Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 8. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 8. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Středa, 04. srpna 2021 - 10:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16623
Registrován: 3-2007
Mořepetr:
"intelpetr:
"Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu [lol] Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí."
Zřejmě neznáte jakým způsobem byly smíšené vlaky na této trati realizované a nikdo neříká, že tím jezdí davy. Jde o náklady na osobní dopravu. Pokud vezu jeden nebo dva nákladní vozy a k tomu do motoru vezmu jednotky lidí, jsem pořád v menším mínusu, než když tam ženu manipulák pro nákladní vozy a zároveň motor pro ty jednotky lidí. Navíc se mi tam ten osobák motá pod nohy.Další věcí je bezpečnost provozu, kdy mám stále na této krátké trati, pouze jednu náležitost.

Ad Brr. Možná ano, možná ne. To už se nedozvíme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)"


Když to má pár hàčků: Potřebuju vlakvedoucího posunovače,nemůžu mít ostré obraty, muselo by chodit tolik vozů, aby tam ten chlap nebyl třeba pět dní ze sedmi zbytečný (máme dnes 00/S!), když dojde deset vozů, tak se to bude tahat dva dny. Prodloužení obratu vozu ap.

Těch nevýhod je víc než výhod. Jo, šoto to je, to uznávám, jinak jen úplně zbytečná komplikace.

Dneska jezdí ND většinou operativně podle potřeby, zátěž je nárazová a to nezajetí manipuláku 5+5 km ušetří houby.

Taky to bylo i za bolševika už jen na několika cancourech, více méně ze setrvačnosti.

Jako buď bude z dráhy muzeum v přírodě, nebo musím být efektivní.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 04. srpna 2021 - 10:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6503
Registrován: 3-2006
Bkp:
"Lidi nejsou všichni stejný, proto vznikají centra. Když jsou centra, jsou i periferie. Zbytek je jen hloupé blábolení o tom, jak všichni mají dosahovat nadprůměrných výsledků, nebo hledání universálních viníků."

Dovolte, abych se k tomuto vyjádřil trochu obšírněji.
Tedy nejde o žádné hledání viníků, ale o hledání řešení. Neboť kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody.
Ano lidé jsou různí a je to právě vidět na rozdílném chování obyvatel center. Kolikrát jste v mediích slyšel od Brna, Ostravy, případně Plzně nebo Českých Budějovic o problémech s obyvateli, kteří do centra dojíždějí. Když už tak jsou to výjimečné excesy. Kdežto Praha, předkládá tyto problémy se Středočechy stále. I když beru informace ohledně mýta s rezervou, tak to právě nepůsobí moc dobře, zvláště když Středočeský kraj je původní Pražský kraj a místo boje mezi Prahou a Středočeským krajem, je nutná úzká spolupráce a to nikoliv jen v úzkém pásu okolo Prahy, ale po celém území obou krajů. Zvláště, pokud toto krajské dvojče, chce komunikovat a spolupracovat se všemi sousedními kraji.

A opravdu to není o tom, že se musí zachovat osobní doprava například na Rožmitálce, ale o tom aby byla tato doprava pro lidi atraktivní a pro kraj ekonomicky udržitelná.


Ad Mladějov. A Váš návrh na zlepšení ekonomiky provozu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Středa, 04. srpna 2021 - 10:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 11-2017
Paul2no: tohle nefunguje a nikdy fungovat nebude. Krásný příklad je bývalé Východní Německo, kam se po sjednocení nalily obrovské prachy úplně do všeho a přesto z tama lidi stále dodnes ve velkém odchází do bývalého Západního Německa "za lepším".
Bkp
Středa, 04. srpna 2021 - 11:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8673
Registrován: 8-2003
Vztahy Prahy a Středočeského kraje nic nezmění na faktu, že vždycky budou nějaká centra a nějaké periferie. U periferií je ta veřejná doprava z principu věci tak nějak na hranici udržitelnosti.
Středa, 04. srpna 2021 - 11:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 9-2003
AŠM 2344: Bruntál nebrat, Žlutice neznám ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl [biggrin].
NOBLE BRICKS
Mladějov
Středa, 04. srpna 2021 - 11:09:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16625
Registrován: 3-2007
To je na delší rozbor a na to nemám kdy. Rozhodnutí je třeba dělat i podle počtů cestujících a geografie, i podle možností pospojování oběhů.
Paušální rada na šturcovou lokálku je naivita.

Takže potřebuju znalost přepravních proudů, místní znalost, promluvit s místní samosprávou atd. a pak povím.
Bacha, taky z toho může vyjít náhrada busem! [wink]
Středa, 04. srpna 2021 - 11:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4714
Registrován: 9-2003
Já bych chtěl vidět Vlčka, jak hákuje v Sudetech (může třeba foukat sklo) za dvacet hrubýho.
NOBLE BRICKS
Mladějov
Středa, 04. srpna 2021 - 11:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16626
Registrován: 3-2007
Jinak bych dodal, že to, že vám oznamuji, a navíc vysvětluji, proč smíšenými vlaky na Rožmitálce nic neušetříte, ba naopak, netvoří povinnost abych vám promptně vytvořil řešení jiné.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 04. srpna 2021 - 11:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14103
Registrován: 5-2004
ten smíšenej vlak dnes je problém hlavně administrativně neb by šlo o "vlak dvou dopravců". Se všemi důsledky. Jinak samozřejmě se zátěž z Rožmitálu ale i třeba Netolic nebo Dobrušky odvozila šukafonem a předtím hurzvajzem.

Ten šukafon by odvozil nějakých 10 vozů za den a to silně pochybuju že se tam nějak pravidelnějc nakládá (těžko i vykládá když jediná komodita je vesměs dříví).
Středa, 04. srpna 2021 - 11:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14104
Registrován: 5-2004
A co si myslíš že v těch Sudetech ty místní lidi dělaj a za kolik? Pokud tam vůbec nějakou práci oficielní mají a nejede šedá ekonomika + sociálka. Krom toho že to region pohřbívá je to i vysoká škola ojebávání státu - a proč ne když na místní stát dlabe, že. Jejich stát to není, to je "stát pražáků", tak proč by je nepodojili.
Středa, 04. srpna 2021 - 11:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6506
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: Takže zrušit?

S4991023:
"AŠM 2344: Bruntál nebrat, Žlutice neznám ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl [biggrin]."

Dnes je to spíš nákladiště dřeva, ale budova se povedla.

Ad Petr_vlček: Právě jsem předpokládal, že omezení osobní dopravy, způsobí na Rožmitálce, spíš nutnost navýšení nákladní dopravy (dřevo), než omezení objednávky kraje.
Středa, 04. srpna 2021 - 11:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 12-2007
NOBLE BRICKS:
"ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl [biggrin]."
Však také má velmi slušné autobusy do Příbrami a Plzně, lokálka do Březnice je prostě historický přežitek a obsazenost tak nějak odpovídá racionálním předpokladům už kvůli své tangenciální poloze...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 04. srpna 2021 - 14:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6509
Registrován: 3-2006
Ad Cisalpino: Přesně tak, tam toho za málo peněz moc nevymyslíte. Pokud chtějí zachránit osobku, tak jedině jako historické, nebo výletní vlaky, případně to převzít i s tou vozbou smíšených vlaků. Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.

Pokud se ptáte na to dražší řešení, tak je to protažení až k Věšínu a změna orientace napojení odbočky. Samozřejmě by to znamenalo mít i další zastávky okolo Příbrami, tedy Brod a Průmyslovou zónu, případně Trhové Dušníky a šlo by provozovat příměstskou železniční dopravu. Jenže to nikdo nezaplatí a zřejmě ani neprojedná.
Středa, 04. srpna 2021 - 14:25:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2280
Registrován: 1-2013
Cisalpino: lokálka do Březnice je prostě historický přežitek
Stačí se podívat na zastávku Oslí a uvidíme, že jak do Oslí, tak ani do Namnice (na opačné straně) žádný autobus nejede. Totéž i Skuhrov pod Třemšínem. Pro tyto zde žijící daňové poplatníky je vlak jediným prostředkem dopravní obslužnosti.

Mořepetr: Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.
Základní dopravní obslužnost už není službou obyvatelům, ale výdělečnou činností?
Středa, 04. srpna 2021 - 15:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4720
Registrován: 9-2003
Jaroslav T.:
Oslí - 21 obyvatel, Namnice - 21 obyvatel, Skuhrov, čáast obce Rožmitál pod Třemšínem, 47 obyvatel.
To byste měl za jeden den zvládnout, oběhat to osobně a zeptat se jich, proč tedy to dobrodiní vlaku nevyužívají.
NOBLE BRICKS
Středa, 04. srpna 2021 - 15:39:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 3-2006
Jaroslav_T:
"Mořepetr: Ale samostatně se tam nemůže na takové trase pravidelně uživit.
Základní dopravní obslužnost už není službou obyvatelům, ale výdělečnou činností?"

Jenže tu ZDO může zajistit i mikrobus. Tady je spíš otázka, proč nevyužívat infrastrukturu, která se zaplatí nákladní dopravou i pro tu osobní a snažit se odstranit nízkou obsazenost, respektive zjistit proč tomu tak je.

Obě města Rožmitál i Březnice, mají problematické umístěná nádraží a ty tři osady to bohužel nevytíží. Ostatně také od tamtud jedou buď do Březnice, nebo Rožmitálu.
Středa, 04. srpna 2021 - 17:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 12-2007
S4991023:
"Oslí - 21 obyvatel, Namnice - 21 obyvatel, Skuhrov, čáast obce Rožmitál pod Třemšínem, 47 obyvatel. "
vs. 375 000 Kč / měsíc za obsluhu tohoto

Taky by mě zajímalo proč do Rožmitálu nemůže zajíždět S66 z Protivína, která v Březnici stojí 40 minut a na ten cancour se tam živí extra oběh.

(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 04. srpna 2021 - 18:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6568
Registrován: 12-2004
Tak např. ze Skuhrova (což je víc osada, než obec) jdou k bytovkám v Pňovicích kratší cestu, než potom z nádru za Rožmitálem do centra.
Je otázka, jestli takové osady řešit (propojit) i nějakým minibusem, nebo mikrobusem několikrát denně, nebo ne.
Je možný, že tím že by takové "senior taxi" jelo do centra Březnice i Rožmitálu, mohlo někoho přimět k použití, na rozdíl od vlaku, končícího "v pustině".

Ale v případě, že by tyto osady byly jinde a mimo trať, nikoho by tady nezajímaly.
Středa, 04. srpna 2021 - 19:56:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4722
Registrován: 9-2003
Mořepetr: To umístění nádraží v Březnici bych zase vzhledem k Březnici až tak tragicky neviděl. Problém je v tom, že 90% těch cestujících z Rožmitálu nechce do Březnice (Březnice je městem zhruba stejné kategorie jako samotný Rožmitál) ale do Příbrami. A asi málokdo by se dobrovolně plahočil na nádraží v Ukrutné Prdeli™ za městem a pak ještě přesedal v Březnici, když může jet autobusem přímo. Vychčije se doma před cestou.
NOBLE BRICKS
Středa, 04. srpna 2021 - 20:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6516
Registrován: 3-2006
Ad S4991023: Bohužel je, ještě když jede k lékaři tak to jde, ale pokud jede na nákup, tak musí až na druhý konec Březnice a dtto když jede do školy, nebo na hřbitov. Vše je až u autobusového nádraží. Jistě hlavní přepravní proud je Příbram a Praha, nebo Plzeň. Ale jak píšu, i pro ten zbytek je nádraží daleko.
Středa, 04. srpna 2021 - 20:21:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4723
Registrován: 9-2003
Myslím, že tady už zcela teoretizujeme, protože výběr "marketů" je v Rožmitále i v Březnici tragicky stejný - Norma, Penny, Coop.
Prostě ta lokálka je pro osobku ghounu. A to říkám jako šotouš, který do toho Rožmitálu dojel vlakem už asi třikrát. A byla ghounu už před čtyřiceti lety, říká to kolegův otec, který tam celý život jezdil. Leda by nějaké zdůvodnění potřeby šukafónu zrovna zde vynalezl Vlček.
NOBLE BRICKS
Středa, 04. srpna 2021 - 20:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6517
Registrován: 3-2006
Ad S4991023: Odhaduji to z toho co potřebuji v Březnici a to jsem přímo z Příbrami. Je pravda, že do Rožmitálu jsem jel naposledy vlakem na výstavu známek v roce 1978, to bylo ještě M131.1 a táhli jsme plošińák pro Agrostroj.[blush]
I do té Březnice je to ale lepší jet z Příbrami autobusem Příbram-Strakonice, než vlakem.[sad]
Středa, 04. srpna 2021 - 20:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8529
Registrován: 12-2011
Jel jsem tím naposled, když jsem ještě nebyl v důchodu a stejně tam dneska raději pojedu autobusem. Hlavně tam zavést smíšený vlak [lol]

To už by mohla zrovna ožít Kolešovka, ta je pro spojení s Rakovníkem úplně stejná jako spojení Rožmitál - Příbram.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Středa, 04. srpna 2021 - 21:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6518
Registrován: 3-2006
Ad intelpetr: Takže zastáváte názor, když tam já nejezdím, tak to nemůže být smysluplné spojení? To bychom mohli vytrhat spoustu tratí a rozorat spoustu silnic.

Jestli Vám to uniklo, tak já tu osobku na Rožmitálce v současné podobě neobhajuji, naopak se snažím dopátrat za jakých okolností, by to bylo ještě únosné finančně.
Středa, 04. srpna 2021 - 21:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8530
Registrován: 12-2011
Nic nevypátráte. Kolem tratě se nanachází žádná lidnatá sídla, která by generovala cestující. Trať vede naprosto nepoužitelným směrem. Na tom nic finančně únosného provozovat nelze.
Středa, 04. srpna 2021 - 21:56:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6519
Registrován: 3-2006
intelpetr:
" Na tom nic finančně únosného provozovat nelze."

A to je ono, určit kolik činí hranice finanční únosnosti.

Musím k tomu mít minimálně následující čísla
1) Kolik mi ČD nebudou účtovat, když zruším tuto linku.
2) Kolik mi bude stát zajištění ZDO pro obce na trati.
3) Jaká je minimální cena za kterou je to ČD (případně jiný železniční dopravce) ochoten provozovat.
4) Kolik jsou obce ochotny přispívat na provoz.
Středa, 04. srpna 2021 - 22:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11644
Registrován: 4-2003
Musím k tomu mít minimálně následující čísla

A ten kraj je nemá, nebo co?[uhoh]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Středa, 04. srpna 2021 - 22:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6520
Registrován: 3-2006
Ad RadekŠ: Těžko říct. Ale to poslední číslo je závislé na smlouvě uzavřené s obcí a jednání ještě všude neproběhla.


Něco k tématu:
https://rpdraha.cz/2021/08/proti-navrhu-na-zastaveni-provozu-osob ni-dopravy-na-rozmitalske-mistni-draze/?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 08:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 9-2003
Mořepetr: Vy jste zvláštní případ. Jste z Příbrami, víte moc dobře, že jedet buďto do Březnice (autobusem) nebo do Rožmitálu (autobusem) a ne z Březnice do Rožmitálu ale stejně budete srdnatě bojovat za pokračování v plýtvání. Jaké argumenty jsou na tom webu RPB? Já tam žádné nevidím, jen nářky o zachování dědictví dědů.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 08:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12717
Registrován: 4-2003
S4991023:Jaké argumenty jsou na tom webu RPB?

Žádné tam nejsou a navíc žádné argumenty nelze vytvořit. Jestliže v případě Kouřim hraje jistou roli pro zachování provozu v 6 a + od jara do podzimu hlavně skanzen a celkově zachovalé centrum, tak v případě Rožmitálu nic takového nenajdeme.
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 10:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6521
Registrován: 3-2006
Ad S4991023: Pořád nevím, kde berete to, že bojuji za zachování osobní dopravy na Rožmitálce. Snažím se o nestranný pohled, který zastáncům osobky i těm kteří jí platí chybí. Jedni chtějí za každou cenu zachovat a druzí za každou cenu co nejvíc ušetřit.

Navíc nejsem ani členem RPB.
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 21:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14376
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Mořepetr:
"Jenže ty kraje, nemají tak rozdílné oblasti, jako je oblast na východ a sever od Prahy a na jih a západ od Prahy."A v čem, smím-li vědět? "
Ekonomika, vzdělání, průmysl, hustota i typ osídlení a dopravní infrastruktuře. Najděte si to heslo "interní periférie ČR", v pracích týkající se tohoto fenoménu je to popsané."
Akorát nic z toho není reakcí na moje tvrzení, že jsou i kraje, kde to funguje i jinak než: "kde vedou koleje, tam jede vlak x krát denně 7 dní v týdnu i když staví někde v polích, zatímco v autobusech a zejména mnohonásobně větších obcích bez kolejí se o víkendu často nehne ani kolo", které jste rozporoval. Ale všiml jsem si, že je to převedení debaty jinam pro Vás celkem symptomatické.
intelpetr:
"Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu [lol] Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí."
Přesně.
Smíšené (nebo i čistě osobní) vlaky z Březnice do Rožmitálu, to je jako chtít dneska chodit na poštu do hovorny.
Bkp:
"Vztahy Prahy a Středočeského kraje nic nezmění na faktu, že vždycky budou nějaká centra a nějaké periferie."
Souhlas.
Cisalpino:
"NOBLE BRICKS:
"ale Rožmitál je docela živé, úpravné a prosperující městečko, které nemá nic společného s nádražím, které by se mohlo spíše jmenovat Hoděmyšl [biggrin]."Však také má velmi slušné autobusy do Příbrami a Plzně, lokálka do Březnice je prostě historický přežitek"
Souhlas. [ok]
intelpetr:
"Nic nevypátráte. Kolem tratě se nanachází žádná lidnatá sídla, která by generovala cestující. Trať vede naprosto nepoužitelným směrem. Na tom nic finančně únosného provozovat nelze."
Souhlas.

(A nic jako nestranný pohled reálně neexistuje. To je jako hledat třetí stranu na listu papíru.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 21:30:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7520
Registrován: 3-2007
Mořepetr: Váš pohled ale bohužel není nestranný, ale je úplně mimo, protože jste si nevšiml že předpokladem provozování vlakové dopravy (i s těžce dotovanými investicemi, provozem a údržbou vlakové cesty a dosypem na provoz) jsou nějaké smysluplné přepravní objemy.

Což se vám všichni snaží naznačit, že tu není, ale vy prostě nedbáte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 21:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6526
Registrován: 3-2006
Hroch:
"(A nic jako nestranný pohled reálně neexistuje. To je jako hledat třetí stranu na listu papíru.)"

Dobře a na kterou stranu patřím, když tvrdím, že by to šlo řešit náhradou autobusem (mikrobusem), ale bude to stát peníze?

Hroch:
"Akorát nic z toho není reakcí na moje tvrzení, že jsou i kraje, kde to funguje i jinak než: "kde vedou koleje, tam jede vlak x krát denně 7 dní v týdnu i když staví někde v polích, zatímco v autobusech a zejména mnohonásobně větších obcích bez kolejí se o víkendu často nehne ani kolo", které jste rozporoval. Ale všiml jsem si, že je to převedení debaty jinam pro Vás celkem symptomatické. "

Omlouvám se, že jste z této odpovědi nepochopil "No a poslední a ne nepodstatnou věcí, je že skoro 100% úředníků těch krajů v těch krajích i bydlí".
To je ta odpověď proč to v některých krajích jde a ve středních Čechách to drhne.

(Mimochodem papír je 3D objekt a ty další strany jsou sakra ostré, ale jsou tam.)

Ad Pikehead: Tak v tom se tedy mýlíte. Pokud si najdete diskusi k informaci o zrušení D3 na Rožmitálce, jistě tam objevíte, že se divím, že ještě nedošlo k převedení osobní dopravy na autobusy a to z důvodu silné nakládky dřeva.
Jenže dojde k tomu nyní?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 22:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6527
Registrován: 3-2006
Možná Vás bude zajímat, že jednání o Rožmitálce již proběhlo.
https://www.facebook.com/petr.borecky.3/posts/10216498474813987
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 23:03:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8531
Registrován: 12-2011
Oceňuji tu jeho zpětnou vazbu na Havlíčke a spol. Prý za to můžou Piráti nebo co.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 23:14:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6528
Registrován: 3-2006
Zajímavý je i ten příspěvek ke 171.
Čtvrtek, 05. srpna 2021 - 23:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 12-2007
Jaroslav_T:
"Stačí se podívat na zastávku Oslí a uvidíme, že jak do Oslí, tak ani do Namnice (na opačné straně) žádný autobus nejede. Totéž i Skuhrov pod Třemšínem. Pro tyto zde žijící daňové poplatníky je vlak jediným prostředkem dopravní obslužnosti. "
A ono by něco tak strašně bránilo místo toho vést mikrobus Březnice - Přední Poříčí - Zadní Poříčí - Oslí - Namnice - Nesvačily - Rožmitál? Skuhrov se dá řešit docházkou k Bytovce a pokud by mělo být těch 600-900 metrů nepřijatelných což by byl u lokálkofanatiků velký paradox, tak bus aspoň u vybraných spojů může udělat zajížďku do obce nebo spíš osady s 29 domy.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pátek, 06. srpna 2021 - 00:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2283
Registrován: 1-2013
Cisalpino: bus aspoň u vybraných spojů může udělat zajížďku do obce nebo spíš osady
Ta zajížďka by mohla být řešena na zavolání, jako je to např. (nejen) v Plzeňském kraji.
https://www.idpk.cz/cz/spoje-na-zavolani/
Pátek, 06. srpna 2021 - 07:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6576
Registrován: 12-2004
Cisalpino: To, co budou šlapat k hlavní silnici, nebudou muset jít v Rozmitale.
Pátek, 06. srpna 2021 - 09:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15676
Registrován: 12-2007
Předminulou neděli po 9. h:


- Divím se, že zrovna tady nepřestaly vlaky osobní přepravy jezdit již před desítkami let.

- Kdo zde obhajuje osobní dopravu, zajímalo by mě, co by zde namísto stařičkých šukafonů mělo podle nich jezdit za 10 či více let.

- Taky vypíchnu, že tato trať se bůhvíproč vyhnula byť jen navržení do "Bártova seznamu" těch "tratí s příjmem z poplatků za DC do 1 mil. Kč ročně" a tím pádem coby potenciálních tratí na odstřel v roce 2010 (dalšími záhadně nezahrnutými byly - blahé paměti - Kolešovka či trať do Lednice).
Pátek, 06. srpna 2021 - 10:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 1-2013
David: k popisu u fotky - Měl jsem štěstí, kromě mne jely ještě dvě babky, vystupovaly v Oslí (od té doby si pamatuju, že tam nejezdí žádný autobus), a už nikdo nepřistoupil. Takže by taky stačil taxík.

Na to nezařazení do seznamu tratí na odstřel - nemohla na to mít vliv armáda? To ještě vojenský prostor Brdy existoval v plném rozsahu.
Pátek, 06. srpna 2021 - 10:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6529
Registrován: 3-2006
Ad David: Ohledně toho Bártova seznamu, bych řekl, že příjmy za DC jsou na Rožmitálce slušné. Pokud by tam šlo nakládat víc, nemusely by to lesy navážet až do Příbrami. A i v onom roce 2008 tam ta nakládka byla, jen dnes je mnohonásobně větší a nakládá se kde to jen jde.

Třeba v Příbrami to vypadá takto.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=2946897495578098&set=gm.4165 881943480299

Ještě k možnému prodloužení tratě. Vypadá to, že už jednoduchým způsobem, nebude možné, mezi I/18 a nádražím, se bude stavět betonárka
https://www.facebook.com/photo/?fbid=10216190003822022&set=gm.411 6014281798585



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pátek, 06. srpna 2021 - 12:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 2-2018
Mořepetr:
"Omlouvám se, že jste z této odpovědi nepochopil "No a poslední a ne nepodstatnou věcí, je že skoro 100% úředníků těch krajů v těch krajích i bydlí".
To je ta odpověď proč to v některých krajích jde a ve středních Čechách to drhne. "

Před deseti lety mělo 90 % zaměstnanců StčKÚ bydliště na území kraje. Nemyslím si, že by se to změnilo, stále platí, že politici (radní) zaměstnávají prostřednictvím ředitele KÚ (politicky nominovaný nejvyšší krajský úředník) svoje podporovatele, straníky, případně známé a příbuzné.
Jen holt je ten Stč kraj tak velký a rozmanitý, že z Březnice a Rožmitálu jich moc nebude...
Pátek, 06. srpna 2021 - 13:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6532
Registrován: 3-2006
Ad pilot.pirx: Děkuji, převedl jste to do srozumitelnějšího textu. Jinak abych objasnil, nemám ic proti obyvatelům Prahy, líbil se mi i návrh na rozšíření Prahy a to vzhledem k tomu, že občané těch obcí a měst, o které se měla Praha rozšířit, mají shodné potřeby s obyvateli Prahy.


pilot.pirx:
"Před deseti lety mělo 90 % zaměstnanců StčKÚ bydliště na území kraje."

Asi trvalé bydliště, ne skutečné místo kde se zdržovali? Ostatně při současném sčítání lidu, se to ukázalo, pomalu jako nejdůležitější otázka a to i vzhledem k plánování dopravy.
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 13:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16636
Registrován: 3-2007
Plánovat dopravu podle sčítáni je neskutečná naivita.
Pátek, 06. srpna 2021 - 15:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6535
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Plánovat dopravu podle sčítáni je neskutečná naivita."

Naivita je to dle trvalého bydliště.

https://www.kurzy.cz/zpravy/586735-scitani-lidu-pri-scitani-uvade jte-skutecne-nikoliv-uredne-hlasene-bydliste/

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 15:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16639
Registrován: 3-2007
Naivita je to vůbec.
Protože zpracování dat trvá dle slov mluvčího dva roky a pravda tam už často chybí.
Kdyby to byla pravda, tak už je ta vaše rožmitálka dávno zavřená i se smíšeným vlakem [lol]

Takový tyjátr tady kvůli jednomu cancourku - kdyby s tím jezdili lidi, neřeknu ani půl slova (jako třeba na Sedlčance nebo z Bene do Vlašimi).
Pátek, 06. srpna 2021 - 15:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6537
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Naivita je to vůbec.
Protože zpracování dat trvá dle slov mluvčího dva roky a pravda tam už často chybí.
Kdyby to byla pravda, tak už je ta vaše rožmitálka dávno zavřená i se smíšeným vlakem [lol]

Takový tyjátr tady kvůli jednomu cancourku - kdyby s tím jezdili lidi, neřeknu ani půl slova (jako třeba na Sedlčance nebo z Bene do Vlašimi)."

No ale ten cancourek není o osobní dopravě, na rozdíl od Vámi zmíněných tratích.
Spíš se zamyslete nad tou cenou za osobní dopravu na tom cancourku.[rofl]
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 16:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16640
Registrován: 3-2007
Nerozumím.
Debata začala tak, že byl Stčk vyhlášen záměr zastavit osobku mj. na této trati a já to v klidu a bez komentářů akceptoval.

Vy jste začal se smíšeným vlakem jakožto snížení nákladů, načež pak říkáte, že vám nevadí tu osobku zastavit, takže zřejmě nejsme v rozepři.

No a pak to různě diskusně kroutíte, takźe jsem vaši pointu nepochopil a asi nikdo.
Takže buď se vyjadřujte jasněji, nebo toho necháme a konstatujme, že jsme v podstatě ve shodě.

Trať nikdo rušit přece nechce.
Pátek, 06. srpna 2021 - 16:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6538
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov:
To nejsme v rozepři.

Berte to tak, že jen upozorňuji, že nevím zda bude pokrytí VHD zachováno.
A když, zda to bude levnější, než možná zlevnění dopravy železniční.

Ostatně něco z toho už vím, ale nejsem oprávněn to tu sdělit.
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 16:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16642
Registrován: 3-2007
Aha. Tak to je úplně nejlepší [biggrin]
Pátek, 06. srpna 2021 - 16:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6539
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: Nebyl jsem účastníkem včerejšího jednání, takže info musí zveřejnit, některá ze stran jednání.
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 17:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16643
Registrován: 3-2007
Tak proč se teda pouštíte do diskuse, když do ní nechcete přispět něčím konkrétním?

Mně tohle připadá,nezlobte se, skoro legračni, přísně tajné okolo šukafonu do Rožmitálky - prostě se peníze nakonec najdou, jako vždycky, no.

Čím víc se okolo dotované dopravy dělá tajemno s tajemnými sponzory, tím víc vám tenhle anachronismus bude veřejnost chtít shodit, tyhle móresy patří tak do Ruska.
Pátek, 06. srpna 2021 - 17:29:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6540
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov:
Ty informace jsou čerstvá a nijak nemají vliv na předchozí diskusi, která vycházela, z tehdy známých faktů a prohlášení.

Tak jsem se podíval na IDSK a je to tam.
Takže mohu říci, že kraj nepočítá s nějak zajížděním k zastávkám autobusy.
odkaz



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Mladějov
Pátek, 06. srpna 2021 - 17:52:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16644
Registrován: 3-2007
Odkaz máte nefční, nicméně jsem si přečetl analýzu vytíženosti a od 17 do 37 lidí DENNĚ v kladiva je to na okamžité zastavení osobní dopravy, tuplem na trati, podél níž vede silnice.

Podle mne není z hlediska kraje vůbec o čem diskutovat.
Pátek, 06. srpna 2021 - 18:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6543
Registrován: 3-2006
Ad Mladějov: Děkuji, už jsem opravil odkaz.

Jde o u druhou část.
Odpověď na otázku Zda bude pokrytí VHD zachováno.

A ta zní, že ne.

Přitom tady je zmiňovaná náhrada autobusy odkaz
Pátek, 06. srpna 2021 - 20:59:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 2-2018
Mořepetr:
"pilot.pirx:
"Před deseti lety mělo 90 % zaměstnanců StčKÚ bydliště na území kraje."
Asi trvalé bydliště, ne skutečné místo kde se zdržovali? Ostatně při současném sčítání lidu, se to ukázalo, pomalu jako nejdůležitější otázka a to i vzhledem k plánování dopravy."

Vy jste vážně zaseklý...
Tak ještě jednou - 90 % zaměstnanců StčKÚ před deseti lety denně dojíždělo do práce ze svého bydliště v nějaké obci v tomto kraji (zdroje bych označil jako "vlastní šetření", víc konkrétní být nemohu a ani nechci). Tedy někteří třeba denně ne, protože měli chlapa nebo babu v Praze, anebo tam přespali po nějakém flámu/návštěvě kulturní akce...ale to mi neřekli oficiálně a ani se to nepočítá [wink].

(omlouvám se za rozšlapání další bábovičky. Ale Vy jich máte zjevně dost.)
Pátek, 06. srpna 2021 - 21:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6552
Registrován: 3-2006
Ad pilot.pirx. Děkuji za doplnění.

(Omlouvám se, že doplňující otázka Vás rozčiluje)

Ještě bych doplnil, že jste mi nic nerozšlapal. Sousední kraj má 98,9% zaměstnanců uvádějící bydliště v kraji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pátek, 06. srpna 2021 - 21:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 7-2017
https://zdopravy.cz/ministerstvo-dopravy-chce-aby-stredocesky-kra j-nerusil-provoz-na-lokalkach-88472/

Ministerstvo dopravy chce, aby Středočeský kraj nerušil provoz na lokálkách