Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 10. března 2021 - 07:30:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 11-2007
Jentak mimochodem, ty svině od SŽ najednou otočili a že ty čísla na udržování nepoužívaných lokálek jsou vylhaný a jsou nižší... Ještě po tomto obratu může někdo těm sviním věřit?[crazy] Prostě se zalekli toho, že by se na to někdo podíval, na to jejich rozkrádání v podobě vylhaných nákladů...
Totéž platí na používané lokálky. Chtělo by to pořádný, apolitický, nestranný audit. Opravdu by mě zajímalo, jaké náklady jsou na lokálku kde jezdí několikrát za den lehká 810? Na koleje se nešáhlo od revoluce, takže jediný náklad je tak jednou, nevím za jak dlouho se to dělá, projití pochůzkářem, případné dotažení šroubů a občas nějaké prořezání. Ať mě případně někdo znalý doplní, co se víc dělá na trati typu Bakov-Bousov? Rád se přiučím.
A jestli si někdo myslí, že spasí českou železnici, že se postaví díky tomu VRT, tím, že se zruší pár lokálek tak je blázen. Prostě jen si ty zloději od SŽ uvědomili, že snesení tratě a postavení cyklostezky je ideální příležitost pro další rozkrádačku. Víme jak to v tomto státě chodí u takovýchto projektů z dotací EU....
Středa, 10. března 2021 - 08:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8006
Registrován: 8-2007
Saul_Goodman:Paradoxně je nejlepším řešení cyklostezka a pozemky nechat ve vlastnictví státu. Železnice se dá kdykoliv obnovit, když bude potřeba...

Souhlas.Bude-li potřeba vybudovat konkurenceschopnou trať na tělese bývalé tratě,stejně bude potřeba celková obnova traťového svršku.
Středa, 10. března 2021 - 08:06:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 11-2007
Apollo_17: Neskutečnej blábol[crazy]To snad nemůže nikdo myslet vážně. Kde se jednou udělá cyklostezka už NIDKDY vlaky jezdit nebudou!!!!A pokud nemám pravdu tak prosím příklad odkudkoliv.
Středa, 10. března 2021 - 08:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12151
Registrován: 4-2003
Apollo17:Bude-li potřeba vybudovat konkurenceschopnou trať na tělese bývalé tratě,stejně bude potřeba celková obnova traťového svršku.

Abychom si nalili čistého vína, tak bude ještě (a to nejspíš VŽDY) potřeba vybudovat paralelně jdoucí cyklostezku [wink]. A do toho se nikomu chtít už nebude [nene].

Pokud by se tedy vybudovala na tělese nezrušené zakonzervované trati cyklostezka, tak by to chtělo ještě pořešit dostatečně výše uvedené, tedy aby nikdo nemohl zabránit okamžitému uzavření cyklostezky bez náhrady a nemožnosti zablokovat obnovu svršku zakonzervované železniční trati.
Středa, 10. března 2021 - 08:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 11-2007
ad Bram: Takže jinými slovy to samé co píšu já. Jen ne tak natvrdo
Středa, 10. března 2021 - 09:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8007
Registrován: 8-2007
chtělo ještě pořešit dostatečně výše uvedené, tedy aby nikdo nemohl zabránit okamžitému uzavření cyklostezky bez náhrady a nemožnosti zablokovat obnovu svršku zakonzervované železniční trati.

No cyklosteska na cizím pozemku bude něco jako zahrádkářská kolonie na cizím pozemku.Majitel oznámí,že svůj pozemek bude využívat jinak a nájemci do určitého data prostor opustí.V Chomutově stojí na místě zahradkářské komedie plavecký bazén.A zahrádkáři nic nevyblokovali.Narozdíl od majitele "samoty u Poříčan",který bude blokovat stavbu VRT Praha-Brno ,protože nechce, aby mu baráček zbourali.A bude mít mnohem větší naději na blokování,než měli ti zahrádkáři na cizím pozemku(kteří si mohli odvézt svou boudu a jinak nedostali nic).
Středa, 10. března 2021 - 09:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2068
Registrován: 8-2017
SG: Takže to bude ve výsledku stát víc peněz, jenom to bude z jiné hromádky. Tak to je opravdu kardinální úspěch.
Mimochodem ta cyklostezka na tělese trati vedoucí odnikud nikam povede najednou odněkud někam? V krajích, kde lišky dávají dobrou noc, bývá dost okresek, kde projedou dvě auta za den, tam není potřeba budovat paralelní cykloinfrastrukturu. Tam, kde ne, zase má smysl ta dráha.
Výjimkou potvrzující pravidlo budiž Kozina.
Středa, 10. března 2021 - 09:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12153
Registrován: 4-2003
Apollo17:No cyklosteska na cizím pozemku bude něco jako zahrádkářská kolonie na cizím pozemku.

[nene]

Nehledě na to, že to chtě nechtě bude podléhat politickému tlaku, takže si moc dobře nedokážu představit situaci, kdy by k odstranění cyklostezky mělo dojít pro obnovu svršku pro nákladní dopravu. Tohle by asi nemělo šanci projít, tlak politiků na Správu železnic by byl natolik velký, že pro ní pak bude jednodušší hrát mrtvého brouka a obnovu tímto způsobem oddalovat.

Jinak si nedokáži moc představit situaci, kde by toto u nás mohlo nastat, ale vyloučit se to nedá. Jediný případ, který ještě nenastal a kde se Správa železnic brání obnově zejména pro nákladní dopravu zuby nehty, je trať Loket - Horní Slavkov a jde jí to velice dobře. A pokud by došlo ke konzervaci a přeměně na cyklostezku tak si nedokážu představit, že by se někomu podařilo prosadit obnovu trati. Teď to ještě (alespoň teoreticky) jde, ale pak už to nepůjde ani teoreticky.
Středa, 10. března 2021 - 09:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8008
Registrován: 8-2007

Nehledě na to, že to chtě nechtě bude podléhat politickému tlaku


No, ale tomu politickému tlaku budou podléhat i zezavé koleje ,které desítky let blokují smysluplnější využití.Viz Chrudim-Heřmanův městec:Obce, které jsou kolem nevyužívané železniční trati Heřmanův Městec – Chrudim, navrhují její zrušení. Ve společném memorandu požadují, aby tam místo ní vedla cyklostezka.
zdopravy.cz/misto-nepouzivane-trati-hermanuv-mestec-chrud im-by-mohla-byt-cyklostezka-52516/



(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Středa, 10. března 2021 - 09:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 11-2007
Apollo_17: Buď meleš kraviny a nevíš o tom nebo jsi naprostý demagog[crazy]
Středa, 10. března 2021 - 09:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1862
Registrován: 11-2007
Apollo_17:Neumíš odpovědět na jedinou otázku." Kde se jednou udělá cyklostezka už NIDKDY vlaky jezdit nebudou!!!!A pokud nemám pravdu tak prosím příklad odkudkoliv."A pořád meleš to samé jak kolovrátek[crazy]Srovnávat nějaké zahrádkáře s dost silnou cyklistickou lobby může fakt jen demagog nebo blázen.
Saul_Goodman
Středa, 10. března 2021 - 10:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 11-2019
M250.0:
"SG: Takže to bude ve výsledku stát víc peněz, jenom to bude z jiné hromádky. Tak to je opravdu kardinální úspěch.
Mimochodem ta cyklostezka na tělese trati vedoucí odnikud nikam povede najednou odněkud někam?"
To byl pouze a jen jeden příklad, tak to hned šotoultras nemusí vydávat za něčí dogma [crazy]

Ale co je zajímavé, že ještě žádný šotoušek nevysvětlil, jaký má přínos provádět údržbu naprosto neperspektivní a zbytečné dráhy?
Středa, 10. března 2021 - 10:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2021
Saul_Goodman: §1. [kladivo]
Středa, 10. března 2021 - 10:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 11-2007
A co si vysvětlil Ty ty chytráku? Kolik stojí údržba tratě kde jezdí párkrát za den lehká 810 nebo je tam turistický provoz?
A to Tě nesere, že ta adorovaná cyklostezka bude stát x miliónů a nakapsuje si na ní navíc x parazitů?
Mimochodem, já měl dojem, že tohle je web pro lidi co mají železnici, vlaky rádi. Tak co tu děláš? Cyklowebů je dost a autowebů taky[wink]
Středa, 10. března 2021 - 10:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14066
Registrován: 8-2012
Kde se jednou udělá cyklostezka už NIDKDY vlaky jezdit nebudou!!!!
A kde se neudělá cyklostezka, tam už nikdy vlaky jezdit nebudou a navíc se to zašmelí a rozkrade a rozparceluje. Cyklostezka aspoň zakonzervuje liniovost trasy, mosty, křížení s komunikacemi. Kde ty vlaky nemají dlouhodobě smysl, je to nejlepší způsob zachování (viz např. Hodslavice-Nový Jičín), tak jako tak už tam vlaky nikdy jezdit nebudou.
電車オタク
Středa, 10. března 2021 - 10:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 11-2007
T_._H_.: Ty si tady chyběl[proud]Jenže tady je řeč o tratích, kde vlaky jezdí kdyby si to nepochopil[crazy]
Saul_Goodman
Středa, 10. března 2021 - 10:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 11-2019
těsto: Nechceš se už uklidnit hysterko?
Středa, 10. března 2021 - 11:00:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 9-2018
Přátelé , kdo brojí proti cyklostezkám na žel. tratích jsou většinou tzv praví "šotouši", kteří ani tím vlakem moc nejezdí, nejraději vlastním autem na šotoakci kde pak dávají dobré rady k zachování "muzejního provozu"/pozn. zde jich je mnoho proto bude tento názor peskován [biggrin]/. Normální příznivec železnice uzná že pokud je cyklostezka na trati kde se mohou zachovat relikvie jako zastávky návěstidla apod. je daleko lepší památkou než párkrát do roka jízda která už ani moc lidí nezajímá.
Nemluvě o normálním lidu, aneb zajeďte si do Slavonic, Mutěnic, Sázavy a zeptejte se někoho jestli vzpomínají za zarostlou trať...[kladivo]
Středa, 10. března 2021 - 11:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8160
Registrován: 1-2007
sotouš: Zrovna v případě Sázavy na vlečce působil spolek, který se ve volném čase staral o vozidla a trať, bohužel však vlečka nebyla v jejich majetku, takže to dopadlo, jak to dopadlo.
Středa, 10. března 2021 - 12:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 9-2018
Však to na té Sázavě dopadlo dobře - jeďte se tam mrknout. Další podobné tratě by si mohli vzít příklad [happy]
Středa, 10. března 2021 - 12:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 928
Registrován: 12-2007
sotous:
"Přátelé , kdo brojí proti cyklostezkám na žel. tratích jsou většinou tzv praví "šotouši", kteří ani tím vlakem moc nejezdí"
To nemusí být ani šotouši, zkuste zajet do Kralovic nebo Rožmitálu a přede všemi říci, že místní trať je zralá na zastavení provozu ne-li na zrušení a postavení cyklostezky a zvedne se velká vlna odporu, bude se o tom mluvit a psát v místních médiích, jak je to vůbec možné, ale reálně tím vlakem jezdí pár jednotek lidí z celého města a když je výluka, většina lidí si vůbec nevšimne že vlak nehoukal už tři neděle. [andel]

Doporučuji se v sezóně jít podívat na nějaké cyklostezky třeba Troja-Klecany nebo do údolí Orlice a o takový zájem veřejnosti si mnoho lokálek může nechat jen zdát...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 10. března 2021 - 12:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8161
Registrován: 1-2007
Mám to projité pěšky i na kole. Jestli je to tak správně, jak to dopadlo, to už je věc názoru. Já s Vaším příspěvkem víceméně souhlasím, jen bych tam nezařazoval zrovna Sázavu.
Středa, 10. března 2021 - 13:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 1-2013
Cyklostezky na bývalých železničních tratích - fotka je z Rakouska (nevím přesně kde, ani nejsem autorem fotky).
Středa, 10. března 2021 - 13:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 6-2016
sotous:
"Však to na té Sázavě dopadlo dobře - jeďte se tam mrknout. Další podobné tratě by si mohli vzít příklad [happy]"
Já Havlíčkobrodsko dobře znám a trasu Přibyslav-Sázava jsem mnohokrát projel na kole nebo na bruslích. O tu cyklostezku je obrovský zájem jen proto, že je to jediná rovinatá cyklostezka široko daleko (na kopcovité Vysočině), když nepočítám příměstské cyklostezky v Brodě, Světlé n/S nebo Žďáru n/S. Někde v Polabí by ten zájem byl menší, pokud by samozřejmě nevedla nějakou atraktivní krajinou (typicky podél řeky).

Já jako šotouš jsem samozřejmě proti rušení lokálek a jsem rád, že Česká republika je jednou z mála evropských zemí, kde nikdy nedošlo k masivnímu ořezání železniční sítě (spolu se Slovenskem nebo Švýcarskem [happy]). Rozhodně bych tu nechtěl mít Rakousko, kde provozovatel dráhy svévolně rozhoduje o tom, zda bude trať udržovat či nikoliv (bez ohledu na zájem cestujících nebo nákladních dopravců). Raději budu mít v ČR koridory na 160 km/h a mnoho lokálek než koridory na 230 km/h a skoro žádné lokálky.

Když už nějaké málo využívané tratě "konzervovat", tak pro nákladní dopravu, která by k sobě mohla v budoucnu stáhnout část kamionové dopravy. Protože který typ vlaku přetáhne víc kamionů z okresních silniček? Manipulák na zapadlé lokálce nebo kontejnerový vlak mezi dvěma velkoměsty? [happy]
Středa, 10. března 2021 - 13:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8239
Registrován: 12-2011
Raději budu mít v ČR koridory na 160 km/h a mnoho lokálek než koridory na 230 km/h a skoro žádné lokálky.

Tak to je hláška týdne. Raději budeme vozit vzduch do Mochova místo VRTky [crazy]
Středa, 10. března 2021 - 13:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 6-2016
A jaký bude rozdíl, když vlak z Prahy do Pardubic přijede o 10 minut dřív nebo když EC z Brna do Břeclavi pojede o 5 minut kratší dobu? Skoro žádný, akorát se zvětší oblast denní dojížďky do Prahy a Brna. Než řešit sociální problémy výstavbou VRT tratí, tak je lepší řešit problémy přímo na místě. Hlavním problémem koridorů je nedostatečná kapacita (pro nákladní dopravu) a časté výluky (= riziko zpoždění), což se dá vyřešit výstavbou nových kolejí nebo nových tratí, a to za přijatelné náklady (tedy raději menšími projekty vyřešit nejbolavější místa než všechny peníze utratit za jednu VRT-ku. Rychlost je tedy nejméně podstatná.

A jak již zmínili předřečníci, tak to, zda postavíme tunel Choceň-Ústí nebo nikoliv, nezáleží na tom, kolik km lokálek bude SŽDC udržovat, ale na tom, jak schopní jsou úředníci připravit projekt nebo kolik peněz nalijí politici do SFDI. Já vím, že máte blijící smajlíky rád, ale zkuste se někdy nad podstatou sdělení zamyslet. [wink]
Saul_Goodman
Středa, 10. března 2021 - 13:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752
Registrován: 11-2019
Alex7:
"Když už nějaké málo využívané tratě "konzervovat", tak pro nákladní dopravu, která by k sobě mohla v budoucnu stáhnout část kamionové dopravy."
Máte nějaké zkušenosti z logistiky nebo je to názor z pohledu šotouška?
Saul_Goodman
Středa, 10. března 2021 - 14:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 11-2019
Alex7:
"A jaký bude rozdíl, když vlak z Prahy do Pardubic přijede o 10 minut dřív nebo když EC z Brna do Břeclavi pojede o 5 minut kratší dobu? Skoro žádný, akorát se zvětší oblast denní dojížďky do Prahy a Brna."
S takovou geniální myšlenkou by s Váma nesouhlasila celá západní Evropa [crazy]
Středa, 10. března 2021 - 14:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 11-2007
Tady je to pořád dokola[crazy]Pár blbců má dojem, že když se zruší několik lokálek tak rázem budeme ve VRTkovém ráji[proud].
Tohle už dávno není web pro příznivce železnic ale pár magorů si tady honí ego a uráží lidi co mají vlaky jako šotoušky[crazy]Viz hlupák s nickem sotous[sad]
Mě by jen zajímalo jak by reagovali příznivci aut kdyby jim na webu někdo začal nadávat do autíčkářů[uhoh].
A adorovat zloděje ze SŽ za to co poslední dobou předvádí to už chce mít hodně otrlej žaludek
Středa, 10. března 2021 - 14:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 11-2007
mimo jine blbeček pod nickem "sotous" je ten samej vůl jako na ZDopravy pod nickem "USA,kalina,sotous" a jeho neustálé hlášky zruštče lokálky, nejhoší jsou 810 nacpané do jakékoliv diskuze už jsou tak na chochlouška[crazy]
Středa, 10. března 2021 - 14:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 6-2016
Saul_Goodman:
"Máte nějaké zkušenosti z logistiky nebo je to názor z pohledu šotouška?"
Pokud vím, tak existuje plán Evropské unie na zvýšení podílu železnice na modal splitu nákladní dopravy. Ten se částečně daří plnit rozvojem kontejnerové dopravy, ale dalšímu rozvoji železnice brání již zmíněný nedostatek kapacity. A jestli se nepletu, tak větším problémem jsou náklaďáky na "dvojkách" a "trojkách" než náklaďáky na dálnicích, protože ta dálnice aspoň vede mimo obce. A něco mi říká, že prořezat dvakrát ročně lokálku křovinořezem vyjde levněji než postavit v každé vesnici obchvat (nehledě na to, že v takových Jeseníkách by obchvaty vesnic vyšly dost draho).
Středa, 10. března 2021 - 14:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14069
Registrován: 8-2012
Raději budu mít v ČR koridory na 160 km/h a mnoho lokálek než koridory na 230 km/h a skoro žádné lokálky
Jenže to je jen falešné dilema, takhle ta otázka vůbec nestojí a "mnoho lokálek" zanikne tak jako tak.
電車オタク
Středa, 10. března 2021 - 14:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2018
No netrvalo dlouho a už se jeden "pravý šotouš" ozval :-)
mimochodem kalina ani USA nejsu, asi jedni z mála rozumných kolegů
Ano , názor mám jasný, ale jednak se vyjadřuji kultivovaně na rozdíl před těmito "ultrašoto", a jednak jsem nikde nehlásal pro zrušení čehokoli - tratě, nádraží apod, ani z důvodu úspor. Ale prostě je potřeba pochopit že cyklostezka na trati = nové vdechnutí nového života této trati.....Chápu pro Dýtžeje Těsta nepochopitelná věc [fotic]
Středa, 10. března 2021 - 14:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 12-2007
Jenže to je jen falešné dilema, takhle ta otázka vůbec nestojí a "mnoho lokálek" zanikne tak jako tak.
Asi jak kde, obávám se že třeba v Praze a středočeském kraji zanikne raději cokoliv jiného/zkurví se co je využívané/zdraží se, ale hlavně nedáme jedinou lokálku i když s ní skoro nikdo nejezdí.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Saul_Goodman
Středa, 10. března 2021 - 14:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 11-2019
Alex7: Někde si po internetu přečtete úvahu nebo názor a rázem si to přeformulujete, že lokálky v prdelákově mají potenciál nákladní dopravy [crazy]

Opravdu nikdo nemá zájem o objednávku nákladů někde na konci světa. Od toho je kamion. Železnice má smysl jen od velkých objemů dopravy. Tam je stále velký potenciál růstu a ne někde v prdelákovicích [lame]
Středa, 10. března 2021 - 15:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 8-2017
To zkuste nadhodit v Horním Slavkově nebo Dubí, že by jim ty šutry měly vozit přes náměstí v náklaďácích.
Wokodobe
Středa, 10. března 2021 - 16:23:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 11-2006
Apollo_17:
"No cyklosteska na cizím pozemku bude něco jako zahrádkářská kolonie na cizím pozemku.Majitel oznámí,že svůj pozemek bude využívat jinak a nájemci do určitého data prostor opustí."
V praxi k vidění na Smíchově společném. [lol]
Středa, 10. března 2021 - 16:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12156
Registrován: 4-2003
Wokodobe:V praxi k vidění na Smíchově společném.

Tak zrovna tam je současný majitel nemovitostí za nájemce rád, tak kde je problém?!?
Středa, 10. března 2021 - 17:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14071
Registrován: 8-2012
V tom "nesprávném" nájemci, to je přece jasné.
電車オタク
Středa, 10. března 2021 - 20:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 4-2014
Dnes se zrovna v TV Prima v hlavních zprávách mluvilo o trati Kralovice - Maldotice a v reportáži zazněla od SŽ zajímavá zpráva, že to chátrání (v jejich podání a prezentaci údržba - investice do tratě a dohled nad tou tratí) stojí SŽ 39 000 Kč měsíčně. Přitom podle zákona by SŽ měla provádět údržbu a ta trať by měla být sjízdná -to že porušují zákon vysvětlila SŽ tím, že na této trati je dlouhodobá výluka a tím jsou z toho venku.
Bohužel nikde ta jejich údržba a investice do tratě ve skutečnosti vidět není, takže zde vzniká otázka kam mizí těch 39000 Kč. Takže je tady podezření, že ty penízky jdou někomu do kapsičky za tiché podpory úředníků z baráku na nábřeží a státní kasy.


A dále v reportáži zaznělo, že kdyby byla trať sjízdná kraj by na ní spoje z Kralovic do Mladotic spoje objednal.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Paul2no
Středa, 10. března 2021 - 21:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 11-2009
M250.0:
"To zkuste nadhodit v Horním Slavkově nebo Dubí, že by jim ty šutry měly vozit přes náměstí v náklaďácích."

Předpokládám že nadhodit můžete, ale protože silnice už je a mohou po ní jezdit všechna vozidla s platným technickým průkazem, tak má obec i obyvatelé smůlu.
Středa, 10. března 2021 - 22:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2070
Registrován: 8-2017
Tak takhle to úplně nefunguje.
Středa, 10. března 2021 - 22:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 12-2020
Já asi vím co stojí těch 39 000,- měsíčně za býv. lokálku Mladotice - Kralovice, kterou již 25 let neprojel žádný vlak a žádná trať tam již de fakto ani není. Trať není de iure zrušena, takže se musí objevovat ve výkazech. A úředníci něco stojí. Vezmou se celkové náklady za všechny úředníky a pak se vydělí délkou trati k poměru celé sítě. Nebo je to snad jinak a někdo nám to opravdu vysvětlí?
Středa, 10. března 2021 - 23:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 12-2020
A jinak pokud se někde udělá cyklostezka, už tam nikdy vlak jezdit nebude. Takže říkat tomu konzervace dráhy je prostě podvod. Je to docela prosté zrušení, neznám žádný případ kde by se z cyklostezky stala opět železniční trať. Naopak tratí, které byly obnoveny, i když se léta nepoužívaly a svršek byl zachován bylo obnoveno docela dost. Namátkou Aš-Selb, Kraslice-Klingental, Velké Březno-Zubrnice, Česká Kamenice-K.Šenov, Jeneček-Středokluky, Harrachov-Skl.Poreba. Takže na mě ten zákon spíš působí dojmem, že ty cyklostezky se mají budovat proto, aby definitivně nebylo možno ty tratě obnovit. Zákon by sice říkal, že to lze, ale peníze za to budou neakceptovatelné, takže se to nestane.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 07:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14073
Registrován: 8-2012
Harrachov-Skl.Poreba
Na Harrachov - Szklarska Poręba se žádný "zachovaný svršek" neobnovoval, všechno šlo nejkratší cestou do šrotu a dělala se úplně nové lože + pokládka. Nevykládejte nám tu pohádky.
電車オタク
Čtvrtek, 11. března 2021 - 08:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12162
Registrován: 4-2003
T. H.:Nevykládejte nám tu pohádky.

Stejné pohádky, které tu pan J.M píše, platí i o tratích Aš - Selb, Kraslice - Klingenthal a Jeneček - Středokluky. Tam šlo vše pryč a dalo se to v prvním případě nové a v ostatních případech použité. V případě kraslické trati to ale probíhalo snad nějak postupně, to by upřesnil třeba Petr Šimral. Na opravu trati Jeneček - Středkluky jsem se byl podívat i osobně a svezl jsem v lokomotivě, která sunula použitá kolejová pole (kolejnice R65 na betonových pražcích) směrem k pokladači kolejových polích. Vždyť v tomto případě byl špatný stav pražců (typ RS) důvodem k výluce, která trvala nakonec přes deset let.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 08:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 11-2007
T.H.:Ty seš takovej trouba ale co by člověk od Tebe čekal. zase vypíchneš jeden příklad, kde se třeba J.M.mýlí ale jinak má pravdu ale to už by si nemohl rejpat,viď[wink]
J.M.: Máš naprostou pravdu, to samé jsem psal i já a musí to vidět všichni co nejsou apriory proti lokálkám.
Navíc ty zloději ze SŽ cítí šanci další možnost rozkrádačky EU dodací na cyklostezky[crazy]To je možná hlavní důvod proč to chtějí.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 12:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 12-2020
T.H.- já taky nepsal, že ten starý svršek byl použit na obnovenou trať, ale jen že tam ty staré koleje ležely (ve výšce 700 m nad mořem po 50-60 ti letech nevyužívání by si to snad nikdo nemyslel). On je to totiž významný psychologický efekt. Když vidíte zarostlé koleje, tak většina lidí si při tom řekne - s tím by se dalo něco dělat. Když tam nebude nic nebo cyklostezka, tak to nikoho ani nenapadne. Právě ten úsek Harrachov-Poreba byl obnoven jen díky tomu, kdyby tam koleje nebyly, tak roku 1991 nedošlo k prořezání a zprovoznění trati. Tím pádem by nebyly žádné zvláštní jízdy a v tisku by se o tom nepsalo. Dle mého názoru by v takovém případě na 99% k obnově trati nedošlo.
A co ty cyklostezky, vrácené železničnímu provozu, kde se nalézají?
Čtvrtek, 11. března 2021 - 13:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 11-2007
J.M.: To Ti nikdo z nich neodpoví neb taková[nene]Možná nejblíž je tomu Moldava, sice tedy není vůbec jasné zda to vůbec bude ale alespoň se o tom jedná. I když to není klasická vyasfaltovaná cyklostezka, spíš je to v zimě běžecká stopa a v létě turistická cesta.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 13:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14075
Registrován: 8-2012
Právě ten úsek Harrachov-Poreba byl obnoven jen díky tomu, kdyby tam koleje nebyly, tak roku 1991 nedošlo k prořezání a zprovoznění trati
Můžete mi vyprávět nějakou pohádku - já např. u té vejtřasky v Novém Světě v plusmínus říjnu 1991 byl.
A pak tohle všechno kolem přelomu tisíciletí zase pomalu utichlo (taky začalo být legislativně stále obtížnější jezdit po něčem takovém) a kdyby nedošlo k novému impulzu, za který patří dík jmenovitě maršálkovi Dolnoslezského vojvodství a burmistrovi Szklarskiej Poręby a systémově přeshraničním rozvojovým fondům Evropské unie, tak by tu rezavé koleje tiše ležely dál. Doporučuju vám si tenhle "příklad" vůbec nebrat do huby.
電車オタク
Čtvrtek, 11. března 2021 - 13:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 11-2007
J.M. ale alespoň nějakej příklad dal a dal jich víc ale co dal T.H a spol? [proud]Pořád čekám na příklad zrušení cyklostezky a opětovné obnovení železnice[wink]
hrejzadarmo
Čtvrtek, 11. března 2021 - 13:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 2-2014
Neměl by někdo info k šuškandě o zkrácení R936/7 od červnové změny GVD? [smrt]
Čtvrtek, 11. března 2021 - 16:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 8-2017
T. H.:Můžete mi vyprávět nějakou pohádku - já např. u té vejtřasky v Novém Světě v plusmínus říjnu 1991 byl.
A pak tohle všechno kolem přelomu tisíciletí zase pomalu utichlo (taky začalo být legislativně stále obtížnější jezdit po něčem takovém) a kdyby nedošlo k novému impulzu, za který patří dík jmenovitě maršálkovi Dolnoslezského vojvodství a burmistrovi Szklarskiej Poręby a systémově přeshraničním rozvojovým fondům Evropské unie, tak by tu rezavé koleje tiše ležely dál. Doporučuju vám si tenhle "příklad" vůbec nebrat do huby.


A myslíte, že kdyby tam tou dobou byla cyklostezka, tak by trať byla obnovena taky? To je to, o čem tady J.M. píše, zatímco vy se mu snažíte trapně podsunout, že chce jezdit po původním svršku.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 16:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15552
Registrován: 12-2007
fotka je z Rakouska (nevím přesně kde, ani nejsem autorem fotky).

Tipnu si, že to je u Thörlu.
Čtvrtek, 11. března 2021 - 16:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15553
Registrován: 12-2007
e třeba mnozí lidé se bojí o železnici mezi Osekem Městem a Moldavou v Krušných horách nebo o železnici Krupá - Kolešovice
Osek město - Moldava nespadá do kategorie "pod 1500 spojů ročně" = bez konzervace. Kolešovka tam spadá (a 12 nákladních vlaků za rok tam asi nejezdí - ?) = vlastník bude moci o konzervaci požádat.

Zcela opačný příklad jsou Jindřichohradecké úzkokolejky. ČD to v roce 1997 definitivně zabalilo a byla vyhlášena nepřetržitá výluka
Uvedené (to s tou výlukou) platí jen pro novobystřickou větev. Nikoliv pro obrataňskou.

Škoda, že takových p. Šatavů není víc, kteří by ty lokálky, které jsou defakto na zavření udrželi v provozu, třeba jen pro turistický provoz.
KŽC a Kamenický Šenov, ZMŽ a Zubrnice, AŽD Praha a trať přes Třebívlice...
Mimochodem, dnes už je jiná situace (vztahy objednatel - dopravce - provozovatel dráhy) než bylo v tom roce 1997.

Drážní správní úřad může rozhodnout o zastavení drážní dopravy, není-li zájem dopravců na provozování drážní dopravy a pominou-li přepravní potřeby na dráze. Provozovatel dráhy je oprávněn provozovat takovou dráhu v omezeném rozsahu.
Však tohleto je už po cca 10 let na trati do Vidnavy, totéž do Uhřic, přes Bylany a možná ještě i někde jinde (asi i Telnice - Teplice lesní brána).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 11. března 2021 - 16:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15554
Registrován: 12-2007
Moment, nemá být cílem těchhle tanečků náhodou úspora veřejných prostředků?
To je teprve paradox - v důvodové zprávě k návrhu konzervačního zákona to uvedeno je, ale Dobrá správa při obhajobě tohoto návrhu takovou úsporu popírá + uznává, že to může dopadnout i dražší cyklostekizací.

No cyklosteska na cizím pozemku bude něco jako zahrádkářská kolonie na cizím pozemku.Majitel oznámí,že svůj pozemek bude využívat jinak a nájemci do určitého data prostor opustí.
O důvod víc aby obce/kraje radši postavily cyklostezku na svém pozemku a bez tohoto rizika.

Nemluvě o normálním lidu, aneb zajeďte si do Slavonic, Mutěnic, Sázavy a zeptejte se někoho jestli vzpomínají za zarostlou trať...[kladivo]
Nutno dodat, že v připadě tratě okolo Fratres či na Mutěnce došlo k přebudování na cyklostezku poté, co ta trať byla zrušena v době nulové osobní i nákladní dopravy.

Nikoliv při situaci typu "jezdí tam 1400 vlaků osobní přepravy ročně, ale to je furt málo".

Raději budu mít v ČR koridory na 160 km/h a mnoho lokálek než koridory na 230 km/h a skoro žádné lokálky
Koridory na 230 km/h jsou nesmysl tak jako tak s ohledem na velmi rozevřené "rychlostní nůžky" a z toho vzešlé snížení kapacity. Ledaže by šlo o čtyřkolejku, ale u té platí, že nové dvě koleje mohou být vybudovány i jinde než podél stávající tratě + na více než 230 km/h.
M_g
Čtvrtek, 11. března 2021 - 17:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 6-2006
dopadnout i dražší cyklostekizací
Předpokládáte stejné nebo vyšší náklady na cyklostezku za současně stejného nebo nižšího počtu uživatelů cyklostezky než je počet cestujících?

O důvod víc aby obce/kraje radši postavily cyklostezku na svém pozemku a bez tohoto rizika.
Předpokládáte, že obce/kraje nevědí, jakou dopravu dlouhodobě v dané oblasti preferují? Jak se dostávají do rizika?
Čtvrtek, 11. března 2021 - 17:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15555
Registrován: 12-2007
Předpokládáte, že obce/kraje nevědí, jakou dopravu dlouhodobě v dané oblasti preferují? Jak se dostávají do rizika?
Pokud tam vlastník (dle návrhu nikdo jiný) uváží obnovit trať na základě zájmu jiného subjektu (stát, nákladní přepravci).

Ono je to zvrácené i z opačného pohledu - jestli příslušný kraj v dané oblasti nechce osobní dopravu (ani tu sezónní) už nyní, zato tam chce mít cyklostezku, tak mechanismy k této změně existují už dnes (pakliže tam není nákladní doprava).

Naopak při zavedení mechanismu "ani víkendová (byť celoroční!) doprava nepostačí (při neexistenci nákladní dopravy aspoň 12x do roka) k zachování tratě" dojde k paradoxní situaci, kdy trať bude zakonzervována navzdory zájmu kraje o sezónní a/nebo víkendovou dopravu (a ten samý kraj si tam najednou bude mít přát - mimochodem, za vlastní peníze? - postavit cyklostezku).
Čtvrtek, 11. března 2021 - 18:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14077
Registrován: 8-2012
A myslíte, že kdyby tam tou dobou byla cyklostezka, tak by trať byla obnovena taky?
Ano. Protože tam mělo smysl, aby jezdily vlaky. (A vy mě teď utřete, že pro to nemám důkaz - ne, nemám, užijte si to vítězství...).
Koneckonců, byla tam každou zimu lyžařská trasa [happy].
Dokonce je cyklostezka ideální spodek, stačí nasypat štěrk, podbít a jezdit [biggrin].
Já spíš vidím spoustu tratí, které to už nikdy nerozchodí, protože vlaky na nich nemají dopravní ani rekreační smysl - a je úplně jedno, jestli tam je cyklostezka. Nebo snad obnovení Zvoleněves - Kladno, Hrochův Týnec - Chrast, Chotětov - Skalsko nebo Dětenice - Dobrovice brání už čtyřicet, padesát let nějaká cyklostezka? Pokud jsou vaše blbosti správné, proč na nich nebyl obnoven provoz? Koleje třeba v Semčicích byly ještě hluboko v "nultých" letech, Škodovka tam odstavovala autovozy...
電車オタク
Čtvrtek, 11. března 2021 - 19:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 6-2016
David:
"Koridory na 230 km/h jsou nesmysl tak jako tak s ohledem na velmi rozevřené "rychlostní nůžky" a z toho vzešlé snížení kapacity. Ledaže by šlo o čtyřkolejku, ale u té platí, že nové dvě koleje mohou být vybudovány i jinde než podél stávající tratě + na více než 230 km/h."
V tomto výroku jsem přímo narážel na "Východní Říši," kde na hlavních tratích jezdí Railjety rychlostí 230 km/h, ale vedlejší tratě byly z velké části zlikvidovány – a to včetně tratí, kde by měl každodenní provoz smysl, o čemž jste i natočil nejednu reportáž. Stačí se podívat třeba do Slavonic, z jedné strany zajíždí každé 2 hodiny moderní motorák, z druhé strany vede cyklostezka. Kdyby po roce 1945 zůstaly Slavonice v Rakousku, asi by byly nejmíň 20 let bez železnice.

Jako příklad dobré praxe lze uvést všemi šotouši obdivované Švýcarsko, kde jsou všechny lokálky v provozu a elektrifikovány. Překvapuje mě, že tam přežila třeba trať St. Maurice-St. Gingolph, která dnes vede odnikud nikam a navazující přeshraniční úsek do francouzského Evianu je zrušený (a uvažuje se o jeho obnově).