Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 01. 11. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 01. 11. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 30. října 2021 - 19:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 12-2009
Asdf: 50km/h... Přes Bohuslavice přes celou stanici je 70 km/h...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Sobota, 30. října 2021 - 20:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10239
Registrován: 5-2007
Honnzok: Traťová rýchlosť dobre. Myslel som, predstavme si, že by z tej koľaje bolo 70, na akú rýchlosť by ste sa od toho nástupišťa rozbehol do okamihu, keď teda miniete obvod výhybiek.
Sobota, 30. října 2021 - 20:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 11-2005
Asdf:
"ktorá tou 40 ide aspoň na zábrzdnú vzdialenosť"

A jaká je zábrzdná vzdálenost z rychlosti 40 km/h?
Prosimy zachować ostrożność i nie zbliżać się do krawędzi peronu.
Sobota, 30. října 2021 - 20:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10240
Registrován: 5-2007
Libcha: Nie sme v Rakúsku.
Sobota, 30. října 2021 - 20:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1871
Registrován: 11-2005
Asdf: tím chceš říct, že na to, aby se právem proklínaná ŽBŽ mohla nahradit solidní ŽŽ, je předepsáno, aby vzdálenost k další červené byla taková, aby na ní vlak dokázal zastavit z traťové rychlosti (což je v dané situaci ovšem nesmysl), která může být 120+ km/h? A nebylo by na místě toto předpisově změnit a jezdit o poznání bezpečněji na ŽŽ, než mít plnou síť míchaných vajíček, občas okořeněných hromadou? (Zvlášť když teda (jestli) to v Rakousku bez problémů funguje.)

Edit: asi si dokážu představit, že je to jedna z věcí, u kterých se už desítky let čeká na ETCS, a do té doby to prostě bude na h.

(Příspěvek byl editován uživatelem libcha.)
Prosimy zachować ostrożność i nie zbliżać się do krawędzi peronu.
Sobota, 30. října 2021 - 21:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25261
Registrován: 5-2002
Libcha: znamenalo by to mj. stanovit minimální přípustné brzdící % pro všechny vlaky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 30. října 2021 - 21:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 11-2005
Hajnej: to znamená, že konverguje-li brzdící procento k nule, pak brzdná dráha ze 40 km/h konverguje k brzdné dráze z (vyšší) traťové rychlosti -- a ta se přitom stále udrží pod hodnotou zábrzdné vzdálenosti? Na tom mi něco neštymuje, ale nechám se přesvědčit nějakým vzorečkem...
Prosimy zachować ostrożność i nie zbliżać się do krawędzi peronu.
Sobota, 30. října 2021 - 22:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25263
Registrován: 5-2002
Libcha: no, já bych se nezamotával do nějakých konvergencí (protože při br%->0 konverguje brzdná dráha teoreticky k nekonečnu), ale zkusím to jinak.
Myšlenka, že když je 40 méně, než traťová rychlost, může být ZV nedostatečná pro traťovou (nebo nějakou jinou) rychlost pro tu čtyřicítku už dostatečná, stojí a padá na tom, zda opravdu všechny vlaky jezdí traťovou (či onou jinou) rychlostí. Tedy na tom, zda všechny vlaky mají brzdicí procento na traťovou rychlost.
No a pokud budu mít nějakou příšernost, co má brzdicí procento jen na 40 km/h, tak si Tebou naznačovaným způsobem nijak nepomohu.

Další otázka je, jestli má dnes ještě smysl takovouhle revoluci vůbec dělat, když přichází doba, kdy ETCS význam rozlišování (ne)dostatečné ZV mezi návěstidly setře.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 30. října 2021 - 23:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 8-2010
Hajnej:
"Další otázka je, jestli má dnes ještě smysl takovouhle revoluci vůbec dělat, když přichází doba, kdy ETCS význam rozlišování (ne)dostatečné ZV mezi návěstidly setře."
No, tak to tě asi malinko překvapí, že právě tady se zrovínka teď SŽ,s .o. jaksi rozhodla vzít trochu "dějinnou zpátečku" a nadefinovat si a zavádět pěkně vlastní ETCS L1 LS a L1 "STOP" - viz screen níže:

PS: Ten "Sněhulák" alias "Míchaná vajíčka" asi nebude brzo vadit jen tady Libchovi, ale i těm panákům, co se z vlastní vůle rozhodli točit "kolem dějin" proti směru hodinových ručiček, abych tak řekl krapet diplomaticky...[rofl][biggrin]
Neděle, 31. října 2021 - 08:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 11-2005
Hajnej: díky za vysvětlení, musel jsem se vyspat na to, aby mi to došlo. Když konverguje br% k nule, tak konverguje k nule i nejvyšší povolená rychlost toho vlaku, aby byl schopen z té rychlosti zastavit na brzdnou vzdálenost. No a když je schopen na br.vz. zastavit z <= 40 km/h, potřebuje tedy celou br.vz., aby zastavil z této rychlosti při jízdě do stanice "po rovné", ale úplně stejně i při jízdě do odbočky, protože ta ho nenutí jet o nic pomaleji než po přímé, a tudíž se mu tím ani nezkrátí brzdná dráha.

Jen je pro mě trochu obtížné si takový vlak, který potřebuje několik set metrů na to, aby zastavil ze čtyřicítky, představit.

Pak by ještě mohlo být "řešení", umět ta míchaná vajíčka aspoň předvěštit (žlutá + blikající bílá?), ale jestli bude ETCS brzo...? Mě to teda a priori nevadí, nejsem fíra, ale je samozřejmě nevhodné, když je předpis nastaven na matení fírů, což může snižovat jeho bezpečnost stran lidského faktoru.
Нумерація вагонів починається з хвоста поїзда.
Neděle, 31. října 2021 - 09:42:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 6-2019
Libcha : tak si představ vlak, který bude mít významnou část vozidel s vypnutou brzdou. A je to.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Neděle, 31. října 2021 - 09:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25264
Registrován: 5-2002
PRA: abych tak řekl krapet diplomaticky
Koukám, že sebekritičnost patří k dalším vlastnostem, které Ti nejsou tak úplně vlastní... [crazy]

Libcha: umět ta míchaná vajíčka aspoň předvěštit (žlutá + blikající bílá?)
To jako že budeme doplňovat na předvěsti bílá světla a již existující návěsti dávat dva různé významy podle toho, na čem svítí...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 31. října 2021 - 12:16:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 10-2009
Nazdar všem,
debata je velice zajímavá. Nějak se však vytratila její prvotní příčina. Snad se nemýlím, že šlo o MU ve Kdyni. Ve škole nám řekli, že Os jedoucí do stanice nejen, že nejel rychlostí max 40 od vjezdového návěstidla, ale prý jel rychlostí nesníženou (60?) i přes výhybku do odbočky. No a potom brzdil na tom mejdle právě z této rychlosti. Kdyby měl vjíždějící Os tu čtyřicítku před vekslí, třeba těsně, porušil by strojvedoucí předpis. Neb obvod výhybek je od vjezdového návěstidla. Ale jinak by to nemělo s MU žádnou příčinnou souvislost. Pokud by však byla pravda to, že jel rychleji i přes veksli a brzdil by tedy na zastavení z rychlosti vyšší, pak je to jiná. Nemáte někdo přesnější a důvěryhodné informace, jak to bylo s průběhem rychlosti toho nešťastného Os tvořeného kadibudkou?
P_v
Neděle, 31. října 2021 - 13:07:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 5-2002
"rychlostí nesníženou (60?) i přes výhybku do odbočky"
Neprojevilo by se to určitým jízdním neklidem, cca takovým při němž se v letadle rozsvěcuje kontrolka "připoutejte se"? Dle tisku strojvůdce popřel, že by na výhybkách došlo k takovým fyzikálním jevům.
Neděle, 31. října 2021 - 13:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4001
Registrován: 3-2006
znamenalo by to mj. stanovit minimální přípustné brzdící % pro všechny vlaky.
Nebo omezit rychlost do té stanice, kde se zkrácení ZV vyskytuje.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Neděle, 31. října 2021 - 14:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 5-2007
Průšvih [sad][uhoh] Lanovka ČD..
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-jestedu-spadla-kabina-lanov ky-na-miste-jsou-raneni-179210
Neděle, 31. října 2021 - 14:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2114
Registrován: 5-2007
Zemřel průvodčí, zdroj ČT....[sad]
P_v
Neděle, 31. října 2021 - 14:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 5-2002
"K pádu došlo v dolní části dráhy"
na videu kabinka visící v dolní části dráhy, co tedy spadlo?
Neděle, 31. října 2021 - 14:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 5-2007
Kabiny jsou dvě, jedou proti sobě a potkávají se u sloupu. Průvodčí tam byl - naštěstí v neštěstí - sám. Cestující a průvodčí ve druhé kabině jen šok.
Neděle, 31. října 2021 - 14:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15256
Registrován: 11-2002
Jarda_krapas: podle iDnesu zemřel dokonce strojvedoucí... [ko] Nejen obecně smutná skutečnost, ale i smutný důkaz současné úrovně médií.. [uhoh]
Neděle, 31. října 2021 - 14:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 5-2007
Myslím, že zde je možná obsluha kabiny - průvodčí v pozici "strojvedoucího". Spíše je podivné, že když je jedna kabina dole u stanice, co ta druhá dělá u sloupu??? Měla by být u horní stanice...[uhoh]
P_v
Neděle, 31. října 2021 - 14:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2634
Registrován: 5-2002
odkaz odkaz

Na fotkách levá kabinka stojí nad dolní stanicí, asi krátce po odjezdu, druhá leží pod středovou podpěrou ale také nalevo, tažné lano přestalo existovat. Musel to být divoký sjezd a asi to vylítlo na té podpěře.
Regpetrs
Neděle, 31. října 2021 - 14:55:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 2-2007
Taky mi to přijde, že se přetrhlo tažné lano. Na rozdíl od Itálie v druhé kabině zjevně zaúčinkovala brzda
Regpetrs
Neděle, 31. října 2021 - 15:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 2-2007
Teď mi to došlo. Jak to, že ta kabinka jedoucí dolů nezabrzdila? Ono se jezdí dost rychle, tuším 10 m/s, nosné lano je mastné a nahoře v pěkném sklonu. Dá se vůbec za takových podmínek na brzdu spolehnout? Jistě se pravidelně zkouší, ale jsou zkušební podmínky odpovídající?Nejsou třeba měkčí (třeba statické), aby po každé zkoušce nemuseli měnit nosné lano?
Neděle, 31. října 2021 - 15:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14270
Registrován: 5-2004
a nekecal do toho vitr? Vcera se nejezdilo tusim vubec a i dnes ma liberec narazy vetru lehce pres 10 ms. Na uboci nahore muze byt poryv vetsi.
Petr_hradecký
Neděle, 31. října 2021 - 16:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4561
Registrován: 4-2015
Tažné lano je zde, leží velmi zhruba "v trase lanovky"...

Foto Požáry.cz



BTW: jde o zrovna tu kabinku, která měla být při revizi snesena.

„Během odstávky bude snesena z lana kabina č. 2, demontován a zkontrolován závěs a běhoun, provedena defektoskopie, vyměněny vadné díly, zkráceno tažné a přítažné lano a vylity nové koncovky lan," uvedl Kubát. (mluvčí ČD, pro Libereckou Drbnu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 31. října 2021 - 16:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7582
Registrován: 9-2005
Pane Bože. :,(((
Třeba jen prostě vykolejila z nosného lana třeba na kladkách dolního sloupu. Jestli by ji tažné lano mohlo či mělo udržet nad zemí, to nevím. Brzdit by to mělo spíš zakousnutím čelistí do nosného lana, než třením o nosné lano. Ale některé typy lanovek s nosným lanem mít brzdu nemusejí (podmínky neznám).
Nějaké povídání o bezpečnostních systémech lanovek

Analýza bude zajímavá, mne tedy zajímá případná souvislost s technickými potížemi ze září.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. října 2021 - 16:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5612
Registrován: 12-2007
Tuší někdo zda se brzda pustí automaticky, nebo je nutný zásah obsluhy?
Pokud B tak je možné, že zhoupnutí kabinky obsluhu vyřadilo z možnosti manuálně zasáhnout.
Neděle, 31. října 2021 - 17:13:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 7-2017
No, nechci nad tím meditovat, "odborníků" je zde i tak "neurekom" . . . . Párkrát jsem tou lanovkou na Ještěd jel, vždy v dolni i horní stanici čekaly zástupy cestujících na odvoz. Je trochu zvláštní, že v neděli po obědě, kdy bývá na Ještědu největší frmol, jede dolů prázdná kabina obsazená jen průvodčím, proč ? ! . . . . . . . .[masinka]
Neděle, 31. října 2021 - 17:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15257
Registrován: 11-2002
Kolelač: třeba jen, při vší té smůle, "štastná" náhoda. Šťastná proto, že mohlo být i plno..
Petr_hradecký
Neděle, 31. října 2021 - 17:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4564
Registrován: 4-2015
@Gabuliatko: U lanovky na Ještěd je k dispozici toto vyjádření ČD:

„Průvodčí lanovku neřídí, ta se řídí mimo prostor kabin ze spodní stanice. Průvodčí může se stanicí jen komunikovat vysílačkou,“ vysvětluje Lukáš Kubát, mluvčí Českých drah, které lanovku na Ještěd provozují.

@Kolelač: možné vysvětlení je to, že lidi byli předčasně na "Dušičkách", protože ty připadají na úterý a navíc má být v to úterý poměrně hnusné počasí se zimou a deštěm...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Polaanek
Neděle, 31. října 2021 - 17:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 10-2004
Zaujalo mě toto video. Záchranná brzda je manuální? Takže pokud to při přetržení lana s kabinou škubne a obsluha ztratí rovnováhu a třeba upadne, tak moc velká šance na zabrzdění není.
Neděle, 31. října 2021 - 17:36:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7585
Registrován: 9-2005
Kleštiny na nosném lanu ovládané manuálně? To snad bylo jen v lanovkovem pravěku. Je to většinou brzda pružinová. Pružiny drží v rozevřené poloze napnuté tažné lano. Když tažné lano přestane být dostatečně napnuté, mechanismus uvolní pružiny, čímž čelisti secvaknou nosné lano.
Nevím, zda nosná lana musejí být namazaná. Brzda to ale ubrzdit musí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Smithers
Neděle, 31. října 2021 - 17:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 12-2007
V roce 2016 proběhla revize a výměna tažného lana. Zdroj: https://zeleznicar.cd.cz/zeleznicar/hlavni-zpravy/lanovka-na-jest ed-prepravila-loni-rekordni-pocet-lidi/-13734/
Neděle, 31. října 2021 - 17:55:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 7-2009
Nehodu kabinky bych snad ani více nepitval.
Stalo se, bohužel. Průvodčímu už to život nevrátí.
Neděle, 31. října 2021 - 17:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5614
Registrován: 12-2007
Z videa mi vychází, že se opravdu brzdí ručně. Pokud se kabina zhoupla, obsluha spadla ...
Neděle, 31. října 2021 - 17:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 12-2007
Petr165:
"Nehodu kabinky bych snad ani více nepitval. Stalo se, bohužel. Průvodčímu už to život nevrátí."
Pitvat je to třeba aby se to příště neopakovalo.
Neděle, 31. října 2021 - 18:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 7-2009
Klidně pitvejte...třeba se národ český složí v občanské sbírce na novou lanoffku.
Neděle, 31. října 2021 - 18:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7779
Registrován: 9-2011
Nebo omezit rychlost do té stanice, kde se zkrácení ZV vyskytuje.
To omezení by ale muselo být opět závislé na b%. Protože pokud mám rozkazem omezenou rychlost z důvodu nedostatku b% třeba na tu 40 (tzn. v kterémkoliv úseku tratě z té čtyřicítky zastavím NA ZÁBRZDNÉ VZDÁLENOSTI), tak od rychlostníku 40 bych najednou potřeboval z té samé čtyřicítky zastavit už na NZV.
Myslím si teda, že tudy cesta nevede [nene].
Všichni jste volové. Servít
P_v
Neděle, 31. října 2021 - 18:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 5-2002
Qěcy: Ten zaměstnanec lanovky ve videu (dle odkázaného článku je to přednosta) říká jasně, že brzdu je nutné strhnout ručně. Navíc je nejspíš nutné k té rukojeti vyskočit, neb je o dost výš než jeho natažená ruka. Inu, vynálezce nenapadlo, že v prudce rozhoupané kabině to nepude. A nikoho to nenapadlo ani po shlédnutí videa z horní stanice té italské lanovky.

Nebo se pan přednosta ve videu mýlí a je tam automat a přesto nefungoval, i to je možné.
Miloš_jonák
Neděle, 31. října 2021 - 18:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 12-2007
Petr165: Oproti dvěma zničeným moderním vlakům u Domažlic bude materiální škoda skoro zanedbatelná.
Neděle, 31. října 2021 - 19:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853
Registrován: 7-2017
RE: Petr_hradecký @Kolelač: možné vysvětlení je to, že lidi byli předčasně na "Dušičkách", protože ty připadají na úterý a navíc má být v to úterý poměrně hnusné počasí se zimou a deštěm?

Tak trochu podivné vysvětlení, nahoru sice cestujíci jezdili a dolů ani noha? Že by ty "Dušičky" platily jen pro ty, co chtěli jet dolů? No snad se ta "sólo" jízda průvodčího v prázdné kabině nějak vysvětlí ? . . . . . . .[masinka]
Petr_hradecký
Neděle, 31. října 2021 - 19:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4565
Registrován: 4-2015
@Petr165: Nechcete už raději mlčet, než vypustíte nějaké další faux-pas?
Tyhle splachovací chytrolíny zbožňuju [uhoh]. Hlavně že mají "drajv" a "tah na branku"...
Četl jste vůbec, co jsem napsal vedle (aktuální), nebo máte empatii a sociální cítění betonové tvárnice?
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Petr_hradecký
Neděle, 31. října 2021 - 19:30:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4566
Registrován: 4-2015
@Kolelač: Ono je těch podivností víc...
Zrovna tahle kabina (č.2) měla od zítra jít na velkou revizi.
A zrovna tahle kabina se dost hodně podivně utrhne a spadne dolů, když jede dolů jen s průvodčím, o den dřív před tou revizí.
Mluvčí ČD před pár dny píše, že jediný co může dělat průvodčí v kabině, je volat vysílačkou spodní stanici, řídit ji nemůže.
Ve videu ale je, že průvodčí musí, když se něco stane, co nejrychleji strhnout vozovou brzdu. To bych tedy viděl taky jako "řízení"...
Zrovna včera (nebo v pátek?) lanovka nejezdila, silný vítr.
Ale dost spekulací, nejsem šotovyšetřovatel...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 31. října 2021 - 19:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4003
Registrován: 3-2006
To omezení by ale muselo být opět závislé na b%. Protože pokud mám rozkazem omezenou rychlost z důvodu nedostatku b% třeba na tu 40

Představme si vlak, který jede po hlavní trati se ZV 1000 m, kvůli br% má omezenou rychlost na 40. A tento vlak zahne na lokálku, kde je traťová 40 a ZV 400 m. Asi už nepojede 40, že?
No a stejnou rychlostí by jel ve stanicích, kde by se vyskytovalo toto zkrácení.

Myslím si teda, že tudy cesta nevede
Já na to dnes a denně koukám v Německu. Někdo by jim měl říct, že to, co dělají desítky let, vlastně nejde.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Neděle, 31. října 2021 - 20:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 1-2018
Ve zprávách na ČT říkali, že v okamžiku kdy byly obě kabinky vede sebe (tedy v polovině trasy) se přetrhlo nosné lano a kabinka č. 2 spadla a kutálela se z kopce dolů. Druhá kabinka (č.1) se po přetržení lana sesunula dolů, ale zůstala bezpečně viset. Jednička jela nahoru, Dvojka jela dolů.
Neděle, 31. října 2021 - 20:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 9-2017
Tak se to stát nemohlo. Nosná lana jsou na fotkách nepoškozena. A přetrhnutí tažného lana jako příčina, jako v Itálii? Kabinky se míjejí těsně pod sloupem, není pravděpodobné, aby při přetrhnutí tažného lana jedna okamžitě spadla. Pokud je pravda, že kabiny byly blízko u sebe, tak příčinou je vypadnutí jedné kabiny na podpěře, tažné lano se přetrhlo až následně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pirát.)
Neděle, 31. října 2021 - 20:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7586
Registrován: 9-2005
P_v: Nevím, co na ještědské lanovce mají, video jsem viděl. Každopádně nechápu, proč by tam nemohli mít automatickou brzdu na principu, který jsem popsal (pro případ přetržení tažného lana). A i tato může být v provedení, že ji lze strhnout i ručně v jiných případech, nebo v nejhorším případě, kdyby automat nezaúčinkoval.
Ve výtazích máme ruční brzdu? Tedy ručně ovládané kleštiny, kdyby výtah začal padat?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
M_g
Neděle, 31. října 2021 - 20:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 6-2006
Kolelač: a proč by musel být zájem o jízdu dolů před 13:30? Třeba se bylo ještě čím kochat na vrcholu.

Pokud mají kabiny jeden společný pohon, tak druhá musí stejně dolů, pokud první jede nahoru.
Stejně tak, pokud je dole zájem o jízdu nahoru, tak je zbytečné držet kabinu nahoře, když do ní nejsou lidi, i kdyby měla pohon samostatný.
Ml636
Neděle, 31. října 2021 - 21:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5980
Registrován: 11-2006
Podle mého názoru, a za tím si stojím, má ještědská lanovka nouzovou brzdu jak automatickou, tak samozřejmě i ruční. K mojí dnes "velké radosti" jsme červenou kabinkou cestovali nahoru při jedné z odpoledních jízd v pátek 29. 10. s několika členy rodiny. Jsem rád, že to neslítlo s náma. Hořký následek by byl, že v tu chvíli byly rodinné cestovní karty rozdané tak, že by vše propadalo státu a 1/3 mému alkoholickému otci. Ale konec hořkých legrácek.
Na lanovku bych nikoho nedostal, kdyby mi nevěřili, že tahle lanovka je solidní, udržovaná...

Ale teď fakta: Vždycky si prohlížím kabinky, zařízení, vše, pokaždé i teď na mě působilo solidním dojmem. Na stropě kabiny nad rámem dveří, poblíž pultíku průvodčího (nebo vlakvedoucího, či jak se tam ta funkce jmenuje) je VELKÁ PÁKA označená výrazným nápisem jako nouzová brzda, stahuje se stejně, jako záchrana u vlaku a věřím, že na ni dosáhne každý cvičený člověk. To kravaťák z nábřeží nemusí vědět, ale ta ruční páka tam je!
Další věc je moderní ovládací pultík s lcd obrazovkou, ten tam nejspíš dlouho nebude. Ukazuje rychlost a směr větru, dále jsem si tam všiml tuším převýšení a rychlosti pohybu. Dumal jsem, zda jsou všechny tyto údaje z GPS, nebo je přenášen z mozkovny lanovky. Pod ním je několik ovladačů, jakýsi čip nebo klíček, kontrolka zelená a červená, teď tuším že to bylo tlačítko. Asi k vyslání požadavku na zastavení.
A teď doufám nekecám, další manuální nepodsvícený "červený hřib" jsem viděl na jednom ze sloupků u obsluhy. Takže jsem napočítal celkem 3 zastavovací body.
Rozjezd proběhl nejspíš s "odčipováním" souhlasu obsluhou. Ozve se pískák, za chvíli rozjezd, dveře manuální.
Na podpěře se to podle příbuzenstva "zhouplo více" než kdy jindy, několik lidí heklo, já osobně jsem si ničeho nezvyklého oproti předchozím jízdám s touto lanovkou, nevšiml. Po průjezdu podpěrou se klasicky dostaví mírný pocit beztíže, za mě nic nezvyklého. Ve 3/4 cesty se do kabinky opřel silný poryv větru, který jsem tam ještě nezažil. Dojeli jsme pomalu, ale v klidu do konce, nikam nic nenarazilo. Ještě jsem svoje lehce vyděšené spolucestující upozorňoval na to, že ten hlasitý silný poryv kabinka skoro ani nezaznamenala a byla stabilní.
Nejspíš to ale asi byla poslední jízda ten den, či co. Protože fičelo fakt vehementně.
Chvíli jsme spekulovali a doufali, že snad měl ten "náš" příjemný průvodčí dnes volno. Ale tak, oni tam byli v pohodě vždycky asi všichni, muselo je to hodně zasáhnout. Je to nepříjemné pro všechny, po pravdě, nečekal bych to zrovna u ČD lanovky na Ještěd. Bohužel ani mně to na důvěře v lanové dráhy rozhodně nepřidalo.
Tím víc je pro mne záhadou, jak se to mohlo stát.[uhoh] Každopádně, to že se neopakoval další ze světových smrťáků v historii lanovek, kdy se kabinka po přetržení tažného, na nosném laně rozeběhne a narazí do stěny dolní stanice, za to nejspíš můžou ČD a cestující vděčit Transportě a dobré bezpečnostní konstrukci závěsu a nouzové brzdy. Síla...
Rebel Yell
Miloš_jonák
Neděle, 31. října 2021 - 21:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2007
Kolelač: Je trochu zvláštní, že v neděli po obědě, kdy bývá na Ještědu největší frmol, jede dolů prázdná kabina obsazená jen průvodčím, proč ? ! . . . . . . . .

Důvod může být zcela zřejmý, nahoru mohla být velká poptávka, tak se z kapacitních důvodů v rámci spoje jelo dvakrát a dolu nebyl důvod druhou jízdou nikoho vézt, běžný případ.
Neděle, 31. října 2021 - 22:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 9-2017
Velká poptávka by znamenala plnou kabinu, nikoli poloprázdnou.
Neděle, 31. října 2021 - 22:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15797
Registrován: 12-2007
tak se z kapacitních důvodů v rámci spoje jelo dvakrát a dolu nebyl důvod druhou jízdou nikoho vézt, běžný případ.
Což by paradoxně znamenalo, že zemřel průvodčí, který bezprostředně předtím jel nahoru. Plus paradoxně něco ve smyslu "mělo-li se to bohužel toho dne utrhnout, tak je neuvěřitelné štěstí v neštěstí, že to zrovna bylo v tomto konkrétním případě".

Velká poptávka by znamenala plnou kabinu, nikoli poloprázdnou.
Znamenala by plnou kabinu při první jízdě (v čase dle JŘ).
Při druhé jízdě (pár minut poté) již může být poloprázdná.

Off topic:
Hořký následek by byl, že v tu chvíli byly rodinné cestovní karty rozdané tak, že by vše propadalo státu a 1/3 mému alkoholickému otci. Ale konec hořkých legrácek.
Sepište u notáře závěť a odkažte svůj majetek těm, na kterých vám nejvíc záleží. Anebo eventuálně nějakému charitativnímu subjektu apod.
Pokud se vám nic nestane, nevadí.
Ale pokud by se náhodou stalo, budete mít věci uspořádané.
A nestojí to nijak moc (loni v září to bylo 1800 Kč + DPH, tzn. celkem 2178 Kč coby státem regulovaný notářský poplatek).

U tzv. opomenutí kteréhokoliv z rodičů (či kohokoliv jiného vyjma potomků) ani není potřeba uvádět v závěti důvod. Prostě jen v závěti stanovit jiné dědice (+ pro jistotu i výslovně opomenout toho zákonného, ne však tzv. neopomenutelného, dědice).

(Mluvím z vlastní zkušenosti; z obdobného důvodu jsem svoji závěť sepsal již v 9/2020; i když již mezitím pominul hlavní "opomíjející" důvod jejího sepsání, nicméně i tak platí, že v případě mého eventuálního odchodu z tohoto světa chci, aby po mě dědili i jiní lidé či v jiném poměru než jak by to bylo "ze zákona").

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Miloš_jonák
Neděle, 31. října 2021 - 22:39:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2007
Pirát: Pokud jeli druhou jízdu, tak je docela logické, že to je frekvence, která se nevešla do kapacity předchozí jízdy a mohou to být klidně už jen jednotky lidí a prázdná protijízda napovídá, že tomu tak být mohlo.
Ml636
Neděle, 31. října 2021 - 23:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5981
Registrován: 11-2006
David OT: To je právě to, že nikdo nic sepsáno nemáme, i když jsem na to X krát myslel. Ale po dnešku jsem se poměrně zamyslel, že není od věci mít i tyto věci pozařizované... [uhoh]
Rebel Yell
Jaydeesq
Neděle, 31. října 2021 - 23:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 9-2008
Pirát
Pokud se tažné lano pretrhlo v blízkosti podpěry, tak by to vypadnutí mohlo být prakticky hned,jednak zhoupnutim kabiny těsně před podperou,které samotné společně se zrychlenim mohlo k vylitnuti stačit,případně jen větší rychlost samotná, ono jestli to prdlo v momentě brzdění, tak to přes podperu už muselo mít slušnou rychlost,což by i dle následků vypadalo spíš, než že letěla nekontrolovane už téměř od shora, to by ta kabina podle mne skončila o dost níže. Pak mne ještě napadá,jak se to vůbec zachová na podpere s brzdou, nemůže tohle samotné stačit k vyhození ven?
Pondělí, 01. listopadu 2021 - 01:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4703
Registrován: 5-2004
Dva vlaky se večer srazily v tunelu u Salisbury. Podle mluvčího Network Railu trefil poslední vůz jednoho vlaku nějaký objekt, který ho vykolejil, vyřadil z provozu ("knocked out") zabezpečkovačku v oblasti a do vykolejeného vagonu vrazil protijedoucí vlak.

článek
Pondělí, 01. listopadu 2021 - 08:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10243
Registrován: 5-2007
DJ: Vlak z Portsmouth do Bristolu a vlak z Londýna do Honitonu by v tom tuneli mali ísť oba tým istým smerom.
Pondělí, 01. listopadu 2021 - 09:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7782
Registrován: 9-2011
Mikulda: jsme tam, kde jsme byli. To omezení rychlosti by nemohlo být prostým rychlostníkem, ale závislé na b% každého konkrétního vlaku.
I ten tebou uváděný příklad s vlakem s omezením rychlosti na 40 km/h i na "hlavní trati" je případem jednoho konkrétního vlaku. Vlak, který má na "hlavní trati" rychlost omezenou (kvůli b%) na 60 bude mít na "vedlejší trati" omezení jiné.
V tom Německu to technicky řeší jak? Rozkazem? Zvláštní poznámkou v sešiťáku?
Všichni jste volové. Servít
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 01. listopadu 2021 - 10:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 2-2016
Podroužek : kontrolu rychloměrových proužků od hašlerky nebo metřinky jsem měl v pracovní náplni před více jak 40 lety... povšechně vím, že se v průběhy let nějaké úpravy v zapisovaných údajích dělaly, co umí / neumí elekronika nemám tušení.
Nicméně bych očekával, že bude - kromě jiného zaznamenána obsluha brzdiče ... čili z výstupu by mělo být zřejmé, zda "obviněný > obžalovaný" strojvedoucí obsluhoval brzdič = brzdil, kdy a kde.
(Před mnohými lety jsem četl závěrečnou zprávu ohledně "Meridianího maléru" v Bratislavě (na Masaryčce / tehdy středu) to bylo "stále" živé téma (a závěrečné zprávě FMD 016 nikdo neuvěřil). "Vyšetřování skončilo, zapomeňte" (italský film) se nekonalo ...
V tom eleborátu bylo napsáno - citace nepřesná - že strojvedoucí obsloužil "x krát" v krátkém časovém úseku brzdič DAKO BSE(což museli zjistit z přeživšího proužku), čímž způsobil vyčerpání nevyčerpatelné brzdy [crazy] [uhoh] [crazy]).
Podle slov pamětníků "tábora lidu strojvůdcovského" v kulturním sále depa, po přečtení těch slov zaburácel sálem hlasitý smích přítomných ...
Tím spíše, že následně ing. Hála veřejně toto tvrzení vyšetřovatelů vyvrátil ... vzhledem k usmrcení strojvedoucího - označeného za viníka - se tato věc nikdy k "trestnímu" soudu nedostala ... pozůstalí neměli tehdy šanci řešit to"civilním" procesem ...

Z logiky věci se nabízí otázka, proč nebyl v kauze KDYNĚ dosud (již ve stádiu vyšetřování PČR před podáním návrhu SZ k dalšímu postupu - zpravidla návrh na podání obžaloby) proveden vyšetřovací pokus / rekonstrukce události. Přesněji řečeno, pokud advokát tento důkaz navrhoval, jak byl návrh "jako nadbytečný" podrobně a věcně zdůvodněn, jak vyšetřovatelem, tak při podání stížnosti následně státním zástupcem.
"Nedostatek peněz" na zaplacení takové rekonstrukce není důvodem ...
Mezi vjezdovým návěstidlem a krajní výhybkou číslo 1 je vzdálenost 375 metrů, při rychlosti 60 (u vjezdu) je stanovená zábrzdná vzdálenost 400 metrů, takže vozidlo s funkční brzdou nejenže musí být schopné snížit rychlost o 20 km, ale i zastavit ... Těch 25 metrů by nemělo na brzdné dráze hrát roli ...