Diskuse » Železnice » 842 a 843 - kvatra a rakve » Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 13. 4. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse 842 a 843 - kvatra a rakve do 13. 4. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 1-2021 |
No, někteří už to dávno měli a další desítka jich byla nedávno v Liberci na naučení prý |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1934 Registrován: 11-2007 |
ad Lieska:A nevíš,je to drahá sranda? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 5-2012 |
To Pinch: Ahoj, koukám, že jsi tu novej, takže: 1, rakve příští týden na rameni Trutnov - Kolín nebudou, protože tu je jen jedna. Tedy jednotné číslo. 2, nikdo na školení v LBC nebyl (kovid apod.) 3, řadu 843 zná plno strojvedoucích z Trutnova, Náchoda i Meziměstí. Prosím nebuď šotohonič a zjisti si příště fakta. Těch mudrců co doma věští z křišťálové koule je tu dost. 22.3. jede promo jízdu za výluku 1 (slovy jedna) rakev na 1800 a vrací se 1817. Díky V. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 4-2019 |
842 015-0 Brno dn, 15.4.2008 |
hrejzadarmo
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 2-2014 |
Vojtěch: "22.3. jede promo jízdu za výluku 1 (slovy jedna) rakev na 1800 a vrací se 1817." Jen doplním že dle ROV ČD má (843+Btn) jet na: 1800 Kolín / 5870 Nymburk / 5877 Kolín / 1809 L.Bělohrad / 1812 Kolín / 5917 Čáslav / 1817 Trutnov |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 12-2009 |
Vojtěch: No, vsadím se, že z náchodských (A že tam turnusáky znám všechny) strojvedoucích ji bude znát maximálně jeden.... Co mám přehled, tak 843 měli jen strojvedoucí z S. Paky.... A v Mezáru bych se většímu počtu taky divil... "Mnoho" jich tedy určitě nebude, naopak budou to výjimky... A z těch výjimek budou mít ještě někteří 843 z minulých působišť a tedy dosti z minulých dob.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 8-2008 |
843.009 Bělá u Staré Paky 29.10.2014
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/
Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ .............................................................. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3983 Registrován: 5-2002 |
842.029 "kdesi" na Transverzálce...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1586 Registrován: 9-2003 |
3, řadu 843 zná plno strojvedoucích z Trutnova, Náchoda i Meziměstí. Odkud by ji znali? Pokud vím, tak v těchto končinách to nejezdilo. Určitě na ní uměli ti z Paky a Pardubic. Ale Meziměstí a Náchod? Trutnov taky pochybuju.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
Bartsk
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 10-2008 |
Lokom: V Trutnově byla min. jeden rok(cca před 6-7 lety)turnus. skupina, která měla kombinované směny na SP do Kolína a Liberce. Ve ST. Pace přeskočila na OS do Liberce, tam něco pojezdila, přespala a ráno stejným způsobem v Pace zase přeskočila na Kolíny. Zaskakovalo se na výkonech co Liberec neměl v té době dost lidí. A protože v té samé době v Trutnově jezdilo hodně letmo strojvedoucích z Meziměstí i Náchoda, mají proto kupodivu seznání s řadou 843, protože Liberce jezdili. Dokonce je stav znalých dokonce nepatrně vyšší než se tady uvádělo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 9-2003 |
Bartsk: Ok, díky za vysvětlení. Takhle s obsahem je to už jasnější.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 12-2009 |
Zítra proběhne další přesun 843+043 z Liberce do Trutnova. Konkrétně půjde o 843.004+843.015 a k tomu dvě krabičky 043 030+031. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 10-2017 |
Nevíte prosím někdo, proč nebylo od řady 843 vyrobeno větší množství kusů (cca 100-150) ? Podle mého názoru by to mohla totiž být alternativa k nevyrobené řadě 860 - je to svižné, rychlé a hádám že poměrně úsporné a myslím, že by to cestující na hlavních neelektrifikovaných tratích (Praha - Rakovník; Pardubice - Havlíčkův Brod; Mladá Boleslav - Rumburk) uvítali více, než Regionovy, kterých by tudíž bylo potřeba o něco méně a jezdily by skutečně jen tam, kde jsou vhodné , tj vytíženější lokálky (Choceň - Vysoké Mýto; Nymburk - Jičín). Ale neznám řadu 843 tak dobře, netuším , zda nemají nějaké větší nedostatky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 3-2018 |
Podívejte se jak vypadal tehdejší průmysl a prostudujte nedávné diskuse, proč se začala vyrábět řada 843 a proč se nepokračovalo ve výrobě 842. Prostě byl už konec socíku a průmyslu chyběla síla. Mimo jiné v zahraničí se v té době minimálně kreslila vozidla nová na zcela jiné úrovni. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7473 Registrován: 9-2011 |
Byla jich objednaná další série (už si nevzpomínám, jestli 60, anebo jestli jich mělo být celkem 60), i se už nakupoval materiál. Pak ale přišly povodně 1997 a bylo vymalováno. Nicméně je pravdou, že přes některá pokroková řešení byla celková koncepce (vysoká podlaha) v té době už překonaná.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14316 Registrován: 8-2012 |
Nevíte prosím někdo, proč nebylo od řady 843 vyrobeno větší množství kusů (cca 100-150) ? Protože byla léta 90. po krachu socíku a státní železnice (které se tvářily, že se jich krach socíku netýká) na 100-150 kusů prostě neměly peníze. No a protože ta vozidla byla koncepčně zastaralá už v době svého vzniku ("vysokopodlažní lokomotiva"), tak buďme rádi, že se jich tolik nevyrobilo.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 12-2019 |
A proto děkujeme za tolik regionov... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2922 Registrován: 12-2009 |
Turnovak: Zas na druhou stranu, ještě před pár lety (cca 5-10) bylo dost relací (postupně ubývají), kde byla Regionka nouzové řešení, nic jiného nebylo. (Například tratě 120, 124, 070, 071 - sever, 080, 081, 086, 238, 026 - sever) tam se teď posílají lepší stroje ale mezi tím tam jezdilo po všech stranách nevyhovující stroj právě z důvodu absence ř. 860, případně některé větší série jiných m.v. Nemyslím si, že zrovna zde by hrozila náhrada autobusem.... Mohlo nás to značně uchránit z Regionkového mezikroku... 814 byla podle mého na spoustě míst z nouze ctnost, buďme za ní rádi (ono 714 s bafíkama nebo s btx763 by se nám víc nelíbila), ale optimální to určitě nebylo... Jakákoliv větší série 4 napravových motorů by v 90. letech byla pro naši železnici velká pomoc a dodnes by se nám hodila.... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 3-2018 |
No, zde si opravdu myslím, že je lepší jít cestou ojetých vozidel ze západu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 12-2009 |
Turnovak: Jenže tyhle možnosti se tu začali objevovat kdy? Cca 3 roky zpátky? V roce 2006 kdy vyjížděly první Regionky jsme ještě o ojetinách ze západu neměli vůbec páru, ono jich taky ještě asi nebylo tolik.... Desirům bylo kolem 10 let a byly v plném nasazení u předchozích majitelů. Tuším, že ještě i 628 jezdily pravidelně tam odkud si je společnosti o cca 12 roků později dotáhli....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 518 Registrován: 3-2018 |
To každopádně souhlas, Regina byl v té době rozumný kompromis, jak za relativně rozumné peníze zvýšit kvalitu cestování. Dokonce mám tucha že Pars noha uvažoval o automatickém spřáhlu :-) |
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4184 Registrován: 5-2002 |
Když už se řeší nenákup víc 843ek, proč se tenkrát vlastně objednaly přívěsy (043, 943) s kratší skříní, když původně projektované vleky byly stejně dlouhé jako 843? Taky kvůli penězům?
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 3-2018 |
Tak to proč jsou vleky kratší by mě zajímalo taky. Myslím si, že to je pro snazší průchod oblouky. Jen motoráky se tak zkrátit nepodařilo :-). To že vleky za 842 jsou v délce motoru je spíš asi dáno tím, že konstrukce proběhla jen do úrovně (typového) výkresu. No a že se pak vzaly Bnp od úplně jiné řady a označily 042, to už je zase jiná historie. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 3-2018 |
Tedy ještě jednou a jinak, zkrácením vozu jeho cena neklesne, právě naopak :-) |
Karel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 11-2003 |
Tajemný_em: Ty přívěsy měly být náhradou Bixů (020), proto stejné rozvržení interiéru (3 menší oddíly) a přibližně stejná délka... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 3-2018 |
Teda, jestli je to tak, že to měla být náhrada Bixů, tak vůbec nechápu tu koncepční úvahu o tom za čím to mělo být taháno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 2-2011 |
Turnovak: Nesmysl. Těch 100 kusů ať už 842 nebo 843 by mělo práci dodnes. Regionova byl totální krok vzad, který neměl žádné výhody. Tisíckrát omýlaný agument nízkopodlažnosti se dal řešit jinak. Za levnější peníz se k 842/843 mohly udělat přívěšáky z nějaké čtyřnápravové řady vozů (reko třeba Bdt) a bylo by to cestování alespoň trochu na úrovni tohoto tisíciletí.. "To každopádně souhlas, Regina byl v té době rozumný kompromis, " T_._H_.: "No a protože ta vozidla byla koncepčně zastaralá už v době svého vzniku ("vysokopodlažní lokomotiva"), tak buďme rádi, že se jich tolik nevyrobilo." Takže nasazování hromady šrotů 810 s 010 o 20 let déle na řadě hlavních tratí kde neměly co dělat bylo/je vlastně ok? (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 3-2018 |
Zdenek102: ano máte pravdu ještě ve dvaceti jsem si toto myslel též. Naštěstí zvítězila zdravá ekonomická úvaha a máme ty Reginy. Na nějaké přechodné období bylo určitě dobře že vznikly. A to jestli není 100 kusů toho, co toho je vlastně buřt, protože socialistické hospodářství jich prostě víc vyrobit nezvládlo. A možná i díky za to, bo dneska by to opravdu nevycházelo. Teď, snad mi tu nikdo nevmete, že by to zabránilo vpádu ojetých Desir :-D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14341 Registrován: 8-2012 |
Takže nasazování hromady šrotů 810 s 010 o 20 let déle na řadě hlavních tratí kde neměly co dělat bylo/je vlastně ok Jistěže to není OK - to je práce těch, kteří blokovali (ať už z neschopnosti, nebo z vlastních zájmů) konkurenci, liberalizaci a podporovali postsocialistického molocha "smrádek, ale teploučko". Čili ti samí, co by jinak koupili 100x 843. Naštěstí to pomalu končí a ta desira tu od roku 2009 máme.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 2-2011 |
Turnovak: Škoda že vám tatáž zdravá ekonomická úvaha nenapověděla, že by při existenci 100 ks 842/843 třeba vůbec nemusela existovat nákladná reko ultražravé a ultralíné 854. Ale proč se vlastně snažím. Lidem co mají rádi nostalgii a hrkačky v 810 a jejich derivátech se blbě vysvětluje něco jako pohodlí při přepravě.. "Naštěstí zvítězila zdravá ekonomická úvaha a máme ty Reginy. " Turnovak: Co by nevycházelo? "A možná i díky za to, bo dneska by to opravdu nevycházelo. " T_._H_.: Jsou jich tu závratné počty.. Nevím jak vy, ale já bych byl mnohem raději kdyby ty dovozy z německa (stadlery, desira) vytlačovali řadu 842/843 než řadu 810, ale to záleží na každém jak se na to dívá."Naštěstí to pomalu končí a ta desira tu od roku 2009 máme." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2925 Registrován: 12-2009 |
Zdenek102: Je zajímavý názor o ultralíne a ultražravé 854.... Viděl jste to někdy z provozní stránky? Máte něco podloženějšího než tento často opakovaný skoro nesmysl... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14342 Registrován: 8-2012 |
Jsou jich tu závratné počty A to je čí vina? Ostatně, tam kde desira jsou, tam vytlačily 842 (trať 089) a 843 (trať 030) No a 840 vlastně taky "vytlačily" řadu 843 z tratě 036 (ale že ten protitlak ČD byl hodně silný).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2139 Registrován: 8-2017 |
Zdenek102: Máte zajímavé počty: Těch 100 kusů ať už 842 nebo 843 by mělo práci dodnes. + že by při existenci 100 ks 842/843 třeba vůbec nemusela existovat nákladná reko ultražravé a ultralíné 854. Takže z těch 100 ks hypotetických 843 by 50 nahradilo řady 852 a 3, zbývá tedy 50 ks místo současných 236 ks regionov. Co by asi tak jezdilo místo těch zbylých 186? Neznamenalo by to náhodou nasazování hromady šrotů 810 s 010 o 20 let déle na řadě hlavních tratí kde neměly co dělat? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 3-2018 |
Co by nevycházelo? třeba: - hmotnost na sedalo - spotřeba na kilometr - náklady na údržbu V konečném důsledku se tomu říká ekonomika provozu. Tedy, to že si modrý za tu Regínu řekne tolik, co za rakvičku a soukromník umí Desiro a levněji... Tak to je už úplně jiný příběh. No a proč se přistoupilo k 854, no tak to je snadné. Prostě v té době chyběly velké motory na rychlíky. Takže tam asi moc na výběr nebylo. Tohle všechno by ale asi mělo být v jiném vlákně. Takže se omlouvám, ale občas je třeba si něco vysvětlit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 10-2017 |
Co by asi tak jezdilo místo těch zbylých 186? Tak 130-150 Regionov včetně verze trio by bylo jakž takž přijatelné. Zbytek - některé Regionovy jsou i předimenzované, takže by stačilo udělat něco levnějšího - 36-56 Regiomousů navíc (stejně za ty Regionovy věčně 810tky zaskakují). (Příspěvek byl editován uživatelem 810.296.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4658 Registrován: 1-2010 |
názor o ultralíné a ultražravé 854 Jenže ono to tak u 854 i 843 obvykle je. -můžu jet svižně a za míň nafty, ale nevezmu moc lidí (jedu sólo motor) = nevyplatí se to -můžu jet pomaleji a za hodně nafty, ale vezmu hodně lidí (jedu se dvěma 054) = začíná se to vyplácet i za cenu delší JD No a pak tu může být soukromník s Desirem, Pesou nebo něčím podobným, který pojede za hodně nafty, pojede svižně, vezme hodně lidí a ještě jim dá nízkopodlažnost, klimatizaci a zásuvky. MV 628 si pod tím zrovna nepředstavuji, ale budiž jim přáno. Snad se to za pár let obmění na něco modernějšího. Srovnávat 810/814 s 843/854 bych nepovažoval za úplně vhodné, i když se leckde nasazují na stejné výkony. Ty motoráky mají původně odlišný účel a náhrada nízkopodlažní regíny rakví jen proto, že má lepší rok výroby a rychlejší rozjezd, to není ideální. 814 je pořád jen upravená 810 a z toho vychází i náklady na provoz. Jasně, má to několik nevýhod daných konstrukcí 810, ale levnější nízkopodlažní vozidlo na lokálky a tratě menšího významu nenajdete.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 2-2011 |
Turnovak: To porovnáváte co s čím? "Co by nevycházelo? třeba: - hmotnost na sedalo - spotřeba na kilometr - náklady na údržbu V konečném důsledku se tomu říká ekonomika provozu." Turnovak: Jenže s desirem se tu začali soukromnící objevovat ve větším až pár let zpátky. V tom vašem ekonomickém "výpočtu" máte díru od roku 1995 do cca 2015, což je asi tak životnost kvatra bez rekonstrukce. Už jste to pochopil..? "Co by nevycházelo? Tedy, to že si modrý za tu Regínu řekne tolik, co za rakvičku a soukromník umí Desiro a levněji... Tak to je už úplně jiný příběh. " Turnovak: A jsme zpátky u té ekonomiky provozu. Při existenci 100 ks 842 by třeba nebylo potřeba nákladné rekonstrukce 854 s mnohem vyšší spotřebou a nižší spolehlivostí, tím pádem větší šance na úspěch v soutěžích na motorové rychlíky. " No a proč se přistoupilo k 854, no tak to je snadné. Prostě v té době chyběly velké motory na rychlíky. Takže tam asi moc na výběr nebylo. " Před nedávnem o tom zde byla diskuze. Nemám potřebu v tom pokračovat, jen mě udivuje kolik diskutujících tu nadšeně hýká nad regionovami ale nedochází jim, že díky neexistenci většího počtu pořádných motorových vozů v devadesátých letech přišla dráha o velké množství cestujících na neelektrifikovaných tratích. Snad to někdy pochopíte.. (Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2141 Registrován: 8-2017 |
Při existenci 100 ks 842 by třeba nebylo potřeba nákladné rekonstrukce 854 s mnohem vyšší spotřebou a nižší spolehlivostí, tím pádem větší šance na úspěch v soutěžích na motorové rychlíky. ČD prohrály co mohly, i když nabízely 843. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 2-2011 |
Píšu větší šance, ne záruka úspěchu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2142 Registrován: 8-2017 |
Z čeho by ta větší šance měla pramenit? ČD měly k dispozici dostatek 843, nabízely je do soutěží a ty soutěže s nimi prohrály. Jak by jim vlastnictví více kusů 843 mělo pomoct? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16019 Registrován: 10-2004 |
M250.0: Ne. Těch 100x 843 by urychlilo konec řad 831, 820, postupně i 851 a nahradilo ropovody 810+4x010+810 a zřejmě nahradilo některé klasy s velkou lokomotivou, kterých v té době jezdilo dost. 852/3 v 90. letech ještě nebyly tak staré, aby je bylo nutné vyřazovat."Takže z těch 100 ks hypotetických 843 by 50 nahradilo řady 852 a 3, zbývá tedy 50 ks místo současných 236 ks regionov. Co by asi tak jezdilo místo těch zbylých 186? Neznamenalo by to náhodou nasazování hromady šrotů 810 s 010 o 20 let déle na řadě hlavních tratí kde neměly co dělat?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 3-2016 |
Nemá někdo z přítomných informaci o tom, jak je to na tom 842.011? Díky
Sledování nasazených vozů řady B 249 a BDs 449 na lince R9.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lpOjZpg_DcyYeCPko-KtWbLWDFiQUeXRCExj2Cdhmak/edit#gid=1356899666 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 3-2018 |
Zdeněk: Omlouvám se ale v této diskusi již pokračovat nebudu, považuji to za bezpředmětné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2926 Registrován: 12-2009 |
1510015: Jenže se tady bavilo o tom, že by 843 zabránily rekonstrukci 852/853 na řadu 854 jako za extra lenivou a prožranou... Tzn. rozdíl mezi 843 a 854. Před těmi více než 10 lety ale ta situace byla dost jinačí. To tu soukromníci ani Desira ještě moc nejezdila.... Regionovy šli zachraňovat tu situaci v roce 2006... Právě kvůli tomu, že dojezdily postupně motoráky 820 / 830-1/ 850-1, které vlastně neměly množstvím odpovídající náhradu, navíc velký tlak na úspory vykazoval i snahu soupravami sestavenými z motorových vozů nahrazovat 3 i 4 vozové soupravy tažené klasickými lokotkama. Bylo to vlastně celý důsledek přetíženého strojírenství dodávkami pro SSSR, díky kterým na přelomu let 70 a 80 tých nestálo za to, dodat 400 ks motoru Pielstick pro 860. Později se to částečně zachraňovalo napřed ř. 842 pak řadou 843, nakonec rekonstrukcí 852-3 na 854 a v roce 2006 nouzově kryto tím na co bylo, tehdy to dalo na 814... Náhrada těchto strojů není dodnes vyřešena a i po dalších reorganizacích a nástupech soukromníků a úbytku výkonů (koupě nových motoráků) je stále řada 814 nasazována na výkony, na kterých nikdy jezdit nemusela a pro cestující by bylo super kdyby ani nejezdila. Konec tohoto stavu v nedohlednu... Mám za to, že i kdyby byla poloviční série nějakých 4nápravových motoráků, tak mohla jezdit Regionova klidně v nějaké 100ks sérii a obsluhovat koncové tratě... A některé z nich jsou stále doménou řady 810...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 10-2017 |
Srovnávat 810/814 s 843/854 bych nepovažoval za úplně vhodné, i když se leckde nasazují na stejné výkony. Ty motoráky mají původně odlišný účel a náhrada nízkopodlažní regíny rakví jen proto, že má lepší rok výroby a rychlejší rozjezd, to není ideální. 814 je pořád jen upravená 810 a z toho vychází i náklady na provoz. Jasně, má to několik nevýhod daných konstrukcí 810, ale levnější nízkopodlažní vozidlo na lokálky a tratě menšího významu nenajdete. Ona 843 oproti 814 nemá jen lepší rozjezd a rok výroby, ale i komfort je celkově lepší díky podvozku. Na hlavních tratích právě krom nízké podlahy má Regionova oproti 843 spíše nevýhody. 814 i 810 prostě patří na vedlejší tratě. Při existenci 100 ks 842 by třeba nebylo potřeba nákladné rekonstrukce 854 s mnohem vyšší spotřebou a nižší spolehlivostí, tím pádem větší šance na úspěch v soutěžích na motorové rychlíky. ČD prohrály co mohly, i když nabízely 843. Na druhou stranu co chcete na motorové rychlíky dát lepšího než 843? Komfortnější je jen 854+054+954 nebo 754+2x např Bpee+954 a to už se hodně prodraží. 843 je levnější ale není vhodná na trasy , kde se jede 2 a více hodin. 845 od Arivy je k smíchu, to je prakticky ,,vylepšená,, Regionova. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7474 Registrován: 9-2011 |
ropovody 810+4x010+810 2x810 + 4x010 žere o kolik víc než 1x843 + 2x043? (teda nafty, ne strojvedoucích )
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4659 Registrován: 1-2010 |
co chcete na motorové rychlíky dát lepšího než 843? Záleží, zda se tu chceme pohybovat v rovině "s 843 a 854 na věčné časy", "co kdyby se vyrobilo o sto rakví víc", nebo v realitě. Pokud si zvolím poslední možnost, napadá mě něco jako trojdílná 844.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 2-2011 |
M250.0: Máte pravdu. V souvislosti s tím, co píše Orky: "Máte zajímavé počty: Těch 100 kusů ať už 842 nebo 843 by mělo práci dodnes. + že by při existenci 100 ks 842/843 třeba vůbec nemusela existovat nákladná reko ultražravé a ultralíné 854. " Orky: a co jsem psal já. Je jasné, že by 100 kusů 842 zdaleko nestačilo na pokrytí všech výkonů 854 nebo regionov ani v dnešní době. Na druhou stranu, byl jste to přímo Vy, kdo prohlašoval, že "vleky 010 téměř vymřeli". Jenže vleky nevymřely ale žijí dál ve žlutých barvách. "Ne. Těch 100x 843 by urychlilo konec řad 831, 820, postupně i 851 a nahradilo ropovody 810+4x010+810 a zřejmě nahradilo některé klasy s velkou lokomotivou, kterých v té době jezdilo dost. 852/3 v 90. letech ještě nebyly tak staré, aby je bylo nutné vyřazovat." O to víc mě překvapují výkřiky jako třeba; Aleš_Liesk.: když hlavním úkolem 100 ks 842 mělo být poslat do kopřiv všechny staré šroty a nasadit místo nich v té době pořádné motoráky. To se nezvládlo, železnice se tak nedokázala zbavit pověsti skanzenu ani nezávislých tratích a pár "zasvěcenců" to tu ještě považuje za správné rozhodnutí. " No ještě že tu není 100 kusů 842. On ne každý skáče jako králík (příp. králičí kontrola) a - přes všechny zápory - se do té Regionohy přece jen nastupuje pohodlněji, zvlášť s kočárkem či holí. Kvikot místního králíkokontrolního trolla na tom nic nezmění. [proud]" A jsme zpět u ekonomiky provozu, kterou tak rád pan Turnovak. Být víc 842 s vleky, bude to znamenat kromě jiného méně klasik s brejlovci => opravdu významná úspora nákladů. A ne nějaké porovnávání spotřeby 842 vs 810. Co spíš: O kolik víc žere 842 + 2x Bdtn oproti ropovodu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 10-2020 |
Jestlo nebylo spíš mnohem lepší a ekonomičtější ty tratě na kterých jezdí zadrátovat? Elektrických lokomotiv bylo po propadu nákladní dopravy dostatek a za ta. léta by se to zaplatilo několikrát. Třeba tratě Praha-Rakovník, Praha-Liberec,ĺ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2144 Registrován: 8-2017 |
prohlašoval, že "vleky 010 téměř vymřeli". Jenže vleky nevymřely ale žijí dál ve žlutých barvách. Ano, to je ale řada 014 nebo 914 (ne 010, o které jsem psal), která je nízkopodlažní, má nové sedačky, stahovací okna, prostorný záchod a nešoto veřejností je tak považována za nová vlak. 100 ks 842 mělo být poslat do kopřiv všechny staré šroty a nasadit místo nich v té době pořádné motoráky V čem je 842 proti 830 nebo 851 pořádný motorák? Vždyť je to koncepčně přesně to samé. Což je taky důvod, proč už to dneska skoro žádný objednatel nechce. Osobně je taky preferuji před 814 kvůli komfortu, ale realita je taková, že ČD mají problém 842 a 843 vůbec v nějakém kraji uplatnit. Nákup zejména 843 v době, kdy se na západ od nás malovaly nízkopodlažní jednotky, byl prostě nepříliš prozíravý a řekl bych, že dnes ČD spíš mrzí. Horší je, že do toho lejna si národní dopravce musí šlápnout znovu nákupem dieselových jednotek v době, kdy od nich většina Evropy dává ruce pryč. Za pár let tak železnici hrozí, že přijde o image ekologické dopravy, když vedle na naftu silně žíznivých Pes budou jezdit autobusy výhradně na baterky, vodík nebo v nejhorším zemní plyn. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14346 Registrován: 8-2012 |
Jestlo nebylo spíš mnohem lepší a ekonomičtější ty tratě na kterých jezdí zadrátovat? A vyhánět substrát béčky, honekry a ve slabších letech i "deklasovanými" lehátky. Super nápad!
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 10-2020 |
To T.H: Nevím sice co ty přezdívky znamenají, ale nepamatuji si, že by v něčem bylo horší svezení než v šukafonu nebo regiošuku. Nehledě na to, že by to bylo alespoň trochu levnější a ekologičtější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 2-2011 |
M250.0: Všichni cestující nejsou tak hloupí jak si myslíte. Od vlaku se očekává především komfort a rychlost. A když sebou něco "nového" hází víc než rozhrkaná Sorka na rozbité cestě tak je něco špatně, mnoho z nich se ptá co to je za vergly, že to tak hrká. "a nešoto veřejností je tak považována za nová vlak." M250.0: Jenže přesně tohle objednavatelé mezi lety 1995 a 2015 chtěli a ČD to nemohly nabídnout, protože jich měly málo. Dneska třeba mohly jít první kvatra na zálohy případně do šrotu, část z nich nemusela na rekonstrukci ale poptávka po nich do roku 2015 byla více než vysoká. " V čem je 842 proti 830 nebo 851 pořádný motorák? Vždyť je to koncepčně přesně to samé. Což je taky důvod, proč už to dneska skoro žádný objednatel nechce." M250.0: Tuto realitu jste si vycucal z prstu. 842 je pořád minimálně v jihomoravském a zlínském kraji nedostatek. Všechny výkony kde je dnes řada 810+854 v JMK už měla být dávno nasazena právě 842, jenže jich je málo. Řada 854 už měla být dobrých 5 možná 10 let ve šrotu. Spočítejte si rozdíl spotřeby mezi 842 a 854 (pokud ho teda znáte) na plánovaných výkonech třeba za období 5 let. "ale realita je taková, že ČD mají problém 842 a 843 vůbec v nějakém kraji uplatnit. " M250.0: Možná že jo, možná že ne. Nízkopodlažní Desira nebo Stadlery by tu uvítal určitě každý. To nic nemění na tom, že tu mezi lety 1995 a 2015 zatraceně chyběly a chybí dosud. "Nákup zejména 843 v době, kdy se na západ od nás malovaly nízkopodlažní jednotky, byl prostě nepříliš prozíravý a řekl bych, že dnes ČD spíš mrzí." M250.0: Problém je, že se jedná pouze o image. Autobus na baterky je skvělým příkladem ekologična."Horší je, že do toho lejna si národní dopravce musí šlápnout znovu nákupem dieselových jednotek v době, kdy od nich většina Evropy dává ruce pryč. Za pár let tak železnici hrozí, že přijde o image ekologické dopravy, když vedle na naftu silně žíznivých Pes budou jezdit autobusy výhradně na baterky, vodík nebo v nejhorším zemní plyn." |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 7-2017 |
Největší problém je, že tu minulou dobu hodnotíte či porovnáváte s rokem 2021. Po bitvě je každý generál. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3013 Registrován: 7-2003 |
Zdenek102: ""Všichni cestující nejsou tak hloupí jak si myslíte. Od vlaku se očekává především komfort a rychlost. A když sebou něco "nového" hází víc než rozhrkaná Sorka na rozbité cestě tak je něco špatně, mnoho z nich se ptá co to je za vergly, že to tak hrká." Co mám myslet od cestujících, kteří přijdou k motoráku od Arrivy 845 a začnou vyprávět jak je to úžasné, že je to celé nové a začnou se rozplávat, jaké máme z Německa úžasné vlaky a jak jsou hodní, že nám je sem poslali. Není to jediný případ, bylo jich více a i jiné dny. Asi mají ČD špatné PR. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14348 Registrován: 8-2012 |
Co mám myslet od cestujících Že vidí "nový" motorák (protože vevnitř to nové je) a šotoplačky o ojetém šrotu je netankují, protože ho právě vyměnili za kvílející hydru?
電車オタク
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3056 Registrován: 7-2017 |
845 od Arivy je k smíchu, to je prakticky ,,vylepšená,, Regionova. Když jsem to v neděli četl, říkal jsem si, aby někomu nepraskla žilka. A už je to tady . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 1-2016 |
845 od Arivy je k smíchu, to je prakticky ,,vylepšená,, Regionova. K smíchu je to možná tak pro toho, kdo se s jejich existencí u nás stále nesmířil. A když už jsme ve vlákně o rakvích. Narozdil od rakví je to ucelená vratná jednotka a fira v koncové stanici může trávit čas smysluplněji než objížděním vagonu. Narozdíl od 10 let mladší rakve je to ucelená jednotka s komfortním mezivozovym přechodem, což je pozitivum jak pro vlakovou četu, tak pro cestující. Na rozdíl od rakví to má (dle jednoho prispevku zde na kreportu) výrazně nižší spotřebu. Na rozdíl od rakví to má vakuovej záchod. Na rozdíl od rakví to má polohovatelná sedadla, mnohem lépe řešenou přepravu kol. Méně decibelů v interiéru. Informační systém odpovídající roku 2021. Udělátka jako wifi, zasuvky a stolek u každého sedadla. Jedinou výhodou 843 by se zdala být plošina pro vozíčkáře. Pokud má ale dopravce v přepravních podmínkách povinnost ohlášení vozíčkáře 24 (nebo 48, teď nevím) hodin před přepravou, pak je výhoda vozu s plošinou na každém spoji bezpředmětná. Prosím, můžete mi vysvětlit, co je na té jednotce k smíchu? Dekuju. Jako jestli je alespoň částečně pravda, co tu psal uživatel Mirek, že 845 sežere asi o polovinu méně než 843 s vozem, tak moc nechápu zasmluvneni 843 na 10 let v KH kraji, když tu existovala takováto alternativa. (Příspěvek byl editován uživatelem vašík.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 9-2017 |
Já mám jednu velkou výradu proti 845 na linkách typu ML. Je to dlouhé, a přitom to má jen troje dveře, který jsou navíc vevnitř zůžený zástěnou stanoviště. Na rychlících je to úplně jedno, ale pro příměstskou dopravu mi to přijde fakt nevhodný, a upřímně byla podle mýho názoru jako cestujícího regionova daleko vhodnější, i přes ty zvuky a vibrace, který vydává. Jestli se nemýlím, tak na rychlících byl zase problém se špatnou adhezí? To je něco co 842 a 843 fakt nehrozí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2928 Registrován: 12-2009 |
Zrovna co se týče rychlosti ta 845 moc parády neudělá.... To je opravdu jednou za 18 a podruhé za 20 bez dvou... Ten rozdíl mezi 842 a 854 by mě ve spotřebě fakt zajímal. Ale bohužel není zveřejněn takže je asi komicky malý.... Mezi 854 a 843 jsou rozdíly ve spotřebě spíše zanedbatelné... Ale zrovna u železničních vozidel jak se tu několikrát probíralo je porovnání spotřeby téměř nemožné.... Jestli v JMK budou jezdit 854 či 842 nebo 810 je úplně jedno.. Protože tam za pár let stejně bude jezdit jen 628.. Jinak rozdil ve spotřebě mezi 845 a 843 bude určitě, neb 843 má dva motory a 845 jen nepatrně výkonnější jeden, to je vcelku logické. A bez překvapení je rovněž že brejlák žere i více než 2x tolik než 854... Protože diesel ma 1455kw oproti 854 kde se jezdí s 588kw... A to ještě nepatrně 854 zvedá spotřebu zbytečně silný motor... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|