Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 02. 5. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 02. 5. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3717 Registrován: 2-2004 |
Tys jim k tomu svítil...? Ne.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11313 Registrován: 4-2003 |
a svou základní funkci a přenechala společnost jako modelovací pole SKUPINĚ vědců přesvědčených o své schopnosti ji řídit Pardon, ale já jsem psal o něčem jiném - o hodnocení pandemie jako takové - příčin a dopadů. A to jinak neuděláš, než vědeckými metodami. Nerozporuji to, že to toho vakua (technicky, organizačně, komunikačně) se namotovali různí vědci s neukojenými ambicemi a představou řídit vědecky svět přesně podle toho VTM. Jenom jejich vliv podle mě přeceňuješ. Samozřžejně odtud jsou ty různé PES a semafory, protože oni nejsou zvyklí se bavit s většinou normálních lidí a převést to do srozumitelné mluvy. Dokonce se obávám, že řada z nich si to ani nepřipustí. A ti lidi se tam mj. namontovali, protože se ten obor zůstal pozadu, nijak se nevyvíjel a nebudoval odborné kapacity. A zůstala tam bílá místa. Predátor si vždy hledá nejslabší oběť.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11314 Registrován: 4-2003 |
o je argument stylu jako že vozy zase klimatizují kódem "61" na bočnici, t To je argument pro to používat věcné a něčím aspsoň trochu podložené argumenty které by mohly aspoň hypoteticky uspět před ÚS a ne floskule.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 10-2005 |
RadekŠ: Jo jasně O tom žádná. Už toho Mňačka asi vidím všude..."Pardon, ale já jsem psal o něčem jiném - o hodnocení pandemie jako takové - příčin a dopadů. A to jinak neuděláš, než vědeckými metodami. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13871 Registrován: 5-2004 |
No a laicky verejnosti jsou uz jakykoli krivky ci modely u prdele a kona jak uzna za vhodne. Neboli vysledek rok a ctvrt trvajiciho pruzeni bez vyhlidky na zmenu. Navic podporeno zkusenosti ze tezky prubeh ma skoro nikdo zatimco o nakaze nevi o par radu lidi vic. A oblibene tema "mrazaku v ulicich" *v podobe kriteria poctu neboztiku je o nicem neb se v kazdy zemi pocita poruznu jinak. Viz nemecko kde maji dalsko vetsi umrtnost nez my na mensi pocet nakazenych. Zjevne proto ze pocitaji jen nemocne a ne ty co jim nic neni |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3718 Registrován: 2-2004 |
RadekŠ: Za socíku se ty všechny represálie taky vešly do ústavy, tady mají tu kličku, že je možné práva omezit ze zdravotních důvodů, tehdy tam taky byla nějaká klička. Hele, jde o to, že tohle rozsáhlé omezování minimálně ekonomických činností společnosti a společenského života nelze dlouhodobě provozovat, tak se musí hledat způsoby, jak fungovat pokud možno co nejvíc normálně.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14493 Registrován: 8-2012 |
Nejde a nikdy se to nesmí, nesmí a nesmí zvrhnout v diskusi o modelu Exponenciální nárůst nakažených, nemocných a mrtvých v Indii není model, ale realita. Konkrétní příklad země k porovnání jsem už uvedl ve středu Myslíte Bulharsko? Zemi s porovnatelnými restrikcemi (zavřené školy, restaurace, obchody, povinné roušky... neměli jen "okresní" uzávěru), stejným (ne)zvládnutím podzimní (začátkem prosince bylo Bulharsko chvíli úplně nejhorší) i aktuální zimní "vlny", s porovnatelným počtem "nadúmrtí" (jediné neokecatelné číslo) asi 18% jako v ČR? Tak to jste si vybral super příklad - Bulharsko je v tuto chvíli druhé nejhorší v Evropě (po Maďarsku) a aktuálně na vrcholu vlny nákaz a úmrtí (protože udělali podobnou chybu jako my a drželi předchozí "rozvolnění" do začátku dubna kvůli parlamentním volbám)... Gratuluji. v podobe kriteria poctu neboztiku je o nicem neb se v kazdy zemi pocita poruznu jinak Viz výše - počty lidí, kteří zemřeli, jsou "porůznu jinak" nepřepočitatelné. Ti mrtví jsou prostě mrtví bez ohledu na důvod. Takže stačí vzít aktuální počet lidí, kteří zemřeli nad dlouhodobé průměry, a to jsou zemřelí kvůli covidu. Žádné rozumnější vysvětlení neexistuje, i když to samozřejmě budete popírat dál a jiný zas furt dokola tvrdit "není důkaz, že absence restrikcí implikuje průser". jde o to, že tohle rozsáhlé omezování minimálně ekonomických činností společnosti a společenského života nelze dlouhodobě provozovat, tak se musí hledat způsoby, jak fungovat pokud možno co nejvíc normálně No sice se furt nemůže do školy, ale už se může na Kladno a na Slávii a do kadeřnictví, tak je to v pohodě, ne?
電車オタク
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3720 Registrován: 2-2004 |
sice se furt nemůže do školy, ale už se může na Kladno a na Slávii a do kadeřnictví, tak je to v pohodě, ne? Vlasy rostou furt a ostříhat si je sám nelze (a nebudu se přít o to, že to někdo dá), takže neexistuje, aby byla holičství a kadeřnictví uzavřena. Potom holt ti holiči a kadeřníci stříhali po bytech a roznášeli nákazu namísto toho, aby tyhle činnosti fungovaly regulovaně a s opatřeními. Vyjma jinýho si ti holiči zvykli nepřiznat příjmy, tak proč v tom nepokračovat? To je o tom, že bud je vláda racionální, nebo není - a ta naše není, takže to dopadlo, jak to dopadlo. Můj holič mi vyprávěl, že ho nakazil zákazník a z jeho dalšího vyprávění jsem odhadl jeho číslo R tak někam k deseti. To jsou ty chyby, co tu nastaly a jejich příčiny se společným jmenovatelem nerealistických opatření. Takový běžný Franta s omezeným rozhledem pokud jej vláda bude neustále klamat si po x-tém zklamání řekne, že na to bude kašlat, protože je dost dobře možné, že už ty hospody neotevřou vůbec ... A co se týče té Slávie, to je pro mě záhada: Celou zimu až do teď tam běhají po hřištích skupinky dětí s trenéry. Se rozvolnili ignorováním opatření, tj. nelegálně? Nebo legálně, mají výjimku (od Tvrdíka)? Nevím - ale za rizikové to nepovažuji. Stačí dát bacha, aby se to nezatáhlo za ohroženými členy rodin a děti se mohly klidně promořit, k čemuž i možná došlo - a nebo taky ne, každopádně se to nedá použít jako argument pro i proti zákazům dětských tréninků = je to v pohodě. Prostě bys nás tu všechny zavřel bez dalšího do domácích koncentráků se zákazem vycházení, já tomu tak rozumím. Až na to, že to nebude fungovat. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14494 Registrován: 8-2012 |
Prostě bys nás tu všechny zavřel bez dalšího do domácích koncentráků se zákazem vycházení, já tomu tak rozumím Do příspěvku doplníme souvislosti a výroky, které původní příspěvek v žádném případě neobsahoval, zuřivě s nimi polemizujeme a slavně diskuzně zvítězíme... Já ti rozumím, tvé promořovačské teze shořely v listopadu a znovu v březnu jako papíroví čerti, Ekvádor se zalockdownoval, Indie nastala, tak už zbývá jen denunciace nositele nepohodlných prognóz, které se bohužel staly skutečností. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3721 Registrován: 2-2004 |
Jak vy k my, tak my k vy. Takže pokládáš otázku, rozumím. Guayas jsem použil jako příklad rychlosti průchodu neomezované epidemie populací. Kdyby tam došlo k další vlně, omlátíš mi to o hlavu - nestalo se. V Indii probíhá neřízené promořování s obvyklými, tragickými důsledky, stejně jako to proběhlo v tom Ekvádoru. To že tu podsuneš + pak podsuv několikrát zopakuješ z toho výrok oponenta neudělá.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6704 Registrován: 7-2011 |
Já se, pánové, obávám, že řešíte kozu, zatímco vůz zatím kamsi ujel. Myslím, že nikdo soudnej nezpochybňuje opatření jako taková a uvědomuje si, že nechat to proběhnout populací bez jakýchkoli opatření neřízeně znamená nějakej průšvih. Sice se můžeme hádat o tom, jak moc velkej, ale nějakej průšvih to bude vždycky. Jenže, předmětem kritiky je obvykle smysl a efekt konkrétních opatření, versus co by se stalo, kdyby ta konkrétní opatření nebyla. A tady je zkrátka nutno uznat, že některá opatření, jejich efekt a celkový přínos jsou přinejmenším sporná. A bohužel, spíš než nezávislé poměřování nějakých faktů, mám celkově pocit, že diskuse jsou spíš zabarveny nastavením konkrétního jedince. Tedy kdo se víc "bojí", hledá spíš argumenty jak odůvodnit zavírání a kdo se bojí méně, spíš pro otevírání. Málokdy se najde někdo, kdo je ochotný a schopný vcítit se do vidění protistrany, ať už je jakákoli. Jenže bez toho je domluva jaksi nemožná. |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3722 Registrován: 2-2004 |
Bobík: Tak to je. Jenom pro pořádek - nevidím tu žádného příznivce neřízeného promořování. To tu už ale zaznělo.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14495 Registrován: 8-2012 |
Guayas jsem použil jako příklad rychlosti průchodu neomezované epidemie populací V Ekvádoru byly hned na začátku pandemie zavedeny podobné restrikce jako jinde - až do září 2020 dokonce přísnější než v ČR (COVID stringency index). Netuším, o jaké "neomezované epidemii" tu pořád fabuluješ. Kdyby tam došlo k další vlně, omlátíš mi to o hlavu - nestalo se V Ekvádoru právě teď (doufejme) vrcholí třetí vlna epidemie (proti té první teda třetinová, takže "nic se neděje"), restrikce se zpřísňovaly k 1. dubnu. Pozemní hranice do Peru i Kolumbie pořád (dlouhodobě) zavřené. Zřejmě jen nenastala potřeba omlacování z důvodu tvé nevýznamnosti. V Indii probíhá neřízené promořování s obvyklými, tragickými důsledky "Ale pamatuji si, jak jsi jim tady sýčkoval, že tam nastane apokalypsa - no nestalo se." Očividně se nestalo hlavně tvé pochopení, že jednostranná selekce "důkazů" v rámci konfirmačního zkreslení ještě netvoří realitu a že se tu na to přijde. Myslím, že nikdo soudnej nezpochybňuje opatření jako taková a uvědomuje si Vy to tu čtete dneska poprvé? Řízené promořování "po česku" na limitech zdravotnictví pomocí opatření ve školství, maloobchodu, kontaktů mezi osobami, zakrývání dýchacích cest atd. je tu předmětem zdrcující kritiky, ojebávači jsou glorifikováni, opatření jsou zpochybňována a je kontinuálně požadováno co nejširší rozvolnění (zejména pro konkrétní potřebu přispěvatele). (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24314 Registrován: 5-2002 |
Vlčoun: laicky verejnosti jsou uz jakykoli krivky ci modely u prdele a kona jak uzna za vhodne. Neboli vysledek rok a ctvrt trvajiciho pruzeni bez vyhlidky na zmenu. Kouzlo nechtěného nebo nějaký náhlý záchvat upřímnosti...? Desiro: Vlasy rostou furt a ostříhat si je sám nelze Hehe, to mě stříhá manželka mašinkou už drahně let k oboustranné spokojenosti.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7239 Registrován: 9-2005 |
Znám několik chlapů, co se mašinkou stříhají sami.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 2-2004 |
nenastala potřeba omlacování z důvodu tvé nevýznamnosti. Jsem pro tebe významný, jinak by sis mě nevšímal. A nedokážeš s tou pozorností přestat. No a ten zbytek jsme si tady už řekli a nebudu to znova opakovat.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13872 Registrován: 5-2004 |
Podivej se nekdy ven kolik lidi na ulici ma nahubek. Serou na to, protoze nejprv masirka s rouskama a kdyz se vyprodaly sklady tak se preslo na respiratory. A kolik toho sedi treba ted venku na zahradkach - pardon lavickach u okynek. Tech zahradkach co erar mozna otevre dle poslednich zprav 17. kvetna, jen zapomneli rict kteryho roku. O blbinach typu semafor nebo pes, udajne vytvorenych proto aby mel plebs predstavu jak se co bude otvirat/zavirat a podle ceho pricemz tvurce na sva pravidla sere od zacatku - tak proc by na to nemel srat taky? A mrtvych mohlo byt min ne pri noseni dvou rousek najednou ale pokud by lidi s priznaky byli nejak - treba i experimentalne - leceni. Nezese jim dostane rady "zalez domu a nejak si porad". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14500 Registrován: 8-2012 |
Jsem pro tebe významný, jinak by sis mě nevšímal Nevšímám si tebe *), ale výroků, které tu kladeš. Jseš na hladině významnosti Vlček, Klonfar a spol., vybraná to společnost . nebudu to znova opakovat Tak se tím řiď - dnes jsi opět zopakoval mj. nesmysl o "průchodu neomezené epidemie populací" v Ekvádoru, což už bylo vyvráceno. Neměl jsem si toho tedy všímat? *) jakkoli si to myslíš (a klidně mysli dál), protože jseš při svém egu rád středem pozornosti, až se musíš vlísávat dotazy "Chce se mě tu někdo na něco zeptat?" pokud by lidi s priznaky byli nejak - treba i experimentalne - leceni Vy jste prostě úžasnej, jak bezelstně jedete ty konspirační weby... V mém okolí dostali pacienti třeba isoprinosin, prednizon, kolega zas chodil dávat kovidní plazmu, takže chybí jen ty koňské tabletky na škrkavky (ale o těch nejspíš právě mluvíte ). Jenže problém nebyli ti s příznaky, ale (na začátku onemocnění) bezpříznakoví přenašeči - šiřitelé.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14501 Registrován: 8-2012 |
politika u nás nejprve populisticky selhala a následně zcela rezignovala na svou základní funkci a přenechala společnost jako modelovací pole SKUPINĚ vědců Ale vždyť to není pravda, zcela očividně a naprosto nepochybně! Právě naopak, u nás bohužel "politika" nenechala společnost k řízení "vědcům", to bychom nikdy neskončili v takových sračkách. Neustále se jim do toho srala, vláda slibovala nesplnitelné ("v pondělí rozvolníme" - "hm, tak smůla, nerozvolníme" rozhodně nebyla práce žádných vědců), jen aby papaláši vypadali dobře, vybírala si z doporučení to, co chtěla, opatření zaváděla pozdě a nedostatečně (a o to déle ty restrikce trvaly a průser byl hlubší), z různých poradních skupin se stal průchoďák, protože ti lidé měli natolik sebeúcty, aby se sebou nenechali vytírat... Versus srovnání s Německem, kde má velké slovo RKI ("vědci" s modely) a kde to dokázali ukočírovat (za cenu místy velmi tvrdých restrikcí).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15618 Registrován: 12-2007 |
Znám několik chlapů, co se mašinkou stříhají sami. Já takto činím (tehdy + i dnes vynuceně) od loňského jara (e-shopem pořízen strojek), mezitím jsem tak učinil už 4x (a to i v době, kdy holičství otevřena byla) a nepředpokládám, že k holičce ještě někdy zajdu. Ale je mi jasné, že toto (možná) je řešením pro muže - návštěvníky holičství, ne však pro ženy - návštěvnice kadeřnictví. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 10-2005 |
T_._H_.: " Ale vždyť to není pravda, zcela očividně a naprosto nepochybně! Právě naopak, u nás bohužel "politika" nenechala společnost k řízení "vědcům"" Pokud používáte zcela vážně frázi "bohužel politika nenechala společnost k řízení vědcům", tak zjevně nechápete, o čem politika je a má být, co je to demokratický právní stát; a prostor pro jakoukoli debatu považuji tudíž nadále za vyprázdněný. Nemáme se o čem bavit. Mimochodem SRN je příklad politického řešení, t.j. jako výsledek politiky, ne jako výsledek vědeckého (z podstaty partikulárního a z pohledu právního státu nedemokratického) řízení společnosti. |
Lukfi
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2153 Registrován: 10-2010 |
T_._H_.: Já bych si to dovolil trochu upřesnit. Opatření jsou podle mě předmětem kritiky hlavně proto, že: "(…) opatření ve školství, maloobchodu, kontaktů mezi osobami, zakrývání dýchacích cest atd. je tu předmětem zdrcující kritiky, ojebávači jsou glorifikováni, opatření jsou zpochybňována a je kontinuálně požadováno co nejširší rozvolnění (zejména pro konkrétní potřebu přispěvatele)." 1) mnohdy postrádají vnitřní logiku („zavřeme obchody v neděli, aby se tam v sobotu nacpalo 2× tolik lidí“), 2) nejsou srozumitelně obhájena, podložena daty z trasování (proč zavíráme právě toto); není nijak podloženo, že nošení respirátorů FFP2 venku v parku skutečně někoho chrání; existuje nějaký důkaz, že zákaz cesty mimo okres pomohl zpomalit šíření? 3) existují pochybnosti, zdali opatření nejsou přizpůsobena „konkrétní potřebě“ nějakých zájmových skupin – obchody, služby, restaurace jsou zavřené, ale výrobní podniky jedou jako normálně, 4) a v neposlední řadě na ta opatření soustavně serou lidé, kteří nám je nařizují – scházejí se na večeřích a pak tvrdí, že si jídlo strkali pod roušku, potkávají se v zavřených restauracích, Schillerová chodí vždy s perfektně upraveným účesem, ačkoliv kadeřnictví jsou zavřená… K tomu přičtěte únavu z toho, že nikdo už víc jak rok neví jistě, co bude pozítří otevřeno a zavřeno (jak už tu zaznělo), a nemůžete se divit, že lidi na ta opatření serou. |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3724 Registrován: 2-2004 |
TH: Už pár dní si všímám, jak se se mnou snažíš vyvolat flame o té Indii a Ekvádoru, ale přímo se se mnou bavit nebudeš. Tvoje duševní pochody nechápu, připomínají mi tu anekdotu o nahý ženský, co leží na posteli jak prkno a nechá do sebe zasouvat s tím, že ona když nic nedělá, tak vlastně není nevěrná; no a nějak tak je to s tím tvým předsevzetím a jeho dodržováním. Mě vadí, že se s tebou nedá normálně diskutovat, jedeš v režimu diskuzního vítězství a tomu podřídíš všechno, včetně používání diskuzních faulů a lží (tady třeba záměna provincie Guayas za celý Ekvádor - ano, všimnul jsem si toho). A když jsem tě tady minule argumentačně sesekal, tak to tvoje ego evidentně nedalo, že tě dostal někdo kdo nepatří mezi (podle tvýho pohledu) tzv. lepší lidi. Já tu třeba někdy používám tvrdší argumentaci, ale věcně a pokud možno o věci, neosobně. Ony už mi hovory s tebou ani nedávají moc přidané hodnoty.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13874 Registrován: 5-2004 |
vcera cestou snad u kazdy vsi carodejnickej vohen. Pochybuju ze bez lidi a tuplem pochybuju ze ti co tam byli snupali respirator a prolisovavali skrz nej burty... No a proc to tak je napsal velmi srozumitelne lukfi. Ze to nekterym nejen zdejsim tteoretikum "co se chovaji adekvatne situaci" (tedy podle nich...) nedojde ze se lidi necjovaji dle modelu je jejich problem. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16430 Registrován: 3-2007 |
A co ty? Pořád máš jen ty dva zaprášený respirátory zpoza skříně, co sis do nich vyrobil dirky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11316 Registrován: 4-2003 |
mnohdy postrádají vnitřní logiku („zavřeme obchody v neděli, aby se tam v sobotu nacpalo 2× tolik lidí“), A jak víte že postrádají vnitřní logiku? Ony můžou mít naopak velmi hlubokou vnitřní logiku, akorát je to pro leckoho hodně těžko srozumitelné. A o tom to celý je, že to musíte udělat a vysvětlit přesvědčivě a jednoduše. A to není PES, semafor, ani model (a vadná rétorika rozhodl jsem protože PES ukazuje, protože model říká...a plooč to model říká... no protože proměnná beta... a co je to beta... no beta je nepozorovaná veličina). ... frázi "bohužel politika nenechala společnost k řízení vědcům", tak zjevně nechápete, o čem politika je a má být, co je to demokratický právní stát; Přesně.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14503 Registrován: 8-2012 |
Opatření jsou podle mě předmětem kritiky Opatření mají být předmětem kritického pohledu, ale popírání, sebestřednost, papouškování hejtů a fejků a další, co tu kontinuálně předvádí třeba vlček a další, s kritikou nemá nic společného. Tahle vláda je totálně nahovno a není schopná své kroky komunikovat, ale to víme už čtyři roky a voliči to věděli, už když si ji zvolili - proto si ji zvolili, protože je jejich věrným obrazem. Ale to ještě neznamená, že ta opatření nejsou potřeba a nefungují - jenže různí "tvrdší" a natvrdlejší argumentátoři tu rovnou "kriticky" podsouvají koncentráky. tady třeba záměna provincie Guayas za celý Ekvádor Jistě, v provincii Guayas (ne)měli jiná opatření než ve zbytku Ekvádoru. (Mimochodem, Guayaquil je v aktuální vlně opět jedním z nejhorších míst, přitom už tam měli být dle tvých teorií promoření a s kolektivní imunitou?) A onu nenastalou Indii taky vlastně můžeš rozsekat na jednotlivé státy (nejvíc fprdely je asi Uttarpradéš a naopak Kérala je celkem fpohodě), abys tím urval diskuzní vítězství. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16431 Registrován: 3-2007 |
RadekŠ: " A jak víte že postrádají vnitřní logiku? Ony můžou mít naopak velmi hlubokou vnitřní logiku, akorát je to pro leckoho hodně těžko srozumitelné. " Což můžeš prohlásit o čemkoliv a je to prakticky nevyvratitelné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 11-2005 |
Já bych si od zde diskutujících třeba rád nechal osvětlit význam zákazu nočního vycházení. Přičemž to není žádný babišvýmysl, to je docela populární opatření "proti covidu" všude možně po světě. Ale stejně mi jeho předpokládaný mechanismus zůstává utajen. Vždy (i 2019) platilo, že v noci je prakticky na všech veřejných místech méně lidí, než ve dne. Logicky by tedy byl lepší přesný opak: aby vláda doporučila všem, aby když nějaké věci potřebují vyřídit, činili tak přednostně v noci (mohou-li). A aby obchody a služby (a úřady?), které můžou, co nejvíce prodlužovaly své otevírací doby, a to nejlépe na 24/7. Opatřeními byl však v různé míře zaváděn přesný opak. Rád si nechám vysvětlit, kam tím bylo mířeno, a jestli se tím něčeho dosáhlo. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16433 Registrován: 3-2007 |
No já vám nebudu zákaz vycházení obhajovat, to ode mne nečekejte. Jen vám doporučím se trochu zamyslet - velkým problémem je šíření nákazy při posezení při popíjení (padaj zábrany). Tak se zakázaly hospody a aby se omezil počet lidí, co choděj sosat ke známým, tak se zavedl oný zákaz (těžko obhájíte jít po půlnoci po ulici pod vlivem i s manželkou/přítelkyní/přáteli nějakou pracovní cestou). Ono je to složitější, než si asi myslíte. Stejně jako při argumentaci typu "proč povolili tohle a zakázali tamto, když je to ještě horší". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14505 Registrován: 8-2012 |
Já bych si od zde diskutujících třeba rád nechal osvětlit význam zákazu nočního vycházení Osvětlení: Není kontakt, není přenos. Především není "možnost" chodit na dlouhé (pokoutní domácí) chlastačky (samozřejmě jen teoreticky). Nemohl jste táhnout domů z tahu v jednu v noci, ale buď domů už v devět, nebo až ráno (což už málokdo připustí, že mu bude tlupa ožralů vládnout v baráku až do pěti, navíc to neustojí ti ožralové). Ale i to se tu už řešilo... (A teď z toho zase akorát uděláte, že to obhajuju a chci lidi zavřít do koncentráku.) A zrovna u nočního (ne)vycházení si myslím, že to nikoho zde výrazně nepostihlo na jeho sobeckých "právech" tvářit se, že se nic neděje. Přitom tohle opatření není žádný český vynález, ale používalo se v nejrůznějších obměnách po Evropě i celém světě (specialisté na příkladný Ekvádor vám jistě potvrdí, že v provincii Guayas teď v dubnu měli zákazy vycházení už od osmi večer)... (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Lukfi
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2154 Registrován: 10-2010 |
RadekŠ: No ale to je přesně ono. Pokud je nám měsíce vtloukáno do hlavy, že musíme omezit kontakt, ale následně se zkracuje doba provozu obchodů a úřadů, takže se tam lidé víc hromadí – tak to z našeho laického pohledu nedává vnitřní logiku, a pokud ji to má, tak nám to měl někdo vysvětlit. A tak jako vy můžete věřit, že tam ta logika je, i když ji nevidíte, tak já tomu můžu nevěřit."A jak víte že postrádají vnitřní logiku? Ony můžou mít naopak velmi hlubokou vnitřní logiku, akorát je to pro leckoho hodně těžko srozumitelné. A o tom to celý je, že to musíte udělat a vysvětlit přesvědčivě a jednoduše. A to není PES, semafor, ani model (a vadná rétorika rozhodl jsem protože PES ukazuje, protože model říká...a plooč to model říká... no protože proměnná beta... a co je to beta... no beta je nepozorovaná veličina)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13875 Registrován: 5-2004 |
vylezte z prahy a krajskejch mest. Na venkove neni kdo by zakaz nocniho vychazeni kontroloval a lidi to moc dobre a ryvchle pochopili. Ja se odnekud vracel asi 3x davno po devaty (ze sluzebky s cestakem v kapse) a ani jednou. A to ani pri prestupu na hlavaku. Kontrolni otazka - kolik tak policejnich hlidek je v nocni sichte na okres a mestaku na okresni mesto? Stejny s tim prechodem posezeni (ono to zdaleka neni jen o chlastu jak si mistni notori mysli) do sedy ekonomiky to je i s dalsima sluzbama co se nesmeji delat v provozovne ale muzou v byte. Samozrejme v urccitych komunitach kde se lidi znaji a tudiz je mala pravdepodobnost ze se najde praskac. Jo a mam 3 koupeny respiratory, v kazdy bunde bydli jeden v kapse abych ho nezapomnel doma, protoze bez nej si pripadny dalsi venku nekoupim neb hlava 22. Jednou za tyden dva ho hodim s pradlem do pracky aby nevypadal spinavej. Zatim drzej pohromade a jen ujednoho se vytrhla gumicka tak jsem ji navazal. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16434 Registrován: 3-2007 |
>mam 3 koupeny respiratory No ty ses rozšoup! Že ses dušoval, že si nic nekoupíš a nebudeš vyhazovat peníze zbytečně, protože "ti nahoře" zavedou za chvíli něco jiného. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2379 Registrován: 11-2009 |
Nemohl jste táhnout domů z tahu v jednu v noci Ale mohli. Kdo si to nařízení přečetl pozorně, věděl že na návrat do místa bydliště byla výjimka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6065 Registrován: 3-2006 |
Petr_vlček: "Jo a mam 3 koupeny respiratory" A to mi nadávají, že jsem škrob, když mám aktuálně v "aktivní službě" pro sebe sedm respirátorů a kupuju to jen po desítkách kusů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13876 Registrován: 5-2004 |
K vcemu to je dobry? Ja mam jeste nekde krabici rousek. Pote co bylo zjisteno ze jsouk hovnu pujdou az je najdu do kotle. A rozhodne nebudu kupovat uz cokoli v mnozstvi vetsim nez naprosto nezbytne nutnem protoze zasiste nekdo brzy zjisti ze ma plnej sklad ffp3 tudiz ffp2 se razem stanou neucinnymi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14506 Registrován: 8-2012 |
mam jeste nekde krabici rousek No jo, hubou nejtvrdší kritik, ale najednou má státně konformně nakoupeno ze všech nejvíc Pote co bylo zjisteno ze jsouk hovnu pujdou az je najdu do kotle A nepůjdou za skříň? Abyste je mohl "najít" a proděrovat, až se to bude hodit
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6066 Registrován: 3-2006 |
Petr_vlček: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kazdemu-staci-sedm-respiratoru -radi-expert-jak-se-chranit-ale-usetrit-143321 "K vcemu to je dobry? " Respirátor mi většinou odejde na nevzhlednost, jak se to pořád sundává a nasazuje, tak se zmačká. Vybavyl jsem kompletně rodinu, proto jen ty desítky kusů. Roušky nevyhazuju, zjistil jsem, že fungují lépe na prach než ty stavební náčumenky, co jsem měl dřív. Člověk pak nesmrká cihly nebo brikety, když dělá v prašném prostředí. |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3725 Registrován: 2-2004 |
specialisté na příkladný Ekvádor vám jistě potvrdí, že v provincii Guayas Ti specialisté používají Guayas jako takovou živou laboratoř, jak se ten neomezený virus chová, protože všechny ty lockdowny tam byly zavedeny až když šla křivka dolů ... Guayaquil je v aktuální vlně opět jedním z nejhorších míst, přitom už tam měli být dle tvých teorií promoření a s kolektivní imunitou?) Ofiko čísla do konce března nevypadají zle a není to nejvyšší peak. Tak všude okolo ještě zuří lockdowny omezovaná epidemie, jim tam cestují lidé odjinud a rozsévají nákazu, takže jim prohořívají ještě nepromořené clustery, třeba je to jiná mutace, ti co měli nedokonalou imunitu si to projdou znovu, ale jinak už většina imunitu má a nejvíce ohrožení už nejsou mezi námi = další vlny jsou menší ... Jinak smrtnost 0,2 % obyvatelstva, to je jak někde v karlovarském kraji. Tolik naposledy ke Guayasu. A k Indii nemám co jiného říci, než jsem řekl. A jak víte že postrádají vnitřní logiku? [uhoh][uhoh][uhoh] Ony můžou mít naopak velmi hlubokou vnitřní logiku, akorát je to pro leckoho hodně těžko srozumitelné A máš k tomu Ty nějaké vysvětlení? Protože to už jsme tady probírali. Mimochodem, ty tu ty modely často bráníš, kdo vám k nim dělá nalejvárnu?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24319 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Mimochodem, ty tu ty modely často bráníš, kdo vám k nim dělá nalejvárnu? Buranštějc už ta otázka položit nešla...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13877 Registrován: 5-2004 |
kdyz zacne cernat tak ho vyperu. Podstatny je ze na nem drzi ce a ffp2 aby nemoh nikdo blbe pyskovat v krame a pod. Na stavarinu mam ty stary respiratory s ventilem. Mozna by ty rousky ale sly pouzit na cestach misto hajzlpapiru. Mch pamatujete na to vysilovani s plastem pred kovidem - stouratka do usi, brcka, pribory? A najednou nevadej hory plastu z testu (kontaminovanyho), krabicky na jidlo misto taliru, rukavice v krame (nastesti to pouziva cim dal min lidi) nerkuli atombordel ze spitalu... |
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3726 Registrován: 2-2004 |
Buranštějc už ta otázka položit nešla...? Něco k věci ? Nebyla tahle věta zbytečná až kontraproduktivní?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14510 Registrován: 8-2012 |
Ofiko čísla do konce března nevypadají zle a není to nejvyšší peak Jistě, ten tam vrcholí někdy od minulého týdne doteď (např. zákazy vycházení, což je většinou reakce na rozjíždějící se průser, se tam opětovně zaváděly od 2. dubna, víkendové zákazy jízd auty asi o čtrnáct dní později). Čili zase jen selekce "důkazů", aby to správně zapadalo do vidění světa. takže jim prohořívají ještě nepromořené clustery Ale? "viz třeba graf z Ekvádoru, jak vypadá průchod epidemiologicky naivní populací: Dva měsíce a je to pryč, následně při promořené populaci graf konverguje k nule"... no, zatím ten graf už rok k nule nekonverguje. (Dnes je na tom líp třeba Velká Británie, což byl průserář loňského roku - jistě, díky očkování.) třeba je to jiná mutace Tak že by to s tím promořením nebylo tak jednoduché, jak se nám snaží tvrdit tvé nekonečné sebevědomí? No a nebo by se to dalo podle další "expertky" p. Pekové (kde je jí asi konec?) prohlásit za úplně nový a jiný virus, když ten původní zmizel na podzim... Mimochodem, ty tu ty modely často bráníš, kdo vám k nim dělá nalejvárnu? Desiro přece diskutuje věcně a k věci a ad-personam je jen "tvrdší argumentací" . (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3727 Registrován: 2-2004 |
vrcholí někdy od minulého týdne doteď (např. zákazy vycházení, což je většinou reakce na rozjíždějící se průser, se tam opětovně zaváděly od 2. dubna, víkendové zákazy jízd auty asi o čtrnáct dní pozděj Důkaz?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6067 Registrován: 3-2006 |
Petr_vlček: Pamatuji. Kdyby to v Asii nesypali do vody, tak by to tolik nevadilo. Co pak pomůže, že v Evropě zakáží igelitové tašky. "Mch pamatujete na to vysilovani s plastem pred kovidem. " https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/90-veskerych-plastu-se -do-oceanu-dostane-jen-z-deseti-rek-asie-a-afriky (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24322 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Nebyla tahle věta zbytečná až kontraproduktivní? Zajímavé je, že nemáš starost spíš o kontraproduktivnost Tvé otázky. Tak, jak byla položena, totiž předjímá, že větší vliv než vlastní praktická zkušenost má nějaká nalejvárna zvenčí. Zbytečně tím nasíráš lidi, od kterých se chceš něco dozvědět. Anebo ses snad dozvědět ve skutečnosti nic nechtěl...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3729 Registrován: 2-2004 |
Chci se o tom něco dozvědět. No, bez podkladů tam snad neanalyzují? Tak otázka zní odkud, od koho jsou. Zní to lépe?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11317 Registrován: 4-2003 |
řadů, takže se tam lidé víc hromadí Nebo tam třeba míň chodí. Máte na to data co z toho platí? Což můžeš prohlásit o čemkoliv a je to prakticky nevyvratitelné. Ano. Právě pro to má lidem smysl vysvětlovat přesvědčivou story, ne technikálie. A právě ty technikálie a od toho odvozená doporučení vyrábí komise (ještěktomu z vědců, což je trochu jiná dispciplína) na DPP a pětinový úvazek, tím že "když Vy nedodržíte přesně to co my řekneme" a "pudeme od toho".. no to je totální bullshit.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 5-2018 |
Ony můžou mít naopak velmi hlubokou vnitřní logiku, akorát je to pro leckoho hodně těžko srozumitelné. Jasně, jakožto majitel živnosťáku "Poskytování software" si ten pytel malty koupit můžu, zatímco jako fyzická osoba si ho koupit nemůžu. Jediné smysluplné vysvětlení je, že pomocí nahodile volené buzerace omezíme pohyb lidí. Ale to se dost obtížně vysvětluje voličům, protože to nevypadá hezky. Lidi jsou pitomci, o tom žádná. Tak polovina kovidů, co znám, pochází z různých rodinných párty. Jenomže ta potíž je v tom, že stejně jako na párty se nakazí mládež ve škole. Párty můžu zkusit zakázat, ale zavírání škol? Zákaz jít ven na hřiště? To je fakt společenská pohroma. A hledat velmi hlubokou vnitřní logiku, že si venku nesmím zahrát fotbal, že jsou školy doposud zavřené, a přitom na Slávii se do hlediště smí... to fakt nevymyslíš. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 11-2017 |
MaxVonBrun: potíž je že hlavně stát není schopný si vymoct dodržování nařízení. Po celou dobu nouzového stavu byl fakticky zákaz vycházení (omezení volného pohybu). Mohlo to být specifikováno i tak že je zákaz pobývat mimo místo bydliště. Stát mohl klidně dát v rámci nouzového stavu policii mimořádnou pravomoc kontrolovat domácnosti, jestli se tam nenachází někdo kdo tam nemá co dělat. Stejně tak tvrdě postihovat ostatní věci jako shromažďování, viz náplavka. Tam to policajti měli z obou stran obšancovat a všechny tam zadržet, legitimovat a dát takové pokuty že by je spláceli až do smrti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14512 Registrován: 8-2012 |
Důkaz? Důkaz čeho - že se to tam děje? Třeba odkaz v příspěvku 14503, když už si to jako odborník na Ekvádor nedokážeš ověřit sám.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24323 Registrován: 5-2002 |
MVB: Jasně, jakožto majitel živnosťáku "Poskytování software" si ten pytel malty koupit můžu, zatímco jako fyzická osoba si ho koupit nemůžu. Ono je to založeno na celkem jednoduché statistice: obvyklý majitel živnosťáku jdoucí do Bauhausu je nějaká stavební profese, který ví, co chce koupit a kde to najde, takže za poměrně krátkou dobu udělá velkej kšeft a přitom toho jen málo naprská. Kdežto neživnostňák bude chvíli bloudit, Xkrát se ptát na cestu, pak to obracet jak opice ořech (snad mě za to UEFA nesejme) a nakonec utratí dvě stovky. Kvůli komu se tomu Bauhausu vyplatí jít do rizika, že u nich někdo něco chytne...? P.S. Ne, že by mě v únoru nesralo, že jsem si nemohl koupit roháček, hadičku a napoušťák ke splachovadlu sám a hned, ale přes známého ing. Štalatéra to při jeho nejbližším nákupu proběhlo úplně v pohodě.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3730 Registrován: 2-2004 |
TH Takže o co je méně důkazů, o to je tvrdší rétorika, nepřekvapuje mě to. Tobě to tak vyhovuje, ale mě tohle dohadování přijde nedůstojný, tak s ním končím. Stát mohl klidně dát v rámci nouzového stavu policii mimořádnou pravomoc kontrolovat domácnosti, jestli se tam nenachází někdo kdo tam nemá co dělat. Stejně tak tvrdě postihovat ostatní věci jako shromažďování, viz náplavka. Tam to policajti měli z obou stran obšancovat a všechny tam zadržet, legitimovat a dát takové pokuty že by je spláceli až do smrti. Některým ta hořící auta vysloveně chybí. ---------------------- Jinak k imunitě získané nemocí vyšel hezký článek už i v mainstreamu. No a k promořování se vyjádřil šéf MeSeS Smejkal, že se ho nemáme bát - ale tak říkal to před rokem, to ještě nebyl politik ...
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14513 Registrován: 8-2012 |
Takže o co je méně důkazů Takže znova - jakých důkazů, čeho? Že je v Ekvádoru třetí vlna epidemie a Guayaquil v ní zase hraje (logicky, jako největší město) prim? Tak si konkrétně řekni, co chceš dokázat, ty tvrdší argumentátore. (Připomíná mi to slavné doby nebožky DFČD, kdy na mě JPB taky pokřikoval "dokaž" a nespecifikoval co přesně, aby mohl na jakoukoli odpověď zkonstatovat, že to je chybějící a nedostatečné, a postavit se do pozice morálního vítěze). mě tohle dohadování přijde nedůstojný, tak s ním končím Tzv. "prásknutí dveřmi" jako únik z argumentační nouze. OK, akceptuji.
電車オタク
|
Desiro
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3731 Registrován: 2-2004 |
Tzv. "prásknutí dveřmi" jako únik z argumentační nouze. OK, akceptuji. Chovám se přesně jako ty, už jsi mi to tady v tomhle tématu nedávno udělal. Nechutná ti vlastní polívčička ?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13878 Registrován: 5-2004 |
jako ze budou fizlove chodit po barakach vykopavat dvere (od domu a nasledne bytu) kdyz jim nikdo neotevre? Tohle udelat tak asi zacnu po ulicich ztracet posmrkany a pochrchlany papirovy kapesniky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14514 Registrován: 8-2012 |
zacnu po ulicich ztracet posmrkany a pochrchlany papirovy kapesniky Teda to je ale hustej odboj
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24325 Registrován: 5-2002 |
Desiro: Jinak k imunitě získané nemocí vyšel hezký článek... ...který potvrzuje, že Elíza je dražší, než očkování, a stejně Ti zjistí jen protilátky, ale ne paměťovou stopu. Tedy nic, co by potvrzovalo, že je stávající strategie nějak zásadně špatná. V čem bych ale souhlasil, je to, že by se ta hladina protilátek uznávat mohla (s tím, že test za svý).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 11-2005 |
MaxVonBrün: "Jediné smysluplné vysvětlení je, že pomocí nahodile volené buzerace omezíme pohyb lidí." Ano, tohle vypadá jako nejvěrohodnější vysvětlení vládních opatření zrovna tady v Česku. Petr_vlček: "A najednou nevadej hory plastu" Oni vaděj, ale jaksi se řeklo (a správně), že dočasně je větší problém umírání na covid a až se to pořeší, má smysl pokračovat s problémem plastů a dalších odpadů. S699.0: "dát takové pokuty že by je spláceli až do smrti" Upřímně doufám, že zbytečně drakonické tresty za kdeco dopadnou jako první na ty, kdo je prosazují. |