sice můžeme za popelnici zaplati převodem (poprvé, ale musím k tomu přinést papírové potvrzení o převodu), ale nálepku a potvrzení pro použití sběrného dvora si musíme dojít vyzvednout osobně, nejpozději to musíme zrealizovat do konce února... Přitom oč by to bylo jiné, když zaplatím převodem, nálepku mi na popelnici nalepí popelář (ani jí nemusí lepit, stejně ví, kdo má zaplaceno a jak) a ve sběrném dvoře ukážu občanku...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11008 Registrován: 4-2003 |
Někde přísně, někde na opatření víceméně dlabou. Přesto na tom jsou víceméně všude stejně, Protože asi ta pandemická situace není všude stejná a úměrně tomu zhruba odpovídá úroveň opatření. A nakolik se Blatný "prokecl" ohledně toho, že jen asi 30% mrtvých On se neprokecl, ale naopak trapně a hloupě vymlouval. A před řadou lidí se tím tzv. definitivně zesměšnil. proč ta čísla nevyletěla už na jaře, Protože se to počty nemocných na jaře byly řádově nižší a tím se to schovalo pod běžnou volatilitou. PŠ: Jasně, souhlas. Ale tohle je samozřejmě věc samospráv a nikoliv vlády.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 282 Registrován: 10-2018 |
Ovšem těžko předpokládat, že nějakej popelář bude mít přístup do účetnictví OÚ a že bude mít chuť ho zkoumat. V naší běžný a neosvícený vsi to funguje tak, že zaplatim převodem, a někdo z OÚ mi časem hodí nálepku do schránky. Platim ouřadu, ale vyváží to extrerní firma .. a do cca března to neřeší nebo jede podle nálepek z loňska. |
Vikijous
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 4-2003 |
Petr_Šimral: Tak v našem maloměstě se rozhodli, že budou dokonce roznášet sáčky na psí exkrementy, aby lidi netrajdali na úřad. "My v našem malém městě již sice můžeme za popelnici zaplati převodem (poprvé, ale musím k tomu přinést papírové potvrzení o převodu), ale nálepku a potvrzení pro použití sběrného dvora si musíme dojít vyzvednout osobně, nejpozději to musíme zrealizovat do konce února... " Jinak proboha kde to žijete? "Popelnice" platíme převodem i na chalupě - ve vesnici o 300 lidech. Jediná komunikace s úřadem je, že si ověříme, jestli ten poplatek není vyšší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6529 Registrován: 7-2011 |
RadekŠ: To je další věc. Jakých "nemocných"? Pozitivní nerovná se nemocný. Přesto třeba na webu ministerstva zdravotnictví (sic!) se s tím žongluje, jak kdyby to byl stejný termín a počty pozitivních jsou označovány jako počty nemocných. A pak se z takovýhle čísel dělají nějaké závěry...Co si o tom asi myslet?"počty nemocných na jaře byly řádově nižší a tím se to schovalo pod běžnou volatilitou." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11009 Registrován: 4-2003 |
Bobíku, točíš se na hloupostech.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23829 Registrován: 5-2002 |
Bobik: Co si o tom asi myslet? Nejjednodušší bude, když si o tom prostě nebudeš myslet nic. Protože rozumět datům tohohle druhu je docela kumšt a učí se to docela dlouho jak ve škole, tak i potom v praxi. Představa, že si někdo stáhne z webu nějakej graf a bude všemu rozumět, je zoufale naivní...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 2-2020 |
Hajnej: Naštěstí tu jsou tací, co je umí rozklíčovat, matematicky objasnit a nám hlupáčkům to vysvětlit! " Protože rozumět datům tohohle druhu je docela kumšt a učí se to docela dlouho jak ve škole, tak i potom v praxi. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23830 Registrován: 5-2002 |
Tom_L: Naštěstí tu jsou tací, co je umí rozklíčovat, matematicky objasnit a nám hlupáčkům to vysvětlit! No jeden, kterej se tím dlouhodobě (a úspěšně) živí, tu opravdu je. Ale chápu, že jedincům, kteří si dovedou představit nanejvýš zkušeného strojvedoucího nebo zkušeného výpravčího, to nevysvětlím.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4374 Registrován: 9-2003 |
PŠ: Tak v naší ještě menší obci jsem mohl popelnice platit převodem i předloni (předtím nevím, protože jsem tam nebydlel), ovšem pro nálepku si dojít musím. A ač si dokážu představit, že by ta paní z OÚ v rámci jednoho-dvou dní ty nálepky roznesla po vesnici a naházela do schránek, aby lidi nelezli k ní na ůřad, tak je mi jasné, že zatím ještě nejsme na takovém levelu, že by popelář od Mariuse Pedersena viděl do aplikace MÚ Čerčany, nebo že by do ní nahlížel pracovník sběrného dvora, který je rád, že se umí podepsat a říci, do kterého kontejneru mám tu lednici hodit .
NOBLE BRICKS
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6936 Registrován: 3-2007 |
U nás v Jižním Rathistanu někdo vždy donese složenku, nálepky nejsou a ve dvoře kontrolujou občanky. |