Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 20. února 2021 - 20:39:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14100
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"A to se tu ještě vůbec neuvažovaly normativy délky, sklonové poměry a nápravové tlaky."
... nemluvě o propustnosti tohoto i navazujících úseků.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 20. února 2021 - 21:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4295
Registrován: 5-2002
pro jistotu by se mělo ještě dodrátovat i Letohrad-Častolovice
To by se samozřejmě mělo a jistě se i dříve či později dočkáme, ale (většinově) o odklony tam nepůjde.
Sobota, 20. února 2021 - 22:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 7-2017
Tomáš_záruba: no toto nevím, naopak jsem slyšel o elektrizaci trati Týniště nad Orlicí-Rychnov nad Kněžnou-Solnice, prý na to tlačí Škoda VW.
Sobota, 20. února 2021 - 22:41:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 5-2002
To je samozřejmě podstatně vyšší priorita, ale ono to přece není "buď, anebo".[wink]
Sobota, 20. února 2021 - 22:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4330
Registrován: 12-2007
No vzhledem k různým prioritám, tak si myslím, že Škodovka pro svůj závod v Kvasinách dotlačí tu elektrizaci tratě Týniště - Častolovice - Solnice, i když je otázka, zda to přechodně bude ve stejnosměrné trakci anebo rovnou už ve střídavé, a pak možná rychlíky pojedou místo z Prahy do Letohradu do Rychnova, stejně jako nějaké další rychlíky z Prahy, které končí v Hradci, a na něž navazují spěšňáky do Letohradu. A v Častolovicích by na ně mohly navazovat osobní vlaky do Rokytnice v Orlických horách a do Letohradu. Podobně by to mohlo být i s osobáky, přičemž by se ukázalo, že pro úsek Častolovice - Letohrad nebude delší dobu zapotřebí elektrizovat trať.
Neděle, 21. února 2021 - 12:33:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74085
Registrován: 4-2003
O elektrizaci do Solnice (resp. na Lipovku, v Solnici by měla bejt pod drátem akorát jedna kolej pro obrat osobáku) by už mělo být rozhodnuto, a to rovnou ve střídavině s dočasným stykem u Týniště. Jen se řešilo (a nějak asi už i vyřešilo), že by bylo dobré drátovat rovnou s vlastní modernizací tratě, ne až dodatečně samostatnou akcí.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 21. února 2021 - 15:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4418
Registrován: 9-2003
Karotka: Na Lipovku? Vždyť se to drátuje pro Schadefabriku a fabrická vlečka je zaústěna do žst. Solnice.
NOBLE BRICKS
Neděle, 21. února 2021 - 17:06:27  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74086
Registrován: 4-2003
Jistě. Jenže nakládat auta pod zapnutou trolejí (tím spíš pod 25 kV) bys asi nechtěl, ne? [wink] Vypínací trolej by byla hezká, ale „nejde to / legislativní problém / kdo by za to odpovídal”. [ko] Takže ND bude elektricky končit v nákladní obvodu Lipovka, dál bude s menšími skupinami vozů pendlovat diesel (případně hybrid), protože pod trolejí by měl bejt akorát kus koleje k nástupišti u výpravní budovy (existovaly i úvahy o větším rozsahu).
Teda samozřejmě pokud se do doby realizace ještě něco nezmění.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 21. února 2021 - 18:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4420
Registrován: 9-2003
Tak já jsem očekával zadrátovanou trať až do konce a nezadrátovanou vlečku. Já teda nevím, co je "nákladní obvod Lipovka" ale Lipovka je ještě na konci Rychnova, ještě před Solnicí zast.. Tak jsem nějak nechápal (a furt nechápu), jak budou dráty končit v Lipovce a pak najedno v Solnicokvasinách bude kus troleje u perónu.
NOBLE BRICKS
Neděle, 21. února 2021 - 18:45:32  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74087
Registrován: 4-2003
Lipovka má být součástí ŽST Solnice (samostatný obvod, v němž budou končit a vznikat ucelené vlaky), trolej na spojovací koleji samozřejmě bude taky, ale ve vlastní (stávající) Solnici pak už nejspíš jen cancour k nástupišti (pro potřeby ND nevyužitelný).
Takže jo - trolej v podstatě bude v celé délce (končit ovšem nemá ve šturcu, ale zhruba někde na úrovni VB).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 21. února 2021 - 19:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8177
Registrován: 12-2011
Takže jo - trolej v podstatě bude v celé délce (končit ovšem nemá ve šturcu, ale zhruba někde na úrovni VB).

Takže jako v Litvínově. Ono drátovat dál by bylo jen ztrátou peněz.
Pondělí, 22. února 2021 - 10:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 7-2017
Tak ty plánované redukce ve Středočeském kraji míří skutečně především na autobusy. No uvidíme jak to bude s vlaky, zda některé zaniknou a případně kolik jich bude.

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/mhd-stredocesky-kraj-autobusy-v laky-petr-borecky.A210222_595591_praha-zpravy_klf
Pátek, 26. února 2021 - 16:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 7-2017
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3275856-drahy-objednaly-33-n ovych-motoraku-z-polska-budou-jezdit-ve-strednich-i-jiznich
Mladějov
Pátek, 26. února 2021 - 16:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16048
Registrován: 3-2007
Koukám opět magické číslo oblíbené na GŘ ČD: "33" [biggrin]


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 26. února 2021 - 17:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1892
Registrován: 6-2019
Tam mají oblíbené číslo 69.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 26. února 2021 - 21:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 2-2011
[ok][rofl][rofl]
Sobota, 27. února 2021 - 16:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 3-2010
Ahmede lzete, tam si jenom podavaji upadle tuzky...[proud]
Neděle, 07. března 2021 - 00:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 8-2007
Nemůžu se už pár týdnů dostat na web gvd.cz, nevíte někdo, co s ním je?
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 07. března 2021 - 09:08:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 7-2017
Pilatus: a co zkusit tohle?
https://www.spravazeleznic.cz/cestujici/jizdni-rad
Paul2no
Neděle, 07. března 2021 - 20:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 11-2009
Pilatus: GVD 2020/2021
Úterý, 09. března 2021 - 09:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 7-2017
Tak už máme jízdní řád vlaku RegioJet "Balaton-Jadran" Praha-Budapest-Split/Rijeka. Škoda že kolem Balatonu to pojede v noci, mohly se zabít dvě mouchy jednou ranou - doprava k Balatonu i Jadranu.

https://www.regiojet.cz/chorvatsko#Croatia-Offer-row
Úterý, 09. března 2021 - 10:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12137
Registrován: 4-2003
Z F J:Škoda že kolem Balatonu to pojede v noci, mohly se zabít dvě mouchy jednou ranou - doprava k Balatonu i Jadranu.

Pokusem o zabití více much akorát dojde k tomu, že všechny mouchy uletí. Ale svezu se do Splitu vlakem rád, pokud to vůbec půjde. Přítelkyně s dcerou ale budou skřípat zubama, bude to pro ně dlouhé a úmorné, nejsou jako já zvyklé na nouzové žrádlo ve vlaku a dlouhou cestu přes den...[sad].
Úterý, 09. března 2021 - 10:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 11-2007
Z_F_J: tak to můžeš udělat jako já[happy]Než jet přímým RJ, jehož příjezd do Splitu je úplně k ničemu, den v[zadnice], tak jet prvním EC do Budapešti, tam si krásně prohlídnout město a večer jet Adrií, která přijíždí do Splitu pěkně ráno takže buď prohlídka Splitu či koupačka[happy]No a navíc se ta dlouhá cesta aspoň zpestří a přeruší[happy]Nebude tak únavná.No a zpět se dá zase zastavit u toho Balatonu[wink]No a na Adrii jdou sehnat celkem levný lístky[happy]
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 11:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16124
Registrován: 3-2007
>Než jet přímým RJ, jehož příjezd do Splitu je úplně k ničemu

A ono je tak strašně moc potřeba na té pláži ležet už dopoledne?

Opět se potvrdil známý fakt že šotouši jako vy budou pičovat vždycky [lol]

Jinak samozřejmě je to možná varianta, ale třeba ne pro lidi s menšími dětmi a hodně joudů ani nějaká Budapest nezajímá, jiní tam už byli.

Bram:
"
Pokusem o zabití více much akorát dojde k tomu, že všechny mouchy uletí. Ale svezu se do Splitu vlakem rád, pokud to vůbec půjde. Přítelkyně s dcerou ale budou skřípat zubama, bude to pro ně dlouhé a úmorné, nejsou jako já zvyklé na nouzové žrádlo ve vlaku a dlouhou cestu přes den...[sad]."

Tak s mouchama plný souhlas [wink].

A "dlouhé a úmorné" cestování autobusem
nebo autem do Splitu není?

Jinak tady má kus pravdy Těsto: Prostě cestu rozdělit nějakými zajímavostmi a třeba noclehem (ideálně při cestě autem).
Pro někoho Budapest, pro jiného třeba večer u Balatonu se skleničkou Tokaje a pečenými rybami v dobré restauraci a ráno zas dál.

Jistě, dá se to jet naráz..ale proč?
To už radši poletíme třeba do Dubrovníka(když už teda Balkán).

Když jednodušší "masovce" památky moc nezajímaj, příroda taky ne a ani nevědí, co by se dalo po cestě navštívit, tak ženou auťák po dálnici a nadávaj.
Úterý, 09. března 2021 - 11:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12141
Registrován: 4-2003
Mladějov: A "dlouhé a úmorné" cestování autobusem
nebo autem do Splitu není?


Je.

Jde mi ale o něco jiného: Úmorné cestování budou mít i ti, co byli rádi za loňskou, všeobecně časově zcela přijatelnou cestu z Prahy do Rijeky. Do ní se pojede letos o dvě hodiny déle, čili o dvě hodiny déle se pojede i dále na Istrii. A pak mám obavy, že čím delší jízda vlakem v Chorvatsku, tím vzhledem k nedobrému technickému stavu sítě a zastaralosti zabezpečovacího zařízení (běžný stav je ústřední zámek a mechanická vjezdová návěstidla) se budou kumulovat zpoždění daleko více, než v loni, kdy se po chorvatské železniční síti jela jen krátká závěrečná část. Úplně pro vznik zpoždění stačila okružní jízda Bratislavou, přes několik pomalých jízd 10 km/h a díky nepříliš operativnímu řízení provozu na ŽSR...

Možná si to ale Regiojet ošéfoval tak, že jeho vlaku půjde vše ostatní z cesty, ale to se mi jako pravděpodobné moc nezdá...
Úterý, 09. března 2021 - 11:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14053
Registrován: 8-2012
Tak ono to bude hlavně záviset na tom, co všechno se (pro neočkované - zatímco kremloboti blouzní o Sputniku, tak vakcín jen do konce dubna dorazí tři milióny a bude hlavně problém je aplikovat) otevře (mimoevropsky, v Unii to kvůli Němcům do Španělska, Francie a Chorvatska [happy] bude volnější). Protože vloni to hodně bylo o RJ versus (uzemněný) QS (Smartwings)...
電車オタク
Úterý, 09. března 2021 - 12:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9989
Registrován: 5-2007
Mladějov: Autobusom tam asi necestujú a autom je to dlhé a úmorné len pre Brama za volantom [proud]
A pri Splite majú tiež aj "vzdušný prístav".
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 12:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16126
Registrován: 3-2007
>ono to bude hlavně záviset na tom, co všechno se (pro neočkované - zatímco kremloboti blouzní o Sputniku, tak vakcín jen do konce dubna dorazí tři milióny a bude hlavně problém je aplikovat) otevře.

Jednak - a nějaký ústřední zámek a stav ZZ - Brame, příčiny zpoždění na Balkáně jsou úplně jinde, než v nějkém "ústředním zámku" - kromě stavu infra (pomalé jízdy nezapracované do GVD) je to prostě neoperativnost (mim R jednak má čas a jednak má +20, přece nebudem překládat křižování, tak má +40) a nemyslím si, že těm, co jedou vlakem ta hodina navíc nějak hrozně moc vadí (tím busem i autem je to taky, jen to není tak "vidět").

Ale abych to shrnul: Prostě po zemi je cesta do Chorvatska v létě úmorná čímkoli, tak s tím musím buď počítat, nebo jet jinam, nebo si zkazím dovolenou.

A řeknu ti, že třeba kombinace mizerná či nefční klima+nemožnost otevřít okno+změnit kupé je nejen pro mne docela strašák (už jsem něco takového zažil) a tím masovým vlakem v masové době s masami bych tam rozhodně nejel a ani to moc nikomu nedoporučoval (nebo jo, ale s výše uvedenými výhradami).
O Covidu a možnosti se nakazit nemluvě.

Ale samozřejmě ani sám Jančura neví, jaká letos bude sezona.
Úterý, 09. března 2021 - 12:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 11-2007
ad Mladíjov:Omyl, já nepičuju jen sem prostě napsal, dle mě, lepší alternativu k RJ. Ten RJ Split má prostě smůlu, že jedou dvě křídla vlaku z různě vzdáleným cílem takže to holt Split odnesl s nevhodným příjezdem. Prostě strávit dva dny ve vlaku není nic moc.Takhle vyjet ráno z Prahy, po dvanácté v Pešti a pak večer přes noc pokračovat mi prostě přijde milejší. Ale to je na zvážení každého soudruha[proud]Nikomu to nevnucuju, prostě jen možnost. Odjezd je ok.
Nevím, mně přijde Budapešť hoodně hezká, stojící i za opakovanou návštěvu a i s dětma se dá třeba jít na Margeritinin ostrov do lázní. No a zpátky ta Adria staví přímo na břehu Balatonu, takže jak píšeš jeden nocleh nebo i bez noclehu to jde.
Úterý, 09. března 2021 - 12:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12142
Registrován: 4-2003
Asdf:a autom je to dlhé a úmorné len pre Brama za volantom

A proč zrovna pro mne? Já bych to nakonec přežil, ale dvakrát by mne to také netěšilo a přiznám se, že sám od sebe bych takovou cestu neinicioval. Proč se také takto někam vláčet autem, když existuje letecká doprava. Hele, já chci mít skutečnou dovolenou, ne abych jak píča řídil celou noc či den (reálně alespoň dvanáct hodin) auto a pak se další den dával dohromady. A to, že jsem použil vlak Regiojetu na cestu do Rijeky, byl můj nápad na poslední chvíli v srpnu před začátkem školní docházky, byly v tom ale i šotodůvody. Ovšem o těch se vědělo a místo pobytu jsem zvolil tak, abych ostatní dva členy výpravy svými šotopotřebami netrápil. A děvčata byla naštěstí spokojená, protože jim odpadla díky covidu dovolená v Turecku, na kterou se přitom tak těšila.


Jednak - a nějaký ústřední zámek a stav ZZ - Brame, příčiny zpoždění na Balkáně jsou úplně jinde, než v nějkém "ústředním zámku" - kromě stavu infra (pomalé jízdy nezapracované do GVD) je to prostě neoperativnost (mim R jednak má čas a jednak má +20, přece nebudem překládat křižování, tak má +40) a nemyslím si, že těm, co jedou vlakem ta hodina navíc nějak hrozně moc vadí (tím busem i autem je to taky, jen to není tak "vidět").


Zabezpečovací zařízení typu ústřední zámek po vzniku jakéhokoliv zpoždění úspěšně zabrání jeho snižování, je to naprosto neoperativní záležitost a naopak způsobí jeho další navyšování. A to je společně s balkánským salámismem naprosto smrtící kombinace. A že to tak s ústředním zámkem je, mne nevyvrátíš [nene]. Přesvědčil jsem se o tom nejednou sám při strojvůdcování v oblastech dále od Prahy. Nemusí člověk jezdit ani na Balkán, aby se nezačal chytat za hlavu, jak velice špatně funguje operativní řízení tam, kde není DOZ a kde je to "podpořeno" třeba jen TESTem s elektromagnetickými zámky a poslouchat řeči některých výpravčí, jak tam můj soupravový vlak, který ale byl nutný pro provoz dalších pravidelných vlaků, tak silně překáží a že vlastně neví, jestli mne pustí dál atd. [crazy].
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 13:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16132
Registrován: 3-2007
>že to tak s ústředním zámkem je, mne nevyvrátíš

Sorry, já zapomněl, že jsi se stal od jisté doby prezentátorem tzv. zaručených (protože svých) pravd, jen si dej pozor, abys neskončil za dvacet let jako mirek55 nebo Miloš Zeman či Václav Klaus, máš dobře nakročeno.
[biggrin]


Takže tě asi (spolu s Petrem Vlčkem) posunu do jiné krabičky a fakt tě nebudu přesvědčovat a ještě o takové peachovině.
Jen je to škoda.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 09. března 2021 - 13:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12145
Registrován: 4-2003
Mladějov:Sorry, já zapomněl, že jsi se stal od jisté doby prezentátorem tzv. zaručených (protože svých) pravd, jen si dej pozor, abys neskončil za dvacet let jako mirek55 nebo Miloš Zeman či Václav Klaus, máš dobře nakročeno.

Tak jasně, mohu si své názory také nechat pro sebe a bude klid. Ale nevšiml jsem si, na rozdíl od názorů od Petra vlčka, či mirka55, že by to byly názory ve stylu DBL STZH.

Jinak ty své (tzv. zaručené) názory mám v naprosté většině ve shodě s jinými diskutéry (dosaď si které, není to zase tak těžké [nene]) a těmi opravdu nejsou mirek55 či Petr vlček. Jistě, občas se těmi diskutéry, které mám na mysli, také poškorpím, ale jinak je to tak shoda minimálně 99 procent.

Mne totiž přijde, že Tobě hlavně vadí forma mých příspěvků a obsah už stojí na vedlejší koleji...


Takže tě asi (spolu s Petrem Vlčkem) posunu do jiné krabičky a fakt tě nebudu přesvědčovat a ještě o takové peachovině.
Jen je to škoda.


Nezlob se tedy na mne, ale na ústřední zámky si názor ponechám stejný. Ústřední zámek je prostě zabezpečovací zařízení, kde z principu jeho činnosti probíhá vše pomalu. Je to dáno i nemožností současných vjezdů vlaků do stanice. Nakonec i TESTem, kde jsou EMZ, probíhá křižování také pomalu. Přes takovou stanici jezdím, pravidelně tam s osobními vlaky křižujeme a je to fakt silně langsam. A klidně tomu, čeho jsem docela často svědkem, můžeš říkat peachovina, ale je mi fakt záhadou proč. Vždyť tam ty vlaky mají pobyt pro přestavení výhybek signalisty delší o pět nebo šest minut (na přesnou hodnotu bych se musel podívat do TJŘ) než tam, kde jsou na té samé trati v jiné stanici elektromotorické přestavníky. A to jde přitom o stanici, kde současné vjezdy jsou povoleny...
Úterý, 09. března 2021 - 16:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 11-2007
Nevím kam to napsat ale to co vyplodila SŽ je na přesdržku, viz zdopravy.cz.[angry]To říkám pořád, ta nejzločinější organizace u nás, kam se chodí jen krást[angry]
Úterý, 09. března 2021 - 18:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4361
Registrován: 12-2007
Dj_tiësto: Já jenom doufám, že se ty tratě, které jsou adeptem na konzervaci posoudí kompletně a účasti krajských a místních samospráv. Pokud třeba železniční trať, i když nedosahuje těch 1500 jízd za rok, má velký význam pro turistiku, buď pro hojně využívanou dopravu do turisticky atraktivních míst anebo pro populární jízdu parními vlaky, tak ji asi nezruší. Pokud ale je v provozu jeden až dva páry vlaků denně a to jen v pracovní dny, popř. pokud je používána šotouši jen pár dní v roce, tak asi její údržba nemá smysl. U řady tratí by ale bylo vhodné si tzv. nalít čistého vína, a trať formálně nekonzervovat ale rovnou zrušit. Protože v drtivé většině konzervovaných tratí se nikdy neobnoví železniční provoz, a potom by správu a údržbu např. cyklostezek měly řešit místní nebo krajské samosprávy.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 18:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16139
Registrován: 3-2007
>řady tratí by ale bylo vhodné si tzv. nalít čistého vína, a trať formálně nekonzervovat ale rovnou zrušit.

To je furt dokola: "rovnou zrušit" ji nemůžete,kua, přečtěte si taky k tomu něco !

SŽ prostě hledá cesty, jak se zbavit finanční zátěže, co nikomu mnic nepřináší, to je všechno.

Že se ultras z toho můžou poto.. na tom nic nezmění.

To víte, že KAŽDÝ zástupce samosprávy řekne "nerušit", když to jeho kraj, město, obec nic nestojí - a je za hodného.
Úterý, 09. března 2021 - 18:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 11-2007
SrackovaZprava nemá co říkat co zrušit od toho jsou kraje jestli si tam chtěj objednávat dopravu nebo ne. Zločinci od SZ se mají o ty tratě starat. Do těch lokalek neinvestuji léta vůbec nic jen vykazují fiktivní náklady aby měli co rozkradat, viz tabulka nákladů na tratě kde léta nic nejezdí a už ani koleje nejsou v kuse.
Vedení SZ je prostě zloděj a za tiché podpory politiků napric spektrem
Úterý, 09. března 2021 - 18:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4362
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě zrušení tratě je běh na dlouhou trať, nicméně uskutečnitelné zpravidla je. Já si myslím, že ta novela zákona možná zbytečně vyvolala zlou krev, že třeba mnozí lidé se bojí o železnici mezi Osekem Městem a Moldavou v Krušných horách nebo o železnici Krupá - Kolešovice, kde se prohánějí parní vlaky myslím, že snad z Muzea Český drah v Lužné. Realita asi bude jiná, uvidíme, co přinese čas. Ale nevidím důvod, proč třeba opravdu nezrušit železnici mezi Kralovicemi a Mladoticemi, když v zásadě konzervovat už asi nebude co.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 18:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16141
Registrován: 3-2007
Přečtěte si prosím napřed patřičné §.
Úterý, 09. března 2021 - 19:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2020
Prostě SŽ musí občanům vysvětlit, že ty tratě lidé prostě nepotřebují. A když to nepochopí, dobrovolně, bude jim vysvětleno, že uzavření tratě je pro jejich vlastní dobro, protože za x let by trať možná mohla být obnovena. Že při tom bude trať snesena, což obnovu v podstatě vylučuje, to se v prohlášení neuvádí. To by tak hrálo, aby jim nějaký dopravce (viz KPT na Kozině) nakazoval, které tratě mají být udržovány. A veškerá konzervace prý bude až po jednání s kraji. To určitě, jakmile bude mít SŽ pravomoc trať navrhnout na konzervaci tak to bez milosti udělá, pokud to zákon dovolí. Že dosud porušují vesele zákony o tom ani slovo. Tratě Mladotice-Kralovice nebo Loket-Krásný Jez nepřišly o vlaky kvůli nedostatku spojů, ale kvůli špatnému technickému stavu. Odpovědnost nesly ČD SDC, jejímž nástupcem je SŽ. A abychom ušetřili 100 milionů ročně za fiktivní údržbu všech tratí, tak všude postavíme cyklostezky (ty se asi budou stavět a udržovat zdarma ?). Jenom snesení dráhy bude stát víc, než kolik stojí ta údržba. Pokud chce někdo šetřit, tak tedy změňme zákon tak, aby ty tratě, které nedosáhnou na určitý počet spojů byly ponechány bez údržby, pak budou náklady nulové, trať zůstane a do cca 5-10 let bude většinou možné ji bez větších nákladů obnovit. Později ji bude možné obnovit též, ale za větší náklady, nový svršek, zabezpečení atd. Ten současný návrh zcela jistě směřuje k likvidaci desítek tratí.
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 20:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 11-2019
J.M.:
"Tratě Mladotice-Kralovice nebo Loket-Krásný Jez nepřišly o vlaky kvůli nedostatku spojů, ale kvůli špatnému technickému stavu. Odpovědnost nesly ČD SDC, jejímž nástupcem je SŽ"
O vlaky přišly hlavně kvůli faktu, že nima nikdo nejezdil a železnice opravdu nestojí pro ultras. Lidi jako vy by měli děkovat každý den, že vám z našich daní platíme údržbu zcela zbytečných lokálek a vlaků, které vozí vzduch. [crazy]
Úterý, 09. března 2021 - 20:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12147
Registrován: 4-2003
S_G:O vlaky přišly hlavně kvůli faktu, že nima nikdo nejezdil a železnice opravdu nestojí pro ultras.

To zrovna případ těchto tratí před čtvrtstoletím nebyl. To byly naopak úplně jiné případy, které jsou v provozu dodnes. Trať Rakovník - Kralovice ale asi stejně časem bude bez osobní dopravy, protože paralelní silnice druhé třídy obslouží území prostě výrazně lépe a zbylý neprovozovaný úsek už asi nikdo dohromady dávat nebude, vede sice hezkým, ale bohužel dost liduprázdným územím.
Úterý, 09. března 2021 - 20:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2958
Registrován: 4-2014
Zcela opačný příklad jsou Jindřichohradecké úzkokolejky. ČD to v roce 1997 definitivně zabalilo a byla vyhlášena nepřetržitá výluka, která měla jediný cíl, až se trať rozpadne, rozkrade tak v tichosti se zlikviduje. Naštěstí přišel p. Šatava, který tam obnovil provoz a tratě fungují dodnes, sice na úseku J. Hradec - Bystřice to žádná hitparáda není, ale stále jsou tam vlaky v provozu i když ve velmi omezené míře.

Škoda, že takových p. Šatavů není víc, kteří by ty lokálky, které jsou defakto na zavření udrželi v provozu, třeba jen pro turistický provoz. Takoví lidé by se i našli, třeba pro úsek Kralovice - Mladotice, jenže SŽ o prodeji této tratě nechce ani slyšet, raději se to nechá bez užitku schátrat a koleje vyhodit za symbolickou cenu vyhodit do šrotu. Tak tomu říkám skvělé hospodaření velkoryse podporované z Prahy z baráku na nábřeží.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 20:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16147
Registrován: 3-2007
>Škoda, že takových p. Šatavů není víc
S tím bych souhlasil.

>Takoví lidé by se i našli, třeba pro úsek Kralovice - Mladotice

Jako nést na sebe tíhu financování a osobní odpovědnosti ?

No to mi tedy řekněte jména - většina lidí "z oboru" nad tím dávno zlomila hůl a zbytek jsou, promiňte, nepoužitelní mimoni vhodní tak do muzea let dvacátých minulého století.

Proč tak lpíte na každém kilometru tratí trasovaných před 130 lety z úplně jiných důvodů a za úplně jiných přepravních proudů, než dnes ?

Umíte to aspoň pro nás aspoň pojmenovat ?
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 20:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 11-2019
Luboš_3.21:
"Naštěstí přišel p. Šatava, který tam obnovil provoz a tratě fungují dodnes"
P. Šatava vytáhl z účtu hotovost a zainvestoval do železnice? To asi ne, že jo... Ale uměl si jen prolobovat a obhájit velké dotace.

Kdo by proboha jezdil vlakem Kralovice - Mladotice? [coze] A kdo a proč to má financovat? Nebavíme se o ultras prosím [crazy]
Úterý, 09. března 2021 - 20:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2959
Registrován: 4-2014
Kdysi o tu trať Kralovice - Mladotice měl zájem svazek obcí kolem trati, ze kterého pak vzniklo jaké si sdružení. SŽ nakonec by tu trať i prodalo tomu sdružení, ale vše ztroskotalo na tom, že SŽ odmítla prodat úsek od vjezdového návěstidla Žst. Mladotice k výhybce, kterou se ta trať napojovala do kolejiště stanice a po sdružení požadovala vysoký poplatek za každý vlak, který projede tímto úsekem, tudíž zájem o obnovu provozu ze strany obcí skončil. Několikrát se o tom před lety vysílalo i v televizi.

Pan Šatava měl u úzkokolejek štěstí v tom, že u ČD dosáhl toho, že mu celou síť převedlo do jeho sdružení za jednu kačku, pokud si to ještě správně pamatuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Úterý, 09. března 2021 - 20:52:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4363
Registrován: 12-2007
Mladějov: Já jsem ze Zákonu o drahách našel následující odstavec: Drážní správní úřad může rozhodnout o zastavení drážní dopravy, není-li zájem dopravců na provozování drážní dopravy a pominou-li přepravní potřeby na dráze. Provozovatel dráhy je oprávněn provozovat takovou dráhu v omezeném rozsahu. Provozovatel dráhy v rámci omezeného provozování dráhy zajistí pravidelné prohlídky a kontrolu stanovených technických parametrů součástí dráhy podle pravidel pro provozování dráhy.

Jestliže tedy drážní správní úřad rozhodne o zastavení drážní dopravy, což se v přípravě konzervace dráhy asi stane, tak potom asi drážní těleso už nespadá pod zmíněný zákon, ale zůstává v majetku státu nebo jiné právnické osoby. A takové těleso je asi možné převést na jiné veřejnoprávní subjekty (ředitelství silnic a dálnic, kraje nebo obce) anebo jej prodat, např. prostřednictvím Úřadu pro zastupování státu ve věcech majetkových.

Pokud jsem to špatně pochopil, tak rád si přečtu nějaký jiný paragraf, který znemožňuje zrušení tratí.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 20:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16149
Registrován: 3-2007
Saul_Goodman:
"Ale uměl si jen prolobovat a obhájit velké dotace.

"

No já to "jen" tedy na rozdíl od vás nepovažuji za vůbec málo.

A "jen" to vůbec nebylo, buď jste moc mlád, nebo nevíte, jak to všechno probíhalo.
Já byl u toho a pana JŠ znám dosti dobře.
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 20:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16150
Registrován: 3-2007
Pane Wagone, kupte si nějaký výklad zákona (to, čemu Dráha říká gestorský výklad a v životě se to nenaučí vydat v celku, protože neschopnost a alibismus a §1).

Přečtení jednoho odstavce je fakt málo.
Úterý, 09. března 2021 - 21:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 12-2007
Luboš 3.21: Nevím, jak to doopravdy bylo s úsekem od vjezdového návěstidla Mladotic k výhybce, nemyslím si, že by Správa železnic chtěla nějaké nehorázně vysoké poplatky, ale obecně se domnívám, že svazek obcí kolem trati se zalekl nákladů na údržbu této trati a velmi malého výnosu z ní. Pokud vím, tak snad byl u Mladotic nějaký zchátralý viadukt, jehož obnova by se vůbec nevyplatila.
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 21:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 11-2019
Luboš_3.21: Vše je to o jediné věci... Že někdo tu srandu musí zaplatit a obce to opravdu nebudou, protože na to nikdy mít peníze nebudou, takže prachy přitečou z jiné spojené nádoby.

Honza Šatava dal dohromady podnikatelský plán, který mu pochopitelně oklikou hradil kraj/stát.

Nebo si snad naivně myslíte, že odprodejem zcela neperspektivní dráhy končí zátěž pro veřejné rozpočty? [coze]
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 21:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16151
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"
Pan Šatava měl u úzkokolejek štěstí v tom, že u ČD dosáhl toho, že mu celou síť převedlo do jeho sdružení za jednu kačku, pokud si to ještě správně pamatuji.

"

Štěstí ?

No, víte..u koupě něčeho, co prodělává desítky milionů v cenách roku 1997 bych to takhle nenazýval.
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 21:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 11-2019
Mladějov:
"A "jen" to vůbec nebylo, buď jste moc mlád, nebo nevíte, jak to všechno probíhalo."
Pointa je taková, že tu celou srandu zaplatil daňový poplatník, i když díky osobnímu nasazení JŠ to byla určitě o řád nižší suma. O práci JŠ polemizovat samozřejmě nebudu a na tehdejší zavíračce Bystřice v režii Černé Díry jsem byl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.)
Úterý, 09. března 2021 - 21:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 4-2014
Mladějov. Dobrá, ale díky jemu a jeho podnikatelskému plánu se ty úzkokolejky podařilo zachránit do dnešních dnů. Jinak už by dávno dopadly jako trať z Kounic přes Horní Slavkov do Lokte.
Úterý, 09. března 2021 - 21:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2020
Saul G: Vy asi nerozumíte psanému textu. Já nikde neobhajuji, že se má Mladotice-Kralovice obnovovat, snad vyjma kousku k Mariánské Týnici, ale kritizuji to, že ČD beztrestně porušily zákon, když ty tratě uzavřely, přestože tehdy na nich jezdilo vlaků dostatek (i nákladních). Naopak pokud jde o Loketskou, tam byl zájem o provoz vždy a ze všech stran, vyjma SŽDC, a přesto obnovy nebylo dosud dosaženo. Takže takhle ve skutečnosti probíhá to odkonzervování dráhy. Současný rušící limit by tehdy ty tratě bez mrknutí oka splnily. A nekomentujte to co jste nezažil, loketská dráha byla využívána velmi slušně, vyjma úseku Slavkov-Kr.Jez, tam to bylo slabší, což je vzhledem k osídlení pochopitelné.
Tady vůbec nejde o úspory, protože údržba, i když je to zákonem přikázáno, stejně neprobíhá (viz Kozina, nebo Dobronín-Polná). A ještě bych prosil o odpověď. Když tedy ty všechny nepotřebné úseky zrušíme (pardon konzervujeme), tak ta roční úspora bude kolik? Kolik za to bude postaveno VRT, reko tratí nebo nových přejezdů? To jen tak pro srovnání, aby bylo vidět množství ušetřených peněz. Dle mě to bude jako kapka v moři...
Mladějov
Úterý, 09. března 2021 - 21:14:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16152
Registrován: 3-2007
SG: No.
Takže se zřejmě i shodneme.
I na tom, že tehdejší privatizace lokálek byla (pouhou) formou snížení výdajů státu a politickým odkladem skutečného řešení.

Jaksi se nádherně v dalších letech potvrdilo, že stát je nejhorší hospodář
-zrovna (nebo nejen) na JHMD.


Bohužel je tohle nad pochopení značné části stálých přispěvatelů.
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 21:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 11-2019
Mladějov:
"Takže se zřejmě i shodneme.
I na tom, že tehdejší privatizace lokálek byla (pouhou) formou snížení výdajů státu a politickým odkladem skutečného řešení."
[ok][ok][ok]
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 21:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 11-2019
J.M.:
"A ještě bych prosil o odpověď. Když tedy ty všechny nepotřebné úseky zrušíme (pardon konzervujeme), tak ta roční úspora bude kolik? Kolik za to bude postaveno VRT, reko tratí nebo nových přejezdů? To jen tak pro srovnání, aby bylo vidět množství ušetřených peněz. Dle mě to bude jako kapka v moři..."
Napište si o tyhle informace přes stošestku, já to za vás dělat nebudu. Zařazuju si do stejné škatulky jako "já bych neměl problém s financováním provozu tam a tam..." [crazy]

Paradoxně je nejlepším řešení cyklostezka a pozemky nechat ve vlastnictví státu. Železnice se dá kdykoliv obnovit, když bude potřeba...

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.)
Úterý, 09. března 2021 - 21:50:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2067
Registrován: 8-2017
Paradoxně je nejlepším řešení cyklostezka

Moment, nemá být cílem těchhle tanečků náhodou úspora veřejných prostředků?
Saul_Goodman
Úterý, 09. března 2021 - 22:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 11-2019
M250.0:
"Moment, nemá být cílem těchhle tanečků náhodou úspora veřejných prostředků?"
Tak na to je nádoba EU dotace a je to aspoň dlouhodobě udržitelné s přínosem pro region, což se o nepoužívané trati vedoucí odnikud nikam zrovna říct nedá.
Úterý, 09. března 2021 - 22:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4365
Registrován: 12-2007
Saul_Goodman: No dlouhodobě nepoužívaná trať může být rájem pro železniční archeology, no a rovněž příznivci biodiversity by asi zaplesali, protože určitě by se na té bývalé trati uchytil nějaký chráněný brouček nebo ještěrka, a popř. bychom pod pražci mohli najít i nějakého hada, užovku nebo zmiji. A pak by se z nepoužívané tratě mohla udělat přírodní rezervace, popř. by mohla být zařazena do soustavy Natura.[happy][happy][happy]