Archiv diskuse Osobní dálková doprava do 06. 4. 2021

Z_F_J:
"Alex7: píšete o obnovení Avaly. Znamená to že od prosince t.r. již bude sjízdná modernizovaná trať Subotice-Bělehrad?"

Orky:
"Alex7: Dělat něco na rok mi nedává smysl. Je to dočasný odklon, lidi by dostali něci na rok, co by jim za rok bylo zase odebráno."

Tantin27:
"1) A ten zbytek cestujících mezi/do ostatních tarifních bodů R9 jako co? Ten půjde pěšky?"

Tantin27:
"2) Nesystémové zastávky jsou peklo, ospravedlnitelné jen u okrajových spojů na začátku/konci dne. A tu špičkovou posilu bude dělat co, když tu soupravu nepřivezete?"

Alex7:
"Tantin27:
"1) A ten zbytek cestujících mezi/do ostatních tarifních bodů R9 jako co? Ten půjde pěšky?"Těm zůstane základní dvouhodinový takt rychlíků proložený s 2h taktem Os vlaků, tedy standard platný na všech hlavních tratích v ČR. Když se dívám do svého návrhu, tak G. Jeníkov nepřijde (téměř) o žádný spoj, Světlá n/S -2 páry, Přibyslav -4 páry, Křižanov -3 páry, Tišnov -1 pár. Žádné drama se nekoná.
Tantin27:
"2) Nesystémové zastávky jsou peklo, ospravedlnitelné jen u okrajových spojů na začátku/konci dne. A tu špičkovou posilu bude dělat co, když tu soupravu nepřivezete?"Souhlasím, nesystémové zastávky mají smysl u okrajových spojů. Oběhy špičkových spojů mám vyřešeny v návrhu. Brněnská posila bude zrušena, pražská posila pojede do Vlkanče, kde se otočí a vrátí se zpět do Prahy. Úspora – 308 vlkm.

4) OK. Nicméně jsem rád, že Vás ta první věta 4. odstavce pobavila. "

Orky:
"Ale jinak si myslím, že celý ten nápad Alexe ja dán jeho potřebou svézt se rychlejším vlakem a lepšími vozy - takový syndrom České Třebové v podání Havlíčkova Brodu."

Orky:
"lepšími vozy"

Vantju:
"Já tomu JŘ nerozumím. Teď máme takt, který dává smysl, co hodinu rychlé spojení Praha - Brno, co dvě hodiny a ve špičky co hodinu Praha - Havlíčkův Brod - Brno se zastávkami,... co chtít víc?"

Vantju:
"(cokoliv dalšího pak znamená faktické zhoršení spojení Praha - Brno; poptávka po takovém spojení je natolik vysoká, že je zcela relevantní mít vlaky, které zastaví mimo tato města jen minimálně)"

Vantju:
"Jediný způsob provozování železniční dopravy v dnešní době je mít silnou taktovou dopravu mezi dopravními uzly."

Vantju:
"Já jsem touhle aktivitou strávil celé své dospívání, ve třinácti jsem vymyslel například rychlík Praha - Lužná - Vejprty - Chemnitz nebo hodinový takt Praha - Dresden, který pokračoval každou hodinu někam jinam – Aarhus, Štětín, Amsterdam, Brusel, Paříž, Ostseebad Binz,... je to velice šoto, ale praktická použitelnost takového vlaku padá"

Alex7:
"Aby z odklonů profitoval i Kraj Vysočina (záměrně nepíši Havl. Brod). Od 4/2021 do 6/2023 bude trať 230+250 hlavní tratí z Prahy do Brna, ale žádný spoj na území Kraje Vysočina nezastaví, jako kdyby celý kraj byla neobydlená poušť."

Alex7:
"Kdybych měl použít nějaké přirovnání: nezastavit ani jedno EC v HB je něco podobného, jako kdyby všechny Ex Praha-Ostrava projížděly Ústí nad Orlicí a Zábřeh na Moravě, aby zbytečně nezdržovaly cestující z Ostravy. V obou městech by stavěl každé 1-2 hodiny koženkový zastávkový rychlík Praha-Ostrava (degradovaná linka Ex1). Kdo aspoň jednou v životě v Ex1 jel, tak ví, že v obou městech je o vlak velký zájem."

Alex7:
"Tady se úplně neshodneme. Taktová doprava je samozřejmě mnohem vyspělejší systém, nicméně i model "náhodné přímé spoje" má své výhody. Mnou navrhovaný model – tedy celodenní takt + 2-3 páry propojené s jiným ramenem (tak, aby to oběhově vycházelo) je kompromisem kombinující výhody jak taktu, tak i přímých spojů."

Orky:
"Tak jsem se trefil s tím, že zásadní je v Havlíčkově Brodě zastavit rychlý vlak s lepšími vozi. Předpokládám i to, že je to naplánováno tak, aby vám ty polohy vyhovovaly."

Orky:
"Jenže propojení ramen může vést k tomu, že jiné nálěžitosti na krátkých ramenech prostojí na obratu delší dobu a tím je jich potřeba víc. Viz právě Hungaria, kde je potřeba o 1 soupravu navíc na Ex3. Navíc to může znamenat zbytečné tahání vozů po republice (nerovnoměrnost souprav jednotlivých linek), dává to problémy s výběrovými řezeními, kterými jednou projdou všechny linky. Pro šotouše výhodné, provozně nevýhodné."

Vantju:
"O koncových výstřelech to není, asi nikomu nevadí, že poslední dva R Praha - Luhačovice jedou do Veselí a do Zlína. To je ale nesrovnatelné s tím párkrát za den propojit jedno rameno s druhým a mít tak dvakrát za den přímé spojení Klatovy - Havlíčkův Brod a jednou za den Ústí západ - Havlíčkův Brod. To je krok zpět a důvody proč jsem popsal už několikrát."