Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 10. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 10. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 29. září 2021 - 15:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 7-2017
Je to pravda, riesili sa max posily v ramci CR, ale nikdy nie posilnenie suprav v celej trase.
Středa, 29. září 2021 - 17:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10210
Registrován: 5-2007
Je to pravda, riesili sa max posily v ramci CR, ale nikdy nie posilnenie suprav v celej trase.
Nie, je to klamstvo.
Středa, 29. září 2021 - 17:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1328
Registrován: 7-2017
Tak sem s tym zoznamom, kde tie posily jazdili. Ale nepocitam posily v style, pridam vozne vo Valasskom na vlak, ktory konci v Prahe resp pridanim voznov v Brne/Breclavi, ktore koncia v Prahe.
Pikehead
Čtvrtek, 30. září 2021 - 00:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7639
Registrován: 3-2007
Mladějov: Jako teoreticky ano, ale perspektivnost vámi zmíněných řad v dálkové dopravě není moc valná. Es je dodnes "málo" a WTB má 12 kusů; WTB peršanů je 20 a syslů je dohromady 34. Jestli se počítá s s rozšiřováním WTB s instalací ETCS si nejsem jistý. 380 jsou kapitola sama pro sebe a vývoj řidičáků k nim je asi to poslední, co se řeší. Mimochodem jsem nenašel jaký standard 380 umí (WTB?) a jaký umí BR102.

Plus bych připomněl původní záměr vozit tím Bratislavu a Budapešť, kde to mění směr jednou, dvakrát denně a s řidičáky se nepočítalo (jejich schválení pro 3 země asi nebude úplně legrace).

Ovšem pozitivní zpráva je, že v případě potřeby se k tomu dá 10 řidičáků u Siemensů kdykoliv doobjednat...
Paul2no
Čtvrtek, 30. září 2021 - 09:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2504
Registrován: 11-2009
jejich schválení pro 3 země asi nebude úplně legrace

To že se jedná v podstatě o railjet 2.0 (který už schválený je) schválení budoucí verze neusnadní?
Mladějov
Čtvrtek, 30. září 2021 - 10:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16898
Registrován: 3-2007
Tak Sysel byl vyvíjen právě pro spolupráci s 380 (WTB).
Deset řidičáků se dá doobjednat..nojo, ale o tom právě hovoříme - ty budou mluvit jen se símenzáckými mašinami a jinak to ve Vídni dělat nechtěj.

Třeba s těmi 380 bych si dovedl ty Cheby a Budějovice krásně představit, pro tyhle mašiny v podstatě ideální ne až tak náročné výkony.
Když holt se zase ukázalo, tentokrát s ETCS, že výroba dvacetikusových sérií solitérů (a tím spíš jejich objednávání velkým dopravcem jako ČD) byla a je hloupost ekonomická, provozní i technická.
Pátek, 01. října 2021 - 20:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14458
Registrován: 8-2004
Paul2no:
"proto měla být pásma už dávno rozdělena na výseče."
[ok]
Orky:
"Myslím si, že jedním z důvodů toho, proč se náklady na dopravu ve středočeském kraji dostaly za únosnou hranici, je špatný tarifní systém v kombinaci s bezhlavým navyšováním výkonů."
[ok]
Velky_sef:
"riesili sa max posily v ramci CR,"
Kdepak rychlíky Brno - Praha (o nichž tu šla debata) jezdí mimo ČR?[coze][coze]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Sobota, 02. října 2021 - 00:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7641
Registrován: 3-2007
Mladějov: Na R17 by byla mnohem lepší nízkopodlažní jednotka než cokoliv jiného.

Ještě k té BR102 - nepožadovala do nich DB náhodou stejný protokol co mají Siemens mašiny? (U 380, pokud se je nepovede prodat, očekávám kromě ETCS i rekonstrukci problémových partií s know-how BR102).
Sobota, 02. října 2021 - 00:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 7-2017
Hroch: EC ano, R zase tolko ludi nevyuziva, kedze ich jazdna doba je dlhsia.
Racek
Sobota, 02. října 2021 - 08:38:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 5-2004
Velký šéf: problém, o kterém se tu od začátku bavíme, je v tom, že cestující mezi Pardubicemi a Brnem bohužel od dubna nemají na výběr a musí využívat ty rychlíky - což ve špičkových časech způsobuje jejich přeplňování. To by "posila v rámci ČR" samozřejmě vyřešila v pohodě, jenže u ucelené jednotky je to trochu složitější, tak na to objednatel i dopravce svorně prdí. Asi spoléhají na to, že nadcházející rok náhradní dopravy mezi Brnem a Blanskem vyžene přebytečný substrát do aut a problém se tak vyřeší úplně sám.
Sobota, 02. října 2021 - 10:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 7-2017
Racek:
"Velký šéf: problém, o kterém se tu od začátku bavíme, je v tom, že cestující mezi Pardubicemi a Brnem bohužel od dubna nemají na výběr a musí využívat ty rychlíky - což ve špičkových časech způsobuje jejich přeplňování. To by "posila v rámci ČR" samozřejmě vyřešila v pohodě, jenže u ucelené jednotky je to trochu složitější, tak na to objednatel i dopravce svorně prdí. Asi spoléhají na to, že nadcházející rok náhradní dopravy mezi Brnem a Blanskem vyžene přebytečný substrát do aut a problém se tak vyřeší úplně sám."

Ja sa ale nebavim o sucasnej situacii. Hovorim o stave pred pandemiou, kedy bolo vidiet, ze EC jazdia preplnene uz viacero sezon, ale evidentne to nikto nemal zaujem riesit. Ved medzinarodni cestujuci plati dvakrat tolko co bezny cestujuci, tak co by si zasluzil nejaky komfort. Mladejov a Asdf tvrdia, ze sa situacia riesila, ale o tom nemam ziadnu vedomost, zeby sa supravy predlzovali na pravidelnej baze.
Sobota, 02. října 2021 - 12:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16286
Registrován: 10-2004
Pikehead:
"Mladějov: Na R17 by byla mnohem lepší nízkopodlažní jednotka než cokoliv jiného."
Na většině rychlíků by dneska byla lepší nízkopodlažní jednotka.
Sobota, 02. října 2021 - 15:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14459
Registrován: 8-2004
Velky_sef:
"Ja sa ale nebavim o sucasnej situacii."
To jste ale v diskuzi poněkud osamocen. Tudíž jsou vaše příspěvky mimo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 02. října 2021 - 17:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 7-2017
Hroch:
"Velky_sef:
"Ja sa ale nebavim o sucasnej situacii."To jste ale v diskuzi poněkud osamocen. Tudíž jsou vaše příspěvky mimo."
Ja stale cakam odpoved od ASDF, od Mladejova som uz jeho odpoved dostal, ale v inom vlakne. Inak plati to, co som pisal o EC, proste na to u Cd aj tak prdia a ludia sa odvezu po stojacky. Radsej by to chcelo vylukovy grafikon, lebo chaos sposobeny vylukami v CR sa prenasa do zahranicia, co vyrazne komplikuje prevadzku vlakov tam.
Pondělí, 04. října 2021 - 10:11:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7265
Registrován: 8-2006
Jak to bude s (ne)zastavováním Ex1 v ÚnO-město? Opravdu to bude "některý spoj ano, jiný ne"?[uhoh]
Pondělí, 04. října 2021 - 17:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10219
Registrován: 5-2007
Velky_sef: Osobne som napr. pred významnými sviatkami zo Vsacana/Hradčian niekoľkokrát v Považskej Bystrici vyskakoval z prvej triedy do štrku, to znamená, že museli mať minimálne 15 vozňov.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 04. října 2021 - 19:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 7-2017
Asdf:
"Velky_sef: Osobne som napr. pred významnými sviatkami zo Vsacana/Hradčian niekoľkokrát v Považskej Bystrici vyskakoval z prvej triedy do štrku, to znamená, že museli mať minimálne 15 vozňov.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)"

Pred sviatkami sa posiluje vsetko vnutrostatne, takze to nepocitam, kedze je to planovane, podobne ako sa pridavaju vozne v 5 a 7 na niektore vnutro vlaky. Ale preco to nejde u medzinarodnych EC, kde sa natrieska este pravidelna frekvencia? Nebavim sa teraz o railjetoch, ktore tiez pretekaju, ale preco sa nepredlzi taka suprava Hungarie, ked tym v lete jazdi este milion ludi navyse. Na sviatky sa posily daju najst, ale v lete skutek utek.
Mladějov
Pondělí, 04. října 2021 - 19:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16931
Registrován: 3-2007
Asdf: Že se na něj nevyserete. On to prostě neuzná - to jsem přesně čekal, že řekne.
Pondělí, 04. října 2021 - 22:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 7-2017
Jasne, mne vlacik domov posilnili (jednoducho vnutrostatna frekvencia, ten vlak neposilnili kvoli frekvencii do zahranicia ci zo), ostatne s*** pes, klasicky pristup vacsiny spiatocnickych ludi ktorych je aj v doprave vela.
Pondělí, 04. října 2021 - 23:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 7-2017
Stabilne tvrdim, ze na to, ako Cesko dobre zaraba vdaka svojej polohe na medzistatnych vlakoch len velmi malo vracia spat do systemu. Kopa ludi mi tu bude tvrdit, ako dolezite je robit pripoje od EC niekde v Ceskej Trebovej, ale to, ze nasledne vzniknute meskanie rozhodi system zeleznic aj v zahranici uz nevidia. Podobne nevidia, ze ak cez prazdniny pride do Prahy vela Nemcov, tak je jasne, ze nedelne EC budu naplnene uz nimi, takze domaca frekvencia zvyknuta hodit bobek na R sa natlaci do toho EC pripadne ho este zdrzi a meskanie sa vezie uz z Prahy. Nemci na to uz reagovali rozdelenim vtevy v Prahe a tiez uz CD mali na male, ked sa Nemci stazovali na stav suprav (poslat ako nahradu B nie je u CD problem). Momentalne hadze vyluka pri Pardubiciach solidne vidle aj do dopravy na Slovensku a suhlasim s ludmi, ktori sa na to ponosuju. Ved si to zoberte, EN do Humenneho ma sice rezervu, ale bratru 13h jazdna doba, to je na urovni roku 1920 a parnych loko. Alebo druhy extrem je RJ1021, ktory vozi pravidelne 30-90 minut meskanie v case rannej spicky na trati 180. Ano vstupuje tu viacero faktorov do systemu, ale CD alebo SZ v tom maju kvalitny bordel tiez.

Druha vec su prave tie listky, niekde ich tlacit musis, inde nie, kopec tarifnych bordelov. Potom nech mi laskavo nikto neotrieskava o hlavu, ze radsej pojdem so sukromnikom na jednu jizdenku, nez riesit vsetkych neschopnosti a dohody statnych zeleznic rozne po kontinente.
Tieto nazory zastavam kontinualne uz roky, takze mi mozu vyliezt na hrb vsetci, ktori tvrdia, ze nieco adorujem, nie je to tak, ale radsej pojdem v slusnej jazdenke za normalny tarif ako v railjete, kde sa nakvartyruje polovica Brna smerujuca do Prahy, lebo ho nejde posilnit resp zaviest dalsi vlak.
Úterý, 05. října 2021 - 10:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25158
Registrován: 5-2002
Pike: Na druhou stranu - co jinýho než Taur a spol. jde dálkově řídit...
Ledacos, jen je potřeba se umět dívat.

Jestli se počítá s s rozšiřováním WTB s instalací ETCS si nejsem jistý.
Pokud vím, tak nijak výrazně. Jediné zásadní, co se v rámci instalace udělalo, je sjednocení WTB Es na ŘS MSV.

Mimochodem jsem nenašel jaký standard 380 umí (WTB?) a jaký umí BR102.
380 přinejmenším WTB-ČD a nejspíš i nějaké další národní klony. U BR102 mám za to, že nějaké to WTB-DB.
On je totiž u "čistého" WTB dle UIC 556 trochu problém, že zrovna neoplývá bezpečnostními prvky...

Tak Sysel byl vyvíjen právě pro spolupráci s 380 (WTB).
Tím bych si nebyl tak úplně jist, byť stav, kdy se Sysly "nemělo co jezdit" svádí k výkladu, že to bylo zpožděním projektu 380. Jenže zpožděním 380 se už nedá vysvětlovat to, že se fatálně zpozdila i specifikace protokolu WTB-ČD, takže například v době instalace WTB gatewaye na 750.7 se o tom snad ještě ani nezačalo mluvit (pročež se nyní v rámci push-pullizace upgradují z "čistého" WTB na WTB-ČD).
Ve výsledku se pak k Syslům poměrně narychlo vyvíjely 362wtb a 163wtb - tak narychlo, že nebylo kdy se pokusit o aspoň částečné odstranění některých nectností zapojení ovládacích obvodů jejich siloviny.

se zase ukázalo, tentokrát s ETCS, že výroba dvacetikusových sérií solitérů (a tím spíš jejich objednávání velkým dopravcem jako ČD) byla a je hloupost
Kauzalita je obrácená - ze závorky ven.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Úterý, 05. října 2021 - 14:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7653
Registrován: 3-2007
Otázka nebyla "inventarizujeme každý kus šrotu se zásuvkou dálkového řízení", to bychom určitě našli leccos. Šlo o hledání rychlíkové řady, která přežije ETCS a existuje k ní dostatek volných vozidel.

U 362 teda nevím (tady asi smíšené pocity sdílíme) - moc volných jich s WTB není, navíc 4 MW už není žádná hitpadáda.

380 by se mohla doladit v rámci rekonstrukce, která je pro dlouhodobější provoz asi stejně nezbytná. Ale asi bych počkal, co s ním bude dál - ono to vozidlo může být i zadarmo drahé, natož do toho cpát ETCS (>10 milionů) a další třeba dvacku (?) na vychytání všech ostatních much...
Pátek, 08. října 2021 - 09:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 12-2019
K 1. a 5. říjnu došlo ke změně jízdního řádu, změny se týkají tratí 096, 255 a 261. Přelepky naleznete na http://prelepky.wz.cz
Čtvrtek, 14. října 2021 - 11:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8455
Registrován: 1-2007
Němci a Rakušáci už mají data nového GVD (s poznámkou, že se to může změnit) a nejsou tam všichni dopravci. Pro zajímavost, kolik vlaků bude jezdit do Dobříše.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 20:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2504
Registrován: 4-2003
POVED zveřejnil novou verzi JŘ 21/22 pro t170 v důsledku změn požadovaných Středočeským krajem a je to docela masakr v původních plánech na linku Beroun - Přeštice. Odnesl to hlavně úsek Beroun - Hořovice (Rokycany)
Čtvrtek, 14. října 2021 - 20:59:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3397
Registrován: 4-2014
Mouka - No to je pěkná blbost, ten osobák s příjezdem do Dobříše 01:50, tím asi budou jezdit davy cestujících, že tento spoj nezrušili. Prostě, když se musí šetřit, tak ten to spoj je logicky na odpis jako první. To je názorná ukázka toho, že peněz je dost, takže šetření a omezování spojů z Prahy na Dobříš není asi namístě.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 21:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 2-2013
Řekl bych že to je jen zveřejnění návozu soupravy.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 21:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 2-2020
Suri:
"POVED zveřejnil novou verzi JŘ 21/22 pro t170 v důsledku změn požadovaných Středočeským krajem a je to docela masakr v původních plánech na linku Beroun - Přeštice. Odnesl to hlavně úsek Beroun - Hořovice (Rokycany)"


Ach jo. Nová vozidla, nová přímá spojení, zrychlení linky, zahuštění taktu. To vše by zřejmě přivedlo nové cestující.

Ale ne, IDSK se rozhodlo, že to raději na poslední chvíli škrtneme. K čemu máme všechny ty návrhy a návrhy po projednání, když si jeden organizátor dělá zjevně úplně co chce...
Čtvrtek, 14. října 2021 - 21:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 10-2009
Ono to jaksi také souvisí s tím, kolik se za to platilo...
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide!
Čtvrtek, 14. října 2021 - 21:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 7-2017
aaabbb: čili dvouhodinový takt mezi Zdicemi a Hořovicemi, ergo návrat o několik let zpátky... Těžko říct zda to stačí nebo ne. Rychlíky staví v Berouně i Hořovicích, a Stašovu a Praskolesům patrně ten dvouhodinový takt stačí. A z Hořovic do Plzně se pokud vidím nic nemění.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 22:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2017
Smasska:
Změny na trati 170 jsou snad z důvodu oprav a nemožnosti vyjezdit současnej provozní koncept, a ne z důvodu škrtů v rozpočtu.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 22:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 7-2017
vojtasTS29: to je hlavně mezi Prahou a Berounem, částečně mezi Berounem a Zdicemi. Ale ten dvouhodinový takt mezi Zdicemi a Hořovicemi je podle mě skutečně veden snahou o úspory. Kmenové osobáky (= jezdící denně) zůstanou, "vycpávky" jedoucí jen v pracovní dny pojedou až z Hořovic. Ač jsem proti rušení vlaků, tak dvouhodinový takt osobáků tam možná fakt stačí - jde vlastně o dvě zastávky (Stašov a Praskolesy), ve městech stavějí rychlíky v hodinovém taktu.
Čtvrtek, 14. října 2021 - 23:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2017
Z_F_J
A nebude to kvůli nějakým problémům s oběhy nebo počtem vozidel? I když, asi bych se nedivil, kdyby se na další periferii kraje mermomocí šetřilo.
Pátek, 15. října 2021 - 09:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 6-2011
Fajn by bylo, aby tarif IDPK platil až do Hořovic. Obzvlášť v situaci kdy tam řada vlaků z P-kraje bude končit.
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
Pátek, 15. října 2021 - 10:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 9-2015
@příj. 1:50 Dobříš
Je to rozjezd flamendr, pár lidí se tam vyskytnout může (tím ten vlak neobsahuji, jen říkám, že nemusí být ze všech nejhorší).
Děsivé je, že všechny spoje Vrané - Dobříš vedou čtyřvozovou Regionovou, jako by nebyla 810. A i v okrajových dobách tam vozí průvodčího.
O úspory tedy asi nejde, jen zas o nějaké poměřování a osobní exhibici. Nebo jestli uzavřeli nějaké úplně idiotské smlouvy, co neumožňují to odvolat?
Pátek, 15. října 2021 - 10:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12926
Registrován: 4-2003
Mirek Zv.:Děsivé je, že všechny spoje Vrané - Dobříš vedou čtyřvozovou Regionovou, jako by nebyla 810.

Spíš je děsivé, že si Mirek Zv. neuvědomuje, že rameno Vrané - Dobříš je výkonově provázáno i s úsekem Vrané - Praha, kde nikdo není na 810 zvědavý [nene]. Pan Mirek Zv. je evidentně zase jednou v ráži [biggrin].
Mladějov
Pátek, 15. října 2021 - 11:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16957
Registrován: 3-2007
Děsivé je..[crazy]

No když si vedení vlaků v kladiva doslova vyřvali na poslední chvíli, tak to vážně nemůže být "úsporné" podle metodiky přátel lokálek.
Regina spíš třívozová, jako je standard na 210, ne?

1:50 Dobříš - no už máte, co jste chtěli [biggrin]

O úspory nejde..poměřování..osobní exhibice - no to máte pravdu, Mirku, o tom je ten populistický tyjátr okolo nutnosti mít (prázdné) vlaky na 210 i v kladiva od začátku.
Pátek, 15. října 2021 - 11:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 2-2020
vojtasTS29:
"Smasska:
Změny na trati 170 jsou snad z důvodu oprav a nemožnosti vyjezdit současnej provozní koncept, a ne z důvodu škrtů v rozpočtu."

Jaké opravy konkrétně se mezi Berounem a Plzní budou dělat? Tam snad všechny rekonstrukce už skončily.
Na webu POVED se píše, že to je z důvodu požadavku IDSK.

Proč to IDSK někde sama transparentně nekomunikuje?
děd_Vševěd2
Pátek, 15. října 2021 - 11:46:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 7-2017
Protože p. Borecký je přizdis...
Pátek, 15. října 2021 - 13:53:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16298
Registrován: 10-2004
aaabbb: Ty návrhy jsou průběžné stavy projednávání. První návrh v půli června rozhodně neznamená, že jde o hotovou verzi JŘ. A pokud byla změna zadána na poslední chvíli před uzávěrkou, což je možné, tak se to změnilo až po konečném návrhu.

ZFJ: Těm dvoum obcím se to nepochybně líbit nebude, ale nejde o žádné velké obce, poptávka z nich není velká. Diminantní poptávka tady jezdí rychlíkem.

Mirek_Zv.: O úspory jde. Kraj deklaroval zastavení provozu v pracovní dny. 3 páry si doplatily obce a 2 páry (včetně toho v 1:50 v Dobříši) by snad měly jezdit do vyřešení ubytování čet v Čisovicích, takže jde o technologické jízdy.
Pátek, 15. října 2021 - 14:07:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3398
Registrován: 4-2014
Dvouhodina osobáků na Beroun - Plzeň stačí, ale i tak tím osobákem z Berouna až do Plzně jede docela dost cestujících. Protože třeba Os 7812 z Berouna s odjezdem ve 12:13 jelo v úterý dost lidí z Berouna až do Plzně, hlavně k vůli tomu, že chebský rychlík v Berouně nestaví a tímto spojem mohou cestující z Berouna a okolí v Plzni chytat rychlík s odjezdem ve 14:05 na Cheb. I cestující si myslí, že nestavění Chebských rychlíků v Berouně je pěkná blbost. To zastavování v Berouně by vůbec nevadilo, stejně ty rychlíky z Prahy do Chebu mají v Plzni osmi minutový pobyt, takže by se to s tím zastavováním v Berouně zkrátilo cca na 5 minut. A stejně kdyby se odjezd z Plzně na Cheb posunul o 5 minut, tak na chebské je to úplně jedno, protože nikde kromě Plané a Chebu od těch rychlíků žádné přípoje na vedlejší tratě nejsou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pátek, 15. října 2021 - 15:12:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2020
Dvouhodina vznikne pro Praskolesy a Stašov, což asi tyto obce přežijí, bohužel se ale rozhasily průjezdné vlaky přes Plzeň - buď zmizely úplně, nebo ty, co jedou o víkendu mezi Přešticemi a Plzní, nepokračují dál než do Rokycan. Bylo by logičtější prodloužit do Přeštic vlaky, které jedou z Berouna, neboli základní nabídka (pokud možno denně jedoucích) spojů Beroun - Přeštice, doplněná vlaky jedoucími jen v části trasy a s omezeními na X nebo víkendy. Znamenalo by to posun Plzeň - Přeštice na liché hodiny a z Přeštic na sudé, ovšem zhoršilo by to přestupní vazby v Plzni...
Pátek, 15. října 2021 - 15:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2020
K nestavění chebských rychlíků v Berouně: myslím, že zrovna tak existuje skupina lidí, která je ráda, že se mezi Plzní a Prahou nikde nestaví. Podle mě by to chtělo především zalátat díru v taktu na odjezdu z Prahy v 9.13 a 11.13. Když to zobecním ještě víc - díry v taktu v běžné denní době jsou vůbec nešvar. Z mojí zkušenosti, vlak v 10.13 na Plzeň bývá vždy slušně obsazen (někdy až přeplněn) asi právě proto, že je hodinu před i po osamocen.
Pátek, 15. října 2021 - 17:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 4-2014
jezewec - To nezastavování rychlíků v Berouně bych ještě pochopil u těch mnichováků, přeci je to mezinárodní rychlík, tak tam ten Beroun klidně projíždět, ale u chebských rychlíků je to pitomost, aby to v Berouně nezastavovalo.
I když už se mi kolikrát stalo, že v Berouně zastavil i ranní rychlík z Mnichova s odjezdem z Plzně v 07:00 ráno, protože se čekalo na odhlášku z hradla Tetín. Takže u těch chebáků by se ta jedna zastávka v tom Berouně v pohodě vydržet dala.
Mladějov
Pátek, 15. října 2021 - 17:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16958
Registrován: 3-2007
Rychlíky v Berouně zastavujou, expresy ne (když už tak potřebujejte rajtovat na kategoriích ala "mezinárodní rychlík" (co jede za hranicí jako Sp))
Řízení se striktně kategorií je přežitá věc.

Já jezdím pravidelně mezi Berounem a Prahou, takže by mi ty Ex přišly vhod, a pak přijdou Zdice, Hořovice a taky Rokycany..a cestující Plzeň-Praha se vrátěj zpátky k rychlíkovým autobusům.
Takže ne.
Berounští mají vlaků haldu, proč se maj cpát v Praze do vlaku i dálkovým cestujícím?
Pátek, 15. října 2021 - 17:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 4-2014
Mladějov - Ono by to totiž chtělo ty Ex a R na Plzeň posílit aspoň o další tři vozy. Převážná většina cestujících z Ex Praha - Cheb končí stejně v Plzni. Takže ať jsou přecpané klatováky v úseku Praha - Beroun dál, proč ne. Kdyby ty Ex jezdili z Prahy posílené o další 3 vozy a v tom Berouně zastavovali, tak dojde k rozptýlení cestujících a klatováky do Berouna by nemuseli jezdit natřískané až po střechu, čemuž jde opět předejít, tím, že se posílí souprava o další vozy, ale na dva vlaky zároveň to asi nikdo neschválí, takže by stačilo posílit ty Ex. Berounští sice mají vlaků dost, ale z Berouna chybí přímé spojení až do Chebu a zpět.
Pátek, 15. října 2021 - 18:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14473
Registrován: 8-2004
jezewec:
"K nestavění chebských rychlíků v Berouně: myslím, že zrovna tak existuje skupina lidí, která je ráda, že se mezi Plzní a Prahou nikde nestaví."
[ok]
aaabbb:
"Jaké opravy konkrétně se mezi Berounem a Plzní budou dělat?"
Pomíjím-li z hlediska omezení nepodstatnou instalaci ETCS, tak žádné.
Mladějov:
"Řízení se striktně kategorií je přežitá věc."
Jenže to různým Lubošům 3.21, mirkům55 apod. stejně nevysvětlíte a budou si pořád mlít svoje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 15. října 2021 - 18:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14474
Registrován: 8-2004
Luboš_3.21:
"ale z Berouna chybí přímé spojení až do Chebu a zpět"
Proč zrovna do Chebu? Do Domažlic nechybí? Nebo do Strakonic? Do Tachova? Do Karlových Varů? A z Příbrami přímé spojení do Chebu nechybí?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 15. října 2021 - 18:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6893
Registrován: 3-2006
Hroch:
"A z Příbrami přímé spojení do Chebu nechybí?"

Chybí vůbec nějaká pořádná infrastruktura. Stačilo by postavit pořádnou silnici k D5, jinak na Cheb celkem dobré i když kdyby ta I/21 byla trochu lepší, tak proč ne.[wink]
Pátek, 15. října 2021 - 18:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15756
Registrován: 12-2007
K nestavění chebských rychlíků v Berouně:

Hlavně - pokud by tam měly zastavovat, musela by se podle toho uzpůsobit jejich kapacita tak, aby "pobíraly" i lidi jedoucí výhradně v úseku Praha - Beroun, přičemž ve zbylém úseku by ta kapacita byla nevyužita.

"mezinárodní rychlík" (co jede za hranicí jako Sp))
Německá RE fakt nerovná se česká Sp. Přinejmenším rozhodně ne v tomto případě s jediným mezilehlým zastavením na 67km úseku za hranicemi.

To už mezi Plzní a Domažlicemi zastavuje "v přepočtu na km" častěji.
Pátek, 15. října 2021 - 19:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14253
Registrován: 5-2004
asi takhle - do zavedeni expresu bylo spojeni z berouna za plzen (ale i do te plzne kam byla cely den hodina) pouzitelne. Dnes to znamena casove nulovy prinos koridoru i ejpovickyho tunelu neb co se zkratilo na jizdni dobe to se prohnije cekanim na prestupu v plzni. Ani nekdejsi preprah netrval 25 minut.

O tom, ze se jede narvanym klatovakem o ctyrech vozech (pro regio s debilnim razenim vse kupe) "nemluve). Oni tim klatovakem jaksi ve velkym jezdi i lidi mezi plzni a prahou - nesotous jede tim nejblizsim a zcela jiste neceka treba v praze pul hodiny na expres...

A uolne na palici je pak nestaveni okrajovych exu v rezimu vzduchovozic od kterych vesmes ani pripoj r/os neni.
Pátek, 15. října 2021 - 20:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 6-2011
Zdice - Přeštice jede málo lidí, a ti mohou R16. Praskolesy - Plzeň-Valcha nejede skoro nikdo. Výběr z možností 1/ lepší vazby v Plzni a 2/ přímé spoje Přeštice-Beroun mi přijde jasný

Expres je rychlý vlak. Takže stavění v Berouně je stejně špatný nápad jako stavět R16 někde mezi Prahou a Berounem. Pro řadu lidí je rychlost v dopravě dost zásadní

R16 je právě dost využívána i mezi Prahou a Plzní, kupé je na místě. 4 vozy R16 nedostačovaly už před koronou, teď se situace vrací do tehdejšího bodu.
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
Pátek, 15. října 2021 - 20:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 4-2014
Petr_vlček:
"si takhle - do zavedeni expresu bylo spojeni z berouna za plzen (ale i do te plzne kam byla cely den hodina) pouzitelne. Dnes to znamena casove nulovy prinos koridoru i ejpovickyho tunelu neb co se zkratilo na jizdni dobe to se prohnije cekanim na prestupu v plzni. Ani nekdejsi preprah netrval 25 minut"


Naprostý souhlas.
Když Ex může stavět Plzeň Jižní, Stříbro, Planá u Mr.L., Mar. Lázně, tak ten Beroun už tu jízdní dobu Ex z Prahy do Chebu taky nevytrhne, takže zastavování Ex v Berouně jednoznačně ano. Cestujícím, kteří přijedou do Plzně ze směru Cheb a dál pokračují do Berouna, je ta rychlost Ex k ničemu, naopak čekáním na přestup v Plzni se jim ta cestovní doba ještě prodlouží.
Když nechce ministerstvo jako objednatel Ex, aby Ex zastavoval v Berouně, tak je potřeba konkurence vlakům Ex Praha - Cheb, která v Berouně určitě zastaví, jenže bohužel soukromník se na tuto relaci Ex zatím moc nehrne, škoda.

Jenže u nás si hrajeme expresní vlak v trase Praha - Cheb, který na to jízdní dobou prostě nemá a nikdy na této trase mít nebude.
To máte to úplně to samé, jako Ex Praha - Mnichov. V České republice se z toho dělá celostátní důležitý nadvlak, který nikde nesmí zastavit, vyjma Plzeň, zapadákov Holýšov a Domažlice a jak to přejede hranici s Německem jde o normální lokálkový rychlík, který můžeme přirovnat k našemu Sp vlaku.




(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pátek, 15. října 2021 - 20:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 382
Registrován: 2-2012
Kupé na R16, ok, ale max jedno. Ve vlaku se často mění cestujicí a v kupé přes sebe všichni akorát skáčou, sem patří především velkoprostory. Tím spíše, že na Ex do Budapešti jezdí Bdpee, které jsou pro R16 ideál. A Bdpee do Budapešti...

Co se expresů a zastavení v Berouně týče, přes den to je zbytečnost. Večerní spoje by ale stavět měly, v té době rychlíci nejedou. Mírné zdržení by Ex snadno dojely díky v té době volnější trati, případně by do Plzně dojely o 3 minuty později [crazy]. Podívejte se v jakých [zadnice] zastavují večerní mezinárodní expresy mezi Prahou a Brnem [wink].
[bomba]
Pátek, 15. října 2021 - 22:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4896
Registrován: 6-2011
Kdyby nebyla trať u Prahy rozsekaná, a R/Ex by nemusely poskakovat za S7 kolikrát až do Berouna, jízdní doba by byla lepší. Pobyt v Plzni lze zkrátit. Frekvence Cheb-Praha je jistě větší než Cheb-Beroun.

Řada lidí dojíždí R16 do Prahy i z Klatov (a okolí). Kvůli frekvenci okolo Plzně nevidím důvod proč by na R16 mělo být jen jedno kupé. A pokud vlak není narvaný po strop, tak přes sebe lidi v kupé neskáčou. A když je narvaný po strop, lépe se stojí na chodbičce kupé vozu, než ve velkoprostoru.
„Je lepší udělat si z tohoto života tak úplný a příjemný zážitek, jak je jen možné, pro případ, že smrt stojí za h*vno, což, obávám se, tak nějak bude." (Trainspotting)
Fandaprudič
Pátek, 15. října 2021 - 22:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 3-2009
Tak touto logikou můžeme nechat stavět Krušnohory a Berlinery v Kralupech a Jižní expresy v Benešově. Jedinej problém R16 je její nedostatečná kapacita a dvě hodiny díra v sedle. R16 by zasloužila soupravy alespoň o dva vozy delší ale zadrbávat expresní vrstvu v Berouně fakt ne. Ty teoretický čtyři minuty od jednoho zhlaví k druhému dokážou celkem zdržet, ve špičce ale spíš pět, šest a to už může bejt pro Beroun problém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fandaprudič.)
Pátek, 15. října 2021 - 22:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 7-2017
Luboš_3.21:
"

Naprostý souhlas.
Když Ex může stavět Plzeň Jižní, Stříbro, Planá u Mr.L., Mar. Lázně


"

Jakože se má Plzni měnit kategorie na R, aby byl pan Luboš spokojen? [crazy][crazy] Prostě v úseku Cheb–Plzeň to je rychlíková vrstva, v úseku Plzeň – Praha expresní vrstva. Pro jednoduchost to je Ex (od GVD IC), cestující fakt nechce řešit, co znamená R/IC, stačí výjimka u Pendolina. [crazy]
Pátek, 15. října 2021 - 22:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 7-2017
Luboš_3.21:
"
Jenže u nás si hrajeme expresní vlak v trase Praha - Cheb, který na to jízdní dobou prostě nemá a nikdy na této trase mít nebude.
To máte to úplně to samé, jako Ex Praha - Mnichov. V České republice se z toho dělá celostátní důležitý nadvlak, který nikde nesmí zastavit, vyjma Plzeň, zapadákov Holýšov a Domažlice a jak to přejede hranici s Německem jde o normální lokálkový rychlík, který můžeme přirovnat k našemu Sp vlaku.




(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)"

V Česku si na to nehrajeme, my potřebujeme stíhat uzel Plzeň hl. n. L:00 a Domažlice S:00 a Němci potřebují Cham ~X:30, teď je tam ten uzel vychýlený o cca 6 minut (z Chamu už X:23, do Chamu až v X:35), protože to prostě infrastuktura nedává (v Rokycanech je taky u R16 „špinavý uzel“ X:30, protože neschopná SŽ na Klatovy–Plzeň). Já bych Ex6_München na Jižním stavět nechal a rezerva tam na to výhledově bude, tak třeba ministerstvo změní názor.
Sobota, 16. října 2021 - 00:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15757
Registrován: 12-2007
Když Ex může stavět Plzeň Jižní, Stříbro, Planá u Mr.L., Mar. Lázně, tak ten Beroun už tu jízdní dobu Ex z Prahy do Chebu taky nevytrhne
Vytrhne (viz výše).

Mimochodem, dle stejného uvažování, zastavování expresů v Rokycanech by ty expresy vytrhlo/nevytrhlo? [happy]

(Tajemství je samozřejmě v pásmovosti, resp. dvouvrstvosti, celého konceptu. Totéž ostatně i linka Praha - Cheb via Ústí n. L.)

Dalším aspektem je, že pokud by v Berouně zastavovaly dejme tomu chebské Ex, zato mnichovské Ex nikoliv, tak by chebské Ex musely mít o pár minut delší jízdní doby, resp. přesněji řečeno by musel být vychýlen proklad mnichovských vs. chebských Ex buď před Plzní, nebo před Prahou.

Němci potřebují Cham ~X:30, teď je tam ten uzel vychýlený o cca 6 minut
Však po posunu časových poloh této linky (od 12/2017) ta linka ani nestíhá přesné zapojení do uzlu ve Schwandorfu.

P. S. Při 2h taktu (+ standardní nulové symetrii) stejně konkrétní linka NETVOŘÍ sama o sobě uzel v X:30 h.
Sobota, 16. října 2021 - 09:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16299
Registrován: 10-2004
Tantin27:
"Luboš_3.21:... protože neschopná SŽ na Klatovy–Plzeň)."
Ta "neschopná SŽ" musí udržet v provozu celou síť a nemůže dělat všechno najednou, neboť na to nejsou peníze a lidi.