Diskuse » Železnice » 842 a 843 - kvatra a rakve » Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 25. 2. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 25. 2. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 22. února 2021 - 10:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 7-2003
U metra vozy 81-71M je to tak, že se brzdí přes EDB do určité rychlosti a pak se EDB vypne a přejde se na vzduch.
Mladějov
Pondělí, 22. února 2021 - 10:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16023
Registrován: 3-2007
Aleš_Liesk.:
"
Jinde se zase "pro jistotu" vypíná hlavní vypínač."

Pls nějaké příklady.
Pondělí, 22. února 2021 - 10:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3840
Registrován: 4-2007
Komunikuje 843 s 954? Děkuji za opdověď.
Pondělí, 22. února 2021 - 12:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 7-2012
843 a 954 komunikují, zkoušeli jsme to v Plzni tak kolem 2007, kdy tam byly 843, 943, 854 a chodily nové 954. Možná tam byly nějaké nepřesnosti, ale už si to nepamatuju, je to dávno. Moc se to nevyužívalo. Ale pokud se nemýlím, využívají to v Olomouci, viděl jsem kdysi nějakou nehodu na přejezdu někde na severní Moravě, a tam byla 843 a 954.
Jinak 943 a 842reko komunikují také, tam jsme někdy v roce 2014 přehrávali SW na 842 pod vedením AL a SM. Tam byl pokud se pamatuju hlavně problém s nejasnou signalizací směru na 943. Po upgrade to fungovalo dobře, využívalo se to, ale asi za 3 měsíce šly 843+943 z Plzně pryč....
Pondělí, 22. února 2021 - 12:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23993
Registrován: 5-2002
Vrbam: U metra vozy 81-71M je to tak, že se brzdí přes EDB do určité rychlosti a pak se EDB vypne a přejde se na vzduch.
I při rychlobrzdě...?

ML: Pls nějaké příklady.
Při rychlobrzdě nevím, ale při nouzové brzdě to začíná být módou u ETCS (tedy přesněji: děje se tak při utětí trakce).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. února 2021 - 13:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3002
Registrován: 7-2003
Dj_la_défense: Zde je odpověď z pravidelného provozu odkaz

Hajnej: Bylo to při projetí rychlostního omezení větší rychlostí než byla tolerance, pak byla vždy brzda až do zastavení.
Úterý, 23. února 2021 - 08:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7398
Registrován: 9-2011
Mladějov: mám dost silné tušení, že když (aspoň u klasických stykačovek) odpadne tlakáč na hlavním potrubí a mašina je ve výkonu, tak vypíná HV.

Vrbam: zásah SOPu jde primárně do EDB jakožto provozní brzdy. Vzduch jde jen ve výjimečných případech (nedostaví se účinek EDB či vyjmenované situace - např. puštění tlačítka rozjezdu). Vámi uvedený případ je "standardní" překročení rychlosti.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. února 2021 - 20:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 10-2020
A proč se vlastně vyvíjela řada 843, objednávka na nějakých 30 kusů nemohla ten vývoj zaplatit? Mohlo se vyrobit dalších 30 kusů 842 a vyšlo by to mnohem levněji. 843 je sice výkonnější, ale využije se to na tratích na kterých jezdí?
Úterý, 23. února 2021 - 20:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7979
Registrován: 8-2007
843 je sice výkonnější, ale využije se to na tratích na kterých jezdí?

Nejen výkonnější,ale i těžší a má hnané 4 nápravy,místo 2 u 842.A tehdejší filozofii,že motorák tahá několik vagonků,jako lokomotiva toto lépe vyhovovalo a při tažení 2-3 dalších vozů se toho plně využívá.
Dnes již vagonky za motorák nikdo nevyrábí a nové motoráky tahají jen sebe.
Úterý, 23. února 2021 - 20:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11042
Registrován: 5-2002
ad Apollo: přesně tak. Řada 843 prostě byla nějakou T 458.1, akorát se do ní navíc vešlo 60 lidí? a jezdila trochu rychleji...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 23. února 2021 - 21:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5152
Registrován: 11-2007
OK-HEU: A navíc. Řada 843 byla objednána v r.1988, právě proto, aby odpadla nutnost dovozu převodovek Allison z kapitalistické ciziny. Že se vyráběla o řadu let později, to je jen ukázka tehdejšího stavu našeho průmyslu.
Úterý, 23. února 2021 - 21:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 2-2012
S vývojem a celkově stavem řady 842 taky nepanovala úplně 100% spokojenost, pravděpodobně i proto následoval odklon zpět k osvědčené diesel-elektrice.

Pamatuji si, že v souvislosti se slovenskou řadou 811 jsem v nějaké již fousatější Dráze četl o tom, že o 842 ovažovaly i ŽSR. Ví se o tom více?
[bomba]
Úterý, 23. února 2021 - 21:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 10-2020
To Rudolf 33: To je vůbec s podivem, že komančové dovolili dovoz převodovek pro 842, v osmdesátých letech moc volných deviz už nebylo
Úterý, 23. února 2021 - 21:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 10-2020
To Apollo 17: ony asi už při postupující elektrifikaci větší motoráky nemají moc smysl.
Úterý, 23. února 2021 - 22:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7980
Registrován: 8-2007
OK-HEU: větší motoráky nemají moc smysl.

Menší také ne.[biggrin](protože musí mít drahé čištění výfukových plynů,aby splňovaly emisní normy.Odolná čela proti nárazu,aby splňovaly TSI normy.Velmi drahý zabezpečovač ETCS,aby mohly na hlavní tratě).
Když tohle malý motorák splňuje,je strašně těžký a drahý,takže si ho nikdo nekoupí.Proto ho žádná firma nevyrábí.

Tak uvidíme,jak to s motoráky dopadne.U nás nejspíše tak,že v bohatších zemích nahradí tamní motoráky bateriové vlaky a ty ojeté dízlové Desira,Linty,Talenty,Stadlery... budou u nás nasazovány různými dopravci.
Úterý, 23. února 2021 - 23:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23996
Registrován: 5-2002
HEU: objednávka na nějakých 30 kusů nemohla ten vývoj zaplatit
Však taky měla být druhá série, ale padla při balíčcích.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 24. února 2021 - 00:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11045
Registrován: 5-2002
Však taky měla být druhá série, ale padla při balíčcích.

Při dnešním vývoji si říkám: Buďme rádi, že nebyla...

Ale kdo to mohl v roce 1996 tušit, byť už rok platil nová Zákon o Dráhách 266/94 Sb.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 24. února 2021 - 08:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 12-2019
Zástavba převodovek Allison do prototypů proběhla až v létech 1992/93, takže o kapitalistické cizině už nemůže být řeč. Právě díky revoluci a možnosti poohlédnout se venku se vyřešily problémy s původními převodovkami Praga a 842 se vůbec dočkala série. Škoda že se jich nevyrobilo o 100 víc...
Jaydeesq
Středa, 24. února 2021 - 08:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 9-2008
spíš škoda, že se tenkrát nevyvinulo něco pořádného moderního a ne v druhé polovině 90tých let vyrábět motorák ze 70tých let, když se to vezme do důsledku, tak objednávka na motoráky ala 843 přišla v roce 1968 a vyrobeny byly o 30let později v desetině kusů.. 843 je v podstatě jen "facelift" řady 860, tam je velká škoda, že se seriová výroba nerealizovala. I když i v 90tých letech by 842/843 našla hodně uplatnění - urychlení přechodu z vlaků tažených lokomotivou a tím nadbytek brejlovců a zamračených, vyřazení řady 830 a nerealizaci reko 854, 814.2 a i samotných 814 zřejmě v menším počtu - ale to jsme opět u zdroje a nerealizaci 860 a zaplavelením 810. Ale po ani ne 30ti letech už by těm motorákům zvonila hrana, v tomhle případě se reko 854 jeví spíše jako lepší řešení, protože ač přesluhují, dožijou tak akorát. I když se současnou pandemií bůhví jak to vše dopadne, arriva také pořád dělá díru do světa s 845 a budeme možná ještě rádi, za levnější řešení nasazení 842/843, protože na nové či zánovní jednotky peníze nebudou

(Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.)
Středa, 24. února 2021 - 13:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7402
Registrován: 9-2011
No ještě že tu není 100 kusů 842.
On ne každý skáče jako králík (příp. králičí kontrola) a - přes všechny zápory - se do té Regionohy přece jen nastupuje pohodlněji, zvlášť s kočárkem či holí.
Kvikot místního králíkokontrolního trolla na tom nic nezmění. [proud]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 24. února 2021 - 13:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 3-2018
No když se na spoustu věcí člověk dívá zpětně, tak vidí, že ne vždy se dělaly povedené věci. Sám jsem dlouho žil v domnění, že v ČSSR byl nějaký TOP průmysl. A teď si uvědomuju, že to byla asi jen taková z nouze ctnost. Opravdovou špičkou jsme byli tak nějak koncem parního provozu...

Nejvíc mě dostala ta zkratka, kdy abychom nemuseli kupovat Allison (a provozovat motoráky jako samostatné jednotky bez vleků), tak jsme se vrátili ke koncepci s tlapovým motorem [sad]. Upřímně o tomhle důvodu změny přenosu výkonu jsem vůbec nepřemýšlel.
Středa, 24. února 2021 - 13:53:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 10-2020
To Apollo 17: Proč se u nich nepoužije hnací soustava z nějakého autobusu nebo kamionu? Nebo prostě nějakému autobusu vyměnit kola...ha ha! Je vůbec malý motorák schopný konkurovat modernímu autobusu?
Středa, 24. února 2021 - 14:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2020
To Turnovák: mě přijde, že úroveň čs průmyslu klesala s délkou trvání socialismu. Po válce a v padesátých letech se vyvinula a vyráběla spousta zajímavých a povedených strojů, v šedesátých letech se také ještě dařilo, například z mého oboru letadla L410, L39. Myslím, že to má co do činění s tím, že do té doby byli ještě aktivní technici a konstruktéři, kteří tvořili už před válkou a spoustu se naučili i prací za německé okupace. A srpen 1968 tomu dal poslední ránu, spousta šikovných lidí emigrovalo a zbytek byl odstaven z vedoucích funkcí....
Středa, 24. února 2021 - 15:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7404
Registrován: 9-2011
Proč se u nich nepoužije hnací soustava z nějakého autobusu
Však ona se používá.
Od 810 = autobus ŠM-11 přes 842 (autobusový motor, Allison-ka byla taky pro nějaké "silniční" vozidlo, tuším tank :-)) po 842 reko (autobusová převodovka ZF)

Opravdovou špičkou jsme byli tak nějak koncem parního provozu... v době, kdy i válkou zničené Německo vyrábělo lokomotivy V200 [happy]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 24. února 2021 - 15:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7981
Registrován: 8-2007
OK-HEU:Proč se u nich nepoužije hnací soustava z nějakého autobusu nebo kamionu?

No to se u nás dělalo už od 70. let,kdy se v M152 použil motor LIAZ a automatická převodovka PRAGA obdobná,jakou v té době Karosa montovala do autobusů ŠM 11.

Je vůbec malý motorák schopný konkurovat modernímu autobusu?

Tak poslední "malý motorák",který se u nás kupoval nový(Stadler RS1) stál asi 53 milionů,má asi 70 sedadel,max-rychlost 120 km/h,výkon přes 500 kW.
Tak nevím,kterému autobusu by mohl konkurovat a jak by dopadl.Ale již se nevyrábí,nesplňuje TSI,nemá ETCS.
Poslední výběrové řízenína na větší motorák(120 míst) bylo zrušeno,protože se žáden výrobce nevežel do ceny 90 mil.Kč za kus.
Středa, 24. února 2021 - 15:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 3-2018
Musíme si tedy přiznat, že úpadek nastal mnohem dřív.
Ythomas_ct
Středa, 24. února 2021 - 16:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 10-2009
Ad Turnovak:

...tak jsme se vrátili ke koncepci s tlapovým motorem [sad].

Já bych z návratu k elektrickému přenosu až tak smutný nebyl. Ostatně budeme tenhle návrat u nezávislých vozidel pozorovat čím dál častěji, protože s tou hydromechanickou převodovkou se ta všemožná eko/hydridní/duální řešení (baterky, vodíkové články) dávají dohromady o poznání blběji, obzvlášť když je požadována i schopnost využití liniového napájení. Pravda, nemusí to být provedeno tlapově, ale to je zas otázka peněz...
Středa, 24. února 2021 - 16:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4437
Registrován: 9-2003
PŠ 11042: 843 je Veselá kráva se sedačkami.
Ythomas: On hlavně s výrazně lehčími bezkomutátorovými motory ten tlapový pohon až tak nevadí.
NOBLE BRICKS
Středa, 24. února 2021 - 17:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11047
Registrován: 5-2002
ad S4991023: 843 je Veselá kráva se sedačkami.

I tak se to dá říci...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 24. února 2021 - 17:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1615
Registrován: 7-2009
Aleš_Liesk. : A nedávala se Allisonka na západě i do nějakých skrejprů a důlních náklaďáků?
Ohledně 860, kolegové co na nich jezdili si je nemohli vynachválit (pokud jezdily).
Se vším co má kola nebo kozy jsou problémy!
=M=
Středa, 24. února 2021 - 17:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9325
Registrován: 9-2002
Co vlastně 860 zlomilo vaz ? Diesel ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 24. února 2021 - 17:51:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2020
Já myslel, v současné době, když ty autobusové motory splňují emise.Ty ceny za nový jsou horentni, to nikdo nemůže zaplatit
Středa, 24. února 2021 - 18:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 3-2018
Já to tak smutně neberu :-) a možná to je opravdu cesta, vždyť i auta zachvili budou mít synchronní motory přímo v kolech :-). Pokud mám porovnat (tak nějak pocitově) 842/3 tak mám pořád lepší pocit z té 3. Ale třeba je to ovlivněné tím, že je generačně novější, že má trochu vyšší výkon, hnané všechno, "koncepčně" vleky a taky proto, že si pamatuju začátky 2 v depu Turnov.

Spíš se mi tu líbí ta zmínka o tom, kterak rakev k elektrickému přenosu přišla.
Středa, 24. února 2021 - 18:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 3-2018
Agent:
"Co vlastně 860 zlomilo vaz ? Diesel ?"
Jj neschopnost průmyslu sehnat motor, což bylo dáno centrálně plánovaným hospodářstvím.
Středa, 24. února 2021 - 18:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7982
Registrován: 8-2007
OK-HEU:Já myslel, v současné době, když ty autobusové motory splňují emise.
To se používá pořád.Ty Stadlery 841,840 mají motor z kamionů -2× Iveco Cursor 8 o výkonu 2x265 kW.

Ty ceny za nový jsou horentni, to nikdo nemůže zaplatit

Proto ten motorák musí být větší,aby nahradil alespoň 2-3 autobusy.
Středa, 24. února 2021 - 18:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2019
Vleky i ridici vozy byly vyprojektovany i pro 842. Ze si je pak drahy neobjednaly je vec druha...
Středa, 24. února 2021 - 18:33:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 10-2020
A není ten elektrický přenos výkonu praktičtější, vždyť ho má většina mašin, btw jaký je problém s tlapovými motory?
Středa, 24. února 2021 - 18:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 3-2018
Ale položme si jinou otázku, proč se nepokračovalo s 842, to to opravdu pomřelo jen na té převodovce?

U El. přenosu je to o účinnosti, třeba soustrojí motor generátor je někde u 60procent. A nevím, jak v DE, tam to je o hydraulice i s většími výkony.

Tlapový motor je takový trotl systém. Tím myslím jednoduchý. A tím, že část motoru leží přímo na nápravě, tak je tam větší poměr neodpruzenych hmot - větší rázy do kolejí.
Středa, 24. února 2021 - 19:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7983
Registrován: 8-2007
U El. přenosu je to o účinnosti, třeba soustrojí motor generátor je někde u 60procent.

To né.U el přenosu se uvádí účinnost okolo 85 procent.Mají ho i motorové vozy Stadler GTW.

Tlapový motor je takový trotl systém. Tím myslím jednoduchý. A tím, že část motoru leží přímo na nápravě, tak je tam větší poměr neodpruzenych hmot - větší rázy do kolejí.

To jo,ale asi to není tak strašné.Mají ho u nás všechny motorové lokomotivy a i el.lokomotivy TRAXX firmy Bombardier,které mají mnohem větší výkon(přes 5 MW) a rychlost 160 km/h.
Středa, 24. února 2021 - 19:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 12-2007
A není ten elektrický přenos výkonu praktičtější, vždyť ho má většina mašin
Většina mašin ano, ale mašina je výkonově i účelově něco jiného než motorák, kde má většina modernějších vozidel hydromechaniku, elektriku snad jen Stadler GTW a to nejspíš kvůli unifikaci s elektrickou verzí.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 24. února 2021 - 19:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 3-2018
Tak dejme tomu 70-80 procent, ale těch 85 mi přijde mimo, stejně jak těch 60.
Středa, 24. února 2021 - 20:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24007
Registrován: 5-2002
HEU: Proč se u nich nepoužije hnací soustava z nějakého autobusu nebo kamionu?
Drážní verze hydromechanických převodovek mají oproti těm autobusovým navíc sekundární mazací čerpadlo a brzdu turbíny kvůli reverzování. Čistě mechanická převodovka á la kamion se na železnici nepoužívá vůbec.

Nebo prostě nějakému autobusu vyměnit kola...ha ha!
To si u 810 mysleli taky a pak nastalo divení, že praskaly hřídele.
Ono je to totiž u vlaku kov na kov, žádná poddajná guma pneumatiky tam není.

mě přijde, že úroveň čs průmyslu klesala s délkou trvání socialismu
Ano. Byl to totiž důsledek toho socialismu.

když ty autobusové motory splňují emise
To sice ano, ale zatěžovací diagram je úplně jinej.

Hol: A nedávala se Allisonka na západě i do nějakých skrejprů a důlních náklaďáků?
No hlavně za druhé světové války dělal Allison převodovky do tanků.

S499: 843 je Veselá kráva se sedačkami.
Naštěstí ne úplně.

Tur: U El. přenosu je to o účinnosti, třeba soustrojí motor generátor je někde u 60procent.
Tak málo nemá snad ani hydra... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 24. února 2021 - 21:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 10-2020
To Hajnej:Ad převodovky, a bez toho sekundárního čerpadla by to nešlo? Autobusy mají taky zpátečku.
Ad 810 to by mě nenapadlo, že si to mysleli i konstruktéři....
Ad úroveň průmyslu: Naštěstí nám tady po němcích něco zbylo.
Ad zatěžovací diagram: u 810 to není problém? Ad Veselá kráva, co má ten sýr společného s mašinkama?
Středa, 24. února 2021 - 21:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4597
Registrován: 1-2010
Veselá kráva = lokomotiva řady 714
Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad
"Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs, Bee273, Bmto/Bdmteeo, Bdt279 a jejich interiérů [new]
Kůň
Středa, 24. února 2021 - 21:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 1-2012
Jak vypadaly přívěsy a řidičáky k 842? Nebo se to nedostalo ani na papír? Děkuji.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Středa, 24. února 2021 - 21:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 12-2008
Co vím tak byly zavrhnuty koncepčně hned na začátku vývoje motorových vozů. Takže možná existuje technický popis.
Středa, 24. února 2021 - 22:05:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3005
Registrován: 7-2003
Kůň:
"Jak vypadaly přívěsy a řidičáky k 842? Nebo se to nedostalo ani na papír? Děkuji."

viz odkaz
Středa, 24. února 2021 - 22:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 2-2011
Aleš_Liesk.:
"No ještě že tu není 100 kusů 842.
On ne každý skáče jako králík (příp. králičí kontrola) a - přes všechny zápory - se do té Regionohy přece jen nastupuje pohodlněji, zvlášť s kočárkem či holí. "
Joo, v 810 a v regionově je mnohem líp než v pohodlném motoráku.[crazy]
Ne každý je ochoten dojíždět denně víc jak hodinu rozhrkaným regiokřápem a raděj si těch pár schodků vyleze. Pohodlí 842/843 s s motoráky co mají dvounápravové podvozky je nesrovnatelné.
Asi vám nedochází, že kdyby byla 842 ve 100 kusech tak nemusela být třeba reko ultralíné 854 s nízkou obsaditelností a mnohem nákladnějším provozem, v mnoha případech by nemusela jezdit kombinace 810+010 atd...
A když to vezmu očima moravskoslezského kraje tak by bylo mnohem účelnější sypat prachy do reko 842 a ne do klimatizací a wifin do 810+010..
Ythomas_ct
Čtvrtek, 25. února 2021 - 00:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 10-2009
Ad S4991023:
On hlavně s výrazně lehčími bezkomutátorovými motory ten tlapový pohon až tak nevadí.
Jasně, v případě toho motoráku by takovej asynchronní trakčák byl opravdu něco malýho a lehkýho, nehledě na to, že takové vozidlo určitě patrně nebude jezdit nějak závratně rychle...

Ad OK-HEU:
...když ty autobusové motory splňují emise.
Ještě taky pozor na to, že nejsou emise jako emise. Legislativa EU (a nejen ta) tak například rozlišuje spalovací motory pro silniční a nesilniční aplikace, a tak tu dnes máme na dráze emisní limity Stage V pro kategorie RLL a RLR. Pravda, technicky tam asi zásadní rozdíl nebude, ale už jenom ta drážní certifikace...
Čtvrtek, 25. února 2021 - 00:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24013
Registrován: 5-2002
HEU: bez toho sekundárního čerpadla by to nešlo?
Nedalo by se jet se stojícím motorem bez vyřazeného reverzu, protože by se převodovka nemazala.

Autobusy mají taky zpátečku.
Až do Vmax...?
(a s tím sekundárním čerpadlem to nijak nesouvisí)

zatěžovací diagram: u 810 to není problém?
V době jejich vzniku emise problém nebyly (viz výše YT #3015)...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 25. února 2021 - 09:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 10-2020
To Hajnej: A proč by se mělo jezdit se stojícím motorem? Já moc netuším jak je zpátečka v autobusových převodovkách udělaná, každopádně do Vmax potřeba není, tak rychle couvat by nedokázal ani Niki Lauda. A na tý 810 se to sekundární čerpadlo přidávalo? Nicméně jak tady všichni píšete nic novýho v týhle kategorii se evidentně nedokáže zaplatit, takže jediná cesta pro železnici je elektrifikace jak natažením trolejí nebo pomocí baterek.
Čtvrtek, 25. února 2021 - 09:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 1-2021
Jaydeesq: 843 vychází z 842, žádný facelift" řady 860. rozumíte tomu jak koza petrželi
Mladějov
Čtvrtek, 25. února 2021 - 11:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16043
Registrován: 3-2007
>Nicméně jak tady všichni píšete nic novýho v týhle kategorii se evidentně nedokáže zaplatit, takže jediná cesta pro železnici je elektrifikace jak natažením trolejí nebo pomocí baterek.

No to jste to vzal hodně zhurta [biggrin]
Čtvrtek, 25. února 2021 - 13:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7407
Registrován: 9-2011
Zdeněk: v 810 a v regionově je mnohem líp než v pohodlném motoráku
A to jsem prosím pěkně napsal kde?
Jinak VŘELE DOPORUČUJI cpát kočárek třeba do 842, nejlépe když jste drobná žena a ještě s sebou máte druhýho caparta a tašku.
Silácký řeči "já do tý 842 klidně vylezu" by vás rychle přešly.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 25. února 2021 - 13:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 3-2018
842 klidně vylezu

no a nakonec třeba zjistíte, že ten kočárek uvnitř skoro nemáte ani kde zaparkovat...
Čtvrtek, 25. února 2021 - 15:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 834
Registrován: 2-2011
Aleši:
Nepřešly ani trochu. Od pomoci s kočárkem do 842 či jiného vysokoppdlažního vozu je na vlaku průvodčí a zvládá se to úplně v pohodě aj se 3 capartama. Stejně tak se to zvládá na bymákách, panťácích, katrech a 810tkách atd..
100 kusů 842 by znamenalo buď: nerekonstrukci 854 (do níž se leze ještě hůř než do 842,) nebo částečné odstranění souprav 810+010.
To znamená, že existence 100 motoráků 842 by na regionovy neměla žádný vliv, protože by musely vzniknout tak jako tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)
Čtvrtek, 25. února 2021 - 16:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7410
Registrován: 9-2011
Já nevím, jaký je dnešní inventární stav 810 a 010, ale 100 kusů 842 by znamenalo, že by těch 814 "stačilo" zhruba o 100 méně. Tj. bylo by tu o 100 ks více vysokopodlažních vozidel.
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Čtvrtek, 25. února 2021 - 16:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16047
Registrován: 3-2007
Kdyby byly v prdeli ryby, nemusely by být rybníky.
Čtvrtek, 25. února 2021 - 16:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 10-2020
To Mladějov: No podle mě ty bateriový vozy mají na rozdíl od elektromobilů smysl, protože by byly v provozu furt a baterka by se mohla zaplatit,,nehledě na to že u vlaků není problém větší hmotnost baterek.
M_g
Čtvrtek, 25. února 2021 - 17:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 6-2006
Já si tím nejsem až tak jist.
U vlaků je problém nabíjecích stanic ještě o řád větší. Si myslím.