Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 31. 8. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 31. 8. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 24. srpna 2021 - 10:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2984
Registrován: 5-2008
Jeneč: taky Chropyně a Ivanovice na hané
Don Parmezano
Středa, 25. srpna 2021 - 22:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 9-2015
@Jeneč
No, nevím. Mimo jiné tím ten Os už skoro přestává být využitelný jako městská doprava, protože spoj, který kolísá (není-li opožděn) o 6 min, přičemž v podstatě vždy (ale není na to spoleh) jede 6 min po pravidelném odjezdu, je dost problematický.
Opět by toto byl menší problém z Unhoště na Kladno, tipuji, že Unhošť při své poloze není moc využívaná pro začátek cesty směrem na západ.
Čtvrtek, 26. srpna 2021 - 10:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1909
Registrován: 12-2006
Je to jen snaha nezpožďovat vlak na konci své trasy víc, než je nutno. Odjíždí sice z Veleslavína později, než je zveřejněno, ale z Dejvic už jede včas.
Sobota, 28. srpna 2021 - 23:42:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 4-2013
Kdy bude aktualizace návrhu JŘ 2022 nebývá to poslední týden v srpnu, takže během příštího týdne že by byl?
Neděle, 29. srpna 2021 - 20:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6658
Registrován: 3-2006
Ad juki. Vzhledem k neznámému osudu lokálek ve Stř. kraji, IDSK domluvilo na posunu termínu finální objednávky vlakových spojů na příští rok, aby měla organizace čas vše projednat se starosty.
Zdroj
Neděle, 29. srpna 2021 - 22:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16204
Registrován: 10-2004
Mořepetr: To by ale nemělo ovlivnit vytvoření tzv. konečného návrhu, který ještě rozhodně není finálním jízdním řádem. Já očekávám to, co tak strašně nemáte rád, tedy poznámky "98" či "99" - "vlak pojede jen při zajištění financování" se zveřejněním na stránkách Správy železnic na konci příštího týdne.
Neděle, 29. srpna 2021 - 22:51:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6661
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Konec příštího týdne by to mohl být, prý posunutí objednávky bylo do 31.8. Poznámky 99 a 98 od Jikordu, už jsem vyřešil. Vzhledem k tomu, že osada není obec, tak jsem učinil správně.[wink]
Pondělí, 30. srpna 2021 - 09:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 4-2013
Nevíte někdo kdy skončí to spojování Valašských expresů a Slováckých expresů z Prahy do České Třebové až se teď udělá Bezpráví? Nebo až se dodělá uzel Pardubice a Poříčany? Kdy budou hotové Poříčany vůbec?
Pondělí, 30. srpna 2021 - 13:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6662
Registrován: 3-2006
Tak už by měla být i objednávka Stř. kraje komplet.
odkaz
Pondělí, 30. srpna 2021 - 15:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 7-2017
Mořepetr: no jsou ho pitomci ti radní, prostě dupou nožičkama (viz slova hejtmanky že ani kdyby jim stát dal těch 52 miliónů tak to s nimi nehne) a ukazují že o lidi jim vůbec nejde. Sice se podařilo nejhorším škodám zabránit - na Dobříšce, Mšence a Kouřimce zůstanou vlaky denně celoročně (byť zredukované), podle denik.cz se ještě jedná o záchraně úseku Vlašim-Trhpvý Štěpánov, ale pořád zbývá minimálně zaříznutá Rožmitálka (bez ní budou některé obce bez VHD) a rovněž obce podél trati Rakovník-Kralovice chtějí aspoň tři vlaky v pracovní dny (před pár dny o tom psali). Pak Michalík demagogicky argumentuje Mochovem - ano tato trať nikomu nechybí, stejně tak úseky Zlonice-Straškov, Bakov-Dolní Bousov a koneckonců i ten Lužec. Tam ať provoz zanikne, budiž. Ale nechápu že stát podává pomocnou ruku, a kraj ji odmítá... No nic. Doufám že u voleb na to PirSTAN doplatí.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 17:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 12-2020
Takže se nepodařilo zachránit nic. Přes Boreckého prostě vlak nejede. Jen Křinec-Městec víkendy celoročně a Kouřim zůstává, ale omezení v celé trati. Nechávat tři páry na Dobříš v pracovní dny nemá valný smysl. Mšenka bude také nepoužitelná. Já osobně jim napíšu zda si také zruší svoje služební auta, ta jsou také nevyužitá...To by se také mohlo hodně ušetřit na opravu zastávek PID.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 17:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6663
Registrován: 3-2006
Ad Z_F_J: Tady je vyjádření MD
odkaz
Pondělí, 30. srpna 2021 - 17:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 4-2014
Mořepetr - Pěkný odkaz. Borecký a jeho kolektiv byl dohodnut už dávno - prostě o nás bez nás. To, že si dva náměstci plácli rukou vůbec nic neznamená , hlavní a konečné slovo bude mít vždy Borecký, pokud bude funkci. Teď by bylo dobré kdyby se do toho vložila i SŽ a požadovala od Středočeského kraje těch 950 milionů zpět, které vložila do opravy tratí a osobní doprava téměř žádná - tedy žádat peníze za zmařené investice. Kdy to tak šlo, tak by Borecký a kolektiv určitě žádný vlakový spoj nezrušil.

Co si obyvatelé ve Středočeském kraji zvolili, tak to mají, aspoň si obyvatelé Středočeského kraje vezmou snad ponaučení a tyto lidi, které na úřadě středočeského kraje momentálně sedí příště nevolit a volit levicové strany.



(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 30. srpna 2021 - 17:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 12-2007
Asi by bylo vhodné, kdyby Správa železnic předložila plán investic do lokálek na 10 let, a kraje by se zavázaly, že těch deset let tam zajistí alespoň víkendovou dopravu. Pokud by se tak nestalo, a výhled na osobní dopravu by byl mizivý, tak by stát prostřednictvím Správy železnic do těch lokálek neinvestoval, ledaže by na nich byla silná nákladní doprava, popř. rychlíková doprava anebo by ty tratě měly význam pro případné objížďky.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 17:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 4-2013
https://zdopravy.cz/120-tisic-za-jednoho-cestujiciho-stredocesky- kraj-neustoupi-od-omezeni-provozu-na-lokalkach-90533/ už to je známo kde se pojede kde ne. Tak upravený JŘ 2022 by vyjít mohl dnes či zítra...
Pondělí, 30. srpna 2021 - 18:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6664
Registrován: 3-2006
Ad juki. Pokud je pravda, to co napsalo MD. Tak ještě v pátek si Správa železnic mohla myslet, že se nic škrtat nebude. Takže v pátek odpoledne, nebo dnes dorazila ta změněná objednávka. Takže jde o to jak rychle se zedituje.

Ad lokálky:
Moc se to zpolitizovalo. Ale jak psal Orky, konečný návrh ještě rozhodně není finálním jízdním řádem.[sad]
Pondělí, 30. srpna 2021 - 18:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 10-2018
Wagon:
"Asi by bylo vhodné, kdyby Správa železnic předložila plán investic do lokálek na 10 let, a kraje by se zavázaly, že těch deset let tam zajistí alespoň víkendovou dopravu."

Potíž je v tom, že reprezentace kraje má maximální životnost 4 roky.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 18:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6665
Registrován: 3-2006
Prag:
"Potíž je v tom, že reprezentace kraje má maximální životnost 4 roky."

Smlouva s ČD je také na deset let.

Jinak takovou maximální životnost má i vláda.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 18:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10189
Registrován: 5-2007
Z_F_J, J.M.: A sú tam ľudia vôbec na hromadnú dopravu obecne zvedaví? Ako dostupnosť hromadnou dopravou je fajn vec, ale sú miesta, kde sa bez toho celkom zaobídu.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16205
Registrován: 10-2004
ZFJ: Jo, radní jsou pitomci, protože nechtějí platit vlaky, které jsou minimálně využité. Na stránkách IDSK jsou zveřejněné průzkumy z roku 2019, tedy ještě před pandemií. Namátkou březen 2019, pracovní den:
012 - odjezd Plaňany zastávka 74 lidí/den, dojezd do Kouřimi 34 lidí/den
063 - odjezd Bakov 10 lidí/den
076 - odjezd Mělník 80 lidí/den (po integraci prý další pokles)
094 - odjezd Vraňany 67 lidí/den
095 - odjezd Straškov 6 lidí/den
204 - odjezd Březnice 37 lidí/den
222 - odjezd Vlašim 80 lidí/den
233 - odjezd Čelákovic 16 lidí/den
zbylé tratě mají na odjezdu ze spádového města lehce přes 100 lidí za den.

Opravdu vám přijde adekvátní platit za takové vlaky 90 Kč/km, když je jech využití minimální? Mně naopak takové řešení přijde pochopitelné a na to, kolik tam jezdí lidí, je 52 milionů velmi slušný výsledek. Kdyby na většině těchto tratí kraj přispěl lidem na taxík, tak by to vyšlo levněji.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16206
Registrován: 10-2004
A k tvorbě JŘ. Dohoda nebo nedohoda s obcemi by neměla mít vliv na proces přípravy a zveřejňování JŘ. Ten je jasně daný zákonem, resp. prohlášení o dráze. Pro GVD 2022 tak jsou jasná data (viz strany 46 a 47):

Řádná žádost do ročního jízdního řádu
- přijímání žádostí do 12 dubna
- Předložení návrhu ročního jízdního řádu v osobní dopravě do 11. června 2021
- Uzávěrka pro připomínky žadatelů v osobní dopravě 6. srpna 2021

Pozdní žádost do ročního jízdního řádu
- Přijímání žádostí pro osobní dopravu do 13. září 2021
(Pro pozdní žádosti se konstruují vlakové trasy ve zbývající volné kapacitě dráhy se zohledněním již přidělených tras.)

Z výše uvedeného je zřejmé, že není žádné konkrétní datum zveřejnění konečného návrhu po projednání. Až bude, tak bude, však se dočkáte.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11489
Registrován: 5-2002
ad Luboš 3.21: Co si obyvatelé ve Středočeském kraji zvolili, tak to mají, aspoň si obyvatelé Středočeského kraje vezmou snad ponaučení a tyto lidi, které na úřadě středočeského kraje momentálně sedí příště nevolit a volit levicové strany.

A že neřešíte kraj nejlevicovější, tedy Ústecký?

Vejprty, Doupovka, Moldava, Kozina, Švestka...

Ale to je zcela v pořádku.

Mimo jiné: takto napsané Memorandum je ze strany Kraje nepodepsatelné. Jenom on by získal závazky, nikdo jiný.

Investice do železničních tratí jsou sice krásné, ale místo čerpání dotací (čti: prachy musíme čerpat a je nám zcela jedno, kam je nalijeme --> slova tehdy ještě náměstka Čočka na konferenci ŽESNAD.CZ ve Špindlu v roce 2019) by měli fakt uvažovat, kam je lijí.

Je zajímavé, že třeba na trati Bošice - Zásmuky - Bečváry již dlouho není objednávána VHD a přitom trať není rozkradená ani zrušená a pro ostatní druhy vlaků je přiměřeně sjízdná.

Investice pro rok 2022 zmiňované MD se všechny týkají tratí, na kterých nikdo provoz objednávané dopravy nezastavuje a ani neomezuje...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mladějov
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16749
Registrován: 3-2007
Petře, to stejně Lubošům a ZFJům nevysvětlíš.
Prostě zlatý komunisti, co podporovali dráhu..můžeš od někoho, kdo takhle uvažuje, něco chtít?
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 7-2017
Pozdní žádost do ročního jízdního řádu
- Přijímání žádostí pro osobní dopravu do 13. září 2021


Takže jsou ještě dva týdny na licitování mezi MD, Středočeským krajem a postiženými obcemi...
Pondělí, 30. srpna 2021 - 19:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 7-2017
Mimo jiné: takto napsané Memorandum je ze strany Kraje nepodepsatelné. Jenom on by získal závazky, nikdo jiný.

Tak ať navrhnou jeho úpravu, a ne že ho rovnou hodí do koše...
Pondělí, 30. srpna 2021 - 20:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6666
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
"Investice pro rok 2022 zmiňované MD se všechny týkají tratí, na kterých nikdo provoz objednávané dopravy nezastavuje a ani neomezuje..."

Dal bych tam slůvko "zatím". Do konce roku mají obce podepsat smlouvy o příspěvku na dopravní obslužnost. Když se člověk podívá třeba na takové Lašovice, které platí 8,5 tisíce za autobus a po novu by za autobus neplatili, zato za vlak mají platit 22,5 tisíce. Co asi řeknou, že tolik spojů nepotřebují. Bude to mít železnice těžké, obce vlaky braly, že tu jsou a že se o ně nemusejí starat a platit je. No a teď tohle.odkaz

Podle mne to bude větší rána pro železnici, než ty lokálky.[blush]

Edit. Černošice asi budou také trochu nespokojené (+1 milion za S7).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 30. srpna 2021 - 20:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 11-2020
K blbům ze SČ kraje se nebudu vyjadřovat. Chtěl bych spíše navázat na jukiho dotaz ohledně spojování valašských a slováckých expresů. Jak dlouho přibližně trvá rozpojení? Kdyby to byla přijatelná doba, tak by se takto mohla řešit přetíženost některých tratí, mohlo by se spojovat více vlaků, a rozpojovat se třeba v Třebové.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 20:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16207
Registrován: 10-2004
Z_F_J:
"Takže jsou ještě dva týdny na licitování mezi MD, Středočeským krajem a postiženými obcemi..."
ZFJ: Takže máte jako šotouš ježde 2 něco přes 2 týdny za to bojovat za vláčky, kterými nikdo nejezdí. [happy] Ta hurá do toho. [happy]
Já se obávám, že řada z těch obcí by třeba radši viděla to, aby jí do obce alespoň jednou týdně přijela pojízdná prodejna než zachování vláčků, kterým z té obce pratkicky nikdo neodjede. Když za něco platí ohromné peníze, tak je záhodno, aby to za ty peníze někdo využíval.

Z_F_J:
"Tak ať navrhnou jeho úpravu, a ne že ho rovnou hodí do koše..."
Proč by měli podepsat něco, co jim nutí někdo, kdo jim před pár měsíci díky populistickým stranám, mezi které patří i Havlíčkovo ANO ve jménu kupování voličů sebralo stamiliony na příjmové stránce, ve jménu předvolebního boje, co je pro kraj nevýhodné? Memorandum navíc není závazek a je dost pravděpodobné, že ten, co ho podpesal, za pár týdnů už nebude ve vládě?
Pondělí, 30. srpna 2021 - 20:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14396
Registrován: 8-2004
Wagon:
"Asi by bylo vhodné, kdyby Správa železnic předložila plán investic do lokálek na 10 let, a kraje by se zavázaly, že těch deset let tam zajistí alespoň víkendovou dopravu."
Volby čekám také zrušíte. Proč se zatěžovat nějakou demokracií nebo možností vybrat jiný názor.
Luboš_3.21:
"Co si obyvatelé ve Středočeském kraji zvolili, tak to mají, aspoň si obyvatelé Středočeského kraje vezmou snad ponaučení a tyto lidi, které na úřadě středočeského kraje momentálně sedí příště nevolit "
Uvítal bych někoho ještě odvážnějšího než Borecký, ale obávám se, že nebude k mání.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 30. srpna 2021 - 21:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2017
Mladějov:
Prostě zlatý komunisti, co podporovali dráhu..
Vtipný je že zrovna komunisti v 70-tých letech se do rušení lokálek přeci jen pustili, a z dnešního pohledu tam jezdilo lidí více než v současnosti na nějaké Plaňany, Mšence nebo na Lužec atd.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 21:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14130
Registrován: 5-2004
"222 - odjezd Vlašim 80 lidí/den"

Čili nějakých 8 lidí na šukafon když zanedbám okrajovku a protišpičku. Tedy o 7 lidí míň na vlak bude mezi Vlašimí a Benešovem. A 3-5 na vlak mezi Bene a Prahou - to budou ti co pojedou autem rovnou už ze Ďtěpánova a spol.

"a z dnešního pohledu tam jezdilo lidí více než v současnosti na nějaké Plaňany, Mšence nebo na Lužec atd."

Z dnešního pohledu jezdilo autobusama v tý samý době tolik lidí že se špičkový spoje různě omezovaly "přednostně pro pracující a žáky". To co dnes veze 3-5 lidí jich vezlo hnedle o řád víc. A postup byl v těch devadesátkách zhruba stejnej jako je dnes - omezit a zdražit.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 22:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11490
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Uvítal bych někoho ještě odvážnějšího než Borecký, ale obávám se, že nebude k mání.

No jo, no. Já taky. Nechat páteře, těm se věnovat a zbytek komplet do autobusů. Páteře vyspěšňákovat.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 22:35:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 8-2017
Čili nějakých 8 lidí na šukafon když zanedbám okrajovku a protišpičku. Tedy o 7 lidí míň na vlak bude mezi Vlašimí a Benešovem.

Podle rozhovoru s tamějším strojvedoucím i osobní zkušenosti je tranzit přes Vlašim minimální.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 23:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8154
Registrován: 8-2007
Já taky. Nechat páteře, těm se věnovat a zbytek komplet do autobusů. Páteře vyspěšňákovat.

Ale tady nejde o to,co by bylo optimální. Řeší se jen to, kdo to prosazuje( z které je partaje).
Pondělí, 30. srpna 2021 - 23:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4549
Registrován: 12-2007
Hroch: Nevím, proč bych měl zrušit volby. Nicméně je známo, že stát investoval např. do nového železničního mostu v Lužci, a myslím, že se snad také modernizovala trať do Kouřimi. Chápu ministra Karla Havlíčka, že je naštvaný, když se investuje do opravy nebo dokonce do modernizace lokálek, a potom se na nich zastaví provoz.

Samozřejmě je ten návrh pro budoucnost, zpětně jej již nikdo nemůže realizovat, nicméně se domnívám, že Ministerstvo dopravy nebo Správa železnic by mohly přijít s tím plánem opravy a modernizace lokálek s tím, že by jej podmínili určitým objemem provozu na dalších 10 let. A to by bylo smluvně ošetřeno.
Mladějov
Pondělí, 30. srpna 2021 - 23:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16751
Registrován: 3-2007
>Chápu ministra Karla Havlíčka, že je naštvaný

Ježíšmarjá, Havlíček akorát poslouchá svého stranického šéfa, že je třeba před volbama lidem všechno slíbit a aby se stavěl do pozice "my to zařídíme". Předtím přece mluvil jinak.

>nicméně se domnívám, že Ministerstvo dopravy nebo Správa železnic by mohly přijít s tím plánem opravy a modernizace lokálek s tím, že by jej podmínili určitým objemem provozu na dalších 10 let.

A jaký má smysl na JAKÉKOLI trati vozit vlaky, kterými nikdo nejezdí? Tím se jako investice do infrastrukury zhodnotí?
Když si koupíte na chatu nová kamna a nebude vás tam pak bavit jezdit, tak tam přesto budete jezdit a v těch kamnech topit, aby nepřišla investice vniveč, místo abyste tu chajdu prodal?
Blbost, žejo! Tak to nenavrhujte jinde.

Sorry, ale změny jsou ve StČ kraji na tak velký výpadek příjmů minimální, pár cancourků, kde fakt nikdo nejezdí, i ta Dobříš odvrácena a kvůli tomu takovýhle humbuk?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 30. srpna 2021 - 23:53:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 11-2018
Jak nejezdí? Ale jezdí. Ale je pravda, že to je jen volební agitka jinak pravicového ANO. Až po volbách bude vládnout koalice ANO - ODS, která se jíž hezky formovala v tomto volebním obdobím, zastaví se osobní železniční doprava na celé polovině sítě.
Pondělí, 30. srpna 2021 - 23:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4551
Registrován: 12-2007
Mladějov: Do opravy tratí lokálek se za posledních 10 let nacpaly peníze daňových poplatníků. Nevím, kdo rozhoduje o jejich opravě, zda Ministerstvo dopravy nebo Správa železnic. V každém případě, než by se do nějaké příští opravy měla Správa železnice pustit, tak by měla zjistit, jak si jednotliví objednatelé dopravy představují dopravu na nich. Podle mne zatím nic podobného asi nebylo zjišťováno, popř. smluvně ošetřeno.

Pokud si na chatu koupím nová kamna, tak asi vím, zda do ní budu jezdit a jak často. Samozřejmě mne může přejet auto a já se už v životě do chaty nepodívám. Ale rozhodně si nepořídím nová kamna, když si nebudu jist, zda do té chaty jezdit budu.

Obecně mi zase nejde o to rušení lokálek, už dávno jsem uvedl, že osobní doprava mezi Čelákovicemi a Mochovem je nesmysl. A také jsem byl vehementně proti tomu, aby se kvůli mrkvancovým poutím jednou v roce opravila trať mezi Dobronínem a Polnou.

Jenom jsem zmínil výsuvný most v Lužci, který asi platilo Ředitelství vodních cest, aby mohlo lépe zajistit provoz po laterálním kanálu. Jistě ten most byl pěkně drahý, a investice do něj byly vyhozené peníze. Proto si myslím, že by subjekty veřejné správy měly mezi sebou více komunikovat a spolupracovat. Všechny tyto subjekty přece používají peníze daňových poplatníků.
Mladějov
Úterý, 31. srpna 2021 - 09:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16752
Registrován: 3-2007
Ad kamna..nepochopil. No nic.
Že SŽ "cpe peníze do lokálek" je úplně v pořádku, nařizuje mu to i zákon a kde se to trochu snažej "po vašem" obcházet, tak maj docela problém.
Já fakt nevím, proč takový humbuk tady kvůli pár km prázdného šukafonu.

Mmch minulý týden (léto, dovolené, turistická sezona!) jsem byl v Trhovém Štěpánově a ve špičce pracovního dne vlakem 19117 v 17.07 od Benešova přijel jeden (!). Nádraží (i s tím slavným hotelem Rabbit) je pod vesnicí a funět 1,5 km do kopce se lidem asi logicky nechce, když mají bus, co jim zastaví na návsi + auto.
To je prostě za Vlašimí umírající lokálka. Kdyby tím jezdili lidi, neřeknu ani popel, ale bojovat za vození vzduchu..[crazy].
Nákladní doprava naopak tč. velmi silná, na kusu bývalé trati do Kralovic se nakládá dříví ostošest, Mn jezdí se dvěma mašinama prakticky obden.

Já bych řekl, ře Stč kraj tentokrát vlaky k omezení vytipoval velmi citlivě a přesně, aby se to dotklo co nejméně dojíždějících.
Úterý, 31. srpna 2021 - 09:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16209
Registrován: 10-2004
Kdyby stát měl nějaká pravidla, za jakých bude do lokálek investovat, nemuselo by se tohle stát nebo rozhodně ne v takové míře. Naopak stát, resp. poslanecká sněmovna, svým neuváženým rozhodnutím sebrala krajům nemalé prostředky, tak co mají dělat? Myslím si, že chytrý volič nevolí jenom podle toho, zda kraj objedná nebo neobjedná za velké peníze krabice na převážení vzduchu.
Úterý, 31. srpna 2021 - 12:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1324
Registrován: 4-2004
Mladějov: a funět 1,5 km do kopce se lidem asi logicky nechce
to asi ne, ale 1,5 km na vlak to v Trhovém Štěpánově nemá doslova nikdo. přece víte, jak daleko máte tu chatu s kamnama.
Úterý, 31. srpna 2021 - 13:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 7-2017
Tak bych řekl že si z nás někdo dělá srandu... [kladivo][ko]

Na www.szdc.cz se začaly objevovat aktualizované návrhy JŘ 2021/22 s dnešním datem (31.8.2021), ale třeba Mšenka je tam v původní pdobě:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k076.p df/16ccf9f9-0550-4eb6-a45a-1be44d5b7672

A trať Rakovník-Kralovice také:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k162.p df/54e73dd6-248b-434f-9f7a-d953d34b051c

A dokonce i Lužec:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k094.p df/15c60c12-2f80-404a-9a43-54908892d964

A Křinec-Městec Králové také v "plné sestavě"...
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k062.p df/12f98f29-8452-47fe-a65a-f2021c7de336

Tak tyto srandičky opravdu nechápu. Opakuji, všechny tyto návrhy jsou s datem 31.8.2021 !!!
Úterý, 31. srpna 2021 - 13:34:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 7-2017
Ještě k tomu aktualizovanému JŘ: třeba vlaky Hanušovice-Dolní Lipka jsou v létě skutečně vedeny denně:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k025.p df/0bd18f1f-9feb-4a55-be37-2fa032a14883

Takže změny oproti červnovému návrhu tam jsou.
Úterý, 31. srpna 2021 - 13:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 7-2017
A také se na trati 097 objevily letní vlaky Lovosice-Chotiměř:
https://www.spravazeleznic.cz/documents/50004227/141145645/k097.p df/2287ab77-0628-4e9d-8d79-8c38f560bfeb
Úterý, 31. srpna 2021 - 14:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 6-2002
Mimochodem na obskurnosti typu kdovíaký "motoráček" a kdovíjaký "rychlík" peníze určitě budou... Pevně věřím, že jezdí max 45 Kč/km...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Úterý, 31. srpna 2021 - 14:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 4-2004
ZFJ: když je možný mít v návrhu tohle, pak bych z údajů v tabulkách dotčených lokálek nic nevyvozoval.
Úterý, 31. srpna 2021 - 15:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 7-2017
Wałbrzych: Aha, tak to jo [biggrin]
Úterý, 31. srpna 2021 - 15:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15690
Registrován: 12-2007
Na stránkách IDSK jsou zveřejněné průzkumy z roku 2019, tedy ještě před pandemií. Namátkou březen 2019, pracovní den:
012 - odjezd Plaňany zastávka 74 lidí/den, dojezd do Kouřimi 34 lidí/den
063 - odjezd Bakov 10 lidí/den
076 - odjezd Mělník 80 lidí/den (po integraci prý další pokles)
094 - odjezd Vraňany 67 lidí/den
095 - odjezd Straškov 6 lidí/den
204 - odjezd Březnice 37 lidí/den
222 - odjezd Vlašim 80 lidí/den
233 - odjezd Čelákovic 16 lidí/den


Je až neuvěřitelné, že při těchto číslech tam "hodné ANO" (coby koaliční strana ve Středočeském kraji) spolu s koaličními partnery nechaly na dalších 10 let objednat osobní dopravu (kterou tam teď "zlý STAN" osekává).
Racek
Úterý, 31. srpna 2021 - 15:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 5-2004
ZFJ: jízdní řád se nesestavuje na základě informací z médií, jestliže správa nedostala žádnou oficiální informaci od dopravce, že ty vlaky nepojedou, tak v aktuálních tabulkách samozřejmě jsou. A úplně stejné je to u dopravce, ten rozhodně nestáhne žádost o trasy na základě zprávy v novinách, když na ty vlaky má s krajem smlouvu.
Úterý, 31. srpna 2021 - 16:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15691
Registrován: 12-2007
A KPT-Rail fakt dokptrailoval? [blush][happy]
Fandaprudič
Úterý, 31. srpna 2021 - 16:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2938
Registrován: 3-2009
Ostatně i trať 135 bude obsluhovat ČD.
Úterý, 31. srpna 2021 - 16:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11720
Registrován: 4-2003
iááá, iááá: obskurnosti typu kdovíaký "motoráček" a kdovíjaký "rychlík"

Jenom elementární matematika ZŠ: kolik těch vlaků (vlkkm)je do týdne, měsíce, roka v porovnání s pravidelnou dopravou na denní bázi několika párů vlaků denně?

třeba Mšenka je tam v původní pdobě:

No a proč by neměla ještě bejt, trasy přeci objednává dopravce a né kraj.


Proto si myslím, že by subjekty veřejné správy měly mezi sebou více omunikovat a spolupracovat.

Ony spolu taky komunikovaly a spolupracovaly a kraj a jeho tehdejší političní představitelé tehdy trvali na provozu do Lužce. Už jsme to tady mimochodem psal asi 3x.[crazy] ŘVC stejně jako SŽ nejsou od toho, aby zkoumaly smysluplnost či nesmyslnost požadavků kraje.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Úterý, 31. srpna 2021 - 16:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15692
Registrován: 12-2007
Když si koupíte na chatu nová kamna a nebude vás tam pak bavit jezdit, tak tam přesto budete jezdit a v těch kamnech topit, aby nepřišla investice vniveč, místo abyste tu chajdu prodal?

Nesmyslný podsuv chaty coby snadno prodejné nemovitosti vs. železniční tratě coby něčemu dost specifickému, o co nemusí mít zájem vůbec nikdo, co se koupě týče.

Neboli: zatímco ta kamna zanedlouho využije někdo nový (tzn. ten, kdo tu chatu koupí), tak nedávno opravenou trať, u které mezitím objednatel rozhodl (vzhledem k nízkým počtům cestujících, která tam ostatně byla již v době té opravy trati) nemusí být tímto případem - protože nemusí existovat jiný subjekt, který bude tu opravenou trať využívat.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 31. srpna 2021 - 16:42:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 8-2017
RŠ: Jenom elementární matematika ZŠ: kolik těch vlaků (vlkkm)je do týdne, měsíce, roka v porovnání s pravidelnou dopravou na denní bázi několika párů vlaků denně?

Tahle matematika je trochu moc elementární na to, aby dostatečně zrcadlila skutečnost, že ty KŽC vlaky jsou na vlkm taky podstatně dražší. Protože tady se nemají šetřit vlkm, ale peníze.

Jinak ono celé to škrtání je hlavně symbolické ve stylu "nebudeme vyhazovat peníze za úplné kraviny, byť tím ušetříme jen pár drobných". Do čehož zachování těch KŽC vzduchovozičů moc nezapadá.
Kdyby se měla skutečně ušetřit nějaká významnější částka, tak by se muselo řezet daleko víc, a to i do hlavních tratí.

Chápu, že KŽC má z jejich pohledu chytře napsanou smlouvu, ale když už to tak je, tak bych jim radši věnoval nějakou jednu přeživší lokálku komplet místo zachovávání těch výletníků a zoufalého hledání odpovídající náhrady za Mochov.
Úterý, 31. srpna 2021 - 16:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11721
Registrován: 4-2003
Kdyby se měla skutečně ušetřit nějaká významnější částka

No fajn, tak se na těch drobných sám netočte.[wink]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Úterý, 31. srpna 2021 - 16:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 4-2014
Jak už se tady psalo před tím, když smlouvy s ČD podepisuje kraj na 10 let, tak by něco podobného mělo být SŽ versus kraj. Prostě SŽ trať opraví za velké peníze a pak by od kraje měla dostat záruku, že ten provoz na trati zůstane po dobu deseti let zachován každý den. Pokud kraj záruku nedá, tak SŽ by mohla tu trať opravit také, ale jen to nejnutnější. Třeba výměna SZZ v Dobříši úplně zbytečná věc. Stejně ten výpravčí tam bude asi pořád, dokud se tam neudělá do Mníšku aspoň automatické hradlo a pak to přepnout na dálkařinu, což SŽ má v plánu do budoucna, ale teď, když tam nebude provoz téměř žádný, jen pár víkendových spojů, tak bych jako SŽ už v žádné další modernizaci zabezpečovacího zařízení nepokračoval a v Dobříši lze od nového GVD klidně zavést noční výluku dopravní služby, tedy pokud tam v pracovní dny bude jezdit jen manipulák pro dříví přes den.
Mladějov
Úterý, 31. srpna 2021 - 17:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16756
Registrován: 3-2007
Wałbrzych:
"Mladějov: a funět 1,5 km do kopce se lidem asi logicky nechce
to asi ne, ale 1,5 km na vlak to v Trhovém Štěpánově nemá doslova nikdo. přece víte, jak daleko máte tu chatu s kamnama."

Ne, to nemá a PŘESTO s tím nejezděj.
Mladějov
Úterý, 31. srpna 2021 - 17:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16757
Registrován: 3-2007
David:
"Když si koupíte na chatu nová kamna a nebude vás tam pak bavit jezdit, tak tam přesto budete jezdit a v těch kamnech topit, aby nepřišla investice vniveč, místo abyste tu chajdu prodal?

Nesmyslný podsuv chaty coby snadno prodejné nemovitosti vs. železniční tratě coby něčemu dost specifickému, o co nemusí mít zájem vůbec nikdo, co se koupě týče.

Neboli: zatímco ta kamna zanedlouho využije někdo nový (tzn. ten, kdo tu chatu koupí), tak nedávno opravenou trať, u které mezitím objednatel rozhodl (vzhledem k nízkým počtům cestujících, která tam ostatně byla již v době té opravy trati) nemusí být tímto případem - protože nemusí existovat jiný subjekt, který bude tu opravenou trať využívat.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)"

Nojo, Davide, já se jen snažil Wagonovi příblížit, že i v normálním životě občas uděláte investici do něčeho, co pak nevyužíváte.
Celkem to bylo normálním lidem k pochopení.
Že takhle necupujete Wagonovy časté nelogičnosti, pane autisto? Mohl byste tedy zvolit vhodnější příklad pro to, co jsem se snažil Wagonovi sdělit? Nebo umíte jen chytrolínsky kritizovat?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 31. srpna 2021 - 17:23:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4552
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě, občas se stane, že uděláte investici, kterou nevyužijete, nemělo by to ale být pravidlo, a je proto vhodné učinit opatření, aby se takové zbytečné investice minimalizovaly. V oblasti veřejné správy je to komunikace a spolupráce jednotlivých složek.
Úterý, 31. srpna 2021 - 17:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15693
Registrován: 12-2007
Mohl byste tedy zvolit vhodnější příklad pro to, co jsem se snažil Wagonovi sdělit?
Žádný. Prostě nepřirovnávat, protože specifický příklad železnice žádné blízké přirovnání nemá.

No fajn, tak se na těch drobných sám netočte.[wink]
Jedním z argumentů Středočeského kraje pro omezování zejména šukafonových lokálek je, že se jejich provoz podraží po zavedení povinného ETCS.

Jsem zvědav, jak se (ne)prodraží provoz KŽC po zavedení téhož ETCS do vozů jako 749, 721, 830/831 apod.

Do opravy tratí lokálek se za posledních 10 let nacpaly peníze daňových poplatníků.
Což není zdaleka pravda u všech tratí; u takového Mochova, Kmetiněvsi, ale i Rožmitálu (tam tedy vyjma rožmitálské budovy, ale to není infrastruktura) či Křinec - Městec Králové nic takového neplatí.