Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 22. 12. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 22. 12. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 00:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 11-2021
Jistěže by uhlí bylo levnější, ale koncepce teplárenství stojí na kogeneraci elektřiny a tepla, bez výroby elektřiny nedává pálení uhlí moc smysl ani teď. A nemáme moc jasno ani v tom, co budem dělat s vodíkem a jestli budem mít dráty, trubky nebo obojí.
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 07:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11951
Registrován: 4-2003
Nebylo, protože cena emisních povolenek.

A jinak se dobýváš do otevřených dveří, to že investice do plynu je věc na pár příštích let je přeci notoricky známá věc.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Desiro
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 09:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3955
Registrován: 2-2004
gp: Uhelnou teplárnou může být v tomoto smyslu KVET, ale o to není s RŠ tématem.

RŠ: V tom smyslu ale tím pádem vůbec nemusí mít smysl na ten plyn teď přecházet, zvláště když je a bude drahý; když je po něm (uměle vyvolaná) poptávka, nebude dostatečná nabídka, cena jde nahorů - známé z ekonomie. V 2022 teplo z uhelných tepláren cca + 20 %, z plynových + 50 % ...

Jinak nechápu Tvoji motivaci tady nevyžádaně vyslovovat nekompromisní tvrzení, které pak nedokážeš odůvodnit.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 11:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11953
Registrován: 4-2003
tím pádem vůbec nemusí mít smysl na ten plyn teď přecházet,

A proč si tedy kapitání teplárníků brutálně vylobovali obrovský peníze z Modernizačního fondu EU pro přechod na plyn??

když je po něm (uměle vyvolaná) poptávka,

Plyn je teď drahý z řady důvodů, přičemž ten první a zásadní se stal před více jak 5 lety, kdy trh začal přecházet z termínovaných kontraktů navázaných na ropu (=drahých)na levnější spotový (okamžitý) trh.
V okamžiku kdy vzrostla světová poptávka po plynu z důvodu postkovidového ekonomického oživení (podpořená mj. i třeba vlivem nedostatku uhlí v Asii - povodně, nařízené uzavírání dolů v Číně) ty ceny vyskočily a s ním i pro ty spotřebitele. Protože jejich dodavatelé dominantně kupují na tom spotu (u BE výhradně )a kvůli tomu nejsou ze spkulativních důvodů ani naplněný zásobníky, protože se čekalo na lepší spotový ceny.

Za to primárně nemůže ani Putin, ten toho jen obratně využívá. A sotva EU, která ani žádnou regulační politiku pro plyn nemá a vše je na členských státech a nějaké plány na X let dopředu těžko ovlivní ceny plynu teď.

("uměle vyvolaná" začíná být pro řadu lidí nejspíš novodobým synonymem pro "bohové")[crazy]

které pak nedokážeš odůvodnit

Já vážně nemusím rozumět všemu, hl. ekonom ČEZu:

"...Současné vysoké ceny elektřiny jsou krátkodobě výhodné pro uhelné elektrárny. Ale opravdu jen krátkodobě. Forwardová cena na rok 2024 (což je v energetice hodně blízko) je přes 80 eur/MWh, uhelná elektrárna má náklady na povolenku kolem 70 EUR/MWh. Zbude tak 10 eur na nákup uhlí, zaměstnance, údržbu a případné investice. To je samozřejmě dlouhodobě neúnosné, a proto uhelné elektrárny postupně skončí a my je musíme nahradit. V teplárenství v první vlně zejména plynem, v elektřině hlavně fotovoltaikou..."
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

M_g
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 13:02:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1541
Registrován: 6-2006
Ale tím pádem máš v poslední větě odpověď na svoji první otázku.
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 13:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4752
Registrován: 5-2004
RadekŠ:
"V okamžiku kdy vzrostla světová poptávka po plynu z důvodu postkovidového ekonomického oživení (podpořená mj. i třeba vlivem nedostatku uhlí v Asii - povodně, nařízené uzavírání dolů v Číně) ty ceny vyskočily a s ním i pro ty spotřebitele. Protože jejich dodavatelé dominantně kupují na tom spotu (u BE výhradně )a kvůli tomu nejsou ze spkulativních důvodů ani naplněný zásobníky, protože se čekalo na lepší spotový ceny. "
V tomto případě ale za to může skutečně Putin. [happy]

(zdroj)
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 13:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5554
Registrován: 6-2016
Ten hlavní ekonom ČEZu je ING. MARTIN NOVÁK, MBA? Z tvrzení "v elektřině hlavně fotovoltaikou" mě obchází slušná hrůza[angry]

Ale musíme hledět do budoucnosti s optimismem, solární elektrárny na spřátelené Sahaře, s DC přenosem na superVVN do Evropy to jistě v zimě zachrání. Vždyť je to "kousek", a ztráty budou prakticky nicotné [rofl] A dál pak budou už jen samá pozitiva a sociální jistoty...
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 13:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11954
Registrován: 4-2003
Jenomže ten levý graf má skoro čtvrtinový rozsah os a ti v pravo měli svoje zasmluvněné dodávky dostávat od Gazpromu včas. To že tvoří menší zásoby, aby dotlačil NS2 k z provoznění, no to ano.

M_g: Vím.

Klonfar: Pavel Řežábek
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Desiro
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 13:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3956
Registrován: 2-2004
A proč si tedy kapitání teplárníků brutálně vylobovali obrovský peníze z Modernizačního fondu EU pro přechod na plyn??
Protože si teplokapitáni mysleli, že povolenka způsobí převýšení ceny uhlí nad plynem? Protože plyn byl označen za technologii, která nevadí a možná ještě zezelená? Protože je uhlí na indexu a ti kapitáni nežijou v politickym vzduchoprázdnu? Protože EU ty prachy na plyn nabídla? Ještě mám domyslet další důvod?

nechápu Tvoji motivaci tady nevyžádaně vyslovovat nekompromisní tvrzení, které pak nedokážeš odůvodnit
Myšlena byla především věta v Tvém příspěvku 11894 z pondělí, 29. listopadu 2021: další bullshit je hojně rozšířená představa, že klimatická opatření způsobí chudobu.

P.S. I v tom příspěvku hl. ekonoma ČEZu vidím jednu faktickou chybu, která to pak staví do jiného světla.
P.P.S. Ať mi nikdo neříká, že čekal cenu povolenky 75 EUR/tCO2 a Baseload2022 za 220 EUR/MWh, když byl před rokem za 40! Já růst čekal, ale ne tohle.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Čtvrtek, 16. prosince 2021 - 17:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7061
Registrován: 3-2006
Dnes jsem si na zastávce MHD vyslechl projev odbojové části obyvatelstva, sice nebyl určen mým uším, ale diskuse se nesla v jednom duchu a to ohledně zákazu použití plynu k vytápění od roku 2040. Následně byla hlavním svolavatelem přesměrována k výrobě sudlic a podobných výrobků. Přitom ani jeden y diskutujících, nebzl pod vlivem. Takže místní diskuse se většinou drží v akademických mantinelech.[wink]
Pátek, 17. prosince 2021 - 07:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5557
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Ty "sudlice a kopí rozzuřeného davu" mají zpoždění. A proto může docházet v bruseli k takovým hovadinám, které popisuje následující článek:

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/evropska-komise-ekologie-pl an-budovy-bez-emisi.A211216_162946_ekonomika_rie

Technické univerzity by měly fofrem začít bádat nad tématy typu "Přímá přeměna bioplynu ze stávajících stanic na elektrický proud", případně "Palivový článek, poháněný kvašenou dřevní štěpkou". Samozřejmě za ojrodotace[biggrin]

Celá Euroatlantická civilizace je čím dál tím víc v [zadnice]... Ovšem za nadšeného hýkání mladých a dynamických. Stejné to bylo i po válce v "táboře míru a socialismu"...
Pátek, 17. prosince 2021 - 11:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11955
Registrován: 4-2003
vyslechl projev odbojové části obyvatelstva, sice nebyl určen mým uším, ale diskuse se nesla v jednom duchu a to ohledně zákazu použití plynu k vytápění od roku 2040.

Já bych upnul pozornost tomu půl milionu domácností, co doteď topí uhlím a "počkají si" až uhlí nebude. K jejich tvrdé srážce s realitou dojde na každý pád bez pohledu na politickou konstelci hvězd.

především věta v Tvém příspěvku 11894 z pondělí, 29. listopadu 2021: další bullshit je hojně rozšířená představa, že klimatická opatření způsobí chudobu.

Je protože součástí těch klimatických opatření je/musí být i sociální opatření, což evidentně dost lidí vytěsňuje - nemusíš mi vysvětlovat proč.

(Krom toho že v tom podtextu tisím implicitní představu, že kdyby se nic nedělalo, tak by svět plynul dál svým dosavadním "správným tempem". No nějakou dobu asi jo...)
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pátek, 17. prosince 2021 - 13:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 2-2020
Hajnej: Po nějakých kontultacích ohledně 843 bych měl s dovolením opět pár dotázků. Takže RT funguje jak na principu starých analogových regulátorů ČKD, tak již má v sobě části s mikroprocesorovými jednotkami? A to zásaadní, jsou, či dokonce nemáte k dispozici nějaké popisy tohoto regulátoru případně schémata ČKD GM15?
Děkuju
Pátek, 17. prosince 2021 - 15:07:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25611
Registrován: 5-2002
Mark: Pokud je mi známo, tak RT z 843 má v sobě celkem tři jednočipy na bázi 8096, z nichž dva jsou číslicové regulátory buzení (pro každou trakci jeden) a třetí zprostředkovává jejich komunikace s CRV.

K tomu, zda funguje na principu starých analogových regulátorů, se raději vyjadřovat nebudu, protože to silně záleží na rozlišovací úrovni a mohli bychom se snadno navzájem zmást. Když bych ale jako etalon měl vzít analogový regulátor ze 754 (regulátor maxima z I1-I4, do jehož činnosti zasahují další regulátory prostřednictvím signálu I5), pak musím říci, že tak to přece jen nefunguje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Desiro
Pátek, 17. prosince 2021 - 15:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3957
Registrován: 2-2004
Já bych upnul pozornost tomu půl milionu domácností, co doteď topí uhlím a "počkají si" až uhlí nebude. K jejich tvrdé srážce s realitou dojde na každý pád bez pohledu na politickou konstelci hvězd.
Pohledem stávajících českých územních limitů hovoříš o roku 2040. V případě zahraničního uhlí je to i potom, viz přístup Austrálie.

v tom podtextu tisím implicitní představu, že kdyby se nic nedělalo, tak by svět plynul dál svým dosavadním "správným tempem". No nějakou dobu asi jo...
Zhruba nejméně několik desítek let, pokud jsou oficiální klimatické teorie správné - nebo to bude navždy. Nebo spontánně přijde ochlazení.
Ale v obou případech není správné kvůli dosažení jakýchkoli cílů obětovat člověka, společnost - což právě teď EU dělá.
Rozpadne se vám to pod rukama.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pátek, 17. prosince 2021 - 15:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 11-2021
I pokud jsou teorie správné, jsou to tři případy. Ta společnost, ve které žijeme, se bez uhlí a elektřiny obešla pět století, o člověku nemluvě.
Pátek, 17. prosince 2021 - 15:52:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25612
Registrován: 5-2002
Desiro: Rozpadne se vám to pod rukama.
Tenhle výkřik od Tebe čtu už několikrát. Co přesně se má rozpadat pod rukama a kdo je ten "oni"?

Jinak mi tedy přijde, že pokud se v poslední době někde něco rozpadlo, byly to spíš Tvoje pandemické teorie... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. prosince 2021 - 17:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 3-2006
Tak dnes to tam vysvětloval méně expresivně, ale za to s podrobnostmi.
Nechal si totiž letos předělat kotel na plyn, kvůli zákazu uhlí.
Nemá se zbavovat užitečných věcí.[blush]
Pátek, 17. prosince 2021 - 19:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 2-2020
Hajnej:
"

K tomu, zda funguje na principu starých analogových regulátorů, se raději vyjadřovat nebudu, protože to silně záleží na rozlišovací úrovni a mohli bychom se snadno navzájem zmást. Když bych ale jako etalon měl vzít analogový regulátor ze 754 (regulátor maxima z I1-I4, do jehož činnosti zasahují další regulátory prostřednictvím signálu I5), pak musím říci, že tak to přece jen nefunguje."
Rozumím, tu 754 bych do toho netahal. Zkrátka si to představuju na úrovni regulátoru GC 71P, či GC 75P, kde stále dochází pomocí komparátorů, zesilovačů atd. k porovnání žádaných a skutečných hodnot. Výstupy těchto karet (spíš teda myslím jediný výsledný z karty)pak u 843 putuje do mikroprocesu a ten ovládá buzení (trakci). Toť jen moje představa. Nevím, zda správná.
Pátek, 17. prosince 2021 - 23:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25614
Registrován: 5-2002
Mark: Číslicový regulátor funguje tak, že si analogové skutečné hodnoty převede na číselné a dál už se všechno počítá. Výsledná akční veličina se pak převede D/A převodníkem nebo pomocí PWM na analogovou.
To, co popisujete, se někdy používá u rychlých analogových ochrany, kdy se přes D/A převodník nastavují mezní hodnoty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 17. prosince 2021 - 23:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 7-2017
Možná kdyby si někdo dal tu práci, a zjistil, kolik poměrné části průměrného platu našince z NSR (no dobře, z té "vyspělejší části EU) spolknou výdaje na bydlení (inkaso, poplatky za odpad apod.), a kolik to sežere průměrnému čecháčkovi (moraváčkovi, slezanovi), tak by se některá část našich (a unijních) elit přestala divit.
Ale to asi nebude nikdy na pořadu dne [uhoh]
Neděle, 19. prosince 2021 - 19:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11956
Registrován: 4-2003
Pohledem stávajících českých územních limitů hovoříš o roku 2040. V případě zahraničního uhlí je to i potom,

To si vážně myslíš že domácnosti v roce 2040 ještě budou topit uhlím a že si pověstná babička bude topit uhlím z Austrále? No to tady potěš koště.[crazy]

nejméně několik desítek let, pokud jsou oficiální klimatické teorie správné

Ona i ta změna k udržiteným zdojům bude trvat desítky let.


Rozpadne se vám to pod rukama.

Co? Kde? Komu? To je zase nějaká forma hysteráku?
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Neděle, 19. prosince 2021 - 19:58:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7068
Registrován: 3-2006
A běda mi, abych v sedmdesáti topil dřevem.[rofl]
https://energozrouti.cz/z/okamzite-omezte-spalovani-dreva-vyzyvaj i-vedci-kvuli-emisim

Kde objednám to australské uhlí?
Já jen aby došlo, když jsou dnes takové problémy s logistikou.

Jinak bych bral do sklepa jednoho Castora, ale nechtějí ho půjčit, pak by stačilo ho jen chladit.[rofl]
Neděle, 19. prosince 2021 - 21:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2020
Hajnej: Chápu, děkuji. Předpokládám, že ale 162/3 toto nemají? Ještě se musím podívat na 714.
BmbČ
Neděle, 19. prosince 2021 - 22:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8895
Registrován: 1-2007
Mořepetr: Castora bych bral taky. [proud] Fouknul bych ho vody, kterou by přirozeným sáláním ohřál tak na 70°C (max. teplota povrchu Castora je bez chlazení tuším kolem 80°C), nějaké oběhové čerpadlo do radiátorů a vystaráno v zimě v létě. [rofl] Akorát sklep by musel být "trochu" větší. [uhoh] [wink]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Desiro
Neděle, 19. prosince 2021 - 23:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3958
Registrován: 2-2004
RadekŠ:
"
Rozpadne se vám to pod rukama.

Co? Kde? Komu? To je zase nějaká forma hysteráku?"

Prohlásit oponenta za duševně nevyrovnaného je aktuálně oblíbená forma vyhnutí se věcné podstaty, všiml jsem si.
Myslím teď pochopitelně vás, co klimatická opatření vidíte jako potřebná a green deal schvalujete.
Až se vám to zhroutí pod rukama, tak za to uhlí ještě budete rádi.
Především jsem si ale všiml, jak jsi utekl od té energetické drahoty.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pondělí, 20. prosince 2021 - 00:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 8-2006
Bmbč: jsi si tou teplotou Castoru tak jistý? Teď se koukám na teplotu u nás a ukazuje to 2,72E1°C, což by mělo být snad okolo třiceti stupňů. Já vím, je zima a jsou v průvanu, ale i v létě dle infa nevylezou nad padesát stupňů...[wink]
Možná čerstvě naložený bude mít víc, ale natopení baráku od toho nečekej.
Pondělí, 20. prosince 2021 - 00:19:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25631
Registrován: 5-2002
Mark: Předpokládám, že ale 162/3 toto nemají?
Jak se to vezme. Číslicový regulátor pohonu nemají, ale kombinaci PI(D)-regulátoru a komparátorových ochran ano (jenom komplet v analogu).

Ještě se musím podívat na 714.
Pokud není Vaším úmyslem specializovat se vysloveně na "regulační paleontologii", tak s řešeními á la ČKD raději neztrácejte čas. To bylo z trojice dřívějších "velkých hráčů" Škodovka - Vagónka - Lokomotivka celkem jednoznačně nejzaostalejší.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 20. prosince 2021 - 08:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 2-2018
Desiro: To je marné s ním diskutovat. Někteří lidé jsou prostě rádi, když nemusí myslet a domýšlet důsledky. Prostě, když to vymysleli v Bruselu (oni to samozřejmě ymysleli jiní a jinde), tak je to "správně". A takoví jsou žádoucími zaměstnanci v bankách, korporátu, veřejné správě.... Drží "správnou linii" a "bojují proti úchylkám". Kupředu ke světlým zítřkům. Pravda, jsou i tací, kteří to dělají z čistého oportunismu, protože jim to zajišťuje jejich vcelku slušná korýtka - v soukromém rozhovoru přiznají, že to jsou kokotiny, ale když "se to" chce, tak proč by nejásali a nepodporovali to. Koho zajímá, co bude zítra. Jsou přesvědčeni, že díky svému oportunismu přežijí všechno.
Myslím, že to je známý jev už od starověku. Kolik takových tleskalo, když Caligula udělal svého koně senátorem...
Pikehead
Pondělí, 20. prosince 2021 - 10:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7817
Registrován: 3-2007
pilot.pirx: A vy považujete slova Ale v obou případech není správné kvůli dosažení jakýchkoli cílů obětovat člověka, společnost - což právě teď EU dělá za nějakou zásadní argumentaci?

A stejně tak zatímco Desiro je jestli se nepletu strojvedoucí s ambicí fušovat do všeho možného a nemožného, RadekŠ je profesí ekonomický analytik (tzn. umí se dívat na složitá data, hledat v nich trendy atd.)

Takže jsme zase zpátky u toho jestli názory každého, kdo má do prdele díru, jsou stejně hodnotné a můj postoj je ten, že s výjimkou kecání u piva v hospodě ne. A to se tu ukazuje už u několikátého tématu, počínaje elementární disciplínou lidí nevynášet kategorické soudy či snovat sofistikované teorie v odborných oblastech, ve kterých jsou laiky.
Pondělí, 20. prosince 2021 - 11:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11961
Registrován: 4-2003
oponenta za duševně nevyrovnaného je aktuálně oblíbená forma

To pouze a jenom glosování obyčejných výkřiků do tmy.

když to vymysleli v Bruselu ...Drží "správnou linii" (

Poslyšte osobo, tohle to vážně považujete za nějak strukturovanou argumentaci? Já to dokonce nepovažuju ani za argumentaci, nýbrž za pouhý emocionáně laděný výkřik odněkud z hospody.

Někteří lidé jsou prostě rádi, když nemusí myslet a domýšlet důsledky.

Akorát že já se tím domýšlení důsledků živím.[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 20. prosince 2021 - 12:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2021
V místech srpnové železniční nehody u Domažlic jsem náhodou nalezl "kus" z vlaku...Je možné ho blíže identifikovat? [happy] Díky
Pondělí, 20. prosince 2021 - 12:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 11-2012
TBR:
Zkus si projit tento odkaz.

https://www.google.com/amp/s/docplayer.cz/amp/12984351-Konstrukce -zeleznicniho-svrsku.html

Predbezne tvuj nalez vypada jako upevnovadlo kolejnic
Desiro
Pondělí, 20. prosince 2021 - 13:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3959
Registrován: 2-2004
Pilot Pirx: Ano a ne ... Ony ty diskuze mají jeden smysl ;-)
Pikehead: Myslím, že budete rozčarovaný. Váš příspěvek si zapamatuji.
RadekŠ: Co ta energetická drahota?
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Pondělí, 20. prosince 2021 - 13:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7865
Registrován: 9-2011
Co ta energetická drahota
Tlustí imperijálisti na Uólstrýtu, v hubě kubánskej doutník nebo rovnou dva, na stole flaška skotský uisky, se jen smějou, jak tu my chudáci t[r|o]píme drahým plynem, naftou, elektrikou..., a jak jim svýma těžce vydělanejma korunama platíme jejich nenažranej život, jachty se zlatejma klikama v Karibiku, milenky se silikonovejma šestkama, kila ruskýho kaviáru na zlatejch podnosech, auťáky bez střech, plesnivý sejry a zaprášený flašky vína
A jejich tuzemští pomáhači na Příkopech se smějou s nima (v hubě Marlborka, na stole slivovice, jachta v Dalmácii, kliky stříbrný, milenky se čtyřkama...)
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 20. prosince 2021 - 14:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5240
Registrován: 3-2004
Teď se koukám na teplotu u nás a ukazuje to 2,72E1°C, což by mělo být snad okolo třiceti stupňů.

Což je třeba v mém domě teplota vody v podlahovém topení při teplotách kolem -5 °C. Já bych to bral.

Mimochodem, pokud si dobře pamatuju, mají ty Castory v meziskladu dohromady snad pár MW nízkopotenciálního tepla. Škoda to nezužitkovat nějakým tepelným čerpadlem..... [happy]
Němec_z_ova
Pondělí, 20. prosince 2021 - 15:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4404
Registrován: 4-2009
Tbr: Hledejte Pandrol e-Clip.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 20. prosince 2021 - 16:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 11-2021
Hajnej: čím dál častěji je vidět, že A/D je co nejblíž u čidla a dál se to dělá signálovým procesorem nebo hrablovým polem.
BmbČ: když ty bobří střeva musej bejt prvních x let ve vodě a pak stačí na vzduchu, tak po x zimách už budou jen vlažit a po dalších x ani to.
Pondělí, 20. prosince 2021 - 17:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11964
Registrován: 4-2003
Co ta energetická drahota

Nejsem v takovýchle medyjálních termytech příliš suterén.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pikehead
Pondělí, 20. prosince 2021 - 17:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7820
Registrován: 3-2007
Aleš Liesk: Já teda jako padouch-pochlebovač VI. kategorie mám aspoň na kadibudce v Jižním Rathistanu mosazný obrtlík (vnitřní petlice je zatím jen kovová, ale jak vidíte, dělám pro společenskou progresi, co můžu a ono to jednou přijde!).
Pondělí, 20. prosince 2021 - 17:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7069
Registrován: 3-2006
BmbČ:
"Akorát sklep by musel být "trochu" větší. [uhoh] [wink]"

Vešel by se, ale mám starost s hmotností, 115 tun je celkem dost.[rofl]
Jinak by to šlo postavit jako "dělová" kamna a topit teplovzdušně.
Takovou vymoženost měli už v roce 1847,
v téhle budově https://pribram.eu/mesto-pribram/o-meste/kulturni-pamatky/banske- reditelstvi.html
Pondělí, 20. prosince 2021 - 21:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 5-2018
Ona i ta změna k udržiteným zdojům bude trvat desítky let.

Nebude, protože ta změna nenastane. Při současné energetické spotřebě a počtu obyvatel ČR potřebuju soláry umístit na 2000 km2, a k tomu neskutečně velká úložiště energie, na zimu. Na vodu, vítr, biomasu rovnou zapomeňte, to jsou drobný. Leda, že bych uhlí, plyn nebo jádro vzal na milost. Anebo všechnu energii dovážet. Anebo zlikvidovat pár miliónů obyvatel, zakázat auta, prostě pořádně snížit životní úroveň.

Green deal s cílem chránit Zemi je kapitální volovina, když to uhlí a plyn nespálíme my, spálí ho Indie a Čína. Jako pozitivum vidím pouze tlak na technologický rozvoj.

Byl by prosím někdo z progresivistů ochoten dodat realistický propočet, kde tu obnovitelnou energii pro ČR vzít? Předem díky!
Úterý, 21. prosince 2021 - 08:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 2-2018
Pikehead:
"pilot.pirx: A vy považujete slova Ale v obou případech není správné kvůli dosažení jakýchkoli cílů obětovat člověka, společnost - což právě teď EU dělá za nějakou zásadní argumentaci?

A stejně tak zatímco Desiro je jestli se nepletu strojvedoucí s ambicí fušovat do všeho možného a nemožného, RadekŠ je profesí ekonomický analytik (tzn. umí se dívat na složitá data, hledat v nich trendy atd.)

Takže jsme zase zpátky u toho jestli názory každého, kdo má do prdele díru, jsou stejně hodnotné a můj postoj je ten, že s výjimkou kecání u piva v hospodě ne. A to se tu ukazuje už u několikátého tématu, počínaje elementární disciplínou lidí nevynášet kategorické soudy či snovat sofistikované teorie v odborných oblastech, ve kterých jsou laiky."

Představte si, že a) vím, kdo je RadekŠ, b) jsem nucen se pracovně stýkat s lidmi podobných profesí (takže asi nebudu dlaždič), c) nejsilnější stránkou nejrůznějších analytiků je umění vysvětlit, proč jejich předchozí odhady a analýzy nevyšly.

Problém vás, RadkaŠ a dalších, zejména v generaci mezi 30 - 50 let (de)formované propagandou 90. let a tím, co se vykládalo jako zjevená pravda na žižkovském gymplu je fakt, že nepochybujete o zjevených pravdách. Jenže pochybování je základ kritického myšlení a schopnosti se posunout. Anebo pochybujete, ale prostě vám to osobně vyhovuje. Takových lidí znám také dost. Někteří podporují nesmysly z blbosti, jiní za peníze. A nejhorší jsou ti, co to dělají z blbosti za peníze.

Speciálně v energetické politice EU to je vidět jako na dlani. Uhlí fuj, plyn fuj, dřevo fuj, jádro fuj.... vůbec vám nepřijde divné, že se k tomu vyjadřují lidé, jejichž kvalifikace je velmi podivná, zatímco fyzici a spol. mlčí? Jako, že by rozhodnutím strany a vlády přestaly platit fyzikální zákony? Timmmermans vykládá o přechodu na "nízkouhlíkatá paliva, jako je vodík (sic!)", aniž by tušil, že k získání vodíku je zapotřebí energie a každý proces přeměny energie má účinnost nižší než 1. Nějak jsem si nevšiml, že by bylo vynalezeno perpetuum mobile. A spousta dalších zjevných nesmyslů.
Ale finanční a ekonomičtí analytici, z nichž většina se vyznačuje tím, že na gymplu prolézali fyzikou s odřenými zády a z milosti učitelů, vydávají svoje elaboráty o tom, jak je to skvělé. Samozřejmě. Pro ty, co čerpají nejrůznější dotace je to super. A pro ty, kteří je poskytují je to skvělé zdůvodnění na vytváření penězovodů k těm správným adresátům.
A hlupáčci tleskají.
Úterý, 21. prosince 2021 - 08:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5563
Registrován: 6-2016
Nechtěl jsem se do této debaty vměšovat (zastávaje názory striktně technokratické), ale musím. Dnešní Neviditelný pes dodal následující informaci, která na 123% podporuje názory kolegy předpřispěvatele (pilot.pirx).

"kde vedle nazelenalých socialistů zejména zelení v čele s dvojpředsednictvím Annalena Baerbocková a Robert Habeck jsou fanatickými klony Franse Timmermanse, s humanitním vzděláním (politologie a veřejné právo v Hamburku – Baerbocková; filosofie, filologie a germanistika ve Freiburku – Habeck), které je nepochybně předurčuje pro působení v politice, protože jinak jsou nepoužitelní."
(František Kružík)

V článku je také zmíněn skutečný význam zkratky "OZE" jako OBČASNÝ Zdroj Energie[biggrin]
Možno prověřit např, na https://www.jindrichovice.cz/files/00000038.pdf

Starosta Jindřichovic se před cca 17 lety holedbal, jak je progresivní a nechal na internetu graf časového využití těch větrníků (už se mi to nedaří dohledat). Ale údaj si pamatuju, kolísalo to mezi 10 a 15% času!!!

Takže s budovatelskou písní na rtech směle do energetické [zadnice] eurosoudruzi!
Úterý, 21. prosince 2021 - 09:24:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9657
Registrován: 9-2002
Sám jsem na vrtulích nějakou dobu dělal údžbu. Můžu potvrdit, že existují instalace, co od dubna do října stojí. Zrovna tak jsou instalace, co i v tý silňejší sezóně jely 3 - 4 hodiny za den.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 21. prosince 2021 - 10:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25641
Registrován: 5-2002
Pipi: Představte si, že a) vím, kdo je RadekŠ, b) jsem nucen se pracovně stýkat s lidmi podobných profesí (takže asi nebudu dlaždič), c) nejsilnější stránkou nejrůznějších analytiků je umění vysvětlit, proč jejich předchozí odhady a analýzy nevyšly.
A Ty si představ, že si o tomhle myslím, že jen hloupě kecáš.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. prosince 2021 - 11:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 5-2004
pilot.pirx:
"Jako, že by rozhodnutím strany a vlády přestaly platit fyzikální zákony?"
Fyzika atmosféry není fyzika?
Úterý, 21. prosince 2021 - 12:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11966
Registrován: 4-2003
Problém vás, RadkaŠ a dalších...

To Vám řeknu náhodou úplně přesně soudruhu kádrováku: Že tady reaguju kolikrát na vyložený bláboly nemající hlavu ani patu a nevytentuju se na to.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Úterý, 21. prosince 2021 - 15:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 11-2021
Max: dejme tomu, že green deal je blbost. A kvůli uhlí a uranu si rozbagrujeme ten zbytek severních Čech, co je ještě nevyuhlený a nezasypaný popílkem a skrývkou? Nebo čekáš, že nám AAA (Afrikánci, Arabové a Austrálci) budou ochotně lifrovat svoje energetické zdroje za jablonecký korálky?
Desiro
Úterý, 21. prosince 2021 - 16:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3960
Registrován: 2-2004
tady reaguju kolikrát na vyložený bláboly nemající hlavu ani patu a nevytentuju se na to
Dokonce tady vyložený bláboly nemající fyzikální hlavu ani patu sám šíříš, myslím tím tu nevyžádanou propagaci ekoklimatické politiky. Máš to zapotřebí, jinak bys to nedělal.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Úterý, 21. prosince 2021 - 16:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5565
Registrován: 6-2016
Při hledání "čehosi" jsem jako vždy našel i něco jiného[proud]

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_ generation/18.12.2021/21.12.2021/today/

Je to velmi poučné.
Úterý, 21. prosince 2021 - 17:18:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25646
Registrován: 5-2002
Desiro: myslím tím tu nevyžádanou propagaci ekoklimatické politiky
On ji nepropaguje, on ji bere jako t.č. danou věc.

Máš to zapotřebí, jinak bys to nedělal.
Vysírka přes tričko.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 21. prosince 2021 - 22:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 5-2018
Max: dejme tomu, že green deal je blbost. A kvůli uhlí a uranu si rozbagrujeme ten zbytek severních Čech, co je ještě nevyuhlený a nezasypaný popílkem a skrývkou?

Chci snad něco bagrovat? Copak u nás zbyly suroviny, které by měly z globálního pohledu význam? Snad trochu uhlí. Jen říkám, že green deal je nesmysl, fosilní paliva beztak někdo spálí, nezůstanou jen tak ležet v zemi. A pokud si je někdo bude sobit v semi, tak tam prostě Rusko / Čína / USA nakráčí a suroviny si vezme. ČR nepochybně bude významný importér surovin, naštěstí dodavatelé uranu či plynu se dají diverzifikovat.

Nechcete se vykašlat na osobní napadání, a zkusit se zamyslet, jak na vítr a slunko pohánět ty desítky Vectornů denně přes Vysočinu? Sám fakt nevím, bylo by skvělé, kdyby sem někdo hodil odkaz na nějakou studii OZE v ČR, založené nikoli na sociálním inženýrství, ale na fyzice.
Úterý, 21. prosince 2021 - 22:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 2-2018
RadekŠ:
"Problém vás, RadkaŠ a dalších...

To Vám řeknu náhodou úplně přesně soudruhu kádrováku: Že tady reaguju kolikrát na vyložený bláboly nemající hlavu ani patu a nevytentuju se na to."

Nějak ztrácíte glanc [wink]. Nějaké argumenty, nejlépe fyzikální, pro zdůvodnění "grýndýlu" by nebyly? Než přijde blackout?
Přes veškeré výhrady, které k vám mám jsem si myslel, že jste chytřejší než Timmermans.
(„Víme, že elektřina samotná nedokáže zajistit veškerou energii, kterou budeme v budoucnu potřebovat. Evropa potřebuje přejít k čistším zdrojům energie. To zahrnuje nahrazení fosilního plynu obnovitelnými a nízkouhlíkovými plyny, jako je vodík,“ řekl Frans Timmermans, výkonný místopředseda EK odpovědný za Zelenou dohodu pro Evropu.)
Středa, 22. prosince 2021 - 07:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5566
Registrován: 6-2016
pilot.pirx: Soudruh Frans Timmermans je vizionář, a tak je to spravne a tak to ma byt[rofl]

Viz dnešní povídání o vodíkových (palivové články) autobusech pro MHD. Aneb to, co se jeví politikům jako skoro hotová věc, je z hlediska technického dlouhá cesta, zarostlá trním a hložím.

A velmi mě mrzí, že na v podstatě technickém fóru se najdou euroekohujeři, kteří ty politicky protlačované nesmysly podporují...

https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/technika-samani-a-ves tci.A211220_154348_p_ekonomika_wag
Středa, 22. prosince 2021 - 08:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5567
Registrován: 6-2016
MaxVonBrün: Oficiální údaje jsem našel zatím na: https://www.mpo.cz/cz/energetika/statistika/obnovitelne-zdroje-en ergie/podil-obnovitelnych-zdroju-energie-na-hrube-konecne-spotreb e-energie-2010_2020--264682/
Kde se dá stáhnout patřičné PDF

Grafy jsou tam "normované" (na 5 let), takže z nich plyne, že se zvyšováním počtu větrníků se zvětšuje i suma vyrobených GWh.

Z jiných alternativních zdrojů energie mě zaujala "biopaliva v souladu s legislativou"[biggrin] Nejvíc se vyrobilo "z obilovin, pěstovaných pro energetické účely na zemědělské půdě"[rofl] Jestli to správně chápu, tak to je v bioenergetice tzv. Andrejova cesta!

Ohledně železné dráhy mi to vychází tak, že na větrnou/vodní energii se budou vozit vlaky s obilím do bioplynových stanic, a prázdné soupravy pojedou zpátky do sila na bioplyn[biggrin]
Středa, 22. prosince 2021 - 08:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4757
Registrován: 5-2004
honzaklonfar:
"A velmi mě mrzí, že na v podstatě technickém fóru se najdou euroekohujeři, kteří ty politicky protlačované nesmysly podporují... "
Tak dokud si člověk nepřipustí, že tu je vcelku urgentní problém s klimatem, budou se jakýkoliv snahy změnit status quo nesmyslně, že.
Středa, 22. prosince 2021 - 09:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5568
Registrován: 6-2016
David_jaša: Teď se mi konečně rozsvítilo! Eurosoudruzi si (na rozdíl ode mě) připustili urgentní problém s klimatem[biggrin]

Takže jde o to, stejně jako před půl stoletím, "se na to dívat tak nějak politicky, Kefalín"! Technická a finanční realita je nezajímavá, plány N-té pětiletky/sedmiletky musí být za každou cenu splněny! Nejlépe k nějakému významnému výročí (zpravidla VŘSR, sjezd KSČ/KSSS, narozky VILEnina, atd).

Abychom před Vánoci nerozjížděli brutální debatu (která by se záhy naplnila slovy zcela nekorektními), tak prohlašuji, že mi snaha o zlepšení životního prostředí nikterak nevadí. Jen nesmí být politicky tlačena přes fyzikální a finanční realitu.
Středa, 22. prosince 2021 - 09:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4759
Registrován: 5-2004
Ne politicky, fyzikálně. V jedný větě se fyzikou zaklínáte, v druhé na ni totálně 💩 (MvB, Desiro, pipi, ...).
Desiro
Středa, 22. prosince 2021 - 09:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3961
Registrován: 2-2004
DJ: tu je vcelku urgentní problém s klimatem
Urgentní není a otázkou, zda vůbec ten problém je problémem a pokud, tak zda řešitelný způsobem, který byl zvolen. A zase bych zopakoval tu zásadní argumentaci, která tu vyvolává u některých nechuť, že v obou případech není správné kvůli dosažení jakýchkoli cílů obětovat člověka, společnost - což právě teď EU dělá.

Obávám se, že lidem co vidí jen tu hořící planetu to vysvětlí až to významně se všemi zaklepe makroekonomicky i na individuálních příjmech a výdajích, případně nastane brown- či blackout. Takový výchovný blackoutek by snad byl i méně škodlivý, každopádně jízda to bude v obou případech. No, evidentně tomu není daleko: Elektřinu silovku Base Load 2022 máme aktuálně za 7,98 Kč/kWh. To je krátkodobý peak, ale na rok 2023 to máme za 3,68 Kč/kWh a všechny ostatní kratší produkty jsou dražší. Na počátku roku 2021 byla přitom za +- 1,3 Kč/kWh.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.