Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 16. 8. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 16. 8. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 15. srpna 2021 - 13:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 10-2005
H_k:
"Viděl jsem Chiquicamatu a Saladillo ….Ale bez kovů a hornin by naše civilizace neexistovala - co teda s tím?"
Jde o ten brutální nárůst poptávky a tlak na prospekci a otvírání dolů nových…
Neděle, 15. srpna 2021 - 13:37:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"Viajero: obávám se, že výměna elektrolytu nebude fungovat..."

Zkus se oprostit od tradičního technického konceptu. Jde o tzv. flow akumulátory na bázi vanadu vyvíjené na MIT. Četl jsem k tomu jednu švédskou studii. Skutečně by se elektrolyty “tankovaly”. Problém je dosud asi 5x menší energetická hustota než u Li-on.
Neděle, 15. srpna 2021 - 13:43:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11675
Registrován: 4-2003
unijní timetable nepléduji

Nevím kde se pořáde bere dojem, že jde o výhradní záležitost EU.

To je celosvětová změna a 2035+ není čistě matematicky pohledu JŘ Číny, Indie, GB či úvah v USA nic extrémně ambiciozního. Spíš takový průměr. Tady už dávno nestojí otázka zda ano/ne, ale jak rychle.

Jak myslí budoucí generace?

Když si MB udělal před 3 roky u mladých lidí průzkum, tak zjistil že pro ně je ikonou Tesla a nikoliv MB.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 13:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 10-2005
Petr_Šimral:
"Mě hodně zaráží, že elektromobilita pracně zastavuje ty co největší baterie do elektromobilů místo toho, aby se dohodli na jednotné baterii o kapacitě cca 50 kWh (dojezd trochu přes 200 km), kterou si na "pumpě" bez problémů za tři minuty vyměníme. Výrazně by klesla nákupní cena elektromobilů (prodávaly by se bez baterie)a v rámci ceny za "tankování" bychom platili za nájem baterie ."

Petře u těch nákladních vozů dejme tomu, ale u osobáku je to naprosto nereálné již jen pro rozložení hmotnosti u samonosné karoserie a s tím souvisejícími jízdními vlastnostmi. To prostě rozumným množstvím powerpacků nevyřešíš.
Mmch, myslím že v Tůmově Atlasu dopravy je tohle řešení na fotce v provozu londýnské pošty někdy v 60. letech.
Neděle, 15. srpna 2021 - 13:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 10-2005
RadekŠ:
"unijní timetable nepléduji

Nevím kde se pořáde bere dojem, že jde o výhradní záležitost EU.
"

Radku, v Česku. Protože je holt historicky zakódováno v generacích zaživších v komunismu, že “do roku XX doženeme, předeženene … budeme” je pšouk. A unijní PR má mimořádnou schopnost se do tohohle kódu svým podáním trefovat.
Ampéři nikdy nepochopí, že to může být i realita.
Neděle, 15. srpna 2021 - 14:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24869
Registrován: 5-2002
Via: ne každá studie se dočká životaschopnosti...
A tím elektrolytem má být co? Doufám, že ne nějakej sajrajt, aby to nebylo vyhánění čerta ďáblem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 15. srpna 2021 - 14:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11676
Registrován: 4-2003
Protože je holt historicky zakódováno v generacích zaživších v komunismu, že “do roku XX doženeme, předeženene … budeme” je pšouk.

To taky, jenže tyhle příklady se dají najít už za CK mocnářství (třeba pokusy o zrušení akcízů, nebo třeba nástup průmyslové revoluce, kdy převažovalo myšlení "počkáme si, co z toho bude" ).

Spíš i myslím, že našinci mají mentální problém se s čímkoliv pozitivně identifikovat a vzít to za své. Asi v tom bude i část obranného reflexu malého národa.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Desiro
Neděle, 15. srpna 2021 - 15:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3870
Registrován: 2-2004
Starší si taky svoje přesvědčení promítají do myšlení mladé generace. Ale i tak jsem se o tom, co si o elektromobilitě myslí mladá generace nic nedozvěděl, tedy s výjimkou ...

Když si MB udělal před 3 roky u mladých lidí průzkum, tak zjistil že pro ně je ikonou Tesla a nikoliv MB.
...tohoto. Co z toho vyvozuješ?

Musím se opakovat, co už jsem tu mnohokrát psal: Tahle technologická revoluce je tlačená politicky, není to spontánním vývojem (jako třeba průmyslová revoluce), a proto bude spojena s mnoha realizačními potížemi - především bude zbytečně celospolečensky drahá ( = pocítí to každý a začínáme cenou elektřiny a plynu od letošního podzimu) a nebude nějak extra ekologičtější proti dnešku, pokud bude vůbec relizovatelná.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pikehead
Neděle, 15. srpna 2021 - 16:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7541
Registrován: 3-2007
V tom případě se divím, že neřešíte spíš mnohem bezprostřednější a rozsahem (TWh) dvakrát větší konec uhlí, které jak to vypadá, bude muset být nahrazeno dražší kombinací větru a plynu...
Desiro
Neděle, 15. srpna 2021 - 16:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3871
Registrován: 2-2004
To řeším, stačí se rozhlédnout po k-r.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Neděle, 15. srpna 2021 - 16:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"Via: ne každá studie se dočká životaschopnosti...
A tím elektrolytem má být co? Doufám, že ne nějakej sajrajt, aby to nebylo vyhánění čerta ďáblem."

Zatím je to poměrně sajrajt, protože sloučeniny vanadu jsou jedovaté. Taky to může dopadnout jako s tím kobaltem.
Jinak ale touhle argumentací bys mohl spláchnout cokoliv. On čas ukáže, zda je to cesta nebo slepá ulička. Ve stacionárních aplikacích se to už používá.
Neděle, 15. srpna 2021 - 16:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24870
Registrován: 5-2002
Via: to už jsem si zvykl, že se jako technik nezavděčím: když mě zajímá, jestli to není sajrajt, jsem "pan Nejde", když nezajímá, jsem za Barbara...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 15. srpna 2021 - 16:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 10-2005
Desiro:
"Starší si taky svoje přesvědčení promítají do myšlení mladé generace. Ale i tak jsem se o tom, co si o elektromobilitě myslí mladá generace nic nedozvěděl…

Tahle technologická revoluce je tlačená politicky, není to spontánním vývojem (jako třeba průmyslová revoluce), a proto bude spojena s mnoha realizačními potížemi ."

Prosím vás, pokud vás to skutečně zajímá a nepovažujete (což u vás předpokládám) sociologii za pavědu, ty sociologické studie jsou na internetu dostupné. Týkají se pochopitelně komplexnějších otázek životního stylu a představ, ale otázky mobility, času, atd. tam samozřejmě jsou. Nemyslíte si snad, že vám to budu neprofesionálně přežvykovat.

Ta technologická revoluce je rámována politicky pouze částečně. Resp. politika učinila pokus si ji přivlastnit a vy/zneužít. Ta by probíhala i bez politiky, jako vždycky. S průmyslovou revolucí to opravdu srovnávat nemůžete, niž jen pro dnes nepředstavitelné laiisez faire kryté tehdejším společenským uspořádáním a naprostou ignoranci negativních externalit.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"Via: to už jsem si zvykl, že se jako technik nezavděčím: když mě zajímá, jestli to není sajrajt, jsem "pan Nejde", když nezajímá, jsem za Barbara..."
No tak by se tomu alespoň mohla dát šance, ne?
Ivo, snad zrovna mne nepovažuješ za hýkala, kterej v tom vidí spasení elektromobilty[biggrin]
Pouze mi to připadá jako zajímavej koncept, který by přiblížil uživatelskou úroveň současnosti.
Nakonec se nejspíše nějakým vcelku přirozeným výběrem prosadí více alternativ, aktuálně bych to viděl na elektricky dobíjené Lion aku (kde mám ty své výhrady a kde to může materiálově narazit) a vodík (u něhož vidím uživatelské a materiálové výhody ale zase ta celková účinnost) a stávající spalovací motory nejspíše nějak zůstanou, ale nebudou dominantní a pojedou v nějakém neutrálním CO2 konceptu ( to co dělá Porsche).
Nebo třeba taky ne, ale pokud nedojde k zásadním mezinárodním a společenským otřesům, tak na tohle bych v horizontu 20 let vsadil.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 2-2010
Ale já vím, že to bude realita, protože levicoví progresivisti ovládli tuhle civilizaci. Ono pětileté plány byla taky realita a třeba lisabonská strategie byla podobná realita.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 11-2005
Zavři se s běžícím spalovákem v nevětrané místnosti a umřeš - to je ta podstata všeho [wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11677
Registrován: 4-2003
Co z toho vyvozuješ?

Já nic protože nemám žádné akcie této firmy, ale přestavenstvo MB ale zcela změnilo strategii firmy a otočilo daleko rychleji k elektromobilitě.

Tahle technologická revoluce je tlačená politicky, není to spontánním vývojem

No a? Ochranu životního prostředí (stejně jako třeba bezpečnost, obranu, vzdělání) nelze řešit tržními prostředky, ty to prostě nevyřeší. Trh je jen nástroj, to neni cíl.

Jo co to je spontánní vývoj? Z pohledu dějin? Mě by to vážně zajímalo. Třeba když si Karel IV nasadil korunu římského císaře? Tady mám pocit že krom určitého ekonomického vzdělání absentuje i ten odstup.

Racionální je samozřejmě diskuse, nakolik jsou určité nástroje účinné či přiměřené a jaká jsou rizika takovýchto rozhodnutí (což mimochodem okrajově řeším i pracovně a tam se samozřejmě neřeší nějaký EU, ale že to krachne celosvětově[biggrin]).

levicoví progresivisti ovládli tuhle civilizaci

Na to jsem netrpělivě čekal celý den. Ano, spiknutí je celosvětové!
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 17:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6927
Registrován: 7-2011
Pikehead:
"bude muset být nahrazeno"
To je právě otázka, jak moc "bude muset". Tady se prosazovači světlých zítřků trošku sami střelili do nohy, protože vyhlašují termíny, takže plíživá revoluce ve smyslu když nás vyhodí dveřmi, zkusíme vlézt oknem, kterou eurohujeři praktikují například u integrace, díky těm termínům moc nepůjde. Leda by si zelení soudruzi vzali poučení z rudých soudruhů, ti se s těmi pětiletkami taky zrovna moc nepředvedli. Jenže ti se všeobecnému posměchu při "objektivním přehodnocování cílů na čím dál pevnější cestě k socialismu" bránili kvéry, proto jim to vydrželo tak dlouho. Zelení soudruzi budou lidovému hněvu čelit úplně stejně a je otázkou, nakolik si s ním dokážou poradit, zatím ve Francii předvedli jen hrdinný ústup do předem připravených pozic.

Nějaký auta jsou v zásadě marginalita, horší bude, že lidi už teď nemají jednak kde bydlet a jednak ani za co si to bydlení koupit a tohle díky těm zeleným věrozvěstům bude jenom horší. Už i naše banky blbnou se zelenými hypotékami a zeleným úvěrováním. A tohle zelený šílenství se začínat promítat do úplně všeho, stavebnictví, metalurgie, elektronický součástky...

A když už jsme v železničním vlákně, tak by mě třeba zajímalo, jak chtějí bez produkce uhlíku vyrobit tu fůru kolejnic, nutnou ke zkapacitnění tratí, aby se lidi mohli dostat, když auto bude luxus. Těžbou rudy počínaje, přes zpracování oceli, až po finální produkt.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11678
Registrován: 4-2003
S průmyslovou revolucí to opravdu srovnávat nemůžete, niž jen pro dnes nepředstavitelné laiisez faire kryté tehdejším společenským uspořádáním a naprostou ignoranci negativních externalit.

No právě.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 17:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6928
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"
Ochranu životního prostředí (stejně jako třeba bezpečnost, obranu, vzdělání) nelze řešit tržními prostředky, ty to prostě nevyřeší. Trh je jen nástroj, to neni cíl."
Souhlasím, ovšem s výhradou. Ta výhrada je k tomu - jak přesně. Můžeme jít cestou vytyčení cíle a nechat na trhu, ať najde životaschopnou technologii, nebo můžeme jít direktivní cestou, vytyčit cíl, ale zároveň tu cestu i přesně nalajnovat. A s tímhle lajnováním právě mám problém.

Přitom to není nutné, řešit lajnováním, viz například ozónová díra - před lety podobnými podivíny prezentováno coby "ohromný" problém a konec světa. Ovšem vytyčil se cíl (zákaz freonů), řešení se nechalo na trhu a dneska po nějaký díře neštěkne pes.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11679
Registrován: 4-2003
Tady se prosazovači světlých zítřků trošku sami střelili do nohy, protože vyhlašují termíny

Bzzz proberte se. Pokud se někdo střílí do nohy, tak tuzemská uhelná komise se vými rokem 2038-42, kterou dobíhá realita. Před pár týdny uhlí odpískal i Tykač a do roku 2030 finíto. Banky mu už prostě na "špínu" nepučí, protože je to extrémně rizikové a má to asi takovou reputaci, jako financovat otrokářství.

Zelení soudruzi budou lidovému hněvu

Jakýkoliv politik bez ohledu na barvu stranického trička donucen v horizontu cca 10 let řešit lidi, co furt zarytě topí na uhlí a jiným spolubčanům ničí vzduch. Nejspíš půjde o nějakou další formu pobídek.

Vážně ale pochybuju o nějaký vzpouře čoudilů.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pikehead
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7542
Registrován: 3-2007
Bobik:
"Jenže ti se všeobecnému lidi už teď nemají jednak kde bydlet a jednak ani za co si to bydlení koupit a tohle díky těm zeleným věrozvěstům bude jenom horší."
Mohli bychom se tady prosím přesunout z vašeho nativního stylu "hospodský blábolil" do nějaké diskuse podložené daty? Jinak se asi nepohneme.

Bobik:
"jak chtějí bez produkce uhlíku vyrobit tu fůru kolejnic, nutnou ke zkapacitnění tratí, aby se lidi mohli dostat, když auto bude luxus."
Zkuste si nevymýšlet další blbosti a soustředit se argumentačně na jádro problému, což je předpokládám "technická a ekonomická rizika akcelerovaného přechodu k elektromobilitě".

Bobik:
"dneska po nějaký díře neštěkne pes."

Edit: Nevím jak psi, ale v roce 2020 byla nad Antarktidou ozonová díra poměrně obrovská a řešila se poměrně dost.

Jo a jen technická - taky si u všech těchto radikálních závěrů uvědomte, že jste tramvaják a ne analytik.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 5-2002
S průmyslovou revolucí to opravdu srovnávat nemůžete, niž jen pro dnes nepředstavitelné laiisez faire kryté tehdejším společenským uspořádáním a naprostou ignoranci negativních externalit.

No jenže potom co se v Londýně na smog umíralo, přišla poptávka po - a řešení daného problému, postupně. I v té fuj-Číně taky , jenom později, před deseti lety v Shenzhenu nebylo vidět nebe (vážně se mě ptali jestli ho v Evropě denně vidíme), a teď je to tam normální... Ale ne skrze elektromobily, byť jich je tam strašně, ale hlavně modernizací toxického průmyslu.


Otázka je co lze dosáhnout v Evropě EU verzí tlačením e-mobility a CO2 hatu - podle mě je to rozdíl asi jako mezi pojmem utáhnout šroub a strhnout šroub. On možná nějaký EU pohlavár to myslí náramně dobře , když vystoupí z bizjetu a jde kázat jaká jsme neekologická prasata a že toho po nás bude chtít hodně, ale až v zemích jako jsme tady si střední třída nezatopí, tak to po pár volebních obdobích může zase rychle skončit....

(Jako třeba až i plyn bude fuj a drahý zároveň, tedy emisiní povolenky i pro plebs na už tak drahou věc - pak se to myslím celé sesype... A dnešní mladí nadšení možná už v té době budou řešit rodinu, ne selfie na demonstraci, takže tam se to názorově napraví samo)

Ale je to můj názor, třeba se pletu, počítat neumím a bude to všechno strašně super.[happy]


Pro inspiraci - byť anglicky - https://m.youtube.com/watch?v=qTk-69f64KU
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6929
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"Před pár týdny uhlí odpískal i Tykač a do roku 2030 finíto. Banky mu už prostě na "špínu" nepučí"
Jistě, nepůjčí, protože soudruzi z Brusele to zakázali. Jistě, ale - co máme místo toho uhlí? Čím to uhlí nahradíme, kde to je? Kolik to bude stát? A kdo všechno to nakonec zaplatí? Kde jsou nějaké konkrétní odpovědi, kde se dají najít?
RadekŠ:
" Nejspíš půjde o nějakou další formu pobídek."
Jo, to už tady bylo. Před lety, na elektrický vytápění. Kdo si to tenkrát pořídil, nakonec hořce zaplakal, protože se nedoplatil. Ale o tom se pochopitelně nemluví.
RadekŠ:
"Vážně ale pochybuju o nějaký vzpouře čoudilů."
Už dokonce byla. Žlutý vesty přece vlastně byla vzpoura čoudilů.
Pikehead
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 3-2007
Bobik:
"" Nejspíš půjde o nějakou další formu pobídek."Jo, to už tady bylo. Před lety, na elektrický vytápění. Kdo si to tenkrát pořídil, nakonec hořce zaplakal, protože se nedoplatil. Ale o tom se pochopitelně nemluví."
Ale o tom se poměrně intenzivně mluvilo a asi to bylo původně zamýšleno jako nějaké lidové držhubné, které mělo ukázat užitečnost miliard "investovaných" do dostavby Temelína.

Ale co je důležité - té doby proběhla celá řada jiných pobídkových programů, které rozdělily peněz o řád až dva více (Zelená úsporám, městské a krajské "kotlíkové" dotace) a na nich nic snad nic kontroverzního není, ne?

Nebo takhle, kam si kurva myslíte, že se dostanete, pokud si z reality vyberete jen to, co se vám do hodí do momentálního nápadu? Nejde o to, že budete vypadat jako pitomec tady - nikoho z nás nakonec osobně neznáte - ale chcete v téhle mentální realitě sám žít?
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:54:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6930
Registrován: 7-2011
Pikehead:
"
Jo a jen technická - taky si u všech těchto radikálních závěrů uvědomte, že jste tramvaják a ne analytik."
Ano, naprosto chápu, přeloženo do češtiny - jsi jen obyčejnej blb, co tomu nemůže rozumět, tak drž hubu a neserse nám chytrejm do toho. [biggrin] Naprosto typická odpověď, bohužel. Akorát těm "chytrejm" jaksi nechce docházet, že to jsme my, ti "obyčejný blbci", co jim ty jejich "chytrý" nápady musí platit.
Pikehead:
"diskuse podložené daty?"
Ano, další bohužel "typický vtip". Neměli by ta data prezentovat především ti, co to navrhují a na těch datech dokládat výhodnost nového oproti starému? Čímž se dostáváme k předchozímu odstavci, pokud tu výhodnost přesvědčivě nedoloží, tak se ti blbci, co jim to musí platit, budou pochopitelně stavět na zadní.
Neděle, 15. srpna 2021 - 17:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 2-2010
Miram:
"Zavři se s běžícím spalovákem v nevětrané místnosti a umřeš - to je ta podstata všeho [wink]"
Kytkám se tam bude dařit.
Desiro
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3872
Registrován: 2-2004
přestavenstvo MB ale zcela změnilo strategii firmy a otočilo daleko rychleji k elektromobilitě
Takže jedna firma, co vyrábí trendy auta pro majetnější skupiny obyvatel upravila svoji strategii, nic víc. Bohužel ty ostatní firmy jsou k tomu donuceni regulací.

Ochranu životního prostředí (stejně jako třeba bezpečnost, obranu, vzdělání) nelze řešit tržními prostředky
Už jsi mi to tu psal několikrát a já ti nerozporoval, tak to ber jako tvrzení, o kterém se přít nebudeme.

Podívej: Já beru, že v EU i v mnoha dalších zemích převládl politický názor na západě ražený levicovými progresivisty (není to spiknutí), že jako lidstvo ničíme klima a že s tím ničením přestaneme. No a pak se dostáváme k tomu, co píšeš na konci (Racionální je samozřejmě diskuse, nakolik jsou určité nástroje účinné či přiměřené a jaká jsou rizika takovýchto rozhodnutí (což mimochodem okrajově řeším i pracovně a tam se samozřejmě neřeší nějaký EU, ale že to krachne celosvětově) s tím, že zase mezi námi není rozpor.

Protože ale tohle snažení není tržní, bude muset být tlačeno regulacemi, bude stát mnoho peněz a vůbec bude problematické. Jak už jsem Ti psal: Především je významný rozdíl mezi tržním, resp. státem a nadstátem jen podporovaným rozvojem elektromobility versus její současné direktivně-regulační bruselské pojetí.

Já ale především vůbec nejsem přesvědčený o potřebnosti těchto kroků (fakt za tu změnu klimatu může jen lidstvo vypouštěním uhlíku?) a následně nesouhlasím s nástroji a metodami jejich prosazování.

Jo co to je spontánní vývoj? Z pohledu dějin? Mě by to vážně zajímalo.
Třeba právě ta průmyslová revoluce - nebo snad dal stát třeba tomu Thretwyckovi nebo Stephensonovi dotaci, aby vymyslel parní trakci?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6931
Registrován: 7-2011
Pikehead:
"a asi to bylo původně zamýšleno jako nějaké lidové držhubné, které mělo ukázat užitečnost miliard "investovaných" do dostavby Temelína."
A ty současné dotace jsou co? Další ukázka užitečnosti miliard, "investovaných" do grýndýlu?
Pikehead:
" dotace - a na nich nic snad nic kontroverzního není, ne?"
Bohužel je. Všechno. Když je to tak "výhodné", tak proč se to musí dotovat?
Pikehead:
"Nebo takhle, kam si kurva myslíte, že se dostanete, pokud si z reality vyberete jen to, co se vám do hodí do momentálního nápadu? Nejde o to, že budete vypadat jako pitomec tady - nikoho z nás nakonec osobně neznáte - ale chcete v téhle mentální realitě sám žít?"
Klid, nemusíte se rozčilovat, já chápu, že třeba nejste rétor, který dokáže leccos obhájit. Ale možná to nebude rétorstvím, možná to bude tím, že to je prostě neobhájitelné. Mimochodem, docela vtipné je, že stejná slova můžete vztáhnout na celý váš příspěvek, zejména na ten názorový veletoč ohledně "sporné" dotace na Temelín a "správných" dotací na grýndýl. [happy]
Pikehead
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7545
Registrován: 3-2007
Bobik:
"jsi jen obyčejnej blb, co tomu nemůže rozumět, tak drž hubu a neserse nám chytrejm do toho."
Tak jako je to taky pragmatické řešení problému... [biggrin] Ale vážně: abstraktnějším vzděláním a analytickou praxí v se naučíte na věci dívat trochu strukturovaněji než co se tady předvádí.
Ono to sice vypadá, že to to je verbální disciplína otevřená pro každého, ale fakt není. Je to jako fušovat do práce doktorům v netriviálních a laicky nepochopitelných úkonech.
Bobik:
" Čímž se dostáváme k předchozímu odstavci, pokud tu výhodnost přesvědčivě nedoloží, tak se ti blbci, co jim to musí platit, budou pochopitelně stavět na zadní."
Ale to platí o jakékoliv státní politice. Kde jste viděl robustní a odborně oponovanou zprávu ke státním maturitám, zavedení podpory pěstování řepky... Výpočty efektivnosti investic, které se dělají na dráze pro Centrální komisi jsou proti tomu vrchol sofistikovanosti (a sám jste viděl jak to probíhalo v případě Domažlic)... Je to prostě politický cíl (podobně jako Apollo progam) vzdálený deset let a já sám (a evidentně ani RadekŠ, který se tím profesně zabývá) neumím říct jestli to vyjde nebo nevyjde...
Pikehead
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:22:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 3-2007
Bobik:
"zejména na ten názorový veletoč ohledně "sporné" dotace na Temelín a "správných" dotací na grýndýl. [happy]"
Ale to mě od začátku špatně chápete. Já tady neobhajuju Green Deal, já tady bojuju s mizernými argumenty proti němu. Typu že elektromobilita je nemožná, protože distribuční síť ve Vráži je poddimenzovaná.
A ano, vypadá strašně divně, když je někdo zaměstnanec veřejného sektoru, stát ho provází od mateřské školky až do hrobu, chodí na železniční fórum (kde si všichni libujeme co všechno se za státní prachy staví a provozně dotuje pro dosažení směšně nízkého modal splitu a ještě směšnější zákaznické zkušenosti) a pak bum, zrovna na jednom tématu (a z mojeho pohledu ne až tak zásadním) se z něho vyloupne pomalu skalní anarchokapitalista.
Jestli vám vadí to, co se děje s elektromobilitou, tak stejnou logikou se ten stát dá oloupat úplně všude. Všude jsou to nevědecká, ale politická rozhodnutí s podivnou (ale vysledovatelnou a nějak vysvětlitelnou) genezí...
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6932
Registrován: 7-2011
Pikehead:
"Ale to platí o jakékoliv státní politice. Kde jste viděl robustní a odborně oponovanou zprávu ke státním maturitám, zavedení podpory pěstování řepky..."
No právě. Neviděl. A právě proto "řvu", protože mi to přijde špatně. Jak se lze správně rozhodnout, pokud nemám relevantní data? Tedy nejen ta, co se mi hodí, tedy "pro", nýbrž i ta "proti"?
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 7-2017
Na priemyselnu revoluciu sice nedostavali dotacie, ale museli najst investorov, ktori by ich vynalez zafinancovali a tiez ich vyrobu.
Inak existuje nieco ako Kjotsky protokol a dalsie zmluvy, ktore boli medzinarodne ratifikovane a mali by sa plnit, druha stranka veci je, ze sa to uplne nedari a skor sa hladaju sposoby, ako to papierovo splnit nez aby sme mali nejaky realny nastroj, ktory by to umoznil. Staci sa pozriet, kolko novych uholnych elektrarni buduci rok spusti Cina alebo Juzna Korea.
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6933
Registrován: 7-2011
Pikehead:
"Ale to mě od začátku špatně chápete. Já tady neobhajuju Green Deal, já tady bojuju s mizernými argumenty proti němu. Typu že elektromobilita je nemožná, protože distribuční síť ve Vráži je poddimenzovaná."
Jenže v tom případě nápodobně. Já osobně proti elektromobilitě jako takové nemám vcelku nic. Zato mám hodně proti způsobu, jakým je prosazována. Jak to psal Desiro o kousek výš, cituji: "Já ale především vůbec nejsem přesvědčený o potřebnosti těchto kroků (fakt za tu změnu klimatu může jen lidstvo vypouštěním uhlíku?) a následně nesouhlasím s nástroji a metodami jejich prosazování." A snažím se upozornit na možné problémy a ptám se zastánců po konkrétních řešeních - kdy, jak, z čeho, za kolik, proč.
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11680
Registrován: 4-2003
Bobi: protože soudruzi z Brusele to zakázali

Nedělejte se sebe proboha zbytečně v@la, copak může EK nakazovat bankám úvěrové limity či expozice vůči určitým odvětvím??

(Tím se už dostáváte na mentální úroveň prodavače s hypersupu EVA, který na otázku mé ženy proč má ten vyhlédnutý kávovar červenou přívodní šňůru střelhbitě odpověděl, že to nařídili v Bruselu.[crazy])

KB to třeba zakázala její matka SG z Paříže, čistě z byznysových důvodů plus reputačních rizik. Nikdo už prostě nebude pučovat dlouhodobé úvěřy do tak riskantního odvětví, ale to není jenom v energetice.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 18:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11681
Registrován: 4-2003
Pikehead: Já tady neobhajuju Green Deal, já tady bojuju s mizernými argumenty proti němu.

Nápodobně.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 18:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5373
Registrován: 6-2016
Kosac: Každý z těch 8 akumulátorů by měl svůj řídící systém, který v autě komunikuje (asi datově) s řídícím počítačem automobilu. Takže by neměl být zásadní problém se na ten datový konektor na "elektropumpě" napojit a vytáhnout potřebná data. Bude to nutné jak z hlediska "pumpaře" (aby nepřijal nějakou vybitou zdechlinu), tak i pro řidiče (aby rovněž nepřijal nějakou nabitou zdechlinu). A oba na to budou mít "papír", který se použije při případné reklamaci. Ony ty akumulátory budou docela drahé hračky. Když akus do elektrokola (0,5 kWh, 36 V) stojí cca 20 tisíc, tak jeho 100x kapacitnější brácha bude stát (dle mého odhadu) tak 60 tisíc minimálně. A to už jsou peníze, o které je dobré se zajímat, neb by jich v tom autě bylo minimálně 8[biggrin]
Neděle, 15. srpna 2021 - 18:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11682
Registrován: 4-2003
á beru, že v EU i v mnoha dalších zemích převládl politický názor na západě ražený levicovými progresivisty

Ale realita je taková že Green Deal je dneska celosvětová záležitost a zásadní problém debat tohohle typu je v tom, že většina lidí nepřemýšlí (i) v těchhle dimenzích. Pak z toho vylézají mentální zkraty typu Čína svou špinavou ekonomiku nechá tak jak je - viz ten dříve zmíněný odkaz na článek prof. Macka.

A nějaký levcoví progresivisté... sory, ale to je výplod z pera chovanců IVK + způsob jak někoho urazit. Před nějakou dobou se používali sluníčkáři, teď tohle.[crazy]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 18:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6935
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"copak může EK nakazovat bankám úvěrové limity či expozice vůči určitým odvětvím??"
Ale samozřejmě, že Brusel může - a taky to dělá. Viz vlastní odpověď:
RadekŠ:
"KB to třeba zakázala její matka SG z Paříže, čistě z byznysových důvodů plus reputačních rizik. Nikdo už prostě nebude půjčovat dlouhodobé úvěry do tak riskantního odvětví"
No - a na základě čího rozhodnutí se z toho stalo tak riskantní odvětví a hrozí reputační riziko? To asi nebude proto, protože se dané odvětví přežilo (jako třeba parní stroj) a tedy se do něj už nevyplatí investovat (jako se nevyplatí investovat do fabriky na parní lokomotivy). Nevyplatí se do něj investovat, protože "někdo" (v tom Bruselu), rozhodl, že se to nevyplatí (viz třeba protlačená zelená taxonomie).
Neděle, 15. srpna 2021 - 19:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 10-2005
Bobik:
""No - a na základě čího rozhodnutí se z toho stalo tak riskantní ….Nevyplatí se do něj investovat, protože "někdo" (v tom Bruselu), rozhodl, že se to nevyplatí (viz třeba protlačená zelená taxonomie)."

Prosím vás, nedělejte ze sebe vola… konec uhlí měly v programu už delší výhledy SPK. Slyšel jste někdy např. Blahutovice? V mém kraji se tuším uvažovalo o Opatovicích. Prostě JE v každém kraji a s uhlím šmytec, protože i komáři tušili, že to není na furt. Dokonce by to časově tak nějak vycházelo, jak to nakonec vychází.
Jsem pro jádro a na rozdíl od vámi meldovaného v tomto ohledu zneužití politiky určitou, a nejen naivní juvenilní vrstvou, spatřuji, prostě, že protijaderná demagogie někde vítězí.
Neděle, 15. srpna 2021 - 19:31:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6936
Registrován: 7-2011
Viajero:
" Prosím vás, nedělejte ze sebe vola…"
No, to byste opravdu neměl. [proud] Děláte, jako bych byl nějaký horlivý zastánce uhlí (aniž bych za něj někde loboval), ale přitom se vymezujete proti stejnému problému jako já (takže vlastně se mnou souhlasíte). A je jedno, jestli to budeme nazývat protijadernou, protiuhelnou, nebo jakou demagogií, podstatné je, že ona demagogie zakazuje pod nějakou záminkou něco (ve výsledku je jedno co), aniž by za to byla dostupná a funkční náhrada.

Mě osobně je úplně jedno, z čeho přesně se bude třeba ta elektřina vyrábět, pokud bude, bude dostupná a nebude díky tomu novému násobně dražší. A přesně tohle chci od zastánců nového zaručit. Zjednodušeně řečeno, pokud nové pro mě nebude zhoršením. A pokud mi to zaručit nedokážou, pak budu proti novému pochopitelně protestovat.
M_g
Neděle, 15. srpna 2021 - 19:49:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 6-2006
Ale oni vám nezaručují a nezaručí ani současný stav.
I když před volbami možná ANO.
Tak protestujte.
Neděle, 15. srpna 2021 - 19:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11683
Registrován: 4-2003
základě čího rozhodnutí se z toho stalo tak riskantní odvětví a hrozí reputační riziko?

Managementu. A reputační riziko hrozí od veřejnosti zákazníků - prostě část z nich může bojkotovat služby, další se jim můžou věšet s transparentama na mříže. To je něco co Jasánek.... no o co nestojí, protože je to připraví o co....no image a peníze. A o ty jim celou dobu jde.

To jenom nesmíte vycházet z anarchotrockistické představy, že většina obyvatel zemí EU a zejména těch starých zemí je proti GD, který je jim nějak násilně vnucován (politiky, který si sami svobodně zvolili).

Ale samozřejmě, že Brusel může

Krispenene, bankovní dohled spadá buď pod ECB ve Frankfurtu, nebo pod jednotlivé národní banky a ty jsou na nějaký EK zcela nezávislé jak právně, tak i personálně.

A důvod proč se občas něco nařizuje jsou dva - 1) hasí se indivindi průsery a 2) je snaha stanovit stejná pravidla pro všechny. Protože 9 dodržuje sama od sebe ten desátý má snahu přiliš riskovat a ty problémové úvěry by se třeba mohly nakumulovat u něj. A pak by to zaplatili kdo... no přeci všechni.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 20:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11684
Registrován: 4-2003
A pokud mi to zaručit nedokážou, pak budu proti novému pochopitelně protestovat.

A kde budete protestovat? Když se OPEC dohodne, že ropa bude stát třeba 150 dolarů za barel, tak pojedete protestovat do Vídně? Nebo to vemete třeba do Moskvy či Rijádu, kde navíc dostanete nakládačku? Nebo v příštích palamentních volbách zvolíte jinou stranu a ta jim vyhlásí válku?? Tomu Rijádu, který potřebujeme mít na svý straně jako blbý řešení, když jiný jsou ještě horší?[crazy]

Chápete vůbec, že se řada věcí odehrává na úplně jiném půdorysu, než je ČR, nebo EU?[uhoh]

elektřina vyrábět, pokud bude, bude dostupná a nebude díky tomu novému násobně dražší.

Přesdtavte si, že třeba mě jako spotřebitele vůbec nezajímá kolik bude stát elektřina. Ona činí jen 3,85 výdajů a krom toho máme inflační cílení, takže si něco bude muset zlevnit a bude jinak i řada jiných věcí (třeba úrokové sazby).

Fatální chyba vašich úvah je ta že vycházíte ze statického světa, kde se změní jedna veličina zbytek neochvějně zůstane tak jak je.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 15. srpna 2021 - 21:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6621
Registrován: 3-2006
Bobik:
" A pokud mi to zaručit nedokážou, pak budu proti novému pochopitelně protestovat."

Že by vzniklo takové české Grüner Mist?[rofl]
Desiro
Neděle, 15. srpna 2021 - 22:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3873
Registrován: 2-2004
Green Deal je dneska celosvětová záležitost a zásadní problém debat tohohle typu je v tom, že většina lidí nepřemýšlí (i) v těchhle dimenzích...
...a ti co tak přemýšlí nejsou v EU a USA salonfähig, jsou označováni jako lidí s toxickými názory, existuje jen jediný správný názor, jako za socialismu. Jenže klíč k vyhledání řešení je možnost a schopnost zpochybnit tu zelenou grantovou modlu.

levcoví progresivisté... sory, ale to je výplod z pera chovanců IVK + způsob jak někoho urazit.
To je užívaný pojem, který je dobře popisuje. Urážka je pojem chovanci z IVK - názory jako mají oni jsou legitimní, konzervativně liberální myšlení tu má hodně lidí a také rozumím, že jejich existence a popularita levicové progresivity uráží a proto na ně musí útočit - prostě nelze jen říci, že s nimi nesouhlasí a proč.

jako spotřebitele vůbec nezajímá kolik bude stát elektřina. Ona činí jen 3,85 výdajů a krom toho máme inflační cílení, takže si něco bude muset zlevnit a bude jinak i řada jiných věcí (třeba úrokové sazby).
Fatální chyba vašich úvah je ta že vycházíte ze statického světa, kde se změní jedna veličina zbytek neochvějně zůstane tak jak je.

To máš naprostou pravdu, to bude v celé ekonomice hodně dynamické. To tě nenapadlo, že je elektřina nákladový vstup téměř všech služeb a zboží, takže při zvýšení její ceny zdraží v podstatě všechno ?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Neděle, 15. srpna 2021 - 23:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24872
Registrován: 5-2002
Miram: Zavři se s běžícím spalovákem v nevětrané místnosti a umřeš
Když se tam zavřu s Tvojí chemičkou, tak taky. No a...?

Pike: asi to bylo původně zamýšleno
Nebo jako cesta, jak sundat z vesnic tu deku smradu z pálení ledasčeho...

Bobik: Akorát těm "chytrejm" jaksi nechce docházet, že to jsme my, ti "obyčejný blbci", co jim ty jejich "chytrý" nápady musí platit.
Většinu těch věcí platěj všichni včetně tech "chytrejch", tak jaký "jim"...?!?

tu výhodnost přesvědčivě nedoloží, tak se ti blbci, co jim to musí platit, budou pochopitelně stavět na zadní
Blbci se budou stavět na zadní pořád - jako ten náš mudrc z baráku, co výhodně topí elektrikou za iks Kč/kWh, protože dálkový topení za 250 Kč/GJ je strašně drahý.

Jak se lze správně rozhodnout, pokud nemám relevantní data?
Docela by mě zajímalo, co bys s nima dělal, kdybys je dostal. [proud]

HK: Takže by neměl být zásadní problém se na ten datový konektor na "elektropumpě" napojit a vytáhnout potřebná data.
A taky (bohužel) dříve či později nebude problém tu baterku nějak hacknout, aby ta data vypadala příznivěji pro toho, kdo má za ni zaplatit. Stejně, jako se stáčely tachometry...
A navíc nepůjde jen o to, o kolik tu baterku kdo vybil, ale i o to, jak jí přitom dával na [zadnice].
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. srpna 2021 - 00:07:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11686
Registrován: 4-2003
tak přemýšlí nejsou v EU a USA salonfähig, jsou označováni jako lidí s toxickými názory, existuje jen jediný správný názor,

Salonfáhig je urážet kvůli barvě pleti, vošahávat ženský a podobně. Ale sotva někdo příčetný zpochybňuje, že země je kulatá, nebo že na klima má vliv člověk.


Urážka je pojem chovanci z IVK

To je bohužel konstaování reálného stavu obskurního spolku na udržování bdělosti skalních příznivců. Proboha, vždyť to jsou většinou strašný ptákoviny, jak hlášky matky představené ze Sexmise.

To tě nenapadlo, že je elektřina nákladový vstup téměř všech služeb a zboží

To v tý úvaze dávno je - uvnitř.[wink]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 16. srpna 2021 - 00:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4671
Registrován: 5-2004
RadekŠ:
"Krispenene, bankovní dohled spadá buď pod ECB ve Frankfurtu, nebo pod jednotlivé národní banky a ty jsou na nějaký EK zcela nezávislé jak právně, tak i personálně. "
ECB zrovna ne, před fosiliemi varovali levicoví progresivisti z BoE už už v roce 2015.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 06:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 2-2010
RadekŠ:
" sotva někdo příčetný zpochybňuje, že země je kulatá, nebo že na klima má vliv člověk. "
Za mého mládí sotva někdo příčetný pochyboval, že komunismus je mládí lidstva

Ale je to ten hřebíček na hlavičku. Vy totiž nepochybujete, myslíte si, že víte. Jenže za prvé nevíte ale věříte a za druhé pochybnosti jsou základem vývoje poznání a když zakážete pochyby zakážete ten vývoj a to poznání.
BTW, fotku kulaté země jsem už viděl.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 09:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11688
Registrován: 4-2003
Ampér: O čem vážně moc nepochybuju je že je naprostá bláhovost přesvědčovat člověka, co motá pátý přes devátý (slušně řečeno) a vzpěčuje se jak ten Hajnýho spolubaráčník.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 16. srpna 2021 - 09:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24874
Registrován: 5-2002
Amper: za druhé pochybnosti jsou základem vývoje poznání
Ani zdaleka ne automaticky - přijde totiž na to, o čem kdo pochybuje a proč... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. srpna 2021 - 10:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 8-2017
Rozhodně můžete pochybovat o tom, kolik je jedna plus jedna, a dokonce máte právo na svůj názor, že jsou to třeba tři.
Dnes je to základ poznání, doba postfaktická je v plném proudu.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 10:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 10-2018
Viajero:
"Skutečně by se elektrolyty “tankovaly”. Problém je dosud asi 5x menší energetická hustota než u Li-on."

Což je celkem logickej fyzikální závěr, pokud ta elektrochemie probíhá pouze v elektrolytu a ne v matroši elektrod jako u běžné baterky. S tim asi soudruzi vědci moc dalšího nenadělaji.

Ale furt lepší než vymejšlet nějaký výměnný standardní powerpacky (doporučuju uvážit jaké by u takové hračky zhruba vycházely rozměry a hmotnost, a čim a kde by se tim asi tak manipulovalo).

Proti diverzifikaci technologií pak stojí drobná námitka, že pro každou je třeba vybudovat další celoplošnou obslužnou infrastrukturu. To je samozřejmě drahý a materiálově náročný jak prase a trvá to leta vybudovat -- současná síť čerpaček na mnohem jednodušší technologii cca 100 let.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 11:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24877
Registrován: 5-2002
Jenom by mě zajímalo, jak bude vyřešen problém toho, že elektrolyt v každém článku je na jiném potenciálu, ale vylejt a nalejt se to bude chtít pokud možno současně...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. srpna 2021 - 12:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6625
Registrován: 3-2006
Jde o to v jakém skupenství se to bude vylévat a v jakém tankovat.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 12:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5374
Registrován: 6-2016
Zpátky na zem. Našel jsem si typ baterky v mém mobilu:
Samsung EB-BA202ABU s Li-Ion technologií a kapacitou 3000mAh

A přístroj, který ta baterka pohání, se ozývá, když kapacita klesne pod 15%[biggrin] Asi asijští soudruzi vědí co dělají...

Takže když použiju tuto informaci i pro trakční baterku elektrohéblu, tak mi dojde, že "ždímat" pod 15 % kapacity asi nebude ten nejlepší nápad, a bude to chtít bystře najít dobíječku. Vzhledem k nabíjecím charakteristikám se Li-on baterky nabijí rychle na cca 80% a pak to do 100% trvá hoodně dlouho...

Jinými slovy, při běžném nabíjení z 15% na 80% jsem na 65% TEORETICKY udávaného dojezdu. A to není mnoho, Antone Pavloviči!!!

Svůj segment si elektrohébly jistě najdou (v elektrokolech už našly), na pohon sanitek, hasičských vozidel a dlouhé cesty prostých selských sekáčků trávy např. na hory, či do letních mořských destinací to ještě dlouho nebude. I kdyby se politbyro ojrokomise postavilo na hlavu!!!

Což ovšem nikterak neznamená, že bych elektrohébly paušálně odsuzoval! Jen se snažím ukázat, že to NENÍ UNIVERZÁLNÍ ŘEŠENÍ, jak ho prezentuje zmíněné politbyro ojrokomise a jeho zdejší nadšení obdivovatelé.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 12:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 10-2005
Prag:
"
S tim asi soudruzi vědci moc dalšího nenadělaji."
Já bych je přecejen nechal pracovat. A promiňte, bylo nutno cpát do věty toho soudruha. To je jako vtip již poněkud trapné, nemyslíte?

Prag:
"
Proti diverzifikaci technologií pak stojí drobná námitka, že pro každou je třeba vybudovat další celoplošnou obslužnou infrastrukturu. To je samozřejmě drahý a materiálově náročný jak prase a trvá to leta vybudovat."
A proto mne zaujala membránová technologie transportu vodíku na stávající plynařské infrastruktuře.
Pondělí, 16. srpna 2021 - 12:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24879
Registrován: 5-2002
Via: A proto mne zaujala membránová technologie transportu vodíku na stávající plynařské infrastruktuře.
No mně se ten vodík vůbec jeví zajímavě a věřím, že se na tomto poli ledacos vymyslí - a proto mi současné masivní protežování baterek poněkud zavání...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. srpna 2021 - 13:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 10-2018
Viajero:
"A promiňte, bylo nutno cpát do věty toho soudruha. To je jako vtip již poněkud trapné, nemyslíte?
"
Možná trapné, ale osvědčené. Třeba ta slavná jaderná fúze se měla stát levnym a čistym zdrojem neomezeného množství energie už od sedmdesátých let. Budovatelský nadšení pro novoty je u části obyvatel i medií dávno ověřená konstanta. Takže jen reminiscence.

Pracovat je samozřejmě nechám [wink] ale o limitech elektrochemie mam ještě z časů studií dost jasné představy. Ty cca tři kWh na litr, co dávaj přes mizernou účinnost spalovacího motoru běžná kapalná paliva, z toho žádnej vědec nikdy nevyrazí.