Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 6. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 6. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Paul2no
Středa, 09. června 2021 - 19:23:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 11-2009
M250.0: KŽC mohlo o víkendech místo Praha hl.n. <-> Zličín jezdit Praha hl.n. <-> Hostivice. I cestující by na tom vydělali, odstranil by se přestup.
Středa, 09. června 2021 - 19:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 3-2010
Paul2no: Zase Hostivice.. [proud]. Myslim si ze jsou jine oblasti kde je to v soucasne dobe jiz neudrzitelne.. Navic by to byla naplast jen castecna (coz je hlavni ucel)..[biggrin]
Středa, 09. června 2021 - 19:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7497
Registrován: 5-2002
Pátečně odpolední Regiojet do Ústí nad Labem, sobota ráno zpátky, denně večer Leo do Teplic... To jsem zvědavý teda... Už v začátcích chtěl jezdit Leo do Chomutova ale nikdy tam nejel..
Fandaprudič
Středa, 09. června 2021 - 20:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 3-2009
Tady využije totiž LEO zcela evidentně jednotku, která by jinak nocovala v Praze. Stejně tak RJ. Jde o spoje na konci a na začátku dne. Využijí tedy současné náležitosti. Loňskej návrh už počital s jednotkama Sirius.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)
Čtvrtek, 10. června 2021 - 07:27:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2021
H_k: jak píše Fanda, z toho co píšete nevím co doopravdy vyjede, už v loňském návrhu byl LEO na trase Praha-Přerov-Bratislava...
Čtvrtek, 10. června 2021 - 19:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8734
Registrován: 10-2003
Nebude spíš ten RJ do Ústí jen návoz vozů na Kolíny?
Čtvrtek, 10. června 2021 - 20:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 7-2017
Jinak pokud byste se někdo lekl že v návrhu JŘ 2021/22 nejsou uvedeny osobní vlaky v úseku Břeclav-Lanžhot-Brodské-Kúty, tak se nelekejte - ve slovenském návrhu pro Trnavský kraj je uvedeno, že se o JŘ těchto vlaků ještě jedná, a to kvůli výlukové činnosti v tomto úseku. Takže zrušeny by být neměly.
Čtvrtek, 10. června 2021 - 20:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16158
Registrován: 10-2004
Zapa: I to je možné.
ZFJ: My se nebojíme. My víme, že je to první návrh, který může být v řadě případů dost odlišný od cílového stavu.

Jinak na serveru už jsou dostupné všechny tabulky a na výše uvedeném odkazu už je naplněno návrhem někam po trať 230.
Pátek, 11. června 2021 - 08:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16159
Registrován: 10-2004
Návrh GVD 2022 je už kompletní na nové adrese, starý odkaz je nefunkční.
Pátek, 11. června 2021 - 09:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 7-2017
Ad návrh JŘ 2021/22: palec nahoru za taktové denní spěšňáky Hradec Králové-Svoboda nad Úpou [ok]
Pátek, 11. června 2021 - 11:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7157
Registrován: 8-2006
Tak R18/R19 jsou opravdu psány jako výchozí z Vršovic.[coze] A Smíchov u t001 není vůbec, ani u SC505 a 515.
Pátek, 11. června 2021 - 11:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 2-2013
Koukám že na R17 se počítá s koncem béček dle poznamek v hlavičce vlaku + se zastavením na Zahradním městě.,
Pátek, 11. června 2021 - 16:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15637
Registrován: 12-2007
Zastavení v Brně-Starém Lískovci jen u Os-244 a jen ve 2h taktu? [blush]

Chápal bych úplné nezastavování čehokoliv coby "dočasné" opatření, než tam bude vůbec zbudován návazný terminál MHD.
Ale takto - ?

Zajímavé.
Pátek, 11. června 2021 - 16:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 9-2018
Je nějaká nenulová šance, že se B na R17 udrží jako posilové vozy nebo alespoň náhrady? Nemalý počet vozů je v dost pěkném stavu, aby nakonec ty různé modernizace nebyly vrakovitější. Nevidím ovšem moc velký přínos dětského kina, bude-li wifi, akorát to bude zabírat místo. Povinnou rezervaci na jízdní kola nevidím také jako ideální, čichám malou kapacitu. Navíc stěhování kol do Bdpee apod je taky lahůdka zvláště pro sváteční cyklisty, do BDs se kola dají naházet dle mého celkem rychle. Snad dráhy napadne alespoň v letní sezóně nějaké BDs přidat.
Pátek, 11. června 2021 - 16:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 7-2017
ZFJ na českom území budú určite zrušené vlaky v úseku Breclav - Lanžhot, je varianta aby jazdili os vlaky Kúty - Lanžhot kvôli Brodskému, je to síce nezmyselná varianta, prečo by namiesto vlakov nemohol jazdiť jeden mikrobus...ide asi o to kto ho bude platiť., o tom že to bude zbytočne znižovať kapacitu trati počas výluky škoda reči....
Pátek, 11. června 2021 - 17:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 7-2017
Zámčan: a jak dlouhá vlastně má být ta výluka Břeclav-Kúty ? Bude se při ní jezdit jen po jedné koleji ?
Pátek, 11. června 2021 - 19:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 4-2013
Od prosince na trati 040 na Spěšných vlacích do Trutnova co jezdí od Kolína tak je tam zvýrazněn nově vozík. Tak na této lince končí hydry? a budou jezdit 843?

A také na spěšných vlacích z Hradce do Trutnova je zvýrazněný vozík.. Takže na této lince budou jezdit také rakve?
Pátek, 11. června 2021 - 20:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1320
Registrován: 4-2004
proč vlastně nemají Jižní expresy začít zastavovat na Zahradním městě, věděl by někdo?
Pátek, 11. června 2021 - 20:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16160
Registrován: 10-2004
juki: 854 jsou, narozdíl od 843, na hranici své životnosti. ČD se netajily tím, že velké ztráty výkonů v posledních letech bude znamenat urychlení jejich vyřazování.

Wałbrzych: A proč by měly? Vždyť nestavěly ani ve Vršovicích.
Pátek, 11. června 2021 - 20:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 4-2013
Orky: 854 na svůj věk tedy vůbec nevypadají, a myslím že jsou to dobří držáci.... Asi jejich konec obrečím jezdí se s nimi i dnes dobře po 50 letech .... A ty rekonstrukce před x lety se povedly. A udělali z nich skoro nesmrtelné stroje... Kde se jejich modernizace dělala v Krnově nebo jinde?
Pátek, 11. června 2021 - 20:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 7-2017
ZFJ samozrejme že po jednej.....a dva víkendy úplne uzatvorená a aktivuje sa Hodonín - Holíč.Termín ešte nie je stanovený lebo výnimočne ešte česká strana nemá vybraného víťaza...ale úsek Kúty - Kúty št.hr. začne ešte tento rok, len most sa bude musieť spoločne.
Pátek, 11. června 2021 - 21:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 4-2004
Orky: no z podobného důvodu, z jakého zastavuje rychlá vrstva v Libni, Holešovicích a na Smíchově — pro podstatnou část Prahy je to rychlejší. Zahraďák bude mít v dosahu víc lidí než Tábor a Budějovice dohromady. (oproti tomu Vršovice jsou z hlaváku příliš blízko, takže toho tolik nenabízejí.)
Sobota, 12. června 2021 - 09:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 3-2010
Orky: to bych az tak suverene netvrdil, hodne 843 je v horsim technickem stavu nez 854, zrovna nedavno jsem s jednim dilenskym toto tema rozebiral..[wink]
Mladějov
Sobota, 12. června 2021 - 09:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16537
Registrován: 3-2007
[biggrin]

Koukám právě začíná 3654. kolo diskuse "854 jsou lepší, než 843 a proto by se neměly vyřazovat".
Sobota, 12. června 2021 - 10:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13990
Registrován: 5-2004
tak 843 v podobe v jake jsou je pro cestujici vyznamny krok zpet.

Min mista, kraval, hajzl hnojic. Jediny plus jsou 3 mensi schody proti dvoum vetsim u hydry.

O nastupu do privesaku treba s koly nemluve - v 054 se nalozi kola a zavesi. V 043 ss musi nastupovat postupne protoze natolik stisnena plosina u hajzlu ze sd tam neda poradne otocit ani kocarek.
Mladějov
Sobota, 12. června 2021 - 10:23:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16540
Registrován: 3-2007
Petře, to je tady fakt po 3654.
Jakou to má cenu?
Sobota, 12. června 2021 - 11:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 12-2009
Juki: Dělal to Pars Šumperk... 854 mají oproti 843 výhod několik ale mají taky zcela zásadní problém, že pro ně není vhodný výkon. Jakž takž pro ně byl vhodný R z Praha do Turnova... Už dlouhou dobu se tyto motoráky používají na příměstskou dopravu na kterou se žádným svým parametrem nehodí. Na zastavující vlaky bude 843 dělat službu odpovídjícněji. Bohužel o nasazení řad rozhodují objednatelé a nikoliv až tolik dopravce. Jinak by pochopitelně bylo logičtější narvat 843 na Sp na Letohrad a Sp Starkoč - Broumov, (s řidičáky Abfbrdtn rutinně 843 jezdily, takže by to pro ně problém nebyl) kde by se využil lepší odpich a schopnosti rozjíždět se do kopce s dvěma vozy bez přerušování... Třeba na Sp Choceň - Náchod bude 843 spíše nevýhodná...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 12. června 2021 - 13:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 4-2004
hm, a co to zastavování expresů na Zahraďáku?
Sobota, 12. června 2021 - 14:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16162
Registrován: 10-2004
Wałbrzych: A co s ním? Objednavatel ho nechce, tak tam nestaví.
Bkp
Sobota, 12. června 2021 - 15:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8649
Registrován: 8-2003
Podje nějaké před x roky schválené ministerské koncepce expresy na ZM zastavovat mají, ta stanice obecně je plánovaná pro všechny vrstvy, proto třeba eskalátory. Jízdní doba po dokončeném koridoru do Tábora má být 59 minut.
Bkp
Sobota, 12. června 2021 - 15:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8650
Registrován: 8-2003
Je lepší být slepý, nebo hluchoněmý - asi tak nějak vidím "problematiku" 854 vs 843.
Miloš_jonák
Sobota, 12. června 2021 - 20:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 12-2007
Petr_vlček:
"hajzl hnojic"
Pokud je v motoru jen jedno WC a nedá se prolézt do jiného vozu, tak je to spíš výhoda, že není důvod ho každou chvíli ověšovat žlutou cedulkou.
Sobota, 12. června 2021 - 21:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3891
Registrován: 4-2007
Čumnul jsem do toho návrhu a všechny výchozí vlaky ze Smíchova na "východ" jsou nově z Vršovic, je to proto, že už se začne dělat Smíchov?
Sobota, 12. června 2021 - 21:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 11-2020
Vlaky na Semmeringu jsou pořád vedeny přes Smíchov severní nástupiště.
Sobota, 12. června 2021 - 21:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 12-2006
Vlaky na Semmeringu jsou pořád vedeny přes Smíchov severní nástupiště.
Nechápu poznámku. Ze Semmeringu vedou koleje i jinudy? [coze]
Sobota, 12. června 2021 - 22:23:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 11-2020
Reagoval jsem na předchozí komentář (otázku, jestli už se bude dělat Smíchov). Až se udělá, tak se bude muset udělat přeložka na "normální" Smíchov, protože se severní nástupiště zastaví byty. Vzhledem k tomu, že se i v novém jízdním řádu počítá s vedením přes severní nástupiště, tak se dá předpokládat, že se ještě dělat nebude. Jestli se pletu, tak se omlouvám.
Sobota, 12. června 2021 - 22:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 12-2006
Na změnu Smíchova si asi nepočkáme tak dlouho jako na trať na letiště, ale extra rychle to taky nebude.
Neděle, 13. června 2021 - 09:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6293
Registrován: 3-2006
A není to kvůli mostu? Pokud se s ním něco neudělá, tak přeci bude na konci roku 2023 uzavřen.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/most-vysehrad-vyton-zeleznic ni-most-szdc-npu-pamatkari-vytonsky-most_1811281130_dok
Neděle, 13. června 2021 - 09:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16164
Registrován: 10-2004
Smíchov: viz, trať 521.
Neděle, 13. června 2021 - 10:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6294
Registrován: 3-2006
Ad Orky: díky
Neděle, 13. června 2021 - 11:01:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15643
Registrován: 12-2007
na Spěšných vlacích do Trutnova co jezdí od Kolína tak je tam zvýrazněn nově vozík. Tak na této lince končí hydry? a budou jezdit 843?

"Nově" v tom smyslu, že ještě nedávno tam byl uveden u všech vlaků vzhledem k nasazování řídicího vozu ABfbrdtn.

Vlak s "vozíkem" může znamenat buď změnu hnacího vozidla z 854 na 843, ale eventuálně to také může znamenat, že k 854 se opět vrátí řídicí vůz namísto vozu přípojného.
Maxipes_Fík
Neděle, 13. června 2021 - 12:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 12-2005
Teď od změny JŘ, jezdí Trutnov 》Kolín 843 ♡
Pondělí, 14. června 2021 - 10:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8264
Registrován: 1-2007
oproti tomu Vršovice jsou z hlaváku příliš blízko, takže toho tolik nenabízejí.

Kromě toho tam narozdíl od Smíchova, Holešovic a Vysočan není metro, což může mít též vliv.
mot
Pondělí, 14. června 2021 - 12:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 7-2017
David: vzhledem, k tomu, že v Trutnově byly/jsou 954 AB, tak by tam měla být uvedena 1. třída, a to není.
Fík: jo, 843 se tady na 040 rozjezdily, ovšem je záhadou, proč v hlavičce Sp není uveden "invalida" (teď od změny).
Mladějov
Pondělí, 14. června 2021 - 17:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16547
Registrován: 3-2007
>ovšem je záhadou, proč v hlavičce Sp není uveden "invalida" (teď od změny).

Možná pro vás - ostatní vědí, že kdyby tam jela náhrada bez "invalidy", tak je od aktivního kraje rázem mastná pokuta.
Tak se to tam "jen tak" nepíše.

Řada paralel na síti.
Pondělí, 14. června 2021 - 18:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15644
Registrován: 12-2007
Směrodatným údajem ve věci (ne)dodržování nasazování vozidla se zvedací plošinou není zasmluvnění tohoto požadavku ve smlouvě s objednatelem, ale uvedení příslušného symbolu v jízdním řádu?

Pokud ano, tak ČD, a.s., tento symbol dosud u těchto Sp vlaků uváděly dobrovolně, nebo na základě smluvního požadavku?
Pokud na základě smluvního požadavku, tak tento požadavek byl nyní zmírněn? (čímž by ale neplatil údaj o "aktivním kraji")

Hypotéza o "aktivním kraji" mi nedává logiku.

P. S. Ne "invalida", ale "vozíčkář", což není zdaleka to samé; invalidů je daleko více než vozíčkářů (ty zvedací plošiny jsou pro nemalou část invalidů úplně k ničemu).
Mladějov
Pondělí, 14. června 2021 - 18:17:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16550
Registrován: 3-2007
Čekal jsem, že to nepochopíte.
Pondělí, 14. června 2021 - 20:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 1-2016
Petr_vlček
O nastupu do privesaku treba s koly nemluve - v 054 se nalozi kola a zavesi. V 043 ss musi nastupovat postupne protoze natolik stisnena plosina u hajzlu ze sd tam neda poradne otocit ani kocarek.

Tak v souvislosti se Sp na 040 byla problematika přepravy kol v x43 vcelku "elegantně" vyřešena. Prostě kolo v hlavičce navrhovaného JŘ není a hotovo ... [uhoh]
Pondělí, 14. června 2021 - 21:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14293
Registrován: 8-2004
Orky:
"Wałbrzych: A proč by měly?"
Že by proto, protože to objednatel těch expresů dlouhodobě během přípravy celého IV.TŽK deklaroval?
Na druhou stranu uznávám, že čekat od ministerstva nějakou koncepci a kontinuitu je asi naivní.
Zámčan:
"Termín ešte nie je stanovený lebo výnimočne ešte česká strana nemá vybraného víťaza...ale úsek Kúty - Kúty št.hr. začne ešte tento rok, len most sa bude musieť spoločne."
Zaslechl jsem, že bratři Slováci to prozměnu nemají dosud naprojektované. A jsem zvědav, jak stihnou "ještě letos" a přitom včas předhlásit omezení kapacity.[proud]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mot
Pondělí, 14. června 2021 - 21:27:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3144
Registrován: 7-2017
vašík: aby se to nepletlo, tak 843 budou nejspíš nasazeny i na většinu Os Paka - Městec a taky bez kola.
Úterý, 15. června 2021 - 17:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 12-2019
Přelepky pro řádnou změnu jízdního řádu od 13. 6. 2021 naleznete na http://prelepky.wz.cz. Změna se týká tratí 002, 010, 012, 016, 017, 020, 021, 024, 025, 026, 027, 030, 031, 032, 034, 035, 040, 041, 043, 072, 073, 130, 132, 140, 142, 144, 146, 148, 160, 173, 178, 184, 190, 195, 196, 199, 200, 201, 202, 203, 220, 225, 226, 231, 233, 240, 244, 250, 251, 252, 255, 260, 261, 262, 271, 281, 314, 320, 321, 323, 330, 340 Omlouvám se za drobné zpoždění při výrobě změnových listů.
Úterý, 15. června 2021 - 17:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225
Registrován: 8-2017
Tohle divení se tady opakuje pravidelně každý červen. Hlavičky v prvním návrhu nelze brát vůbec vážně, na další postup návrhu GVD mají nulový vliv, takže se moc neřeší. Buď se zkopírují z loňska a nebo se často jenom smažou staré a nové se doplňují až v dalších stupních přípravy.
Úterý, 15. června 2021 - 18:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 4-2014
Přelepkář - Bohužel odkaz na stažení přelepek na stránkách přelepky.wz.cz. nefunguje.
Pezos
Čtvrtek, 17. června 2021 - 08:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 4-2014
Odkaz na ten PDF soubor má chybný název, je tam 13.5.2021 místo 13.6.2021, po ruční opravě to funguje. [wink]
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
Pátek, 18. června 2021 - 17:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 4-2013
mot: tak krabičky končí na větvi Paka - Městec Králové budou rakve?
Pátek, 18. června 2021 - 17:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14300
Registrován: 8-2004
juki:
"mot: tak krabičky končí na větvi Paka - Městec Králové budou rakve?"
Můžete to přeložit do češtiny?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 18. června 2021 - 19:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 12-2020
On myslel, že na trati St.Paka - Chlumec - Městec asi budou jezdit mot. vozy ř.843 místo ř. 810.
mot
Sobota, 19. června 2021 - 08:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 7-2017
Podle hlaviček (plošina) ano, ale viz M250.0 výše. Na druhou stranu, zde ty hlavičky nejsou opisované z minula (040). Necháme se tedy překvapit.
Pikehead
Sobota, 19. června 2021 - 17:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7287
Registrován: 3-2007
Jak dalece jsou ty hlavičky směroplatné? (U některého z minulých návrhů se řešilo, že to spolehlivé být nemusí.)

Ptám se kvůli R17, kde se v hlavičkách uvádí služby v současné podobě zcela nereálné (pokud tedy na 221 nevychází pro tento GVD putovní výstavka reko-hytláků [biggrin]).

Počítá se, že na R17 přejdou nějaká rakouská Bmz po dodávce nových vagonů Škoda-Siemens?
Sobota, 19. června 2021 - 18:18:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2018
Někde se tu psalo, že přijdou soupravy ze západu, kde jsou kromě Bbdgmee 236 i Bmz s kinem(proč?), omšelá Bpee a asi ABpee. Ale doufám v alespoň nějaký výskyt B. A BDs mi přijde na kola lepší.