Diskuse » Železnice » 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755, 756 a 757 - modernizované brejlovce » Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 30. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 30. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 18. ledna 2021 - 22:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 11-2019
Ano, lok. 750 705, 706, 707 a 708, mají rekostrukci někdy z roku 2012, která spočívala v úpravě obvodů ovládání a signalizace stavu dveří přípojných vozů, úpravě Ř.S. a dosazení zdroje 60V, který je řešený tak, že se odebírá střídavá složka z Topného alternátoru ( 2000V ), v topném rozvaděči je dosazené výkonové trafo 3x2000V/3x400V a v prostoru nad trakčním usměrňovačem, je zavěšený výkonový měnič 3x400V na 1x60V/200A. Těch 200A to opravdu dává! Je to luxus v nabíjení přípojných vozů po MZ (červená zásuvka). 714ka dá sotva 100A a to ještě z leknutí o nabíjení z měniče dosazeném na lok.742, bych se raději nevyjadřoval. Ten je krmený z baterek, takže co dá dynamo 110V a zbyde, tak jde do MZ. Zavírá to dveře, ale o nějakém přílišném nabíjení se na lok. 742 nedá vůbec mluvit.
Úterý, 19. ledna 2021 - 04:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 6-2007
706ko, moc děkuji za zcela vyčerpávající odpověď. Zdraví Miroslávek. 😊
Úterý, 19. ledna 2021 - 08:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7247
Registrován: 9-2011
Jojo, dobíjení...
Vzpomínám na první propojení 854 s 043 a 943. Dobíjelo to asi 5 A, i když vozy byly vymlácené.
"Dobíjení" pak přestalo v okamžiku, kdy se zaplo řízení na 943.
Prostě: 854 dobíjela jen když byla Master a do MZ posílala přesně 48 V, což a dobíjení 48V baterek jaxi opravdu nestačí [proud]. A nejlepší byl údiv techniků - "No a kolik teda má v tom kabelu být?" [biggrin]

706ce přejeme dobití zdraví na plnou úroveň [wink]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 19. ledna 2021 - 10:09:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23685
Registrován: 5-2002
Já jen doplním 706, že to, co na první pohled vypadá jako drbání pravou rukou za levým za uchem, tedy kvůli 12 kW nabíječi přidávat trafo a honit 400 kVA altík, je na druhý pohled už docela efektivní řešení.
Ono totiž přidání dalšího výkonově přiměřeného točivého stroje není až tak úplně jednoduché, získáním stroje počínaje a jeho pohonem nekonče (buď chybí drážky, nebo úhel opásání, nebo životnost klíňáků).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 19. ledna 2021 - 12:15:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2019
Aleš Liesk. a Hajnej moc Vás zdravím a děkuji.

Ano souhlasím, nejdříve řešení 60V nabíjení se mi zdálo jako úlet, zvláště než se udělalo ovládání dveří bez " vrčícího " motoru. Ale když vím jak hekticky ta úprava vznikala a hlavně jsem měl možnost v úžasu sledovat ten stálý výkon zdroje, vzhledem ke žravosti vozidel v soupravě a kdy i při teplotě 70°C kterou signalizoval měnič, do kterého funěl horký vzduch z usměňovače, to běželo jako o závod, tak klobouk dolů...Není u ČD výkonějšího nabíjení 60V.
Ano, je nutností udržovat v kondici červené zásuvky na 750...
Úterý, 19. ledna 2021 - 14:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 6-2007
Hoši zdravím vás všechny. Koukám jakou jsem rozvinul diskuzi. Můžete mi, prosím vás, někdo z vás upřesnit výstupní proudy 48-60V z motorového vozu 854 a lokomotiv 750.7, 742 a 714? Chápu-li to správně, jednotlivé zásuvky musí pasovat na sebe. Díky. Miroslávek [happy]
Úterý, 19. ledna 2021 - 15:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23694
Registrován: 5-2002
M: Ta 750.7 má, jak výše uvedeno, 60 V / 200 A.
Ostatní nevím.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 19. ledna 2021 - 15:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 11-2019
Mezivozová zásuvka - MZ- je červená zásuvka, která slouží již od dob mot. vozu ř. 810. Tudíž všechno by mělo být zpětně kompatibilní. Všechny klony 010, 021 a spousta dalších vozů s MZ, by měly mít shodnou zásuvku a měly by být navzájem propojitelné a po této zásuvce ovladatelné komponenty. Historie je dlouhá a jak to u nás bývá i velmi trnitá. Zásuvka primárně sloužila k distribuci el. energie přípojným vozům, k selektivnímu ovládání dveří, signalizaci jejich uzavření, později k centrálnímu ovládání osvětlení zapojených vozidel ( Zap/Vyp ), k centrálnímu vypnutí topení vozidel ( pouze Vyp ) a dále k ovládání zastávky na znamení. Takže jak jsem už psal, na 750.7 je zdroj 60V schopen dát až 200A. 714ka má zdrojem dynamo 60V, kterým přes dva klíňáky točí první spalovák. Max. proud má být 100A, ale trvale to nedává. 742ka má dosazený měnič z baterek, tedy ze 110V/60V a dávalo to max.cca 60A, pak už se přehříval a spadával do poruchy. Byl totiž instalovaný v plechové skříni na stan. 854ka měla původně jako zdroj 60V instalovaný měnič napájený z el. sítě 110V ventilátorů chlazení. To ale spíše nefungovalo, asi se moc nepočítalo s velkým odběrem vozů. To se později vyhodilo a dnes má 854ka alternátor, poháněný kardankou z volného konce bývalého dynamostartéru a ten z odřenýma ušima dá chvilkově i cca 70A.
Úterý, 19. ledna 2021 - 15:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 6-2007
706ko, moc Ti díky za informace. Díky i Hajnému. Líbí se mi, že diskutujete bez nějakého napadání. To si cením. Mnoho lidí si napadáním druhý léčí své "mindrvertikhajzkomplexy". Kluci, díky, díky, díky. Všem. [happy][happy][happy]
Čtvrtek, 21. ledna 2021 - 11:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23708
Registrován: 5-2002
Miroslávek: Líbí se mi, že diskutujete bez nějakého napadání.
Však je to i Tvoje zásluha, že se slušně ptáš - jinak i já dokážu dát hrubou záplatu na hrubý pytel...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 21. ledna 2021 - 13:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 9-2004
706ka: díky za zajímavé informace. Jak je to prosím řešeno na 842?
Čtvrtek, 21. ledna 2021 - 13:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23713
Registrován: 5-2002
Ron: Jak je to prosím řešeno na 842?
Jak je řešeno co? Nabíjení baterek 48V nebo ZNZ?
To nabíjení jde ze stejného altíku, co nabíjí i vlastní 842, přes dva paralelně spojené usměrňovače 60V/60A.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 22. ledna 2021 - 09:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 1-2006
Ronoath: Na 842 při rekonstrukci zůstal původní alternátor určený pro na 48V baterie (samozřejmě tedy dává víc). Nabíjení vozů je tedy realizováno z něj.
Nicméně to zase vedlo k tomu, že jsou použity 24V startovací baterie nabíjené z měniče 48/24 a pro palubní síť 24 je použit druhý měnič 48/24.
Takže 842 má 48V baterku pro původní zařízení na 48V a měnič 48/24 pro zařízení na 24V (řídicí systém, WC, IS atd).
Podle "Vědeckotechnický sborník ČD č. 32/2011", "Modernizace motorových vozů řady 842", "Karel Kobza"
má alternátor 15kW a měnič pro palubních 24V 6kW.
Pátek, 22. ledna 2021 - 10:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7259
Registrován: 9-2011
Celý problém 842 je v tom, že původně bylo všecko na 48 V (el. zařízení, osvětlení, řídicí systém, startéry...), ale dnes je problém už nová zařízení na 48 V sehnat.
Největší problém jsou startéry - 48V nejsou, tak se daly standardní 24V, a ty by se blbě napájely z měniče (přece jen je to dost velký odběr), tak se raději dosadily extra startovací baterie 24 V, které se dobíjejí průběžně. Ostatní nově dosazené 24V systémy (třeba řídicí systém, WC, ZNZ...) jsou napájené z měniče 48 / 24 V
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 22. ledna 2021 - 21:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 6-2007
Zdravím opět všechny diskutéry. Hoši, prosím vás, vozy Bdtn756, Bdtn757(možná jen některé) mají, měly vedle červené zásuvky na vnitřní straně i žlutou, která se odebírá u oprav vyššího rozsahu. K čemu, prosím vás, sloužily? Moc všem děkuji. Hezký víkend. [happy]
Pátek, 22. ledna 2021 - 23:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23721
Registrován: 5-2002
M: K dvoučlennému řízení 842. Po reko nahrazeno NVL.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 23. ledna 2021 - 11:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 12-2009
Miloslavek... Tyto zásuvky měli vozy od rakve Btn753 a balmiky btx 763 a řídící vozy Bftn.

Hajnej a spol: Měli jí prosím i Rakve 843? Na fotkách jsem to nenašel.....



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 23. ledna 2021 - 18:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 10-2006
Kdopak to právě teď šotí rekobrejle na Masně na [happy]čtvrtém perónu? 😁
Sobota, 23. ledna 2021 - 18:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7268
Registrován: 9-2011
843 je neměly, nebylo proč. Ty jely od počátku po NVL.
Měly je 842 + všecky možné vlečňáky (počínaje snad 021), které s těma 842 mohly jezdit. Plus 943, ty totiž uměly řídit i analogové 842.
954 je neměly, protože ty analogové 842 naopak řídit neuměly.
Po rekonstrukcích 842 na digitální řízení (včetně NVL) už žluté zásuvky pozbyly smyslu.
Jinak skrz vlečňáky žluté zásuvky pouze procházely.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 23. ledna 2021 - 19:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 2-2004
to digitální řízení na 842 přišlo až z rekonstrukcí a modrou barvou nebo to bylo už dřív a uměly už nějaký červený?
Sobota, 23. ledna 2021 - 20:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 11-2019
954 právě žluté zásuvky původně měly a možná ještě i mají, podle popisu údajně měly umět i ovládat analogové 842. Při problémech s komunikací, byly strojvedoucí nejdříve za bl... že si omylem vybíraly na displeji řídícího systému ovládání analogové 842 a Lokelu se dělalo mdlo. Na displeji bylo tlačítko 842. Ano, žlutou zásuvku a i kabel měly 021 a i 054.
Sobota, 23. ledna 2021 - 21:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 11-2019
Jeden obrázek z 954ky. Tlačítko s výběrem 842ky a připojení motorových skupin. Není to po NVL - červeně zvýrazněno

Sobota, 23. ledna 2021 - 21:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2820
Registrován: 12-2009
706ka: Prosím, prosím nešlo by to poslat jako obrázek takhle se to neda moc zvětšit. Mě se právě taky zdálo že 842 jezdila ještě červená s 954 v Brně....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 23. ledna 2021 - 22:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23724
Registrován: 5-2002
Porta: to digitální řízení na 842 přišlo až z rekonstrukcí
To přijde na to, čemu říkáš digitální řízení. Protože ještě před reko se cca v roce 2006 na prototypy dosazovaly stavěče s krokovými motory a při té příležitosti se nahrazoval původní analogový regulátor procesorovým.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 23. ledna 2021 - 22:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2625
Registrován: 2-2004
Hajnej: já kvatra moc neznám ale malinko mě donutilo popřemýšlet nad výš zmíněnou větou Aleše 954 je neměly, protože ty analogové 842 naopak řídit neuměly já totiž s tou onou "digitalizací" mám spojenou rekonstrukci proběhlou nedávno kdy došlo zároveň k výměně ovládání, motorů a vnějšího nátěru do modra tak si to jen chci ujistit jestli tomu tak bylo či ne, protože si pamatuju docela i provoz ještě červených kvater s 954 tak jen jak to teda bylo s tím
Sobota, 23. ledna 2021 - 23:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 6-2007
Hoši, všem opět děkuji za dobrou diskuzi. Shrnu to. Žlutá mezivozová zásuvka byla analogové řízení motorových vozů, ano? Ještě jednou díky, díky všem. 👋😊
Sobota, 23. ledna 2021 - 23:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 11-2019
Co vím, tak žlutá zásuvka byla výhradně a pouze pro 842 a ano, je to analog.


(Příspěvek byl editován uživatelem 706ka.)
Neděle, 24. ledna 2021 - 08:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 6-2007
Hoši, začíná mi to do sebe zapadat. Opět to shrnu. Zásuvky byly v počátku k mnohočlennému řízení vozů 842 ČD a dnes se už nepoužívají. Žluté MZ měly všechny vozy určené k motorovým vozům 842 ČD (ČSD). Něco jsem gooooglil a na starých snímcích jsem je našel. Díky. Hezkou neděli. [happy]
Neděle, 24. ledna 2021 - 18:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7275
Registrován: 9-2011
Jo, 706 má pravdu, taky jsem si pak vzpomněl na žluté zásuvky na 954.

Je to analog
Přísně vzato, přenos po žlutých zásuvkách nebyl analogový (analogová byla regulace 842).
Požadovaný tah šel frekvenční modulací, otáčky motorů šly taky frekvencí (selsyny), kontrolky zase šly dvoupolaritnim přenosem (v jedné půlperiodě (kladné) se přenášel jeden signál, v druhé (záporné) se po tom samém drátě přenášel další signál). Teploty, tlaky ani jiné analogové hodnoty se nepřenášely.

(Příspěvek byl editován uživatelem aleš_liesk..)
Všichni jste volové. Servít
Neděle, 24. ledna 2021 - 20:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 6-2007
Zdravím všechny. Tak jsem se díval na snímky vozů 842 ČD a zjistil jsem, že pokud má vůz zásuvky UIC (NVL), nemá žluté MZ a naopak. Hoši, díky vám jsem teď více v obraze. Díky. [happy]
Neděle, 24. ledna 2021 - 22:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 10-2020
Dobrý večer, teda musím říct, že to někteří tady máte dobře namáklý, a hlavně že těma všema rekonstrukcema v tom je dobrej guláš. A kolik vodičů měly ty žluté zásuvky?
Pondělí, 25. ledna 2021 - 00:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23727
Registrován: 5-2002
AL: Přísně vzato, přenos po žlutých zásuvkách nebyl analogový ... Požadovaný tah šel frekvenční modulací, otáčky motorů šly taky frekvencí (selsyny)
... takže analogový přece jen byl. [wink]
Přívlastek "analogový" přece neznamená, že měronosnou veličinou musí být stejnosměrné napětí, ale že měronosná veličina spojitě odpovídá přenášené veličině (= je jejím analogem). Použití A/f a f/A převodníku z toho ještě digitál nedělá... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 25. ledna 2021 - 09:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7281
Registrován: 9-2011
OK: vzhledem k tomu, že se jednalo o záasuvky MZ-24, tak bych řekl, že 24 [happy].
Ale podívám se do schémat (až....)

Hajnej: máš samozřejmě pravdu, náčelníku (mmch, slovo "digitál" jsem v tom příspěvku nepsal).
Jinak si rozšiřuji svůj interní slovník o slovo "měronosný". [wink]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 25. ledna 2021 - 09:33:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1554
Registrován: 1-2010
Dnes dorazil do Jičína nákladní vlak kotlových vozů pro Staré Místo, vedený strojem 753.758
Pondělí, 25. ledna 2021 - 14:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 9-2011
OK: tak MZ-24 nejsou ve skutečnosti MZ-24 [happy], ale:
- červené jsou MZ-30 ((10 + 1) + 8 + (10 + 1) kontaktů)
- žluté jsou MZ-32 ((10 + 1) + 10 + (10 + 1) kontaktů)

Ale co, 1 obrázek je lepší než 1E3 slov:

Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 25. ledna 2021 - 15:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23737
Registrován: 5-2002
OK: musím říct, že to někteří tady máte dobře namáklý
No tak zrovna násobný řízení 842 po žlutých zásuvkách jsem se v životě už asi pětkrát naučil (a pětkrát zapomněl) - čtyřikrát na 943 (projektování, oživování SW, oživování vozu, předvádění dráze) a popáté při zmiňované rekonstrukci prototypů 842...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 26. ledna 2021 - 19:44:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 10-2020
Aleš Liesk: koukám, že drátama nešetříte. My jich na letadlech máme taky nevkusně moc a čím novejší model tím je toho víc...
Úterý, 26. ledna 2021 - 19:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 10-2020
Hajnej:to musí být zajímavá práce, btw jak jsou ty systémy zdvojený jsou tam dva paralelní nebo jenom jeden hlavní a jeden nouzový?
Úterý, 26. ledna 2021 - 23:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23741
Registrován: 5-2002
HEU: koukám, že drátama nešetříte
Bejvávalo. Teď je mezi vozy UIC kabel s 13 nebo 18 kolíkama, přičemž většina jde po lince.

to musí být zajímavá práce
Nestěžuju si... [wink]

jak jsou ty systémy zdvojený jsou tam dva paralelní nebo jenom jeden hlavní a jeden nouzový?
Popravdě řečeno těch zdvojených systémů po našich mašinách až zas tolik není, skoro by se dalo říct, že je to spíš výjimka než pravidlo.
Symetricky zdvojený řídicí počítač mají de facto jen 380 a 162wtb/362wtb, nesymetricky zálohovaný ŘS mají 842 a pak už jen sem tam nějaká nouzová jízda.
Ony se ty ŘS až zas tolik nes**ou (a mašina nemá kam spadnout), takže nějaké zálohování je kolikrát víc komplikace než přínos.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 27. ledna 2021 - 18:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13563
Registrován: 4-2003
Nevím zda tu bylo či ne .... jen jsem na to náhodně narazil

https://www.flickr.com/photos/187047418@N05/50104844698/in/dateposted/
Středa, 27. ledna 2021 - 19:44:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2831
Registrován: 12-2009
Jnd: Nepovedlo se Vám ten odkaz úplně optimálně vložit.... Tak s dovolením opravuji.... Odkaz zde
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 28. ledna 2021 - 15:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20808
Registrován: 3-2005
Tak dnes po dlouhé době v CZL ČT se vydala 753 703 domů ku Ostravy[satan]
Čtvrtek, 28. ledna 2021 - 17:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 10-2020
Hajnej: nedokážu se evidentně zbavit pohledu mýho oboru...ale co se teda stane, když vlak řídím z řidicího vozu a komunikace vypadne, tak si bude mašina dělat co chce?
Čtvrtek, 28. ledna 2021 - 23:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 12-2009
Ok-Heu: Loko sjede z výkonu....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 29. ledna 2021 - 10:05:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7299
Registrován: 9-2011
Honnzok: to by měla udělat. Ale mnozí fírové z 854 mají zkušenosti jiné [wink]
(jiné vozy / mašiny tím ale naštěstí netrpí)
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 29. ledna 2021 - 11:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23750
Registrován: 5-2002
HEU: ale co se teda stane, když vlak řídím z řidicího vozu a komunikace vypadne, tak si bude mašina dělat co chce?
Pokud vypadne komunikace, tak nejsou občerstvována přenášená procesní data a až jim vyprší platnost, jsou místo nich dosazeny náhradní hodnoty. A ty jsou voleny tak, aby se vozidlo zachovalo nějak rozumně (obvykle vyhoví nuly).
Výše popsané považuji za standard, ale jak naznačuje A.L. výše, existují i firmy, u kterých to taková samozřejmost není...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. ledna 2021 - 12:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2833
Registrován: 12-2009
Aleš Liesk: Tak to jsem nezaznamenal, pravda, zatím jsem problémy s komunikací viděl jen jednou a už je to taky delší dobu, a to se motor 854 ovládaný z řidičáku, ztrácel po jakémkoliv požadavku. Na obrazovce (Lokelu) tak 854 občas byla, občas nebyla. Vypadalo to pak tak, že po zadání souhlasné polohy na HJP, když zrovna 854 na obrazovce byla, se motor hnul s otáčkami nahoru, ale ještě dříve než se stihl pohnout tak 854 z obrazovky zmizela a motor šel zpět na volnoběžné otáčky... Vzhledem k opravě, která se vlastně "nepovedla", protože byla provedená svévůlí techniky, a to až v momentě když už se to chtělo řešit objížděním (po 20 minutách řešení) tak to najednou jelo... A celou cestu se chovala už 854 dle pokynů zepředu. Jen v první stanici byl ještě rozjezd na dvakrát... Tak se usoudilo, že nejspíš voda z předchozího slejváku vnikla někam kam neměla a způsobovala zvětšený odpor nebo jiný nekorektní stav...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 29. ledna 2021 - 16:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23753
Registrován: 5-2002
Honnzok: se usoudilo, že nejspíš voda z předchozího slejváku vnikla někam kam neměla a způsobovala zvětšený odpor nebo jiný nekorektní stav
To spíš vypadá naopak na zmenšení odporu - voda s sebou přinesla i špínu, která byla vodivá a zvýšeným svodem vyrážela nadproud budiče linky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. ledna 2021 - 16:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 7-2015
Již přes 3 týdny nejezdí 750.709, nebyl přistaven na opravu do CZ Loko? Děkuji. [happy]
Pátek, 29. ledna 2021 - 17:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 12-2006
750.709 má něco s motorem. Byla bez střechy v Brně, ale jestli jí poslali někam dál to nevím
Pátek, 29. ledna 2021 - 18:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 11-2019
Zkušenost říká, vypadne-li komunikace, při ovládání lok. 750 z řídícího vozu, mašinka je poslušná a udělá to co má a co ji zde přítomní pánové perfektně naučili. Je to totiž slušně vychovaná lokomotiva, což se bohužel o ostatních říci nedá. Okamžitá ztráta výkonu, přechod dieselu na volnoběh. Našel se bohužel vlakvedoucí, který za jízdy při ovládání z řídícího vozu, vytrhl mezi vozy UIC kabel a narval ho tam obráceně a to i přes zajišťovací kolíky proti otočení. Kdo to neviděl, neuvěří...
To co se potom dělo, je na dlouhé vyprávění. Důležitá je okamžitá ztráta výkonu řízené lok.
Jinak při běžných závadach v komunikaci NVL, záleží na jaké lince dojde k výpadku. Při výpadku linky, přenášející diagnostická data, může statečný strojvůdce s alespoň minimálním přehledem o fungování komunikace, pokračovat v krasojízdě. Při výpadku té druhé linky už toho moc nenajezdí. Bavíme se o jízdě z řídícího vozu. Na 750 je luxusní diagnostika a obsluha velmi snadno zjistí, na jakém místě v soupravě k výpadku došlo. Na 954 a i na 854 není skoro nic...Paradoxně dost, se dá zjistit na 054.
V době dávno minulé docházelo k infarktovým situacím, kdy na soupravě 954-054-854, za jistých okolností, při ovládání jízdy z 954, došlo ke zkolabování řídícího systému na 954 a v té chvíli zůstalo na 854 to, co tam zrovna bylo. Podotýkám, že nebylo možné ani stopnout diesel na 854. Dnes už k tomu nedochází. Problém byl vyřešen.
Hodně problémů je způsobeno, špatnou manipulací s UIC kabely. Při rozpojování se s nimi trhá, nepoužité bývají nezavěšeny v odkládacích zásuvkách a volně plandají, jsou přiraženy přechodovými můstky a poškozují se zástrčky. To je každodenní realita
Pátek, 29. ledna 2021 - 21:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 10-2020
To 706ka: jak mohl ty kabely přehodit za jízdy, když jsou mezi jednotlivými vozy? A co dělali fírové u těch 854, když tam zůstal výkon, to museli proběhnout celým vlakem a vypnout to nebo brzdy ten motor přemůžou?
Pátek, 29. ledna 2021 - 22:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 11-2019
Kabely UIC a zásuvky, jsou u těchto vozů v průchodu mezi vozy, nahoře u stropu, kde normálně mohou procházet i cestující. Stalo se, že cestující s krosnou na zádech ten kabel vytrhl.
854, no to byl právě problém. Použití rychlobrzdy z 954, prudkým poklesem tlaku v Průběžném potrubí dojde k rozepnutí tlakového spínače blokování trakce na 854 a odstavení 854 z výkonu.
Pátek, 29. ledna 2021 - 22:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 10-2020
To706ka, aha takže nouzová linie odstavení výkonu je pneumatická přes brzdu. To je chytrý, zcela nezávislý a ještě jiným způsobem přenosu než je elektrika.
Mladějov
Pátek, 29. ledna 2021 - 22:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15863
Registrován: 3-2007
A úplně stejně trakci (jakoukoli kromě parní) odstavuje záchranná brzda :Pokles tlaku v HP pod 3,5 bar.

A slušně vychovaní hliníci (471,071,971) při ztrátě komunikace začnou samy průběžně brzdit.

(jen tak pro doplnění)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 29. ledna 2021 - 22:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 11-2019
Ne to není chytrý, to je zoufalství a skoro bych řekl že poslední možnost. Chytrý by bylo kdyby to tenkrát fungovalo tak jak má. Rozuměj, strojvedoucí přece nemůže předpokládat, že taková situace nastane! Co kdyby měl zastavovat u návěstidla, u nástupiště...
Hlavně, ten tlakáč také nemusí na všech vozidlech fungovat. A potom co?
Mladějov
Pátek, 29. ledna 2021 - 23:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15866
Registrován: 3-2007
Potom to ta brzda ubrzdí i přes trakci.
Už se takovýto případ stal - a kdy a kde ?
Pátek, 29. ledna 2021 - 23:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 11-2019
Jestli to ta brzda ubrzdí i přes trakci, záleží na mnoha faktorech. Jednak s tím se vůbec nemůže počítat a jednak dojde ke značnému prodloužení zábrzdné vzdálenosti a také to nemusí zastavit vůbec...
Sobota, 30. ledna 2021 - 00:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23756
Registrován: 5-2002
ML: A slušně vychovaní hliníci (471,071,971) při ztrátě komunikace začnou samy průběžně brzdit.
Nejen hliníci, při ztrátě komunikace se snaží zavést provozní brzdění prakticky všechna vozidla, co jsme kdy dělali. Akorát na některých je závěr držen paralelně ještě přímo po drátech, tam ta snaha přijde vniveč (ale jde o vozidla se šroubovkou, tam to tolik nevadí)...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 30. ledna 2021 - 14:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 10-2020
I ty nejchytřejší systémy občas odejdou, a když nejsou zdvojený nebo ztrojený tak snad díky bohu za to, že se to odpojí pneumaticky.