| Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 06. 3. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 06. 3. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7052 Registrován: 9-2005 |
Trs: prosím vás. Hlaváč je po modernizaci opět na hraně kapacity. I při výstavbě NS i při modernizaci Hlaváče bylo vyvinuto maximum možného. Jiné trasování mostu nad Bulharem a tunelů NS nebylo možné. Čili poloměr oblouku ve zhlaví byl dán. A zhlaví není až do tunelů také proto, protože někam musíte nacpat dilatační zařízení. Výstavba výhybek v obloucích v tunelu má taky své limity. Mnohonásobně víc na Hlaváči vadí málo paralelních spojek a krátká nástupiště.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Ythomas_ct
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3021 Registrován: 10-2009 
|
Ad Qěcy: Do kolika metrů poloměru se asi tak tvoří vlnkovitost? To záleží mj. i na tom, jaké je tam upevnění, resp. na jakých pražcích ta kolej je, nebo na tvaru a úklonu kolejnic či na parametrech provozovaných vozidel (převažujícího typu). Ale na "koridorové velké dráze" bych to tipoval velmi zhruba někam k těm 400 metrům (plus/mínus autobus)... Ad Trs2004: A natáhnout zhlaví až do tunelu? I kdyby, tak o kolik to natáhnete? Tady je zase omezení, že spojky mezi jednotlivými tunely se tam realizují už celkem problematicky. A stejně Vám tam zbyde trasování estakády tak, jak je, včetně poloměrů oblouků... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1797 Registrován: 2-2010 
|
a Qěcy: A jak to vypadá se sci-fi NS2? Tyhle stavby by měi být na nejvyšší prioritě, ale zde v ČR se dělá opak. Hodně by to pomohlo.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 7-2017 |
Quex: Díky za iniciativu, že jsi neseděl s rukama v klíně a nenadával na DLB. Až budu někdy nastupovat v nových Vysočanech a mé oko sklouzne na zachráněné nápisy, vždycky si vzpomenu, že to nebylo samo sebou, automaticky, že jsou pořád tady ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
|
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 4-2014 
|
Quex: Děkuji vám uctivě za zaslání dopisu p. Svobodovi, já jsem se obrátil na jinou osobu a ta s tím příspěvkem p. Svobody na Twitteru prý nic společného nemá. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24078 Registrován: 5-2002 
|
Trs: A natáhnout zhlaví až do tunelu? A to by bylo dobrý k čemu? Rychlost dnes stejně určuje ta část mezi peróny a Husitskou. Takže by to vytažení buď bylo samoúčelné a/nebo by ta estakáda musela být širší, než čtyřkolejná, čímž by z ní vznikla brutální obluda (už takhle má jedno její běžné pole ve východní části estakády 3200 tun). Vždyť na do vinohradských je také zhlaví zabudováno v tunelu, tak proč by to nešlo tam? Na vinohradské straně toho v tom tunelu zrovna moc zabudováno není - ve starých tunelech část tří výhybek a v novém tunelu část jedné výhybky a jedna celá spojka.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4319 Registrován: 5-2002 
|
Qěcy: I při výstavbě NS i při modernizaci Hlaváče bylo vyvinuto maximum možného. To tedy nebylo. Kdyby se neřešila dementní promenáda nebo nebyla snaha zachovat rozložení výstupů z podchodů, tak myslím, že pod halou mohlo být o 2 hrany víc. A na severním zhlaví mi přijde, že je strašně málo souběžných cest (hlavně pro jízdy do/z Balabenky). Věřím, že dnes už by to bylo jinak, holt ty stavby se ještě připravovaly v době "železničního úpadku". ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3969 Registrován: 5-2002 |
Já si zas myslím, že především Balabenka šla řešit jinak - že by nebyly kolizní cesty z Wilsonu do Holešovic a z Masny do Vysočan. neřešila dementní promenáda Jaká promenáda? Kdyby na hl.n. bylo tak málo místa, tak se tam dá přidělat přinejmenším jedna hrana u 8. nástupiště, možná by mohlo být i se dvěma hranami. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7054 Registrován: 9-2005 |
TZ: Však jsem psal, že mnohonásobně víc na Hlaváči vadí málo paralelních spojek a krátká nástupiště. O rozmístění peronů jsem nic nepsal a nemám to podle čeho zhodnotit. A jaká promenáda? Brr: Balabenka se bude muset předělat tak jako tak.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2329 Registrován: 12-2007 
|
Kdyby neprdla ta voda, tak to bylo i bez hrbolů ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Jakmile dorazí značkaři, bude zprovozněno ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]")
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4320 Registrován: 5-2002
|
Promenáda: Vy už jste zapomněli, jak se v otázce přestavby Wilsona furt řešilo, aby hlavně na 1. peróně byly různé stolky a lavičky, kavárna a tak? Dost místa pro ně = méně místa pro koleje. Qěcy: Však jsem psal, že mnohonásobně víc na Hlaváči vadí málo paralelních spojek a krátká nástupiště. OK, to jsem nějak přehlédl. Brr: Kdyby na hl.n. bylo tak málo místa, tak se tam dá přidělat přinejmenším jedna hrana u 8. nástupiště, možná by mohlo být i se dvěma hranami. Jenže leda krátké a/nebo ne průběžné. Především ale o co lepší by bylo mít tohle a plus ještě ty dvě další pod halou (= dlouhé). |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7056 Registrován: 9-2005 |
TZ: aha, kavárna na peroně šla nějak mimo mě. Vím, že se o tom mluvilo, ale že by kvůli tomu byl ten peron nějak extra široký? Možná jo. Každopádně nemám přehled a možnost zjistit, zda by šlo pod starými střechami navýšit počet hran s dostatečně širokými perony (co je pod kolejemi atp.). Jo, jsou tam taky (asi) dvě koleje bez peronu. Co se týče prodlužování nastupišť, tak o kolik je lze i vzhledem k ETCS prodloužit, aniž by se musela snížit kapacita zhlaví? Pak vytáhnu "svůj argument" - nevyplatilo by se přecejen zrovna na hlaváči použití atypických výhybek a křižovatek? Rychlost je tam beztak nízká, takže asymetrické DKS, přesazené (jakože trojcestné) výhybky? Protože se domnívám, že třeba životnost výhybky na betonech je podstatně delší, než na dřevě, ve kterém i při nejvyšší kvalitě geometrije kolejnic tolik nedrží. Ať si ŽPSV vytvoří několik dalších typů (pokud možno typů, ne atypů zcela na míru) konstrukcí, nebo je koupit z ciziny.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11067 Registrován: 5-2002 |
To je dnes již mimo. Můžeme být rádi, že se to v době největšího útlumu železnice (2000 - 2010) vůbec namalovalo takto (a pak i postavilo). Problém hl.n. není ani ve zhlavích, ani v nástupištích. Ten je bohužel v zastaralé technologii jak organizace dopravy, tak drážních vozidel...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4323 Registrován: 5-2002
|
PŠ: To je dnes již mimo. Můžeme být rádi, že se to v době největšího útlumu železnice (2000 - 2010) vůbec namalovalo takto (a pak i postavilo). Však jo, já přece neříkám "zastřelit autory". Ale že ta plocha pod halou prostě není využita z pohledu drážní kapacity optimálně tím nepřestává platit. Problém hl.n. není ani ve zhlavích, ani v nástupištích. Ten je bohužel v zastaralé technologii jak organizace dopravy, tak drážních vozidel... Nesouhlas. Jednak i pro "metodu zastávka" potřebuješ dostatek kapacity (byť problém se pak přelévá víc do navazujících traťových úseků + zhlaví), a pokud chceme někdy tranzitní vlaky skrz Prahu a zároveň v Praze přípoje, tak to ani nepůjde (plně) použít. Docela by mě zajímalo, jak s tímhle poradí "studie ŽUP". |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7061 Registrován: 9-2005 |
PŠ: s tím, že na tehdejší dobu se postavilo maximum, souhlasím. Ovšem to znamená hodit na dopravce pořízení vozidel 200 m dlouhých. Co ale předvádí ROPID a oba kraje dlouhodobě, nenasvědčuje tomu, že mají silnou vůli to vyřešit. Jen cpát další a další spoje všude tam, kam jim je (podle mne nesprávně) dovoleno. A zastaralou technologií organizace dopravy myslíš přesně co?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11071 Registrován: 5-2002 |
ad Qěcy: Co ale předvádí ROPID a oba kraje dlouhodobě, nenasvědčuje tomu, že mají silnou vůli to vyřešit. Jen cpát další a další spoje všude tam, kam jim je (podle mne nesprávně) dovoleno. A zastaralou technologií organizace dopravy myslíš přesně co? No, prakticky přesně to, co si napsal v prvních dvou větách. K tomu chybějící ONS, neschopnost (nemožnost) využití ONJ, nevyužívání moderních vozidel s možností krátkých obratů na polovinách nástupišť. Prostě a jednoduše: na našem hlavním nádraží stojí vlaky nepřiměřeně dlouho a probíhá tam nepřiměřeně mnoho složitých manipulací...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74159 Registrován: 4-2003 
|
Předpokládám, že myslí například technologii odjezdu vlaku. Typicky do trychtýře pod Vítkov (kde pak dál už je kapacity víc - rychlejší jízda, v Libni možnost střídání hran). Tam by se dalo procpat mnohem víc vlaků v kratším sledu, kdyby po uvolnění prvního úseku a postavení do něj teprve nezačala fáze, že fíra si toho po nějaký době všimne, pak teprve se o to začne zajímat četa a zatímco na odjezdu je dávno čistá zelená (a první vlak už skoro uvolňuje další oddíl, nebo už jede po jiné trati), druhý vlak se v lepším případě teprve dává do pohybu (ešus), nebo stále probíhají pokusy o uzavření dveří (klasiky s posilama). Nasazením ETCS nebo hraním si z návěstidly a zábrzdnými vždy zkrátíme nebo prodloužíme akorát tu první část. Pořád ale neřešíme, že pak strašně dlouho trvá (a na hlaváku ozvlášť), než se vlak dá skutečně do pohybu. Už nyní by šlo fírovi dát info, ať zahájí úkony, že do minuty má barvu. Podobně pak s ETCS, kdy by to mohlo být snad i docela jednoduše zautomatizované (první vlak uvolní staniční kolej, druhý vlak dostane oprávnění aspoň k první rozhodující neuvolněné výhybce, takže ví, že má zahájit úkony - velmi zjednodušeně řečeno - takže se začne rozjíždět, ihned jakmile bude mít oprávnění např. k tunelu). Nyní lze ještě namítat, že tím ženeme fíru k odjezdu proti Stůj, pod ETCS je ale už taková námitka lichá. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3970 Registrován: 5-2002 |
Tak na promenádu u budovy si už nepamatuju. Jo, dřív tam byla jedna kolej blíž u budovy, ale zase ta dnešní průjezdná neměla nástupiště. Mohlo by se tam postavit - nevadily by tomu sloupy haly? Jen cpát další a další spoje všude tam, kam jim je (podle mne nesprávně) dovoleno. Jako jaké třeba? 15 min. takt osobáků a půl hodina rychlé vrstvy není tak moc - poptávka na to je. Já vím, že proti těm spěšňákům se tu pyskuje, ale např. ranní na osmou od Benešova si vozí (vozil před koronou) 5 vozů plně obsazených - máte v tu dobu kapacitu v jiných vlacích na nějakých dalších 400 lidí? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14113 Registrován: 8-2004 
|
 Josef_sandr:"Jestli ta 10 není kvůli tomu, že je tam přechod navíc a ten je tam jen do doby zbourání budovy. Vždyť vlevo od budovy je ještě jeden přechod, který se zatím nepoužívá. Ta pomalá jízda je snad psaná jen do konce března (půlky dubna)." Řekl bych, že dneska už by tunely bez nástupní plochy pro hasiče neprošly. Qěcy:"Pak vytáhnu "svůj argument" - nevyplatilo by se přecejen zrovna na hlaváči použití atypických výhybek a křižovatek? Rychlost je tam beztak nízká, takže asymetrické DKS, přesazené (jakože trojcestné) výhybky? Protože se domnívám, že třeba životnost výhybky na betonech je podstatně delší, než na dřevě, ve kterém i při nejvyšší kvalitě geometrije kolejnic tolik nedrží." A když se pak člověk doslechne, že i výhybky 1-3 v Poříčanech, kterým není ještě ani 15 let už jsou ve špatném stavu... ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Petr_Šimral:"Ten je bohužel v zastaralé technologii jak organizace dopravy, tak drážních vozidel..."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14114 Registrován: 8-2004
|
Brr, druhý odstavec: Obecně souhlas. Co považuju za nadbytečný vyžírač kapacity je S34, S49 (Holešovice-Hostivař) a S65.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4327 Registrován: 5-2002
|
MZ: Když jsem s tímhle v rámci VRT hrál, dopočítal jsem se k M = 1,5 min. u krátkého prvního vlaku (se započítáním standardní výpravy). Na 1 min. by ses nedostal, ale je fakt, že by to pak mohlo vyjít na těch 1,5 min. (namísto dvou) pro dvojici dlouhých vlaků. Ale lze se obejít i bez toho v případě, že neodjíždíš ze sousedních kolejí: Postavením "k prvnímu cesťáku", který bude před společnou výhybkou obou cest. Ale nepůjde to všude, minimum délky úseku je prý 200 m. Tohle by samozřejmě ta "výprava k červené" řešila. Ale abych to shrnul, nečekal bych čistě od toho zázraky. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16305 Registrován: 6-2003 |
Veřejná zakázka: Zdvoukolejnění trati Hrdlořezy - Praha-Malešice - Praha-Hostivař https://zakazky.spravazeleznic.cz/contract_display_9345.html Druh zakázky: Služby Stručný popis předmětu: Předmětem zadání je vypracování Záměru projektu stavby „Zdvoukolejnění trati Hrdlořezy – Praha-Malešice – Praha-Hostivař“, včetně doprovodné dokumentace. Předpokládaná hodnota: 5 568 000 Kč bez DPH
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74161 Registrován: 4-2003
|
TZ: Zázraky nečekám, ale minimálně by bylo dobrý se na zhlavích, kde je nezanedbatelná část jízd kolizní (může se to sice zlepšit, ale taky zhoršit...), zbavit stavů, kdy jede vlak má postaveno a nehejbe se mnohem déle, než je nezbytné, protože fíra/četa/cestující zdržujou ve chvílích, kdy už mělo být dávno zavřeno a vlak se měl dávat do pohybu (zatímco druhej už čeká u „vjezdu”). Tj. prvně dosáhnout aspoň toho, že se budou stíhat pobyty a bude se odjíždět, jak si představuje plánovaný GVD (propustnost). Za velkou částí bordelu v uzlu nestojí jen napnutost systému s minimálními (nebo nulovými rezervami), ale právě tyhle nadbytečné prodlevy. Zatímco rezervy se až tak jednoduše vykouzlit nedají, prodlevy by se omezit daly. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4329 Registrován: 5-2002
|
Poborskii (z té ZTP): Zároveň je třeba zajistit napojení dráhy Praha-Malešice – Praha-Žižkov. Něco mi uniklo...? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24081 Registrován: 5-2002
|
MZ: kdyby po ... postavení teprve nezačala fáze, že fíra si toho po nějaký době všimne, pak teprve se o to začne zajímat četa a zatímco na odjezdu je dávno čistá zelená, druhý vlak se v lepším případě teprve dává do pohybu Tohle kritizuju už možná 20 let, protože to stojí nejen propustnost, ale i energii. Jenže když jsem tehdy položil otázku, jak vlastně rozumět zveřejněnému času odjezdu, tak jsem se dozvěděl, že cestující má svaté právo položit nohu na práh vozu ještě 20 ms před tímto časem. Přitom třeba v Anglii běžně narazíš na sdělení, že Ti může nebýt umožněn nástup už třeba 2 minuty před tím časem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12111 Registrován: 4-2003 |
Brr:Já vím, že proti těm spěšňákům se tu pyskuje, ale např. ranní na osmou od Benešova si vozí (vozil před koronou) 5 vozů plně obsazených - máte v tu dobu kapacitu v jiných vlacích na nějakých dalších 400 lidí? Párkrát jsem s tímto vlakem jel a těch lidí mi tam přišla vždy tak polovina, tedy cca 200 lidí. Ale i 200 lidí je velice dobré číslo ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Petr Šimral:Prostě a jednoduše: na našem hlavním nádraží stojí vlaky nepřiměřeně dlouho a probíhá tam nepřiměřeně mnoho složitých manipulací... Nedostatek řídících vozů se někde projevit musí... . Hajnej:Přitom třeba v Anglii běžně narazíš na sdělení, že Ti může nebýt umožněn nástup už třeba 2 minuty před tím časem... Tak u nás alespoň zavést sdělení, že nastoupit do vlaku může být odepřeno minutu před odjezdem. Úplně by to stačilo, protože lidi si musí uvědomit, že čas odjezdu je časem odjezdu a ne časem poslední možnosti, kdy do vlaku mohou ještě vlézt. A pak je třeba se (nejlépe tučnou pokutou) vypořádat s tím, že je stále občas možné vidět, že někdo rychlejší ze skupiny opozdilců drží dveře, aby se tam ti pomalejší ze skupiny mohli stále dostat. Hroch:Obecně souhlas. Co považuju za nadbytečný vyžírač kapacity je S34, S49 (Holešovice-Hostivař) a S65. Díky provozu S34 vzniklo alespoň automatické hradlo ve Kbelích. Jinak S34 je linka, která už měla být dávno protažena do Neratovic a zařazena pod S3, ale jen díky nedostatečné kapacitě infrastruktury (minimálně chybějící druhá kolej mezi Čakovicemi a Měšicemi) tomu tak není. Stejně tak se Správa železnic již mohla vypořádat s chybějící druhou kolejí mezi Satalicemi a odobočkou Skály, nejlépe v rámci právě probíhající modrernizace úseku Vysočany - Počernice. Zatím jsem ale měl možnost si jen od zdejších diskutujících přečíst již před lety jen to, jak moc je to vlastně zbytečné, ačkoliv není ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6992 Registrován: 3-2007 |
Poborskii: Hezký záměr. Aspoň sem ten Hroch nechodí zbytečně. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 845 Registrován: 11-2003 |
Tomáš Záruba: Praha Malešice - Praha Žižkov byla prohlášena za místní dráhu v majetku SŽ a počítá se s ní při budování městského okruhu.
https://www.facebook.com/david.pecina.12
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2059 Registrován: 8-2017 |
Tak u nás alespoň zavést sdělení, že nastoupit do vlaku může být odepřeno minutu před odjezdem. Úplně by to stačilo, protože lidi si musí uvědomit, že čas odjezdu je časem odjezdu a ne časem poslední možnosti, kdy do vlaku mohou ještě vlézt. Psychologicky mnohem přijatelnější by bylo uvádět v JŘ pro cestující časy o minutu dřív. Jinak u vlaku s centrálně zavíranými dveřmi zaberou tyhle úkony kolik? 15 sekund? Soupravy bez centrálního zavírání se vyřeší vbrzku samospádem. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12112 Registrován: 4-2003 |
M250.0:Psychologicky mnohem přijatelnější by bylo uvádět v JŘ pro cestující časy o minutu dřív. To je velice dobrý nápad . |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6993 Registrován: 3-2007 |
Tak ono je to psychologicky funkční tak týden po zavedení. Nicméně Bram výše má naprostou pravdu s předpotopní technologií omezující produktivitu tratí, stanic i vlakového doprovodu. Nástupiště oznamované na poslední chvíli, neschopnost namapovat řazení na sektory peronu, šplhání někam do háje, nutnost kontrolovat a ručně zavírat dveře vlakovou četou... A třeba i nutnost odmávat odjezd na S-Bahnu v zastávkách je naprosto absurdní. Vrcholem pokroku je Sp Sázava o pěti Bt kopřivácích, kde má štíplístek ručně zavírat 10 dveří, mávat odjezdy a ještě prodat tak sto lidem z neobsazených stanic jízdenky... |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74166 Registrován: 4-2003
|
Proboha, tady jsou zase věci. ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Psychologicky mnohem přijatelnější by bylo uvádět v JŘ pro cestující časy o minutu dřív. A jako že by za nástup později lidi četa obcházela a pokutovala? Už je vidím. Jak by to fungovalo, když na většině zastávek i stanic v takovém čase ještě žádný vlak není? Výše uvedené nápady by snad měly smysl řešit v situaci před 30 lety, ne teď, když takových vlaků je minimum a většinou jde o to, aby se včas pozavíraly dveře (následně i ty za vlakošem) a fíra pak už jen chvilku počkal na barvu (MA) a rovnou se mohl rozjíždět. Tady není potřeba mít nahnané lidi na čas odjezdu, ale při postavení odjezdové cesty. To sice čistě teoreticky má být „zhruba totéž”, ale zrovna na hlaváku se tanečky začínají dít mnoho desítek sekund po pravidelném odjezdu (a tam nejvíc to pak dělá paseku, kdy se už tak zasekávající se provoz ještě více zhoršuje). |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74167 Registrován: 4-2003
|
Přesně tak, je potřeba se posunout dál: U souprav s centrálem, kde fíra vidí na celou sv (kamery), není minimálně u zastávek vůbec důvod do toho vlakoše zatahovat (ten ať si nahání neplatiče po patrech). Ve stanicích nebo zastávkách u vlaku bez kamer (oblouky...) nechť se toho účastní, ale jen do chvíle, kdy to ve stanovený okamžik odmávne, zaleze a zavře za sebou - vlastní okamžik rozjezdu nechť je už výhradně na fírovi (podobně jako třeba při popotahování). Samozřejmě tohle lze pouze u vlaků, kde nejde dodatečně otevřít (ale takových sv přibývá i mezi klasickými soupravami). U nevybavených by zatím stačilo začínat s přípravou k odjezdui dostatečně včas. |
|
|
Dj_cargo
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2000 Registrován: 11-2005 
|
David_pecina: "Tomáš Záruba: Praha Malešice - Praha Žižkov byla prohlášena za místní dráhu v majetku SŽ a počítá se s ní při budování městského okruhu." Ano, čistě hypoteticky ano... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
mot
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3000 Registrován: 7-2017 |
Hmmm. A na nedávný Zlín, kdy odjela souprava s dítětem a mámu nechali na nástupišti, si pamatujete?(nebo opačně?) Veškeré kvaltování toliko pro hovado dobré jest. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4452 Registrován: 11-2008 |
Martin_zlivský: "Pikehead: "A třeba................................................. U nevybavených by zatím stačilo začínat s přípravou k odjezdui dostatečně včas." To pak vlak odjede ve skutečnosti klidně + 2 minuty..... |
|
|
mot
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3001 Registrován: 7-2017 |
A jestlipak ty průvodčí v tomto směru někdo vyškolil? Nejspíš to bude jako na silnici: někdo se na oranžovou pomalu už rozjíždí, někdo tam na zelenou teprve cpe kvalt. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.) |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74175 Registrován: 4-2003
|
mot: Nejlepší by bylo je do toho aspoň občas vůbec netahat. Myslím si, že většině strojvedoucích by to nevadilo a naopak by je to často méně odvádělo od práce než teď, kdy ještě musí hlídat, aby četě neujeli. Mimochodem - zrovna u Zlína vlakvedoucí přece zrovna byl(a), ne? Navíc ono velmi často nejde o chvátání, ale o včasný začátek místo lelkování (než „zahřmí” /zapíská/, jak píše Výpravčíxy), aby se pak muselo chvátat někde jinde (nebo někdo jinej). |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24085 Registrován: 5-2002
|
Bram: Zatím jsem ale měl možnost si jen od zdejších diskutujících přečíst již před lety jen to, jak moc je to vlastně zbytečné No, před těmi lety se tu až zas tak úplně nepsalo, jak moc je to zbytečné, ale srovnávaly se ty čtyři jednokolejné úseky ze Skal do Neratovic a polemizovalo se s tím, že by ausgerechnet úsek Skály - Satalice byl nutně tím nejpalčivějším. A pokud se nemýlím, tak loni ještě mezitím přibyla zastávka "Nerahenge". ačkoliv není Ehm, byl zde "proveden" jakýsi důkaz spočívající v tom, že jistý nejmenovaný sváteční strojvedoucí neuměl dodržet jízdní dobu a vyrobil náskok, který si pak musel odstát u vjezdu do Skal...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6995 Registrován: 3-2007 |
Zase otázka jak dalece je vyrovnané žvanění o problému a jeho reálné řešení. Popisované situace znamenají, že vlakové čety nikdo nehlídá, aby se odjíždělo včas. Pokud by SŽ kopala dopravce do prdele a nepřesné odjezdy penalizovala, tak by to jistě vyvolalo aktivitu na straně dispečinku dopravce (případně by se změnila metodika výpravy) a vypadalo by to hned jinak. Aspoň z těch nejvytíženějších uzlů je třeba vypadnout zavčasu. K těm odjezdům - ve Francii je na zastávkách v úrovni fíry už minimálně 30 let monitor (podobně jako v pražském metru). Tohle je opatření, které je v kontextu všech drážních výdajů naprostý pakatel. Alarmismus o "vyčerpané kapacitě" a "nutnosti stanice Opera" je v kontextu toho falešný a prázdný, jak by řekl ing. Klaus. |
|
|
mot
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3002 Registrován: 7-2017 |
Mimochodem - zrovna u Zlína vlakvedoucí přece zrovna byl(a), ne? No právě. A tam asi zase byli moc rychlí. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4330 Registrován: 5-2002
|
V definicích bych problém nehledal. Odjezd 12:00 prostě u nás znamená cokoliv mezi 12:00:00 a 12:00:29, takže pokud by se ta "normovaná" výprava (12-18-24 sekund pro Sv, krátký a dlouhý vlak) dodržela, není problém. Teda u nákladu jo, ale tam se stejně na konkrétní minuty nehraje. Problém na který MZ upozorňoval je jak jsem pochopil něco jiného: 1) řetězení výprav, kdy každá je zahájena až na volnoznak, a v mezidobí je pak třeba je přičítat místo aby probíhaly paralelně vůči např. stavění cesty. To by ale chtělo nějakou návěst "zahajte výpravu vlaku", která by byla spouštěna buď ASVC v momentě vzniklém odečtem normované délky od předpokládaného okamžiku rozsvícení volnoznaku nebo by to byla první věc, která se provede po nakliknutí odjezdové cesty (nesmělo by ale být méně než těch 12:00:00). 2) nekázeň, kdy se ta výprava prodlouží nebo pozdě zahájí nebo obojí |
|
|
P_v
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 5-2002 |
ad Malešice: "Bude řešen zejména podjezd tramvaje (Počernická –Tiskařská)pod ŽST Praha-Malešice." Toto jsem nepochopil, proč spodem? (snad jen proto, aby náklady šly za dráhou a ne za městem...) | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 3-2021 |
Jako nově přihlášený uživatel bych se chtěl zeptat, zda sem mohu umístit fotky bouraného strašnického mostu pořízené mobilem. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 12-2003 
|
vpjvn: a proč byste nemohl?
Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. www.pendolino.cz |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7071 Registrován: 9-2005 |
Nedávno vyšel jakýsi zvláštní gestorský výklad pravící, že výpravčí nesmí na elektrickém stavědle 3. kategorie stavět odjezdy do obsaženého oddílu (ani vjezdy ani jiné VC). Smí toto činit zapnutím funkce AB, ASJC nebo volbou že zásobníku povelů. Zdůvodnění se mi zdá více, než pomýlené (že prý nejdřív musí zjistit volnost úseku do kterého staví VC pohled na monitor/reliéf). S tímto výklad jsem se dříve setkal pouze u jednoho KD a všichni ostatní KD a školari i školari v Brně na JOP tento výklad popírali. Takže dle předchozího se nyní nesmějí stavět VC předem, ale naopak činnost "číhač-klikač" je ještě intenzivnější. A v tomto duchu tedy zapomeňme na přípravu VC před volností úseku. To už by byl vrchol opruzu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Quex
|
||
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8126 Registrován: 5-2002 
|
Tak doufám, že se tam ještě vyskytuje a následně někde vyskytne i ta tabulka s n.v. Tak ve Vysočanech už se ta tabulka nevyskytuje, zbyla po ní jen díra ve zdi. Oproti minulému týdnu je "východní" (původní) vestibul s nápisy již trvale uzavřen, přístup na nástupiště je jen přes vestibul s pokladnami.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74184 Registrován: 4-2003
|
Qěcy: "Nedávno vyšel jakýsi zvláštní gestorský výklad pravící, že výpravčí nesmí na elektrickém stavědle 3. kategorie stavět odjezdy do obsaženého oddílu (ani vjezdy ani jiné VC). Smí toto činit zapnutím funkce AB, ASJC nebo volbou že zásobníku povelů. Zdůvodnění se mi zdá více, než pomýlené (že prý nejdřív musí zjistit volnost úseku do kterého staví VC pohled na monitor/reliéf). S tímto výklad jsem se dříve setkal pouze u jednoho KD a všichni ostatní KD a školari i školari v Brně na JOP tento výklad popírali. Takže dle předchozího se nyní nesmějí stavět VC předem, ale naopak činnost "číhač-klikač" je ještě intenzivnější. A v tomto duchu tedy zapomeňme na přípravu VC před volností úseku. To už by byl vrchol opruzu." Mohl bych poprosit o ten výklad? Setkal jsem se teda poslední dobou s lecčíms a snažím se už ničemu nedivit, ale zde asi budu muset udělat (další) výjimku. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5337 Registrován: 5-2002 
|
vpjvm: "...bych se chtěl zeptat, zda sem mohu umístit fotky bouraného strašnického mostu pořízené mobilem." Pokud je to aspoň trochu kvalitní tak sem s tím . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 7-2015 |
Dokumentačně dnešní Vysočany. Hl.n. |
|
|
mot
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3006 Registrován: 7-2017 |
Tz:1) řetězení výprav, kdy každá je zahájena až na volnoznak, No jo no, za éry výpravčích ten vylezl z boudy, půl minuty před odjezdem zapískal a byla příprava k odjezdu.... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7999 Registrován: 8-2007 
|
No jo no, za éry výpravčích ten vylezl z boudy, půl minuty před odjezdem zapískal a byla příprava k odjezdu.... Nebo vylez minutu po odjezdu, protože někde volal.Nebo pamatuji venkovního v Praze na hlavním, který nevěděl, který vlak bude mít postaveno dřív.Tak stál u našeho vlaku na 2. nástupišti, ale panelista postavil ze 4.peronu.Když postavil našemu vlaku na 2. nástupišti,byl plácáčkář na 4.nástupišti. Předevčírem se mě přišela zeptat na nejmenovaném nádraží venkovní výpravčí,co je na odjezdu(nízké sluníčko,ze země šlo návěst špatně rozeznat).Když jsem jí řek, že je postaveno,dala vlaku odjezd. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 74186 Registrován: 4-2003
|
Milancer: Díky. mot:"Mimochodem - zrovna u Zlína vlakvedoucí přece zrovna byl(a), ne? No právě. A tam asi zase byli moc rychlí." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 6-2015 
|
Nemáte prosím úplný plánek původního kolejiště stanice Vysočany včetně těch zrušených odstavných kolejí, trati na Těšnov, vleček a krátkého šturcu na východní východní straně budovy? Díky. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 4-2014 
|
K6S31ODR: Mám k dispozici plánek Vysočan cca rok 2006. Tady je
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 6-2015
|
Luboš 3.21: Díky. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2021 |
Zkusím vložit obrázek. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14116 Registrován: 8-2004
|
Také bych to čekal. Souhlas. Hajnej (24085): Pikehead:"Pokud by SŽ kopala dopravce do prdele a nepřesné odjezdy penalizovala, tak by to jistě vyvolalo aktivitu na straně dispečinku dopravce (případně by se změnila metodika výpravy) a vypadalo by to hned jinak."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7077 Registrován: 9-2005 |
Mne by zas zajímal aktuální plánek Vysočan. Stav s úrovňovými nástupišti u 6. a 8. koleje na Portálu PD není.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 7-2015 |
Jen pro zajímavost, kudy se bude ve Vysočanech chodit k provizorním peronům až padne budova i podchod s "černou dírou"? Bude chodníček vrchem přes stavbu? | |
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze