Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 9. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 9. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 16. září 2021 - 16:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11520
Registrován: 5-2002
ad 3xPražan: Orky: cena nemovitostí není dána obraty cestujících, ale pouze dostupností VHD. A pokud tam teď jedou vlaky a od prosince nebude jezdit nic, tak ta hodnota prostě klesne. Tečka.

Okolní spoludiskutující naznačují, že vaše názory jsou nějaké podivné, ale zkusím to...


Když se mi bytná v roce 2017 v Praze - Uhřiněvsi snažila zvednout nájem o 50% s tím, že jí to realitky dají (měla kámošku z realitky, když jedu okolo, je to prázdné :-(), rozhodl jsem se hledat vlastní bydlení trošku tedy dále než 600 metrů od práce.
Zadání bylo jednoduché: StčK, rozumná komunikační dostupnost do Uhřiněvsi (do třiceti minut --> smluvní požadavek zaměstnavatele), dům starý max. 10 let, vestavěný bazén, rozumná cena a vlak v pěší docházkové vzdálenosti. A představte si, Kouřim, Sázava, Týnec a podobné další destinace nezaujaly nejen mě, ale hlavně dceru. A tak spokojeně žijeme v Mnichovicích. Ještě by to chtělo celodenní třicetiminutu [biggrin].
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 16. září 2021 - 16:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1720
Registrován: 9-2009
S4991023:
Absolutně neznám Oslí apod. Ale ze zkušenosti v rodině vím, že nemovitosti stojí i v "Análních periferiích světa" docela dost, když je tam klid a hezky. A světe div se, přítomnost nějaké 810-ky na to nemá žádný vliv. Lidé chtějí taky chaty.[happy]
Tím ale nechci rozporovat Vaši makléřskou analýzu hodnoty nemovitostí ve zmíněné lokalitě.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski/Nightbirde)

Čtvrtek, 16. září 2021 - 16:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 11-2018
S499. Psychopat, co odmítá fakta. Mečiaristán se nachází východně od řeky Moravy, je na čase se vrátit domů.
Čtvrtek, 16. září 2021 - 18:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11521
Registrován: 5-2002
A já jsem taky psychopat, trojnásobný Pražane?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 16. září 2021 - 19:08:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 11-2018
Pokud tvrdíte, že dneska neexistuje osobní doprava z Oslí do Rožmitálu, jak to dělá S499, tak pak ano.
Čtvrtek, 16. září 2021 - 20:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4847
Registrován: 9-2003
Trojhonzík: Osobní doprava z Oslí do Rožmitálu neexistuje. Maximálně tak do žst. Hoděmyšl-předměstí. A nestarej se o to, kde jsem, protože probudím své severobalkánské pudy a rozsekám ti držku, nácku.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 16. září 2021 - 20:13:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4848
Registrován: 9-2003
PŠ: K čemu by Ti byla třicetiminutovka, když tím vlakem stejně nejezdíš, protože je to z kopce a do kopce a zpět opačně [biggrin]? A když už lezeš do auta, tak hned ve Strančicích máš i patnáctiminutovku[biggrin].
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 16. září 2021 - 20:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4849
Registrován: 9-2003
Otto_pospíšil: Jo, na chatu/chalupu by to šlo (i když na to znám i hezčí lokality) ale na ty se stejně jezdí minimálně kombíkem, aby se mohlo kutit. Ještě jednou: Podívejte se na počty trvale bydlících.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 16. září 2021 - 20:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 11-2018
Drahej Balkánče z katolického Tálibánistánu, nepřej si mne potkat, nebo z tebe budou tři.
Bkp
Čtvrtek, 16. září 2021 - 21:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8689
Registrován: 8-2003
Znaje fyzické parametry jak trojpražana tak laminátky, jejich fyzický souboj fakt bych nechtěl vidět [proud][proud][proud]
Pátek, 17. září 2021 - 12:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4851
Registrován: 9-2003
Trojhonzík: Podle nicku tohoto i předcházejícího z tebe zjevně někdo nadělal tři už kdysi dávno.
NOBLE BRICKS
Pátek, 17. září 2021 - 16:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1722
Registrován: 9-2009
S4991023:
Já se na počty obyvatel zaměřovat nepotřebuji. Mně šlo jen o to, že nízký počet obyvatel a priori neznamená lokalitu s nulovou hodnotou nemovitostí.

3xPražan, S4991023:
Jestli jste se rozhodli posunout dno "diskuzní žumpy" zase o kousek níž, tak se vám povedlo. Gratuluji.
A admin spí, nebo...?
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski/Nightbirde)

Sobota, 18. září 2021 - 18:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14444
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Tak ty data a řešení bych docela rád viděl. Přiznám, to jste mne překvapil, že takovou možnost připouštíte."
Nevím, jaká data.
Ano, připouštím, že v teoretické rovině samozřejmě lze vymýšlet novostavbu tratě z Dobříše přes Mníšek do Prahy - s ohledem na terén a zástavbu v naprosté většině v tunelu - ale současně (pokud jste si všiml) také píšu, že je takové zamýšlení de facto ztráta času, protože je nesmysl na taková řešení ty stovky miliard vynakládat. Takže Vaše rada, aby se objednatel zamyslel nad zlepšením služeb za účelem zamezení úbytku cestujících je taková hraběcí, resp. alibistická. Ne daleko od rady, aby se vědci zamysleli, jak změnit směr otáčení Země.
Mořepetr:
"Orky:
"Proto taky píšu, aby to mělo smysl. Vyhodit vysoké stamiliony, ale dneska spíš miliardy za to, aby se zvýšil počet cestujícíh ze 30 na 50 opravdu smysl nedává."
A přesto se vydávají, když si vezmu cenu jednoho stání v parkovacím domě P+R vyjde na cenu slušného elektromobilu"
Srovnávat parkovací domy (apropo mnohde velmi smysluplné investice) s novostavbami tratí kolem Dobříše a Mníšku (nebo na jiných podobných tratích)) za účelem zamezení úbytku cestujících je úplně mimo. Jak srovnávat solární panel na střeše domu s jadernou elektrárnou.
Mořepetr:
"Ta 204, by potencionálně mohla pomoct přetížené I/18 Ve směru Rožmitál - Příbram,"
Ne, nemohla.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 18. září 2021 - 18:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 4-2014
Jediný úsek, který na trati 210, kde by mohla být navýšena rychlost, je úsek Mokrovraty - Dobříš. Jinak zbytek trasy od Měchenic až po Mokrovraty přetrasovat a koleje protáhnout až do Příbrami. Bohužel je to velká investice, do které se ministerstvo dopravy a SŽ pouštět nikdy nebudou. Ani před rokem 1989 se do této akce stát nepustil a raději zvolil výstavbu rychlostní silnice R4 (nyní D4) Praha - Dobříš - Příbram a trať nechal na pospas osudu a dopadlo to tak, že ta trať kolem roku 1992 byla v totálně dezolátním (téměř nesjízdném) stavu. Sice SŽ do ní v poslední době začalo hojně investovat, ale bohužel rychlost stále zůstává max. 50 km/h, což žádné davy cestujících té trati nepřinese.
Sobota, 18. září 2021 - 19:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 9-2017
Luboš 3.21
Otázka je, jestli by se neměl zrychlovat spíš zbytek pacifiku, a ne jenom kousek od Skochovic do Dobříše. Já si myslím, že třeba z Modřan až po Dolní Břežany - Jarov by se dalo dosáhnout rychlosti blížící se spíš osmdesátce, než šedesátce. Další věc je, jestli prostě nedávat na každej kousek rovinky větší rychlost, viz švestkovka. Pokud se RS1 rozjede na šedesátku za 150m, pak by asi všude, kde je řekněme déle, než 400m možnost šedesátkou jet ta šedesátka být měla atd. V130 by třeba taky z padesátek udělal na dobříšandě šedesátky a při nasazení dostatečně dynamického vozidla už bychom nějakého většího zkrácení jízdní doby asi i dosáhli. Dálnici by to určitě nepředjelo, ale minimálně v době zácpy by se takové řešení mohlo ukázat pro lidi jako to příjemnější.
Sobota, 18. září 2021 - 20:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6813
Registrován: 3-2006
Ad Hroch: Vím, že je to těžké překonat dnešní paradigma levných a rychlých automobilů a drahé a pomalé veřejné dopravy překonat. Ale znáte to, nikdo doma nejsme prorokem, takže očekávám, že nám to někdo přinese jako novinku ze zahraničí.

Ad Luboš_3.21: Otázka přetrasování, byla již tolikrát prověřena a zjistilo se že tudy cesta nepovede odkaz FB. Jak píše Hroch a nejen on, musíme pod zem (https://www.teslafan.cz/clanky/elon-musk-chce-dopravu-ve-3d-zamir i-hyperloop-pod-zem). A čím později se to bude řešit, tím větší procento bude muset pod zem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 18. září 2021 - 21:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16254
Registrován: 10-2004
vojtasTS29: A vy si opravdu myslíte, že když zkrátíte jízdní dobu z Prahy do Dobříše po železnici o 10 minut, že vám naroste počet cestující o několik set, aby byl vlak obhajitelný? Tak to vám přeju příjemné snění. [happy] To byste to musel zkrátit alespoň o půl hodiny a ještě tu trať prodloužit víc do Dobříše. Mimochodem rozdíl cca 10 minut je mezi GVD 2011 a 2021 a počet cestujících spíše klesá než že by rostl.
Pikehead
Sobota, 18. září 2021 - 21:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7612
Registrován: 3-2007
Možná by to zachránit šlo (byť ne celé), kdyby to uhlo na Mníšek vlečkou + melo to dráty a jezdilo to svižně a spolehlivě (= zdvojkolejnit všude kde to jde, tj. minimálně do Abzw Skochovice.). Na Dobříš víkendový přípoj šukafonem.

Realizační návod je v nějaké SOČ práci diskutujícího -aa-, jen je třeba aktualizovat kulisy a vozidla do současné etapy. [happy]
Sobota, 18. září 2021 - 21:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 9-2017
Orky:
To ale neznamená, že bychom tu rychlost zvyšovat neměli, kde to lze. Minimálně ve Vraném by určitě byli rádi, zvlášť, pokud někdy pojede Metro do Krče až k nádraží. K tomu vlečka do Mníšku a určitě bychom tu nějakou dvouvozovku jako Lint naplnili.
Sobota, 18. září 2021 - 22:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 4-2014
Tak o něčem se taky kdysi uvažovalo, že z vlečky do hutí v Mníšku se udělá traťová kolej a vlak místo na Dobříš pojede po tělese vlečky až do Mníšku, s tím, že některé spoje by jezdili jen do Mníšku a některé na Dobříš. A úsek tratě Mníšek - Dobříš by se převedl do D3. Jenže to taky neprošlo a vlečka v Mníšku byla později vytrhána.
No prostě trať 210 na Dobříš dojela na léta neřešený a stále odkládaný problém a to je: pomalá rychlost. Bohužel, bez několika miliardové investice jen tento problém na této trati neřešitelný.

Možná, kdyby tu celou přestavbu tratě zafinancovala Evropská unie a tím by to SŽ a stát nestálo ani korunu, tak by se s tou tratí možná něco dělalo, aby byla ta rychlost navýšena. Jenže to se nikdy nestane.
Mladějov
Sobota, 18. září 2021 - 22:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16843
Registrován: 3-2007
vojtasTS29:
"Orky:
To ale neznamená, že bychom tu rychlost zvyšovat neměli, kde to lze. Minimálně ve Vraném by určitě byli rádi, zvlášť, pokud někdy pojede Metro do Krče až k nádraží. K tomu vlečka do Mníšku a určitě bychom tu nějakou dvouvozovku jako Lint naplnili."

A to se vyplatí, Horste ! [biggrin]
Sobota, 18. září 2021 - 22:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6814
Registrován: 3-2006
Když tu roztápíte ta kamna, nemá být odbočka linky D do Modřan? Tak už to podkrtkujem na zastávku.[lol]

Ale opravdu, to už je lepší SciFi je to metro do Řitky a terminál Mníšek-Řitka [lol]
Pikehead
Sobota, 18. září 2021 - 23:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7613
Registrován: 3-2007
Jen teda dotaz, proč by někdo vylézal v Krči na metro nejedoucí do centra, když může vylézt za tři minuty (?) na Kačerově na céčko?
Mladějov
Sobota, 18. září 2021 - 23:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16844
Registrován: 3-2007
Protože jede do Thomajerky na vyšetření[proud]




(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 19. září 2021 - 08:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 1-2013
V tomto odkazu vlevo dole jsou konkrétnosti k jednotlivým tratím ve StČ kraji včetně schémat, jak bude vypadat autobusová doprava místo vlaků.

https://www.idsk.cz/
Neděle, 19. září 2021 - 08:38:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16255
Registrován: 10-2004
vojtasTS29: Nenaplnili. I když tu trať zrychlíte, stejně se i po vlečce nedostanete do Mníšku dřív jak za hodinu, snad kdyby ten vlak jel jako spěšňák. A autobus to jede půl hodiny, a to ještě díky tomu, že si někdo prosadil vedení zrychlené linky přes Řitku, jinak to bylo ještě rychlejší. Na Strakonický se dělá buspruh, což postávání autobusů v kolonách ve směru do Prahy významně zkrátí.

Luboš_3.21: A jaké si představujete úpravy, aby ten vlak mohl zrychlit o desítky minut tak, aby byl konkurenceschopný? Pro Mníšek i Dobříš by muselo jít fakticky o novostavbu kolem dálnice. Bojovské údolí je hodně klikaté, tady tu trať moc nenarovnáte.
Pikehead
Neděle, 19. září 2021 - 08:38:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7614
Registrován: 3-2007
Tak to jo, takže nabídka spojení bude rozšířena o lazaretní vlaky...
Neděle, 19. září 2021 - 09:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16256
Registrován: 10-2004
Jak to bude s vozidly v královehradeckém kraji po dobu trvání smlouvy najdete zde, odkaz na stránky Dopravy KHK.
Neděle, 19. září 2021 - 09:08:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 7-2017
Vlak z Liberce do Prahy by měl dojet za hodinu, říká krajský lídr ČSSD

https://www.idnes.cz/volby/liberec/josef-jadrny-lidr-volby-cssd-l iberecky-kraj.A210917_154822_liberec-volby_jape

Jsou nějaká regionální témata, která byste chtěl v případě vašeho zvolení do Sněmovny vytáhnout? Vím, že vaší parketou je mimo jiné i ekologická problematika, je to proto třeba spor kolem Turówa?

Téma číslo jedna by bylo vlakové spojení Liberec – Praha v dojezdovém čase šedesáti minut. Je třeba spolupracovat se Středočeským krajem a posunout se od vizí a studií ke konkrétnímu projektu. V otázce Turówa je potřeba vyjednat řešení, kterého součástí je plné zabezpečení pitné vody a kanalizace pro oblasti ohrožené případným rozšířením dolu na polské straně. Ideální varianta je samozřejmě nerozšíření lomu.
Pikehead
Neděle, 19. září 2021 - 09:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7616
Registrován: 3-2007
Uvědomil si Pepa, že jeho volební období je 4 roky a za 8x delší dobu jsou jediné reálné výsledky zastávka v Neratovicích a rozhodnutí o demolici Čejetičky Hbf.? :-)
Neděle, 19. září 2021 - 09:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 1-2013
Orky: že si někdo prosadil vedení zrychlené linky přes Řitku,

Obec Řitka v souvislosti s novou zástavbou v lokalitě Bučina požadovala tudy odklonit linku 317, ale proti tomu se dost stavěla radnice v Mníšku, ale i ROPID. Proto bylo zvoleno současné řešení, kdy zrychlená linka 320 je vedena přes Řitku.
Neděle, 19. září 2021 - 10:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6816
Registrován: 3-2006
Z_F_J:
"Vlak z Liberce do Prahy by měl dojet za hodinu, říká krajský lídr ČSSD "

To už ale slíbilo sdružení PirStan
https://www.starostove-nezavisli.cz/info-a-media/tiskove-zpravy/p irati-a-starostove-z-krajskych-mest-do-prahy-vlakem-za-mene-nez-h odinu-i-vice-penez-samospravam-na-opravu-silnic

Ad Jaroslav_T: Díky za odkaz, škoda, že tam není schéma těch autobusů.
Hlavně aby to dokončení integrace na Březnicku neomezilo, tohle https://www.pribram.cz/clanek/dokonceni-integrace-mestske-hromadn e-dopravy-do-pid-je-zatim-v-nedohlednu/20624/

Jinak, konečně se snad podaří postavit ten obchvat Příbrami, aby Rožmitálsko v [auto] mohlo do Prahy jezdit mimo Příbram.
https://www.pribram.cz/clanek/mesto-uzavrelo-memorandum-o-spolecn em-postupu-v-otazce-jihovychodniho-obchvatu/20724/
Neděle, 19. září 2021 - 10:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16257
Registrován: 10-2004
Jaroslav_T: To je možný, nicméně oproti vzniku linky 320 je už doba jízdy do Mníšku ze Smíchova o 6 minut delší. Bohužel vedení linky 320 má za následek to, že Bučina má spojení prakticky jenom v pracovní dny krom 2,5 páru spojů linky 448, což je zoufale málo. Jinak když už jsme to nakousli, tak koukám, že u linky 320 pokračuje další degradace zrychlenosti a jsou tam další zastávky navíc (Líšnice, Klínec a Řitka hl.sil.). Ani jsem nezaregistroval, kdy to nastalo. Nicméně to nic nemění na tom, že vlak v této relaci v současné stopě nemá šanci.
Pikehead
Neděle, 19. září 2021 - 11:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7617
Registrován: 3-2007
Já jsem z Dobříše jel někdy těsně před PIDem, spojení bezva rychlé a říkal jsem si jak to asi dopadne po integraci.

A vidím, že to dopadlo, jak muselo - expresní nebo pásmové spoje prostě nemůžou existovat, 119 počínaje, přes S9 pro Čerčany nebo extrémní tortury typu 339...
Neděle, 19. září 2021 - 11:45:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 1-2013
Mořepetr: škoda, že tam není schéma těch autobusů
Je tam. Vlevo po rozkliknutí konkrétní tratě je až skoro na konci schéma autobusové dopravy.

Orky: Je to tak, zastávky navíc na 320 oproti původnímu stavu vznikly dodatečně, ale kdy to nastalo, nevím ani přibližně.

Pikehead: Já jsem z Dobříše jel někdy těsně před PIDem, spojení bezva rychlé a říkal jsem si jak to asi dopadne po integraci.
Za sebe mohu říci, že integrace Dobříšska a Příbramska ve vztahu k Praze se zdařila, když vznikly 393 a 395.
Neděle, 19. září 2021 - 11:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6817
Registrován: 3-2006
Jaroslav_T:
"Mořepetr: škoda, že tam není schéma těch autobusů
Je tam. Vlevo po rozkliknutí konkrétní tratě je až skoro na konci schéma autobusové dopravy.
"
Bohužel t nevidím.
Tady je to řešení k 12.12. odkaz
Tam ale schéma autobusů PID u 204 není

A tady je původní návrh s autobusy SID odkaz
Neděle, 19. září 2021 - 13:55:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 1-2013
Mořepetr: A tady je původní návrh s autobusy SID odkaz
To jsem měl na mysli; je to návrh ze 6.8., o aktuálnějším (a ani o jiném) nevím.
Neděle, 19. září 2021 - 14:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6818
Registrován: 3-2006
Jaroslav_T:
"Mořepetr: A tady je původní návrh s autobusy SID odkaz
To jsem měl na mysli; je to návrh ze 6.8., o aktuálnějším (a ani o jiném) nevím."

Aha, tak to ano. Čekal jsem právě něco novějšího, v souladu s tou prezentací konečných opatření k 12.12.2021. Zatím není nikde ani zveřejněn datum dokončení integrace Březnicka.

Jinak v té prezentaci vypadla v přehledu obcí u 204 jedna obec a to Chrást.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 19. září 2021 - 17:38:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16258
Registrován: 10-2004
Mořepetr: Myslím si, že smyslem analýzy bylo analyzovat dostupnosti zastávek, nikoliv obcí. Ale je pravda, že autor těch analýz si docela naběhl, protože tam uvedl pouze názvy obcí či jejich částí, které nesou název stejný jako zastávka. Co na tom, že v řadě případů jsou v dostupnosti i obce jiné.
Neděle, 19. září 2021 - 18:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6819
Registrován: 3-2006
Orky:
"Mořepetr: Myslím si, že smyslem analýzy bylo analyzovat dostupnosti zastávek, nikoliv obcí. Ale je pravda, že autor těch analýz si docela naběhl, protože tam uvedl pouze názvy obcí či jejich částí, které nesou název stejný jako zastávka. Co na tom, že v řadě případů jsou v dostupnosti i obce jiné."

Prostě je to celé uspěchané a nikdo neměl čas ani projednat, ani připravit. Což kritizují jak starostové, tak MD.
A naopak kraj, konkrétně pan Borecký má pravdu, že mobilita se bude zdražovat a prakticky dojde k jejímu omezení. Ostatně nejekologičtější a nejlevnější přeprava, je ta která nemusí proběhnout. Takže kdo si myslel, že ušetří prací v Praze a bydlením na venkově, brzo spláče nad výdělkem.

Konečně dal někdo slovo všem stranám sporu. https://youtu.be/exHY9o631wY

Možná se mohl ještě někdo vyjádřit za IDSK, kde musí být jak mezi dvěma kameny.[sad]
Neděle, 19. září 2021 - 19:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16259
Registrován: 10-2004
Mořepetr:
"A naopak kraj, konkrétně pan Borecký má pravdu, že mobilita se bude zdražovat a prakticky dojde k jejímu omezení."
Přiznejme si narovinu, že skrz celý kraj jezdí obrovské množství spojů, vlakových i autobusových, které jezdí (téměř) prázdné. Tady je potřeba začít. Nelze očekávát, že do každé vesnice bude hodinový takt v pracovní den ve špičkách a alespoň 4 páry o víkendech, to prostě nejde. Auto hraje čím dál tím větší roli a bude hrát i nadále. To auto totiž je čím dál tím dostupnější a ekonomická výhodnost VHD vůči IAD pro občany je čím dál tím nižší a čím dál tím méně nutná. Budoucnost VHD bude především na poptávkově silných proudech tak, aby se něpřeplňovala větší města, protože ta budou velmi problematicky individuální motorismus složitě vstřebávat. Směry s nižší poptávkou budou a dnes už prakticky jsou doménou IAD. S tím budem těžko něco dělat, pokud nechceme jít cestou tvrdých restrikcí vůči IAD už v místech vzniku na venkově.

Mořepetr:
"Ostatně nejekologičtější a nejlevnější přeprava, je ta která nemusí proběhnout."
To je pravda. Ale my tu dopravu pořád potřebujeme. Pořád budou profese, které se z domova dělat nedají a i v kancelářských profesích máme ještě k významně většímu podílu homeofficů daleko. Bohužel, co zejména železniční šotouši nevidí, to je chiméra, že železniční doprava je ekologická. To už na menších výkonech dávno není pravda. Stačí se třeba podívat, co sežere žralok, údajně to je přes 100 litrů/100 km. A jaká je běžná obsazenost takových vlaků. A kolik sežere auto, nějakých 5 l/100 km. Dneska už je na některých směrech ekologičtější nechat lidi jezdit autem.

Mořepetr:
"Takže kdo si myslel, že ušetří prací v Praze a bydlením na venkově, brzo spláče nad výdělkem."
Pokud se takový člověk stěhoval do místa, kde doprava není příliš použitelná, tak moc dobře věděl, že bude jezdit autem. Takže nemá nad čím plakat. Rušení tratí s pár páry za den, s minimální obsazeností nezpůsobí významnou změnu stavu. A tam, kde je potenciál a poptávka vysoká, nikdo významně dopravu rušit nebude, rozhodně ne tak, aby se stala nepoužitelnou.

Mořepetr:
"Konečně dal někdo slovo všem stranám sporu.Možná se mohl ještě někdo vyjádřit za IDSK, kde musí být jak mezi dvěma kameny.[sad]"
Spíš se kameraman mohl projít tím vlakem. Ale odborný názor tam být měl stejně jako k tomu měl být nějaký komentář s čísly. Ale to se nehodilo. [happy]
Neděle, 19. září 2021 - 20:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 12-2007
Pikehead:
"A vidím, že to dopadlo, jak muselo - expresní nebo pásmové spoje prostě nemůžou existovat, 119 počínaje, přes S9 pro Čerčany nebo extrémní tortury typu 339..."
Problém je, že snaha a asi i vizí PIDu je mít z Prahy a Středních Čech jednu obří MHD a salámovou metodou se to pomalu daří. Za 10-15 let bude problém se z Prahy do vzdálenějšího města dostat rychle a pohodlným autobusem [uhoh]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 19. září 2021 - 20:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6820
Registrován: 3-2006
Orky:
"S tím budem těžko něco dělat, pokud nechceme jít cestou tvrdých restrikcí vůči IAD už v místech vzniku na venkově. "
Pokud si dobře poslechnete p. Boreckého, tak tam mluví o IAD, s tím že nebude pro každého.

Orky:
"Ale my tu dopravu pořád potřebujeme. Pořád budou profese, které se z domova dělat nedají a i v kancelářských profesích máme ještě k významně většímu podílu homeofficů daleko."

V tom musí pomoct vývoj techniky. V aditivní továrně, je celkem jedno co a pro koho vyrábí pracovní síla. A je otázka zda i ta bude potřeba. Určitě nějaká doprava zůstane zachovaná, ale současný stav je celkem extrém. U nás tedy ještě nejsme na vrcholu šílenství, ale jsou země ve světě, kde kvůli8 hodinám jedou klidně čtyři hodiny denně do zaměstnání. Určitě si pamatujete, jak se v Londýně vyplácelo bydlet v jiné evropské zemi a jezdit do práce letadlem.


Orky:
"Pokud se takový člověk stěhoval do místa, kde doprava není příliš použitelná, tak moc dobře věděl, že bude jezdit autem. Takže nemá nad čím plakat. Rušení tratí s pár páry za den, s minimální obsazeností nezpůsobí významnou změnu stavu. A tam, kde je potenciál a poptávka vysoká, nikdo významně dopravu rušit nebude, rozhodně ne tak, aby se stala nepoužitelnou. "

On jí také nikdo rušit nebude, ani IAD ani VD, ale jak říká p. Borecký pro nižší a střední třídu, bude neufinancovatelná.


Orky:
"Ale odborný názor tam být měl stejně jako k tomu měl být nějaký komentář s čísly. Ale to se nehodilo. [happy]"

Tak čísel je z obou stran dost, ale spíš bych tam viděl rád od IDSK ty návrhy. Tedy tady neobjednám vlak, rozšířím linku tu o další zastávky což bude stát tolik a tolik, zde zahrnu do VD taxislužbu, což při počtu cestujících, bude stát cca tolik a tolik. A pak jde o termíny. tedy železniční dopravu zrušíme k 12.12. a následující linky a taxislužby, budou k dispozici od 13.12.

I když je pravda, že ta čísla a řešení jsou spíš pro šotouše a fajšmekry. což tento pořad není.
Neděle, 19. září 2021 - 20:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 12-2017
Konečně dal někdo slovo všem stranám sporu

a nejlepší byl Havlíček jak s pejskem a krosnou na zádech nasedá v Mníšku do prázdný regionovy. Určitě vlakem jezdí na MPO každý den.
Neděle, 19. září 2021 - 20:52:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11748
Registrován: 4-2003
celé uspěchané a nikdo neměl čas ani projednat

Vopravdu je tak těžký pochopit, že ti dva pasanti za den Oslí jsou z pohledu organizace VHD (natož dopravy jako takové) v kraji zcela mikroskopické věci??

kde doprava není příliš použitelná, tak moc dobře věděl, že bude jezdit autem. Takže nemá nad čím plakat

Těchto lidí znám celou řadu a je jim to všem naprosto jedno, prostě odpočátku věděli do čeho jdou a neděljme z nich bélbce. To je ta úplně poslední skupina, která by byla něčím postižená a zdejší debaty jí absolutně netrápí.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 19. září 2021 - 20:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6821
Registrován: 3-2006
Ad bandita: Vidíte a já myslel právě tu druhou stranu, kde nám p Borecký vysvětlil důvody a nastínil další vývoj dopravy.

RadekŠ:
"kde doprava není příliš použitelná, tak moc dobře věděl, že bude jezdit autem. Takže nemá nad čím plakat

Těchto lidí znám celou řadu a je jim to všem naprosto jedno, prostě odpočátku věděli do čeho jdou a neděljme z nich bélbce. To je ta úplně poslední skupina, která by byla něčím postižená a zdejší debaty jí absolutně netrápí."


Tak jim to video pusťte v čase 11.31.

RadekŠ:
"celé uspěchané a nikdo neměl čas ani projednat

Vopravdu je tak těžký pochopit, že ti dva pasanti za den Oslí jsou z pohledu organizace VHD (natož dopravy jako takové) v kraji zcela mikroskopické věci?? "


No kdyby tam jezdilo víc, tak na to už stát nebude mít.[rofl]
Ale vážně, IDSK zřejmě chystalo dokončení integrace na 2. pololetí, takže vlastně v konečné fázi návrhů nových linek PID, musí teď nahradit jednu z linek, tím zbytkem, takže zřejmě dvojitá práce, kdy již připravené, zas musí přeorganizovat. Já vím, že jsou za to placení, ale jak p. Šponar říkal již v podcastu na Zdopravy, už tak toho moc nenaspí.[sad]



(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 19. září 2021 - 21:30:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16260
Registrován: 10-2004
Mořepetr: Jaké budou náklady na dopravu v budoucnu je akademická debata, a Borecký nemusí mít pravdu. Ale rozhodně je neudržitelné platit několik set za vlak, kterým jedou jednotlivci.
Neděle, 19. září 2021 - 21:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 6-2002
076 - dnešní dny - kvůli propadu nějakého propustku u Skalska nejezdí vlak v úseku Mšeno-Mělník, protože by supermoderní 810 něměla kde zbrojit... No, každopádně, by mě zajímalo jestli by ěkdo protestoval, kdyby autobus náhradní dopravy ČD v Mělníku odjížděl z autobusového nádraží, doplnily by se mu nějaké ty nácestné zastávky, srovnal se JŘ se sávajícími spoji PID a přiřadilo PID číslo (695, nebo 696) a potichu by se zapomnělo, že snad někdy příští rok se snad sežene nějaký bagr a betonový propustek a sežene se někdo, kdo to opraví a nějak nechali volně autobus dál jezdit...
Autobus náhradní dopravy jezdí ba dokonce i o víkendu a večer po dvacáté hodině a kdyby to tedy odjíždělo v Mělníka každou hodinku v cca X.15 a o víkendu po dvou hodinkách - obsloužilo by to například i Střemy a všech obcích by to zastavilo na návsi), tak nevím, zda by místní byli pro návrat 810 ...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Neděle, 19. září 2021 - 21:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6822
Registrován: 3-2006
Ad Orky. Mo právě, že už akademická není, když zastánce teorie snížení mobility, je na místě kde se o budoucnosti dopravy rozhoduje a nikoliv za katedrou. Stručně řečeno teorie vchází do praxe. samozřejmě, že konečný stav a důsledky, ještě nikdo přesně nepopsal. Zatím jsme si mohli něco "cvičně" vyzkoušet, ale to bylo neplánovaně. Proto nemohlo dojít předem k přípravám a vše se řešilo za běhu a ve stresu. Tedy home office, aditivní výroba, digitální dvojče i sdílená realita, vše bylo takové spíš "kutilské".

Jinak řečeno a musí i ti jednotlivci, někam jezdit tím vlakem, za jakým důvodem a proč nepoužijí jinou dopravu?
Paul2no
Neděle, 19. září 2021 - 22:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 11-2009
S tou mobilitou uvidíme, jestli si za 15+ let bude moct dovolit vlastnit (byť ojeté) auto každý kdo dělá za minimální mzdu, jako dnes. Elektromobilu vydrží baterie cca 10 let a pak se z něj stane bezcenný šrot.
Neděle, 19. září 2021 - 22:08:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 10-2018
Pikehead:
"A vidím, že to dopadlo, jak muselo - expresní nebo pásmové spoje prostě nemůžou existovat, 119 počínaje, přes S9 pro Čerčany nebo extrémní tortury typu 339..."

On to expresní pásmovej spoj stále je, protože od Lihovaru staví poprvý až na Klínci. Ale VHD je holt založená na kompromisech, a pár minut zpomalení pro Mníšek přineslo lepší obsluhu obcí na trase. Až bude 317/321 jezdit po čtvrthodině, tak se může 320 zas klidně zexpresnit.
A stejně tak ta 210 neobsluhuje jen Dobříš, ale najmě obce na trase, kde stojí busový spojení za [zadnice]
Neděle, 19. září 2021 - 22:25:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11749
Registrován: 4-2003
uvidíme, jestli si za 15+ let bude moct dovolit vlastnit (byť ojeté) auto

Tak jistě doufejme řada zde přítomných doufejme uvidí.... ale nijak to nesouvisí s diskutovaným tématem probíhajícím roce 2021 a jde od Vás i Mořepetra o klasický diskusní úhyb stranou.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 19. září 2021 - 22:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 10-2018
Iaya:
"Autobus náhradní dopravy jezdí ba dokonce i o víkendu a večer po dvacáté hodině a kdyby to tedy odjíždělo v Mělníka každou hodinku v cca X.15 a o víkendu po dvou hodinkách - obsloužilo by to například i Střemy a všech obcích by to zastavilo na návsi), tak nevím, zda by místní byli pro návrat 810 ..."

Jakmile tomu dáte PID číslo, tak to o víkendu jezdit nemůže [talker] -- to je totiž nějakej zvláštní fyzikální jev, jako tady na Mníšecku, kde víkendový vlaky na 210 zůstanou zachovaný, ale PID 318 musí z nějakýho důvodu o víkendech končit na Jílovišti a 449 nesmí vyjet vůbec.
Neděle, 19. září 2021 - 22:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6823
Registrován: 3-2006
RadekŠ:
"ale nijak to nesouvisí s diskutovaným tématem probíhajícím roce 2021 a jde od Vás i Mořepetra o klasický diskusní úhyb stranou."

Jasně, p. Boreckého jsem o tom mluvit v souvislosti s omezením na lokálkách, donutil na dálku já.
Nemáte no mojí osobě zkreslené představy . Opravdu nejsem Houdini [rofl]
Neděle, 19. září 2021 - 22:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11750
Registrován: 4-2003
Já jsem jenom už hodně neviděl kolovrátek tak zaťatýho člověka, jinak bych ani nereagoval.

No nic... klidně pokračujete.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 19. září 2021 - 22:49:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 10-2018
bandita:
"a nejlepší byl Havlíček jak s pejskem a krosnou na zádech nasedá v Mníšku do prázdný regionovy. Určitě vlakem jezdí na MPO každý den."

To tam snad někde tvrdil? A byl vyfiknutej na zasedání vlády a sněmovny? [rofl]
Pondělí, 20. září 2021 - 01:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 11-2018
Tak nám to Orky vysvětlil. Sídlo Oslí je vystavěno po roce 1990, protože se tam přestěhovali hloupí Pražané, co nepochopili, že bez aut si svoji novou vesnici nemají stavět. A já si myslel, že je to vesnice s historií a potomky starousedlíků.
Fakt mě baví, že rušit VHD v těchto místech chtějí hlavně obyvatelé měst s MHD a vlakovými a autobusovými spoji jedoucími xkrát za hodinu.
Ať se zruší pár spojů MHD v Praze a za ty ušetřené peníze se provozují spoje do míst jako Oslí.
Pondělí, 20. září 2021 - 05:46:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6654
Registrován: 12-2004
3x Pražan: Nejde o to, kde bydlí Orky, ale že za celý den nastoupí v Oslí 0 - 2 lidi.A to opravdu není na vlak....
Pondělí, 20. září 2021 - 10:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6824
Registrován: 3-2006
Zzz:
"3x Pražan: Nejde o to, kde bydlí Orky, ale že za celý den nastoupí v Oslí 0 - 2 lidi.A to opravdu není na vlak...."

Což tu nikdo nerozporuje. Opravdu na to stačí bus nebo taxi na zavolání.

Když se podíváte na mapu, tak stačí odklonit D23 přes Namnice, udělat zastávku na konci Namnic a máte splněno pravidlo dostupnosti VD dle pokynu MMR i pro Oslí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 20. září 2021 - 10:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11754
Registrován: 4-2003
Opravdu na to stačí bus

Mě fascinuje, jak tady urputně řešíte třeba dopravní potřeby toho jednoho dojížděče z Oslí (ráno tam, odpoledne zpět= 2 cestující, občas nejede, takže nula) což že osada asi o 18 lidech, přitom hned vedle Namnice nemá hromadnou dopravu vůbec. Přitom takových Namnic byly a jsou stovky, mnohdy jde třeba i o okrajové části většiny měst včetně třeba Prahy. Udělejte si třeba vycházku někde kolem Kamenice.

taxi na zavolání

A von doteď někdo bránil si zavolat taxíka?

Tady prostě vytváříte falešnou představu, že člověk má právo na VHD kdekoliv a někdo mu to musí zajistit. No nemusí. Stejně jako neni 100 % pokrytí mobilním signálem.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH