Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 06. 9. 2021

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 06. 9. 2021

autor	příspěvek
Kosir	Pátek, 03. září 2021 - 14:22:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 12-2007	Libcha:
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 15:22:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7489 Registrován: 9-2005	Libcha: virtuálně jsem to nehrál. Trojkolejka zkrátka vyžaduje specifický poptávaný model dopravy. Dvojkolejka a čtyřkolejka nikoliv, na nich to můžeš valit klasicky z obou stran. Dále ta trojkolejka potřebuje četná místa pro přejíždění pravidelné, kdežto čtyřkolejka ve dvouvrstvovém modelu dopravy nepotřebuje výhybky vůbec, kromě mimořádností. PRA: no právě, pokud nekecáte s těmi čísly z reality provozu. A kvalitně se ten chaos řídit rukama a hlavama nedá. Lépe řečeno je to na palici za tu šichtu. ASJC to pokud vím, stále nedokáže zvládat. Co s tím AŽD SŽ hodlá dělat, to netuším. Proto říkám, že u nás není smysluplné využití pro trojkolejku kolem Prahy, možná, že někde jo. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Slídil	Pátek, 03. září 2021 - 17:38:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 7-2002	Ano, všechny tratě zesudokolejnit. Vycházím z toho, že i nula je na dráze sudé číslo.
Vantju	Pátek, 03. září 2021 - 20:28:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5229 Registrován: 9-2007	pak všechno bude zase vytížené na maximum, tj. stejně blbě jako na dnešní 3-kolejka, protože jen ty krajní koleje "dělaly" v budoucím stavu opět 90-95 % svého normového kapacitního maxima.. Achjo. Kdo uteče někam na západ, tak asi fakt vyhraje...
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 03. září 2021 - 20:39:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2425 Registrován: 6-2019	Jo, to vyhraje. Třeba v Porůří, kde si pozrušovali co mohli a když se jim to už v neděli ráno (nejpozději dopoledne) začne bortit, tak mají na celý den vymalováno. Já si tedy ten Západ až tak moc růžově nemaluji. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Hroch	Pátek, 03. září 2021 - 20:53:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14404 Registrován: 8-2004	Wagon: "jenom by mne docela zajímalo, do jaké míry bude zmíněná tříkolejka využívána pro vlaky v relaci Vysočany - Lysá." Tříkolejka v běžném provozu tady podle mne nabídne především větší variabilitu v křížení sudých vlaků na Neratovice a sudých z Lysé, případně usnadní možnost souběžné jízdy sudého vlaku z Lysé a lichého z Neratovic tak, aby dojely souběžně až do Vysočan (což vnímám lehce pozitivně vůči případnému čekání na správný sled dříve na trase). Uvidíme, jak / jak rychle se to naučí používat. A pak samozřejmě pro mimořádnosti a výluky. Brr: "Tak tříkolejku mezi Lysou a Nymburkem bych tak nezatracoval - myslím, že by šla provozovat v režimu "severní dvě koleje - prodloužení pravobřežky, jižní kolej - pro osobáky od Prahy". Pro půlhodinový takt Os by jedna kolej měla stačit." To tedy ale platí za předpokladu, že dálkovka od Hradce trvale zakotví na trati přes Sadskou. Jinak ne. Bkp: "Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama?" To bych také rád věděl. Náročností přípravy tříkolejka podobná (ne-li horší, protože se musím striktně držet stávající stopy) a výsledným užitkem přitom výrazně horší. Qěcy: "A krom toho neznám v česku dopravní model, aspoň poptávaný, který by měl na železnici špičku v jednom směru nejméně o polovinu zatíženější, než protišpičkový směr a odpoledně obráceně." Pochopitelně neb by byl nesmírně drahý na vozidla. Tratovak: "nultá koľaj vyhradená pre Hradečany, ktoré sa míňajú niekde pri Káranom," Akorát, že míjení Hradečanů vychází někam cca k Zelenči. Qěcy: "Dále ta trojkolejka potřebuje četná místa pro přejíždění pravidelné, kdežto čtyřkolejka ve dvouvrstvovém modelu dopravy nepotřebuje výhybky vůbec, kromě mimořádností. Proto říkám, že u nás není smysluplné využití pro trojkolejku kolem Prahy." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tantin27	Pátek, 03. září 2021 - 21:10:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2467 Registrován: 7-2017	Hroch: " Bkp: "Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama?"To bych také rád věděl. Náročností přípravy tříkolejka podobná (ne-li horší, protože se musím striktně držet stávající stopy) a výsledným užitkem přitom výrazně horší. " Možná v tom, že na jedné koleji má SŽ neustále výluky, takže pak jsou reálně k dispozici aspoň 2?
Tratovak	Pátek, 03. září 2021 - 22:37:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3014 Registrován: 12-2007	Akorát, že míjení Hradečanů vychází někam cca k Zelenči. Tak si tam miesto miestopisných názvov dajte body A, B a C. V princípe to nič nemení na tom, že asymetrická doprava nie je nutnou podmienkou zmysluplnosti trojkoľajky.
Paul_red_adair	Pátek, 03. září 2021 - 22:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3043 Registrován: 8-2010	Hroch: ""Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama?"To bych také rád věděl. Náročností přípravy tříkolejka podobná (ne-li horší, protože se musím striktně držet stávající stopy) a výsledným užitkem přitom výrazně horší." A ten výsledný užitek je pro Vás konkrétně co, smím-li být tak smělý ? Nedělejme prosím z tříkolejky nějakou Lochnesku nebo Yettiho nebo podobnou obludu - prostě při její zvažované realizaci jsou k dispozici nějaké vstupní dopravně-technologické údaje o výhledové dopravě (soupravy, GVD, dopravní koncept, zastávková politika, požadavky VHD, MHD apod.), pak jsou vstupem prachy a samozřejmě se to "přechroustá" přes nějakou tu CBA-analýzu a mj. z pohledu DETR-u celé posoudí - to je celé. Teď zrovínka se takto nějak řeší „Studie proveditelnosti traťového úseku Kolín – Poříčany“, kde se v podepsaném a zveřejněném dodatku č. 1 ze dne 28.07.2020 píše: Ve studii proveditelnosti budou dále sledovány varianty 2k-160, 2k-200, 3k-200 a 4k-200.. To, že tříkolejka potřebuje např. štíhlé výhybky - viz Qěcy, čp.: 7489 - třeba pro mne osobně není žádný argument pro její nerealizaci, stejně tak jako fakt, že provoz na ní Správa železnic stejně neumí řídit a funguje to celé spíše operativně tj. "na náhodu" - opět viz Qěcy, čp.: 7489 - (viz minimálně dosavadní absence ASVC nebo nějakého vyššího systému řízení) - to totiž jaksi z principu není "nativní vlastnost" té tříkolejky, víme ?.Ono jaksi totiž nikde není napsáno, že ta kolej navíc Vás vyjde levněji než ty štíhlé vexly, nebo realizace ASVC (= když už ty dopravny navíc máme plně peronizované již dneska, že ?) - zvlášť při dnešních výkupech pozemků - viz třeba Libcha, čp.: 1842. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 23:02:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7490 Registrován: 9-2005	Tratovak: tvoje teorie ale kulhá na všechny 4.: Píšeš o hradecanech, ale ty jedou jen jednou za hodinu a musejí jet oba symetrický, aby se minulý právě v určeném místě. A využití té koleje bude jednou za hodinu lichým a sudým. Čili Když na takovou trojkolejku vypustiš 2, či dokonce více párů vlaků rychlé vrstvy v hodině. budeš muset mít míjecich míst více, více štíhlých výhybek a bude se muset jezdit symetricky. V praxi 5o bude jen chaotický provozní maglajz s nízkou efektivitou. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tom225	Pátek, 03. září 2021 - 23:08:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 1-2012	Hroch: "Bkp: "Kde se pořád bere ta fascinace tříkolejkama?"To bych také rád věděl. Náročností přípravy tříkolejka podobná (ne-li horší, protože se musím striktně držet stávající stopy) a výsledným užitkem přitom výrazně horší. " Možná se pletu, ale já to vidím na 011 a to v tom, že osobáky si mohou jet po své ose i v mezistaničním úseku se dvěma zastávkami a nemusejí čekat ve stanicích na průjezd často zpožděné dálkovky. Zde je pak k ničemu i přímo na to vytvořený GVD. To se razantně mění v Poříčanech, resp. to je před nimi v případě směru do Prahy. Četl jsem někde stížnosti (myslím že na PIDu), že linka S1 je do Prahy pravidelně zpožděná. A je to většinou předjížděním dálkovými vlaky v úseku dvojkolejky. Hroch: "Tratovak: "nultá koľaj vyhradená pre Hradečany, ktoré sa míňajú niekde pri Káranom,"Akorát, že míjení Hradečanů vychází někam cca k Zelenči. " Překopáním GVD by se to ale dalo zkorigovat podle potřeby. Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasimeteoaktuality denně.
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 23:09:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7491 Registrován: 9-2005	PRA: ASJC pro řízení chaosu buď nejde vyvinout. nebo jo, ale kdoví kdy a s jakým efektem. Takže tím bych vůbec neargumentovsl, dokud to nebude řádně funkční. V cizině to neexistuje. Cena výhybek versus 4. koleje sice může vyjít šul nul, ale výhodou ctyrkolejky je, že jí nemusím skoro vůbec řídit. Tu dvojkolejku a především trojkolejku musím řídit opravdu dobře a bystře. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 23:11:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7492 Registrován: 9-2005	Tom225: GVD se nemá přizpůsobovat trati!!! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pátek, 03. září 2021 - 23:17:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7493 Registrován: 9-2005	Tom225: Co udělá řídící systém. či dispečer na trojkolejce. když za osobakama v obou směrech se tlačí Ex? Ano, správně, jeden osobak musí být uhnut a zpožděn, aby se mohly minou Exy. To je u Prahy částečně eliminováno zákazem předjíždění osobáků. A v Běchovicích neni ani předjízdná do Prahy. Takže se místo osobáků zpožďuje jeden z Exů. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Sobota, 04. září 2021 - 07:10:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3015 Registrován: 12-2007	Tratovak: tvoje teorie ale kulhá na všechny 4.: Píšeš o hradecanech Hroch si tam dá A, B, C a Vy si tam miesto Hradečanov dajte pre mňa za mňa aj TGV. Ide o princíp. V prípade keď z bodu A ide Os NAPRÍKLAD každých 15 min a do bodu C dorazí NAPRÍKLAD za 40 min, pričom z bodu A vyráža NAPRÍKLAD Ex N:10 a do bodu C dorazí za NAPRÍKLAD 20 min, tak niekde medzi bodmi B a C potrebuje ten Os predbehnúť. A kde ho predbehne? No na tej podľa vás zbytočnej nultej koľaji. V opačnom smere analogicky. A správny postreh - bude sa musieť jazdiť SYMETRICKY👍
Franthomas	Sobota, 04. září 2021 - 08:17:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 6-2017	Projeví se ty výluky na tratích 171 a 174 nějak v nákladní dopravě? V noci na dnešek jel minimálně dvakrát nějaký náklad přes Loděnice na Beroun, resp. ten druhý jel za necelou hodinu opačně. Nemá někdo info, co jelo a zda bude jezdit něco i přes den? Za sdělení případných informací předem děkuji
Honnzok	Sobota, 04. září 2021 - 10:42:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3029 Registrován: 12-2009	Qecy: Dvouvrstvý model na čtyrkolejce bez četných míst na přejíždění? A nákladní nex s vmax 100 necháte skákat na oddíl za osobákem? Nebo ho necháte naopak dojet a zpožďovat SC s vmax třeba 200? (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Libcha	Sobota, 04. září 2021 - 10:52:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1843 Registrován: 11-2005	Ano, nákladní Nex s Vmax 100 se nechá v blízkosti metropole na trati se silnou příměstskou dopravou projet v mezidobí mezi osobáky, a to jejich průměrnou rychlostí (cca 60 km/h ?), nejlíp tak, aby předem věděl, jakou rychlost má držet, aby nemusel "poskakovat". To je asi tak o milion procent lepší než aby někde zastavoval pro předjíždění. Ten rozdíl v době jízdy z Kolína na Libeň mezi 100 km/h a 60 km/h je dost malý, řekl bych.
Qěcy	Sobota, 04. září 2021 - 11:08:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7494 Registrován: 9-2005	Honnzok: dvouvrstvý model neobsahuje tři vrstvy, jak popisujete vy! Když už s nákladkou ve dvou vrstvách, tak jedna vrstva je zastavkáč o cestovní rychlostí napr. 60 a druhá je projíždějící náklad plus sem tam zastavující R. Oba samozřejmě se shodnou cestovní rychlostí třeba 100. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Sobota, 04. září 2021 - 11:10:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7495 Registrován: 9-2005	Libcha: těch dvouvrstvých modelů je víc a je nutno je posuzovat pro každý ucelenější úsek extra. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Sobota, 04. září 2021 - 11:10:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14408 Registrován: 8-2004	Tratovak: "Tak si tam miesto miestopisných názvov dajte body A, B a C. V princípe to nič nemení na tom, že asymetrická doprava nie je nutnou podmienkou zmysluplnosti trojkoľajky." Že to myslíte obecně jsem z předešlého příspěvku nevydedukoval. Obecně není nutnou, ale ani postačující. Pokud Vám vyjde předjíždění pomalých vlaků rychlými právě do místa, kde se současně mají dva rychlé vlaky minout, pak je tříkolejka k ničemu. Viz Qěcy. A to je docela dost okrajových podmínek. Paul_red_adair: "A ten výsledný užitek je pro Vás konkrétně co, smím-li být tak smělý ?" U čtyřkolejky vidím výrazně věští kapacitu (bo netřeba měnit směr jízdy), výrazně lepší odolnost vůči nepravidelnostem (což se týká především nákladky, ale zanedbatelné to není ani u osobky), lepší odolnost vůči změnám v GVD v okolní síti (ať už změnou konceptů, novými infrastrukturními počiny nebo naopak výlukami - výlukovými JŘ). A jak jsem naznačil, výhoda může být i v tom, že čtyři koleje lze vést i v režimu 2+2. U tříkolejky si 1+2 moc představit neumím (tak, aby to plnilo očekávané efekty). "Kupodivu" třeba přes Černošice-Dobřichovice-Řevnice nikoho tříkolejka nenapadá. A u Poděbrad je to (zdá se) pro některé najednou jiné. Tom225: "Překopáním GVD by se to ale dalo zkorigovat podle potřeby." A na které vazby tedy rezignujeme? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mořepetr	Sobota, 04. září 2021 - 11:55:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6685 Registrován: 3-2006	Hroch: ""Kupodivu" třeba přes Černošice-Dobřichovice-Řevnice nikoho tříkolejka nenapadá. A u Poděbrad je to (zdá se) pro některé najednou jiné. " Pokud by se nalilo čistého vína, zřejmě by to na stůl padlo. Zatím ale všichni "věří".
Gabuliatko	Sobota, 04. září 2021 - 12:28:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5571 Registrován: 12-2007	Hroch: ""Kupodivu" třeba přes Černošice-Dobřichovice-Řevnice nikoho tříkolejka nenapadá." Tam bude ten tunel, ne?
Luboš_3.21	Sobota, 04. září 2021 - 12:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3314 Registrován: 4-2014	Z Prahy do Berouna je naplánovaný tunel, takže trojkolejka v tělese současné trati není namístě. A stejně by se do stávající stopy ta třetí kolej nevejde. A už vidím ten humbuk v Černošicích, že jim tam povede další kolej navíc - neprůchodné.
Gabuliatko	Sobota, 04. září 2021 - 13:23:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5572 Registrován: 12-2007	Jediný problém je, že v nejbližších cca 50 letech ten tunel reálně nebude.
H_k	Sobota, 04. září 2021 - 13:34:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7564 Registrován: 5-2002	Anebo bude, jediná jistota je že nevíme.... Ale jestli místo rozpadlé dvojkolejky s historickým zabzař bude opravená trať s dálkovinou, 700m autoblokem, banalizací a výhybnami v dlouhých úsecích, tak to bude poměrně radikální zlepšení už samo o sobě. Jak pro normální provoz, tak pro výluky nebo mimořádnosti.
Tratovak	Sobota, 04. září 2021 - 14:15:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3016 Registrován: 12-2007	Pokud Vám vyjde předjíždění pomalých vlaků rychlými právě do místa, kde se současně mají dva rychlé vlaky minout, pak je tříkolejka k ničemu. Viz Qěcy. A to je docela dost okrajových podmínek. Ja tam teda vidím len dve. A nie každá trať je ako 011. Podobne ako tam, kde stačí dorobiť tretí pruh pre pomalé vozidla (do kopca) nemusím nevyhnutne stavať rovno diaľnicu...
Tratovak	Sobota, 04. září 2021 - 14:19:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3017 Registrován: 12-2007	U čtyřkolejky vidím... To ovsem nie je predmetom sporu. Na začiatku bola reč o tom, že pre 3k neexistuje zmysluplný model...
Qěcy	Sobota, 04. září 2021 - 16:04:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7496 Registrován: 9-2005	Tratovak: Na začátku jsem psal, že trikolejka se hodí pouze pro určitý model dopravy. Kdežto ctyrkolejky je téměř univerzální. Trikolejka Poříčany - je používána zcela špatně a navíc tam je tolik vlaků a v takových pozadovanych polohách, že na to je potřeba ctyřkolejka. Hradecany patří na VR výjezd přes Nehvizdy. Případné R do MB patří taky někam jinam, než na úsek přes Kbely, či přes Mstětice. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Gabuliatko	Sobota, 04. září 2021 - 16:13:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5574 Registrován: 12-2007	Máme vůbec někde 4 kolejku (mino intravilán)?
Qěcy	Sobota, 04. září 2021 - 16:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7497 Registrován: 9-2005	HK: samozřejmě. A právě proto bych se na ztrojkolejneni vyprd. Kolem Prahy je to jednoduché. Doplnit další tři dvojkolejky pro rychlou vrstvu ven z Prahy. Aby po žádné stávající trati nejezdily pravidelně dálkové rychlé vlaky. Vyhodit z Prahy ranzir. Skoro žádná místní zátěž tam není, Uhříněves by se měla pořešit lépe, kapacitněji. No a jednokolejky zdvojkolejnit. Samotný uzel Praha potřebuje také zkapacitnění jako sůl. S-bahn zkratkausi mít v centru rovnoběžné velmi husté grafikony. A pak mu bude stačit dvojkolejka. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Luboš_3.21	Sobota, 04. září 2021 - 16:33:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3316 Registrován: 4-2014	Qěcy: "Vyhodit z Prahy ranzir. Skoro žádná místní zátěž tam není," Tak to by možná šlo i zrealizovat. Ranžíry v okolí Prahy jsou, Beroun, Kralupy, Nymburk, Kolín. Třeba ten Beroun má zatím tu výhodu, že spádoviště je daleko od místní zástavby, takže ten kravál při posunu tam nikomu nevadí. Ovšem otázka je za jak dlouho se místní zástavba rozroste až tam, ale blízko prochází dálnice D5, takže směrem k ranžíru se ta zástavba asi rychle rozrůstat nebude.
Petr_Šimral	Sobota, 04. září 2021 - 17:08:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11500 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: Uhříněves by se měla pořešit lépe, kapacitněji. By se měla Tak povídej, BY SE, jak bys jí vyřešil... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Sobota, 04. září 2021 - 17:24:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7498 Registrován: 9-2005	Tož minimálně by mělo být realizovatelné aspoň prodloužení některých kolejí. Už je to několik let, co jsem tam něco vymýšlel. I na trati z Hostivaře. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Johny11	Sobota, 04. září 2021 - 19:12:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4012 Registrován: 5-2002	Luboš_3.21: "Třeba ten Beroun má zatím tu výhodu, že spádoviště je daleko od místní zástavby, takže ten kravál při posunu tam nikomu nevadí. Ovšem otázka je za jak dlouho se místní zástavba rozroste až tam, ale blízko prochází dálnice D5, takže směrem k ranžíru se ta zástavba asi rychle rozrůstat nebude." Přičemž od rozhodujících směrů přepravy je ten Beroun oddělen tratí 171, jednokolejkou z Radotína do Krče, Vyšehradským mostem a případně Semmerinkem a kozí dráhou na Kladno a Kralupy... Takže všechno od východu a severu protáhneme těmito úzkými hrdly, v Berouně to rozšíbujeme a povezeme zpátky "Voni jsou hlava, pane vachmajstr." Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Luboš_3.21	Sobota, 04. září 2021 - 19:17:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3318 Registrován: 4-2014	Johny11 - Vždyť jsem psal, že v okolí Prahy je více ranžírů - Kralupy, Nymburk, Kolín. Beroun má tu výhodu, že ten kravál z posunu nikomu nevadí. To, že by se to mělo vozit vše do Berouna a zpět jsem já nepsal, to jste si vymyslel až vy. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Tratovak	Sobota, 04. září 2021 - 20:05:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3019 Registrován: 12-2007	Qěcy: "Tratovak: Na začátku jsem psal, že trikolejka se hodí pouze pro určitý model dopravy." Myslíte tento? A krom toho neznám v česku dopravní model, aspoň poptávaný, který by měl na železnici špičku v jednom směru nejméně o polovinu zatíženější, než protišpičkový směr a odpoledně obráceně. Tak som si dovolil podotknúť, že v určitých prípadoch može byť tých vlakov rovnako v oboch smeroch po celý deň... Že by to snáď mala byť obhajoba existencie trojkoľajky na 011 - to naozaj nie
Mořepetr	Sobota, 04. září 2021 - 20:19:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6687 Registrován: 3-2006	Hádáte se pěkně, ale však Správa železnic má vypracovanou koncepci seřaďovacích stanic, tedy aspoń myslím, že by po roce a půl by to mohla mít hotové. https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-chce-snizit-pocet-seradovacic h-stanic-jejich-obnova-by-byla-draha-37685/ Jinak v tom Berouně na poli mezi novým jižním obchvatem a předávačem kolejištěm cementárny, asi zrovna rezidenční čtvrť nevznikne. Spíš tam budou nějaké prodejny a sklady. Lepší je to nahoře na Jarově, ale otázka je co se bude dít s odvalem hned nad ranžírem. Jinak, opravdu si myslíte, že vývoj nepůjde směrem ucelených souprav a tedy i u vozových zásilek cestou kontejnerů? Vezměte si, že pro aditivní výrobu, budete potřebovat nějaké různé přísady, ale zřejmě ve větším jednodruhovém množství.
Luboš_3.21	Sobota, 04. září 2021 - 20:31:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3319 Registrován: 4-2014	Mořepetr - Díky za článek. Jeden čas se uvažovalo, že i Plzeň bude bez ranžíru, Beroun měl zůstat pouze do konce životnosti zařízení pak také konec. Ale to už snad vše pasé, tak uvidíme, které ranžíry v nakonec zůstanou a který odejdou do propadliště dějin. V úterý 31.8. jsem byl v Berouně a všechny směrové koleje ranžíru plné, takže ranžír v Berouně jede asi slušně, pokud to tam není vše dlouhodobá deponie vozů. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mořepetr	Sobota, 04. září 2021 - 20:45:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6688 Registrován: 3-2006	Ad Luboš_3.21: A neslouží spíš teď Beroun, trochu jako čekací koleje před 171?
Luboš_3.21	Sobota, 04. září 2021 - 20:49:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3320 Registrován: 4-2014	Mořepetr - To nevím, ale možné to je také.
Mladějov	Sobota, 04. září 2021 - 21:02:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16764 Registrován: 3-2007	Luboš: Vy jste neskutečnej: Lkáte tady léta nad každým zrušeným nepoužívaným stanovištěm, dopravnou, kolejí, výpravčím, ale poslední ranžír v Praze s tři roky novým vybavením byste "jen tak" zrušil, jen ať je ta nákladka ještě dražší, pomalejší, těžkopádnější. Viz J11. Opět se potvrzuje, že největší škůdci skutečné železnice jsou její nekritičtí příznivci. Mmch Jančurovi se ten ranžír taky moc líbil, protože je z něj bezúvraťový přístup prakticky na všechny tratě z Prahy, no nevyšlo mu to a pořídil si něco jiného.
Mořepetr	Sobota, 04. září 2021 - 21:28:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6689 Registrován: 3-2006	Ad Mladějov: Ale Luboš_3.21 píše v souladu s onou koncepcí. Sice jí nemám celou, ale výcuc ve sborníku hovoří jasně. Tedy Libeň prověřit zda je vůbec potřeba.
Petr_Šimral	Sobota, 04. září 2021 - 21:34:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11501 Registrován: 5-2002	Tedy Libeň prověřit zda je vůbec potřeba. To se má jmenovat trošku jinak: musíme zajistit odstavy pro osobní dopravu... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mořepetr	Sobota, 04. září 2021 - 21:49:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6690 Registrován: 3-2006	Ad Petr_Šimral: Přesně tak, jde spíš o to kdo ten prostor získá a na ONS bude vydělávat.
honzaklonfar	Neděle, 05. září 2021 - 07:28:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5424 Registrován: 6-2016	Včerejší berounský ranžír ze struskové vlečky
Jis	Neděle, 05. září 2021 - 09:30:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 12-2007	Na začátku jsem psal, že trikolejka se hodí pouze pro určitý model dopravy. Kdežto ctyrkolejky je téměř univerzální. Trikolejka Poříčany - je používána zcela špatně a navíc tam je tolik vlaků a v takových pozadovanych polohách, že na to je potřeba ctyřkolejka. Obojí je samozřejmě pravda. Co se týče úseku Libeň - Poříčany, tak problémem jsou i naprosto nevhodné konfigurace stanic. Na zhlavích chybí souběžné spojky, které by výrazně zvýšily propustnost (kupodivu jediné jsou na českobrodském zhlaví Poříčan, což je asi jediné místo, kde jsou naopak úplně zbytečné), obracející Os musí při vjezdu nebo odjezdu křížem přes všechny koleje atd. atd. Samozřejmě absence peronů v zastávkách u nulté koleje tomu taky moc nepomáhá... Závěr: Lepší čtyřkolejka než tříkolejka a lepší správně udělaná tříkolejka než zmršená tříkolejka. A ještě poznámka k zmiňovanému provozu 2+1. Ono by to teoreticky šlo za předpokladu, že by všechny vlaky z Prahy byly výchozí a měly dostatečnou technologickou dobu před odjezdem tak, aby v naprosté většině případů byly schopné z Prahy odjet načas. Pak by bylo reálné mít směr z Prahy jednokolejný a opačnný směr (který už na zpoždění vždycky trpět bude) by byl dvojkolejný. Problém ovšem je, že uvedené předpoklady nejsou v současné době splnitelné.
Mladějov	Neděle, 05. září 2021 - 10:30:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16765 Registrován: 3-2007	A osobáky a nákladní dopravu zrušíme?
Luboš_3.21	Neděle, 05. září 2021 - 10:43:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3321 Registrován: 4-2014	Mladějov - Libeň by zůstala dál, tak jak je, žádné zásahy do kolejiště by se neprováděli - nic by se nerušilo, jen nákladní doprava ranžíru Libeň by zmizela a rozhodila by se mezi ostatní ranžíry - Nymburk, Kolín, Kralupy, Beroun. Libeňský ranžír by pak zůstal už jen pro osobní dopravu a sloužil by jako odstavné kolejiště pro soupravy osobní dopravy. Libní by už pak jen nákladní vlaky projížděli ve směru Kralupy - Děčín a zpět. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Mladějov	Neděle, 05. září 2021 - 11:17:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16766 Registrován: 3-2007	A proč?
Qěcy	Neděle, 05. září 2021 - 11:34:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7499 Registrován: 9-2005	Luboš: pro odstavný v Libni je potřeba především dodělat SZZ na většinu ranziru. Aby tam šlo vjíždět vlaky. Dále místo pahrbku postavit nějaké spojky a kus zhlaví. A v Libni by se hodilo tak jako tak víc uprav. Jis: jj, kdo má zkušenosti s řízením téhle trojkolejný, tak ví, jak je na prd. Neni horší, než dvojkolejka, ale spousta věcí na ni chybí. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
David	Neděle, 05. září 2021 - 14:06:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15699 Registrován: 12-2007	Pracovní školní den, pátek 3. 9. 2021: V úseku Vlašim - Trhový Štěpánov (a zpět) i mezi 13. - 14. h jen cca 5 cestujících ve vlaku; před 15. h z Vlašimi směr Trhový Štěpánov cca 10 cestujících. Mochov = marnost nad marnost. Ani si nejsem jist, jestli v těch posledních dvou večerních párech spojů byl reálným cestujícím (tzn. mimo rámec "záměrných projížděčů"). Ale i kdybych odhlédl od důvodu jejich jízdy, tak v každém z těch posledních dvou párech spojů jeli max. 2 cestující. Ve vestibulu žst. Trhový Štěpánov byla umístěna petice proti omezování provozu na všech zmiňovaných tratích v kraji. Vzal jsem tedy propisku, která u té petice ležela, a připsal jsem... nikoliv svůj podpis, ale pár poznámek k textu té petice (akorát škoda, že zbývalo už jen pár minut do odjezdu vlaku, čímž pádem jsem jednak nebral ohled na čitelnost písma, jednak jsem nenapsal všechny poznámky; např. k "důležité úloze železnice při povodních" např. zmínit více než roční nesjízdnost tratě do Kouřimi po povodních z počátku června 2013 ). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Quenya	Neděle, 05. září 2021 - 16:26:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 4-2009	Luboš 3.21: Libeň pro nákladní dopravu zústane v nějaké podobě i nadále. Tečka.
Quenya	Neděle, 05. září 2021 - 16:28:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 4-2009	..zůstane...bože, sorry
mot	Neděle, 05. září 2021 - 17:27:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3286 Registrován: 7-2017	To je dobrý. Když někomu nevadí, že vlaky projížděli...
Zzz	Neděle, 05. září 2021 - 18:59:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6611 Registrován: 12-2004	To jsou hodně mizerný čísla u toho Štěpánova
Tom225	Pondělí, 06. září 2021 - 14:42:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 1-2012	Hroch: Když budeme chtít posunout potkávání k Praze, myslím, že se nic nestane když pojede R z Prahy později. Postačí mírně, aby se potkání posunulo do HoPo. A později by to šlo, protože ten řád je myslím moc natažený. Počítáme s vyšší rychlostí po modernizaci bez omezení. Tam to počítám pojede kratší dobu zejména v úseku Čelákovice-Lysá. A za Lysou to mělo také dlouhé jízdní doby. Naposledy to bylo snad xx:38 - xx:53 (Lysá - Nymburk). Tam se to už dávno srovná a v NB nám ta velká vazbička kolem celé hodiny vyjde. Naopak pokud chceme potkání posunout k Čelákovicím či Lysé, tak by mohl jet R na Prahu později. Nevadilo by to v Chlumci, tam by se to s protijedoucím R vyhnulo i lépe. Nevadilo by to ani v Nymburce, kde se plánuje zatím od 2022 odjezd Os S2 až na xx:12. Trochu by se muselo čarovat s JŘ vlaků na Veleliby. Ale myslím, že by to šlo a mírně posunutá vazba kolem celé hodiny by vyšla. Nebo je to naivní představa a návrh? Qěcy: "Tom225: GVD se nemá přizpůsobovat trati!!!" Když je to potřeba ... a dělá se to. Trať je v katastrofálním stavu, nasadí se trvalejší pomalé a jízdní doby se minimálně na platnost jednoho GVD prodlužují. Stejně tak, když se plánuje četná výluková činnost. Qěcy: "Tom225: Co udělá řídící systém. či dispečer na trojkolejce. když za osobakama v obou směrech se tlačí Ex? Ano, správně, jeden osobak musí být uhnut a zpožděn, aby se mohly minou Exy. To je u Prahy částečně eliminováno zákazem předjíždění osobáků. A v Běchovicích neni ani předjízdná do Prahy. Takže se místo osobáků zpožďuje jeden z Exů." To je už situace, kdy se na takové trati nějakému zpoždění nevyhneme. Ale pokud je následně v jednom směru volno od dálkové dopravy, může alespoň jet třeba zpožděná dálková doprava ve směru druhém. Na dvojkolejce si počká Os třeba půl hodiny. Je jasné, že 4K nabízí více prostoru pro provoz. Ale také si vyžádá více příprav, více místa a více financí. Seriózní informace o počasí najdete na www.pocasimeteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasimeteoaktuality denně.
Qěcy	Pondělí, 06. září 2021 - 16:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7500 Registrován: 9-2005	T225: nemichejte operativně vytvořený GVD kvůli stavu trati s plánovanými GVD po modernizaci tratě, či optimalizaci sítě, čili výhled. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hroch	Pondělí, 06. září 2021 - 21:39:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14410 Registrován: 8-2004	Tratovak: "U čtyřkolejky vidím... To ovsem nie je predmetom sporu. Na začiatku bola reč o tom, že pre 3k neexistuje zmysluplný model..." Úplně na začátku byl povzdech Bkp nad fascinací tříkolejkami, který jsem podpořil, doplnil a následně na dotaz Paula red adaira upřesnil. Podle mne tedy neplatí, že "to nie je predmetom sporu". A co se týče Vaší oponentury, že model pro tříkolejku nemusí být nutně symetrický, tak trvám na svém doplnění, že pokud by symetrický byl, tak je pro tříkolejku použitelný pouze tehdy, pokud nevyjde předjíždění pomalých vlaků rychlými právě do místa, kde se současně mají dva rychlé vlaky minout. Luboš_3.21: "Tak to by možná šlo i zrealizovat. Ranžíry v okolí Prahy jsou, Beroun, Kralupy, Nymburk, Kolín." Akorát Nymburk a Kolín jsou z velké části zacpané autovozy a Beroun je asi nejhůř dostupný, poněvadž se musí všemi směry (vyjma Plzně) přes Prahu. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hroch	Pondělí, 06. září 2021 - 21:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14411 Registrován: 8-2004	Tom225: "Ale také si vyžádá více příprav, více místa a více financí." To si právě nejsem tak jist tím "více příprav" - resp. složitější příprav neb nevím, v jakých objemových jednotkách by se příprava měřila. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)