Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 9. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 9. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Středa, 08. září 2021 - 14:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16784
Registrován: 3-2007
>Jenže to většinou nikdo za ty peníze nechce dělat a bude to čím dál lepší.

Což furt není důvod vyhazovat do luftu šest mega za šukafon.
Středa, 08. září 2021 - 14:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6618
Registrován: 12-2004
Mladějov:[ok]
Středa, 08. září 2021 - 14:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6713
Registrován: 3-2006
Mladějov:
">Jenže to většinou nikdo za ty peníze nechce dělat a bude to čím dál lepší.

Což furt není důvod vyhazovat do luftu šest mega za šukafon."

Řešíte autonomní vozidla, nebo náhradu v rámci integrace?

Předtím jste rozporoval autonomní vozidla a ostatní "vymoženosti"

Pokud teď řešíte náhradu za S67, která stojí 4 523 957 Kč ročně. Ano jde nahradit v plném rozsahu jinou VD (Autobusy, mikrobusy nebo taxislužbou), dokonce lze i tím šukafonem jezdit za míń a s větší přidanou hodnotou pro cestující, než dnes. Jenže jak píše Orky zpolitizovalo se to a rozumné řešení zřejmě neprojde. Takže výsledkem bude buď vyhazování peněz za plný provoz S67, nebo dokázání, že dokážeme zrušit VD, kde jsme jí nedávno integrovali a slibovali zlepšení.

Jak říkám obě strany se zakopaly a řešení win-win není možné.[blush]
Středa, 08. září 2021 - 14:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6619
Registrován: 12-2004
Šukafon rozumné řešení na Rožmitál - Březnice není.
Středa, 08. září 2021 - 15:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6714
Registrován: 3-2006
Zzz:
"Šukafon rozumné řešení na Rožmitál - Březnice není."

Myslel jsem, že jde o finance.
Středa, 08. září 2021 - 17:27:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6620
Registrován: 12-2004
Chce to chápat všechny podstatné souvislosti........
mot
Středa, 08. září 2021 - 18:17:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 7-2017
"Až se bude psát rok 2006, až se všichni přestěhujem do velikých měst..." pak bude po spoustě problémů.
Středa, 08. září 2021 - 19:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14149
Registrován: 5-2004
A "kazdy rano sedaj lidi do vozu aby se z nichstala brzda provozu"
Čtvrtek, 09. září 2021 - 09:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 8-2017
Aby každý ráno sedli lidi do vozu, tomu další provozování linky Březnice-Rožmitál rozhodně nezabrání.
Tam sedají prakticky všichni a kolon na přivaděči Zadní Poříčí - Přední Poříčí přitom nevidět.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 09:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6715
Registrován: 3-2006
A pak, že to nejde zaintegrovat i taxi. Pokud si na rozdíl od vlaku, koupím u taxikáře PID jízdenku, není co řešit. Jen by to chtělo zavádět zároveň a ne nejdřív vykopat i ten zbytek z VD na bídných trasách a pak jim nabízet taxi. Předpokládám totiž, že se to nepovede do prosince ani vyzkoušet.

"Na obzoru nejsou jen změny na železnici v podobě rušení lokálek a jejich částečného nahrazení autobusy. Ve středočeské veřejné dopravě se chystají i další novinky. Středočeský kraj míní testovat „autobusy na zavolání“ – a dokonce chce vyzkoušet i zapojení lokálních taxislužeb do systému dopravní obslužnosti. V rámci setkání středočeských radních se starosty na to v úterý upozornil krajský radní pro oblast veřejné dopravy Petr Borecký (STAN)."
Zdroj: https://pribramsky.denik.cz/z-regionu/autobus-na-zavolani-jidni-r ad-cestujici-doprava-p20210908.html
Čtvrtek, 09. září 2021 - 10:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6621
Registrován: 12-2004
Mořepetr: Pro takový Oslí ideální s tím taxikem (byť půjde třeba o Tranzit), co posbírá v těchto osadách cca 1-7 lidí apd.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 10:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6716
Registrován: 3-2006
Zzz:
"Mořepetr: Pro takový Oslí ideální s tím taxikem (byť půjde třeba o Tranzit), co posbírá v těchto osadách cca 1-7 lidí apd."

Přesně tak a nejen tam.
mot
Čtvrtek, 09. září 2021 - 11:24:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 7-2017
Jen aby ty taxíky nevyšly dráž než pravidelná doprava. A když bude mít taxi v tu dobu lepší rito, kam asi pojede?
Čtvrtek, 09. září 2021 - 11:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6717
Registrován: 3-2006
mot:
"Jen aby ty taxíky nevyšly dráž než pravidelná doprava."

Tak snad si objednatel, vždy vybere to levnější, jinak by to byla blbost zkoušet.

mot:
"A když bude mít taxi v tu dobu lepší rito, kam asi pojede?"
Když bude mít stejné podmínky, jako autobus na zavolání, tak žádné rito nemůže brát, během pohotovosti. Horší bych viděl, pokud bude požadavek na větší kapacitu "spoje".

A ještě jednu výzvu bych tam viděl a to zda bude pro místní taxikáře tato poptávka zajímavá. Ale zas u nich nehrozí ta nefyzikální vlastnost autobusů, že se jim o víkendu nechce moc jezdit.[blush]
Čtvrtek, 09. září 2021 - 13:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 7-2018
třeba v norimberském VGN to na některých okrajových spojích funguje (a to i večerních městských autobusů např. v Bamberku)

Zavolat je ale potřeba půl hodiny dopředu před odjezdem z výchozí stanice, což je trochu limitující...
Čtvrtek, 09. září 2021 - 13:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/pardubice/zpravy/kraliky-stity-elektrizace-z eleznice-pardubicky-kraj-lichkov.A210909_103958_pardubice-zpravy_ lati
mot
Čtvrtek, 09. září 2021 - 14:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 7-2017
Tak snad si objednatel, vždy vybere to levnější, jinak by to byla blbost zkoušet
Kamarád taky rád.

tak žádné rito nemůže brát, během pohotovosti.
A tu pohotovost, předpokládám, bude mít taky placenou.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 15:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6718
Registrován: 3-2006
mot:
"Tak snad si objednatel, vždy vybere to levnější, jinak by to byla blbost zkoušet
Kamarád taky rád. "

Ano, pokud bude přímé zadání je tu jisté nebezpečí.


mot:
"tak žádné rito nemůže brát, během pohotovosti.
A tu pohotovost, předpokládám, bude mít taky placenou."

Zákazníka stejně zajímá kolik zaplatí a zda to splní jeho potřeby. Může si tam klidně nekalkulovat i návoz vozidla, když ho není schopen využít smysluplně při jízdě z garáže a do garáže.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 17:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5243
Registrován: 9-2007
ad elektrizace z Lichkova dál – já tomu vůbec nerozumím. Od Králíků mi trať přijde nesmyslná, konečná ve Štítech úplně mimo a i kdyby, paradoxně hned o pár kopců dál začnou od prosince jezdit dvouzdrojové Impulsy, pod dráty až 160 km/h a mimo dráty 120 km/h na naftu.

Nebylo by opravdu velmi výrazně levnější a efektivněšjí si po vzoru Jihomoravského kraje raději za evropské peníze zakoupit taková dvouzdrojová vozidla a pak soutěžit dopravce, než si nechat zaplatit elektrizaci tratě do nikam?

EDIT: Případně podrobnější článek v polštině.

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Čtvrtek, 09. září 2021 - 21:01:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8160
Registrován: 8-2007
Vantju:Nebylo by opravdu velmi výrazně levnější a efektivněšjí si po vzoru Jihomoravského kraje raději za evropské peníze zakoupit taková dvouzdrojová vozidla

Třeba to tak jednoduché není,zakoupit vozidla za evropské peníze.
Mladějov
Čtvrtek, 09. září 2021 - 21:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16790
Registrován: 3-2007
Ono se musíš ptát, co vlastně chceš.
Jestli levnější a efektivnější dopravu na lokálku(jak píšeš), tak to splní nejlépe jakýkoli modernější motorový vůz.
Chytat všechny mouchy najednou nejde.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 21:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 12-2007
Vantju: Ta věc má několik rovin:

Od Králíků mi trať přijde nesmyslná
To fakticky je. Na Moravský Karlov se reálně jezdí proto, že to provozní koncept umožňuje bez nárůstu počtu potřebných vozidel, takže se tam jezdí "za naftu" (namísto prostoje v Králíkách). Navíc tím i nějací lidé jezdí (rozhodně více než na zde diskutovaných tratích typu Březnice - Rožmitál).

zakoupit taková dvouzdrojová vozidla
Tady máme trochu problém: koncepce přechodu na střídavou napájecí soustavu. Protože má-li kraj nebo EU financovat nová vozidla, je tady problém, že v horizontu cca 15-20 let se má i trať Ústí - Lichkov přepnout. Takže pokud byste teď chtěli něco pořídit, tak by to muselo být v konfiguraci 3 kV + 25 kV + baterie nebo diesel. Kapacitně postačují dvouvozové jednotky s kapacitou cca 120 míst. A to opravdu nedává ekonomicky smysl dělat tak malé jednotky v takové konfiguraci.

Takže do budoucna vidím dva možné smysluplné scénáře:
1) Trať zadrátovat. A kam až budou dráty, tam bude osobka jezdit. Dál ne.
2) Počkat na přepnutí na střídavinu a pak pořídit jednotky 25 kV + baterky. Do té doby diesel.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 22:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5244
Registrován: 9-2007
No jo, to je hezky patová situace. [proud] Potom by elektrizace a následné provozování nějakých 650.2 smysl dávalo, jen teda doufám, že by se tak nestalo na úkor spojení do Polska.

Vím, že se nemohu nazývat pamětníkem, ale pamatuji si ještě na tragédii před elektrizací (a rychlík Praha - Poznaň s jídelákem do Hradce Králové [proud]), nicméně to, co se tam zavedlo po elektrizaci, je od dnešního stavu hodně vzdáleno a to je škoda. Několik přímých osobáků z Ústí nad Orlicí až do Wrocławi, byť s hromadou zastávek, a zrychlené Sp z Pardubic do Kłodzka nebo až do Wrocławi... dnes přestup v Lichkově navíc a ač to občas "vyjde", mé oblíbené večerní spojení přišlo o použitelnost od chvíle, kdy je v Lichkově na přestup 59 minut (a pak teda ještě další "przesiadka" v Kłodzku).

Ačkoliv to s jistotu vyřeší nové Ex Praha - Gdynia, je to škoda zvláště proto, že se s provozem Impulsů do Česka počítalo. LE má i několik spojů čistě v trase ÚnO - Letohrad, pokud by Impuls "otočil" pár vnitrostátních spojů, tak už jen to mohlo trochu eliminovat pálení nafty pod dráty.
Paul2no
Čtvrtek, 09. září 2021 - 22:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2489
Registrován: 11-2009
Vantju: ono je to těžké, když v Polsce dodnes neobjevili taktovou dopravu. To se pak dělají přípoje v Lichkově těžko.
Mladějov
Čtvrtek, 09. září 2021 - 22:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16796
Registrován: 3-2007
A co je na tom patového? Už dneska mají až na lokálku přímé hezké moderní motorové vozy. Takže OK.
Vše ostatní jsou dementní snahy úředníků a politiků donutit sedět zde třeba železnici jednou [zadnice] na deseti židlích, nastolej falešná dilemata a pak se strašně divěj, že to stojí hromady peněz a že takovým vlakem pak nikdo nejezdí [crazy]

Elektrizace není žádná spása, stejně tak narvat akumulátory do motoráku.
Čtvrtek, 09. září 2021 - 23:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 1-2019
Paul2no:
"Vantju: ono je to těžké, když v Polsce dodnes neobjevili taktovou dopravu. To se pak dělají přípoje v Lichkově těžko."

KD se o takt pokouší, určité náznaky jsou v jízdním řádu vidět. Vidle do toho však hází správce infrastruktury PLK, který to vždy upravuje.
Pátek, 10. září 2021 - 08:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16233
Registrován: 10-2004
Mladějov: Bohužel trend je takový zbavit se (téměř) všeho, co jezdí na fosilní paliva. Tahle trať má smysl po Králíky a dál nikoliv a zde se opravdu nabízí ty dráty o pár kolimetrů posunout a zbytek trati zrušit.
Pátek, 10. září 2021 - 09:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5245
Registrován: 9-2007
Jo to byste se divili. Tady je návrh KD: odkaz, téměř vše je v taktu. Jak píše ten nehloupý pán a rozebíral jsem to i v polské sekci, problémem jsou PLK.
Pátek, 10. září 2021 - 09:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 12-2007
Ačkoliv to s jistotu vyřeší nové Ex Praha - Gdynia, je to škoda zvláště proto, že se s provozem Impulsů do Česka počítalo. LE má i několik spojů čistě v trase ÚnO - Letohrad, pokud by Impuls "otočil" pár vnitrostátních spojů, tak už jen to mohlo trochu eliminovat pálení nafty pod dráty.

Počítalo, ale KD dosud nebyly schopny vyjednat výjimku ohledně financování z evropských fondů. (bohužel dle podmínek dotace nesmí dál než do Lichkova)
Plus by někdo musel zaplatit jejich schválení v ČR (což je sranda za cca 7 milionů Kč).
A navíc jich KD mají málo na svůj neustále se rozvíjející provoz. Takže myšlenka, že by ho (bez adekvátní vyrovnávky výkonů) pustili do ČR, je lichá.

A vzhledem k plánované objednávce těch expresů pochopitelně není vůle se pouštět do něčeho z výše uvedeného.

ono je to těžké, když v Polsce dodnes neobjevili taktovou dopravu. To se pak dělají přípoje v Lichkově těžko.

No KD se sice pokouší, ale v jejich případě jde spíše o pravidelné intervaly, než o takt. Protože taktové polohy se během dne několikrát mění.
Navíc přístup KD je takový, že české straně pošlou hotový grafikon a "laskavě prosím v Lichkově zajistěte přípoje". Což je vzhledem k jiným podmínkám pro konstrukci GVD na 024 (přípoje v Ústí, přípoje v Hanušovicích, omezené možnosti křižování,...) ne vždycky úplně reálné.
Pátek, 10. září 2021 - 09:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5246
Registrován: 9-2007
Ahaaaaa, díky za objasnění! Tak to je velká škoda... ze stejného důvodu občas přestupuju krátce před půlnocí ze 650 do 460, protože 650 nesmí za hranice kraje. [crazy] Je to trochu podivné, pro mě je EU symbolem bourání hranic, ne jejich umělého zavádění, ale je možné, že problém vznikl při vypisování dotačních podmínek žadatelem...

Vím, že vozidel mají krutý nedostatek, poptávka po cestování v Dolním Slezsku stále prudce roste a k tomu tam dodnes straší PolRegio s koženkovýma EN57, jen mi ta úvaha o elektrizaci Králíků připomněla tuto dnes už zapomenutou akci. Nicméně, myslel jsem si, že ta akce s působením Impulsů v Česku souvisela s jejich schválením pro provoz v Česku, proto tu operuju s úvahou jejich nasazení na 024.

Každopádně děkuji za diskuzi. Je příjemné diskutovat s někým erudovaným. [happy]
Pátek, 10. září 2021 - 10:22:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16234
Registrován: 10-2004
Vantju: Celá řada toho, co se údajně nesmí kvůli EU, je buď špatně pochopené podmínky nebo neschopnost vyjednavačů. U vozidel snad měla být podmínka, že musí na území, pro které byla poskytnuta dotace, valnou většinu výkonů, nikoliv všechny výkony. Nemůže ten váš nucený přestup být dán oběhovými potřebami?
Pátek, 10. září 2021 - 11:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5247
Registrován: 9-2007
Není, jednak je to snad i veřejně známá informace, prezentovaná v době, kdy začaly jednotky jezdit (totéž se stalo s vlaky Přerov - Čadca; do nasazení 471 vypadal JŘ jinak, ale dotace údajně neumožňovala provoz vozidel do Čadce i za Suchdol nad Odrou, protože to je jiná země a jiný kraj) a jednak jsem počítal a už i někde psal, že někdy loni to hned několikrát za den byla zbytečnost.

Letos to vychází takto:
- 3368 (650) dojede 10:56 do Suchdola, 11:15 otočí navazující 3316/3315 (460) Hranice s pobytem tam téměř hodinu a 650 odjíždí ze Suchdola zpět do Bohumína až ve 12:49 jako 3367 – osobák od Hranic do Suchdola sice dojede ve 12:48 a přestup tak zřejmě není, ale o to je to asi i horší...
- pak už tam 650 stojí jen chvíli, ale přesto mi přijde, že někdy loni tam delších pobytů bylo víc...
- 3372 (650) dojede 18:56 do Suchdola, 19:09 pokračuje navazující 3324 (460) do Hranic a stojí tam až do 23:03. Ve 20:12 dojede do Suchdola 460 z Přerova (3335, tam dojede jako 3222 ze Vsetína), 650 odjíždí ve 20:50 jako 3373 do Bohumína, odtamtud zpět jako můj oblíbený zmíněný 3374 do Suchdola, kam dojede ve 23:16, 460 stojící do té doby v Suchdole jede do Hranic jako 3326 a končí, 460 stojící v Hranicích dojede jako 3325 zhruba ve stejný čas jako zmíněný přestup do Suchdola, tam nocuje a 650 se po krátkém pobytu v Suchdole vrací do Bohumína jako 3375 a končí.

Ta poslední odrážka působí chaoticky. [proud] Nicméně, mám tušení, že za večer by se pro 650 dala vymyslet efektivnější práce a ta nejde kvůli nemožnosti vozidlo provozovat mimo území MSK. Zvláště letištní vlaky jsou absurdní, v Bohumíně i na letišti víc jak hodina prostoje...

Řešením budou dodávky 650.2, které by mohly přijít někdy v letech 2024 nebo 2025, nicméně budu-li se držet tématu, tak omezením působnosti vozidel s dotací vznikají potíže.

V autobusové dopravě se pak úspěšně šrotují LE autobusy z roku 2013, zatímco z Prahy do Kladna stále lítají vysokopodlažní Karosy z let 2004-2006. Podmínka "kus za kus" totiž neznala situaci, kdy tento autobus nahradí starší někde jinde, znala pouze ekologickou likvidaci.
Pátek, 10. září 2021 - 12:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16235
Registrován: 10-2004
Před chvílí se na webu Zdopravy objevil podcast s Jiřím Pohlem. Článek k podcastu začíná velmi zajímavým citátem:

"Připusťme si, že jsou tratě, které neplní dopravní úlohu, ale jezdíme tam kvůli potřebě emoční."

Myslím si, že by mohlo jít o zajímavé motto zdejší diskuse. [happy]
Pátek, 10. září 2021 - 13:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6624
Registrován: 12-2004
Orky: To budou některý šotouše muset křísit.
Silné emoce sehrají svoji roli[happy]
Pátek, 10. září 2021 - 13:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6727
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Chci si to právě pustit. [jidlo] Rozhodně ten postřeh je zajímavý. Ostatně ona známá věta "Že i cesta je cíl" naznačuje, že doprava slouží i k uspokojení emočních potřeb.
Pátek, 10. září 2021 - 13:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6625
Registrován: 12-2004
A co teprve, až jednou nebude pravidelná celoroční osobka na Bečov - Toužim - Žlutice - Lubenec, to bude emocí a nářku...
Ale některým bude stačit, když v JŘ nebude prázdná tabulka a bude tam NĚCO...

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Pátek, 10. září 2021 - 13:25:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6728
Registrován: 3-2006
Ad Zzz: To daleko víc emocí, bude zřejmě dřív, při pohledu na cenu PHM u čerpacích stanic.[sad]

Mimochodem, účelem společnosti, je aby měl občan víc negativních emocí (blbou náladu), nebo naopak aby měl víc kladných emocí?
Pátek, 10. září 2021 - 14:59:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6729
Registrován: 3-2006
Takže jsem si to poslech podcast a je krásně vidět, jak když se něco vytrhne z kontextu, může to mít úplně opačný význam.[rofl]

Jinak se vším v podcastu plný souhlas. Jen v mojí pesimistické duši hlodá červík. a to ohledně toho, že je vše postaveno na neustálém zvyšovaní mobility a tomu zrovna ten zmíněný průmysl 4.0, moc nenahrává.
mot
Pátek, 10. září 2021 - 16:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3299
Registrován: 7-2017
Ona přijde na řadu elektromobilita a s ní mohutná snaha vypudit fosílie (dtto ETCS). Lihobenzín 100,- za litr....
Pátek, 10. září 2021 - 17:29:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6730
Registrován: 3-2006
Ad mot:[ok], přesně jak to tam popisuje Ing. Pohl. Dráty + hybridní autonomní vozidla + zvyšování rychlosti.
Pátek, 10. září 2021 - 21:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16236
Registrován: 10-2004
Info ke GVD 2022 na trati 012 zde
Info ke GVD 2022 na trati 210 zde.
Pátek, 10. září 2021 - 22:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 4-2014
Tak Dobříš ty vlakové spoje definitivně odpískal a nebude přispívat nic, ale díky okolním obcím, které spoje budou spolufinancovat, tak Dobříš o vlakové spoje v pracovní dny nepřijde. No co k tomu říci: okolní obce budou platit a Dobříš ty spoje bude mít zadarmo. Ze strany města nevkusné jednání.
Pátek, 10. září 2021 - 22:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 9-2017
Kdyby to někoho zajímalo s odpovídajícíma poznámkama.
Obce na 012 chtěly hlavně navázání na Sp vlaky a provoz v celé trase, vyšlo z toho tohle, a oproti minulému stavu je to hlavně kvůli těm přípojům v kladiva značné zlepšení.
Fandaprudič
Sobota, 11. září 2021 - 07:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 3-2009
Opravdu by nevyšlo levněji rozdělit rameno a vozit S88 pouze Vrané - Dobříš s vazbou na S8 s 810 v režimu S0/0 dejmetomu v intervalu 120 ?
To už fakt raději nic a autobus, než ten kočkopes, co z toho vznikne.
Sobota, 11. září 2021 - 07:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6731
Registrován: 3-2006
Ad vojtasTS29: Pěkný JŘ.[ok]

Ad Luboš_3.21: Tak ono to je (u autobusů) takto, už dnes na více místech kraje, což má alespoň trochu změnit
toto https://zdopravy.cz/stredocesky-kraj-zapoji-vice-do-financovani-v erejne-dopravy-radnice-odstrani-cerne-pasazery-z-rad-obci-a-mest- 84095/
Sobota, 11. září 2021 - 07:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 1-2013
Luboš_3.21:
"Tak Dobříš ty vlakové spoje definitivně odpískal a nebude přispívat nic, ale díky okolním obcím, které spoje budou spolufinancovat, tak Dobříš o vlakové spoje v pracovní dny nepřijde. No co k tomu říci: okolní obce budou platit a Dobříš ty spoje bude mít zadarmo. Ze strany města nevkusné jednání."
Na stánkách města Dobříše starosta píše, že vlakem do práce skoro nikdo nejezdí, pokud bychom se jako město měli podílet výrazněji na nákladech, jsem k tomu skeptický.
Na zdopravy cz ze 7.8. autor Jan Sůra uvádí: Spojení z Dobříše do Prahy je vzorovou ukázkou toho, jak je v řadě relacích železnice nekonkurenceschopná. Autobusům trvá cesta 28-38 minut na stanici Smíchovské nádraží, vlak na hlavní nádraží 91 minut.
Bohužel téměř všude se srovnává vlak x bus v relaci Dobříš - Praha. Tam samozřejmě bus jednoznačně vítězí. Jenomže je i místní frekvence (je pravda, že není nijak závratná) Dobříš - Nová Ves, Dobříš - Hraštice, a zde je cestujícími upřednostněn vlak, tyto vlaky naštěstí zůstanou zachovány.
Sobota, 11. září 2021 - 08:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16237
Registrován: 10-2004
vojtasTS29: No kraj dosáhl toho, že se celý JŘ dá odjezdit jedním vozidlem. Dle máho názoru jde jenom o prodloužení agonie. Vozit 70 lidí/den vlakem je házení peněz do kanálu. Interval 90 minut Pečky - Plaňany je další výzva lidem jezdit autem a očekávám další pokles cestujících a urychlení konce tratě jako celku.
Jedním vozidlem a zachování tratě jako celku se vázat celé odpoledne na spěšné vlaky nedá.

Jaroslav_T: Právě že ta místní frekvence není závratná a to je zásadní. Vlakem se mají vozit větší sta, lépe spíše tisíce, než desítky cestujících. Rozhodnutí kraje i zde bylo správné. Ale když si obce chtějí platit vlak, tak ať si ho platí.
Sobota, 11. září 2021 - 08:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 9-2017
Orky:
Prošlo to velmi dlouhou diskuzí i s odborníky na mobilitu a s urbanisty. V ranní špičce jsme chtěli jezdit jednou za 45 minut(Sp 6:04, 6:52), ale nebylo v současným stavu možný projednat financování v radách všech obcí, je asi jasný proč. Dost pravděpodobně se to celý bude měnit znova na základě sčítání a požadavků lidí už v době změn jř v průběhu roku.
Sobota, 11. září 2021 - 09:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6628
Registrován: 12-2004
Fandaprudič: Od poloviny roku jen tři spoje v kladiva a až to radnice přestane bavit, tak jen víkendy. Akorát potom to bude možná už bez náhrady.
A náhrada v úseku Dobříš - Čisovice mohla být klidně celoroční komplet.

Ta verze je ještě velice mírná.
Mladějov
Sobota, 11. září 2021 - 11:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16798
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"Tak Dobříš ty vlakové spoje definitivně odpískal a nebude přispívat nic, ale díky okolním obcím, které spoje budou spolufinancovat, tak Dobříš o vlakové spoje v pracovní dny nepřijde. No co k tomu říci: okolní obce budou platit a Dobříš ty spoje bude mít zadarmo. Ze strany města nevkusné jednání."

A měli jim dobříšstí konšelé ten vlak jako zakázat????
Sobota, 11. září 2021 - 11:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6630
Registrován: 12-2004
Ne, měli jej asi každoročně sponzorovat, i když jej mají úplně víš kde....
Sobota, 11. září 2021 - 11:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 11-2017
Mladějov: pokud na vlak přispějí obce na trase a Dobříš nic, tak ten vlak měly obce objednat pouze do poslední zastávky před Dobříší, apokud je z technologických důvodů potřeba jezdit až do Dobříše, tak jedině jako Sv bez přepravy cestujících.
Mladějov
Sobota, 11. září 2021 - 11:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16801
Registrován: 3-2007
Vy jste koukám pěknej magor - ony si ho doplatily právě proto, aby se těch pár lidí z těch sídel dostalo tím vlakem do/z Dobříše. S Sv by to nemělo cenu platit.
Sobota, 11. září 2021 - 11:52:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6632
Registrován: 12-2004
A nejvtipnejší je, že nakonec odjede většina obyvatel z náměstí autobusem. Ale jinak souhlas, návrh 699ky by vedl jen k rychlejšímu konci...
Sobota, 11. září 2021 - 12:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3332
Registrován: 4-2014
Mladějov:
"A měli jim dobříšští konšelé ten vlak jako zakázat????"

Ne, ale okolní obce zajistili, že do Dobříše ten vlak v pracovní dny pojede, a tudíž ani Dobříš o vlaky v pracovní dny nepřijde, takže město Dobříš by se také mělo finančně podílet na provozu. Takhle budou mít vlak, který budou platit pouze okolní obce a Dobříš to nebude stát ani korunu, což je od města Dobříš nefér.
Sobota, 11. září 2021 - 12:10:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 12-2007
A nejvtipnejší je, že nakonec odjede většina obyvatel z náměstí autobusem.
A v neděli odpoledne se občas stane, že do něj ani nevejdou třeba jako minulou v 16:44, ovšem bude ještě hůř, protože objednavatel rozhodl, že se pro 39x z úsporných důvodů už velkokapacitní vozidla pořizovat nebudou, pouze 12M LE.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Mladějov
Sobota, 11. září 2021 - 12:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16803
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"Mladějov:
"A měli jim dobříšští konšelé ten vlak jako zakázat????"
Ne, ale okolní obce zajistili, že do Dobříše ten vlak v pracovní dny pojede, a tudíž ani Dobříš o vlaky v pracovní dny nepřijde, takže město Dobříš by se také mělo finančně podílet na provozu. Takhle budou mít vlak, který budou platit pouze okolní obce a Dobříš to nebude stát ani korunu, což je od města Dobříš nefér."

Když si soused vyasfaltuje cestu od hlavní silnice a já chodím přes les, je ode mne nefér, že mu nevyvalím sto litrů jako příspěvek na asfaltování?

Prostě ultras budou pořád něco kritizovat (a k těm počítám i vás [wink]).
Tak hloupost vyhrála a bude se dál vozit vzduch, wono je to pořád z eráru. Máte radost?
Sobota, 11. září 2021 - 12:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3333
Registrován: 4-2014
Mladějov:
"Když si soused vyasfaltuje cestu od hlavní silnice a já chodím přes les, je ode mne nefér, že mu nevyvalím sto litrů jako příspěvek na asfaltování? "

Tak to je pěkně hloupé přirovnání, soused si tak možná vyasfaltuje cestu na svém soukromém pozemku a ne na tom, který mu nepatří.
Pokud se soused rozhodne asfaltovat cestu na veřejném pozemku, což pochybuji, tak určitě přijde s otázkou, ty to používáš také, tak se na ten asfalt složíme.

Jinak mimochodem až zas tak z eráru to už není , obce za ty spoje budou spolufinancovat ze svého rozpočtu.
Prostě to je to asi tak. Vlak bude jezdit v pracovní dny dál, aneb okolní obce budou doplácet, ale Dobříš zadarmo k vlakům přišel

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
mot
Sobota, 11. září 2021 - 12:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 7-2017
Hele, ono vozit vzduch nebo si po Praze rok vozit [zadnice] za 10,-Kč/den vyjde nastejno. Nic není zadarmo.
Mladějov
Sobota, 11. září 2021 - 12:41:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16804
Registrován: 3-2007
Ne, to nevyjde nastejno. Z vození vzduchu totiž není žádný užitek pro nikoho, bez ohledu jestli jde o prázdný šukafon v kladiva do Dobříše nebo prázdný autobus. Jestli je to v Praze nebo ne je přece úplně jedno.

Vám některým koukám plánované omezení osobní dopravy na pár km v kladiva úplně zatemnilo mozek [crazy]