Diskuse » Železnice » Ostatní země » Archiv diskuse Ostatní země do 20. 1. 2022 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Ostatní země do 20. 1. 2022dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14440 Registrován: 5-2004 |
Kdo kolem sebe kouká a trochu přemejšlí už snad přišel na to že o nějaký zdraví na rozdíl od něčích peněženek naprosto nejde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5623 Registrován: 6-2016 |
Kejvačka: "Ráno 14. ledna železniční raketový pluk, který neočekávaně obdržel palebnou misi od generálního štábu" To mě jako vysloužilého vojáka naší socialistické armády fakt rozesmálo Úplně vidím a slyším ten šrumec tejden před dnem "D"!!! Co asi plameny z rakety udělaly se svrškem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 12-2020 |
Vzpomínka na Francii roku 2013. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11991 Registrován: 4-2003 |
Už se oficiálně říká, že očkování chrání proti těžkému průběhu, a nečinní člověka nenakazitelným. Promiňte, ale informačně gramotní lidé to věděli dávno předtím (že očkování "jen" snižuje přenos nákazy) a tyhlety "objevy" jsou spíš dělítkem mezi nimi a lidmi informačně negramotnými.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 12-2020 |
A ještě tramvaj pod Mont Blankem... |
Adam_r
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1513 Registrován: 10-2003 |
J.M.> Mohu se zeptat na misto? Prvni asi 'Le Train de la Mure' a druhe dve bych si tipoval nekde mezi Valence a Gapem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 12-2020 |
Jestli myslíte ty první tři snímky, tak první je zubačka Chamonix - Montervers na viaduktu, druhý a třetí snímek je z trati z Grenoblu směrem k jihu. Jméno stanice si již nepamatuju, musel bych se podívat do zápisků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 10-2005 |
Poté co rakouská vláda fašounsky nastoupila na neočkované děti, vzal jsem DSV Ski Atlas a hledal na jeho mapách, kam by to nebylo daleko a svět by tam byl už zase aspoň trochu v pořádku. Vyšel z toho Davos. Cesta od dost lepší než někam na Pitztal, děti do 16 absolutně frei a dospělí očkovaní v podstatě taky. Welness, služby, vše, žij a nech žít. Jediné omezení roušky v uzavřených prostorech vč. kabinových lanovek. Pár dokumentačních fotek na ukázku (shovívavost - většinou z mobilu). Jak zde již bylo kdysi zmíněno, dopravní symbióza drah je skutečně úžasná. Nové jednotky Rhétské dráhy mi přišly dokonale řešené včetně držáku na lyže. Soupravy s lokomotivou se drží na "dálkových" spojích do Disentisu. Pěkná poznámka v přepravních podmínkách, že osoby mající lyžařské vybavení, potažmo oblečení, se v rámci areálu Davos Klosters přepravují bezplatně (což v praxi vyhodnotil průvodčí pohledem). Byl vidět i náznak nějakých nákladních přeprav. Davos je moc pěkná exkurze do vývoje lanovkářství poslední cca 50 let, od prvních velkokapacitních kabin, přes vlnu renesance kolejových lanovek až po supermoderní osmisedačku. |
Adam_r
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1514 Registrován: 10-2003 |
J.M.> Diky. Doplnim info: Obe fotky jsou z nadrazi Clelles - Mens na trati Grenoble - Gap. Street view, kde je videt hora v pozadi (pohori Vercors): https://goo.gl/maps/Fm9mAq2h5CD4gP7E7 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5625 Registrován: 6-2016 |
Viajero: Dík za fotky i info! A mám dotaz - jel jsi tam autem, nebo vlakem? Já tam byl asi 5x autem, ale rád bych to někdy zkusil vlakem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 794 Registrován: 10-2005 |
honzaklonfar: Ahoj. Jeli jsme autem, vrchem (kolem Ulmu) bezva rychlá cesta, od hranic necelých 5 hodin. Obávám se, že vlakem bych se nedoplatil "Viajero: Dík za fotky i info! A mám dotaz - jel jsi tam autem, nebo vlakem? Já tam byl asi 5x autem, ale rád bych to někdy zkusil vlakem " Vyšlo i počasí, takže bezva. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 795 Registrován: 10-2005 |
PS. Ale bylo by to krásný, tím vlakem😎 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 8-2017 |
Viajero: Schvalne jsem to zkusil rychle vyhledat (datum 31.1.) z Prahy. "Obávám se, že vlakem bych se nedoplatil " Primo u CD pres Rakousko za 1800-1900 Kc/dospela osoba, vc. nocniho spoje. Pres Mnichov, EC 360 za 360 Kc + klopidlem v 14:55 dale za 19,90 Euro az do Davosu! = 33 Euro za dospeleho, to by vas mozna vyslo levneji nez jen benzin a jeste mate 90 minut na obed v Paulaneru naproti München Hbf . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5387 Registrován: 9-2007 |
Nocni_spoje: Ale no tak, to si nevzpomínáte na poněkud plamennou diskuzi, jejímž závěrem bylo "lidi na hory vlakem nejezdí, nemají kam dát zavazadla a když jedou z domu do areálu, tak přece pojedou autem přímo a ne na nádraží a z nádraží,..."? "Pres Mnichov, EC 360 za 360 Kc + klopidlem v 14:55 dale za 19,90 Euro az do Davosu! = 33 Euro za dospeleho, to by vas mozna vyslo levneji nez jen benzin a jeste mate 90 minut na obed v Paulaneru naproti München Hbf ." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 5-2018 |
Poněkud plamenně diskutovat zkuste především o "bezva rychlá cesta, od hranic necelých 5 hodin" (versus dělání obědové přednosti z půldruhahodinového pobytu v Mnichově). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 8-2017 |
reagoval jsem celkem jasne na "vlakem bych se nedoplatil", coz evidentne neni pravda. Kdo chce usetrit cas, muze jet pres noc (vecer nastoupim, rano vystoupim a jdu lyzovat). Vzhledem k tomu, jak spolehlive jezdi linka Praha-Mnichov, tak beru 90 minut na prestup v Mnichove osobne jako prednost, kterou v lepsim pripade (prijezd bez zpozdeni) vyuziji k protahnuti nohou a normalnimu obedu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 10-2005 |
Nocni_spoje: "reagoval jsem celkem jasne na "vlakem bych se nedoplatil", coz evidentne neni pravda. Vzhledem k tomu, jak spolehlive jezdi linka Praha-Mnichov, tak beru 90 minut na prestup v Mnichove osobne jako prednost, kterou v lepsim pripade (prijezd bez zpozdeni) vyuziji k protahnuti nohou a normalnimu obedu." Já to neberu nijak kriticky, spíše děkuji za zajímavé srovnání. Kdybych jel sám a ve vybavení počítal s půjčovnou, pak by to opravdu bylo krásné. Ale navrhnout tohle doma, to by mi asi byla brzy přivolána rychlá pomoc někde od Kosmonos |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2845 Registrován: 6-2019 |
reagoval jsem celkem jasne na "vlakem bych se nedoplatil", coz evidentne neni pravda. A z čeho usuzujete, že Viajero jel lyžovat sám? Možná ano, ale většinou jezdí na podobné akce skupinky více lidí. Za ten litr nebo i méně to je ve složení 1 dospělý + jedno dítě do 12 let i přes web DB, při koupi odněku z českého příhraničí. To ovšem obnáší někde nechat auto (z HK kraje do KV kraje se asi neteleportuje), přeložit komplet vybavení (cokoliv jiného než běžky je nejspíš zavazadlový mordor), doufat že klapnou přípoje z ČR, případně auto najde neporušené při návratu. Pro mě je toto dostatečný voser i jen v poloviční variantě 1 + 1 dítě bez běžek a výbavy (zkusmo jsem to hledal, protože ten Davos je dobrý tip), natož pro nedráhaře.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17340 Registrován: 3-2007 |
Nocni_spoje: "reagoval jsem celkem jasne na "vlakem bych se nedoplatil", coz evidentne neni pravda. Kdo chce usetrit cas, muze jet pres noc (vecer nastoupim, rano vystoupim a jdu lyzovat). Vzhledem k tomu, jak spolehlive jezdi linka Praha-Mnichov, tak beru 90 minut na prestup v Mnichove osobne jako prednost, kterou v lepsim pripade (prijezd bez zpozdeni) vyuziji k protahnuti nohou a normalnimu obedu." Nojo..když pan V. nepotřebuje být až tak na korunu a auto mu stojí před barákem, naloží rodinu, lyže, boty..a večer už příjemně vysprchován, unaven a natěšen popíjí s manželkou červené..a nemusí tu noc trávit někde na sedačce nočního vlaku - a ráno vyrážet rovnou lyžovat . Každýmu není třicet s nenáročnou prací nebo študent. To je taky o komfortu. Jako zrovna teda Davos byl slušně dostupný (a za slušnou cenu ještě se slevami na skipas) lůžkem Praha - Curych snad s jedním přestupem - ale to teď nejezdí. Kamkoli jinam je to na sjezdovky neskutečnej voser to tahat ssebou, přestupovat, jet přes noc s rodinou a dětma - ono totiž normální lidi, co jsou utahaný už z práce, nijak nejásaj na představou cestování vlakem s rodinou, lyžema, botama, hadrama a přestupama. Ale to je marný, to je marný, to je marný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 8-2017 |
Mne prijde cena 33 Euro za dospeleho z Prahy do Davosu jako super (reakce na dva prispevky o tom, jak by chteli dotycni jet vlakem, ale bude to drahe). Nikomu to nenutim a vysvetlovani o nevyhodach cestovani vlakem si muzete klidne nechat od cesty. Pochopil jsem, ze priste uz nema smysl ztracet cas s hledanim cen, at si to kazdy kastan najde sam Hlavne, aby kazdy nasel neporusene auto pri navratu, to je kazdopadne ten nejlepsi argument ze vsech, to si musim zapamatovat |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2846 Registrován: 6-2019 |
reakce na dva prispevky o tom, jak by chteli dotycni jet vlakem, ale bude to drahe V. nepsal, že chtěl jet vlakem. Fakt ne. Zkuste si to přečíst znovu a pomalu. Pochopil jsem, ze priste uz nema smysl ztracet cas s hledanim cen, at si to kazdy kastan najde sam To bude muset stejně, protože 90 % případných zájemců nebydlí v Praze (i když si to občas Pražáci myslí) a dokonce ani nepojede zrovna 31. 1. Hlavne, aby kazdy nasel neporusene auto pri navratu, to je kazdopadne ten nejlepsi argument ze vsech, to si musim zapamatovat To si zapamatujte, auta nerostou na stromech jako plané hrušky. Mnohem užitečnější by bylo pochopení, že samotná cena 33,- eur Praha - Davos ještě o dopravě lyžaře do Alp moc nevypovídá.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17343 Registrován: 3-2007 |
>Mnohem užitečnější by bylo pochopení, že samotná cena 33,- eur Praha - Davos ještě o dopravě lyžaře do Alp moc nevypovídá. Jasně. Například, když jste z Liberce . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 8-2017 |
honzaklonfar: "ale rád bych to někdy zkusil vlakem" Viajero: Kazdopadne se pritomnym moc omlouvam, ze jsem na zeleznicnim foru po podobnych prispevcich vydedukoval, ze by nekdo chtel jet vlakem a slibuji, ze uz se zapojovat nehodlam a ani mne nenapadne, ze by nekdo mohl jet na lyze vlakem (coz jsem sice nikde nenapsal, ale uz s tim dotycni zvladli polemizovat a drtive zvitezit)."PS. Ale bylo by to krásný, tím vlakem😎" |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17344 Registrován: 3-2007 |
Ale dyť je to fajn, někomu doporučit vlakové spojení. Akorát prostě u většiny lidí vítězí na sjezdové lyže auto (a to i u těch s režijkou). Jestli se zlobíte a urážíte kvůli mně, tak úplně zbytečně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 10-2005 |
Nocni_spoje: " by nekdo chtel jet vlakem a slibuji..." To by byla škoda, kdybyste to už více nepsal. Já tím vlakem nejspíše nikdy nepojedu už jen pro to, že si tahám jen pro sebe dvoje lyže, natož další pro rodinu. Ale hezky se o tom sní. Jinak takovýhle rodinný výlet by měl asi smysl někde do Bourg-Saint-Maurice, kde jsem TGV z Amstru a možná i Londýna vídával někdy před 15 lety, a kde tak cesta nebyla přímo cíl. |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 11-2019 |
Nocni_spoje: Tohle může fakt napsat jen šotoultras úplně odtržený od reality běžného života... To bude skutečně výživné být celý den na lyžích po noční cestě, pár přestupech a tahání s věcma (lyže, boty, oblečení a všechno na týdenní dovču). V případech rodinné dovolené už je to úplné scifi. "reagoval jsem celkem jasne na "vlakem bych se nedoplatil", coz evidentne neni pravda. Kdo chce usetrit cas, muze jet pres noc (vecer nastoupim, rano vystoupim a jdu lyzovat)." V životě jsem neslyšel o nikom, že by jel na běžný zimní pobyt na lyže vlakem do zahraničí a tak to s jistotou do konce mého dlouhého života zůstane! |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 11-2009 |
Saul_Goodman: když člověk nejede autem, tak mnohdy zjistí, že čtyři pětiny těch krámů co naloží do kufru u auta na tu dovolenou vlastně vůbec nepotřebuje. Osobně pozorováno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 6-2019 |
Paul: opravdu? A jak často potřebujete čistý věci na sebe? Ty se dají samozřejmě vyprat i vyžehlit po cestě po hotelích či prádelnách, ale nevím nevím...
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5627 Registrován: 6-2016 |
Když zmizí ten virus, a najdu někoho do party, tak bych ten Davos zkusil. K bydlíkům je to od nádraží Dorf kousek, mám kufr na kolečkách (ověřený n-krát při buszájezdech do Francie). Pakliže se zadaří, tak dám report |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 732 Registrován: 12-2020 |
Saul G: V životě jsem neslyšel o nikom, že by jel na běžný zimní pobyt na lyže vlakem do zahraničí a tak to s jistotou do konce mého dlouhého života zůstane! Nikdy neříkej nikdy. Jel jsem asi 2x na Slovensko na pobyt ke známým. Pak jednodenní výlety na běžkách po Malé i Velké Fatře. Ale jasně dle vašich kritérií to nebyl běžný pobyt - to uznávám. Nepsal náhodou Jančura, že bude jezdit v zimě do Alp přímé vlaky? |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2610 Registrován: 11-2009 |
Ahmad_Šáh_Masúd: jezdím obvykle na týden, a vždy se mi vše vejde do jednoho velkého batohu (plus brašna s foťákem přes rameno). Oblečení mám typicky rozpočítané, aby to vyšlo akorát, a takové věci jako troje boty opravdu nevozím. A v případě nějaké nouze se věci dají koupit na místě - nejezdím nikam na Sibiř mimo civilizaci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2848 Registrován: 6-2019 |
Vy jo. Já když jedu sám tak taky. Když jedu s potomky tak už ne, protože se mi dcera na propocený trička tak akorát vykašle. Jo a taky někdy jezdíme na více než týden a děláme i jiné aktivity než jen nenáročné procházky.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 8-2011 |
když člověk nejede autem, tak mnohdy zjistí, že čtyři pětiny těch krámů co naloží do kufru u auta na tu dovolenou vlastně vůbec nepotřebuje No a když autem jede ,tak je mu úplně fuk ,kolik oblečení nebo bot si vezme ,protože auto to uveze. A taky každý si nedělá rozpis ,kde má přesný počet kusů oblečení na každý den ,vždycky je fajn mít rezervu pro případ nějaké nečekané události. A v případě nějaké nouze se věci dají koupit na místě Chtěl bych vidět kolik lidí, co cestuje s jedním batohem si půjde ve Švýcarsku dokoupit obuv či garderóbu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2850 Registrován: 6-2019 |
Ono to má ještě jeden rozměr. Totiž ten, že s rostoucí životní úrovní a bohatstvím české společnosti lidé nemají moc důvodů k tomu se omezovat a vázat na méně konformní způsoby dopravy a volí ty, které jsou často dražší, ale příjemnější (letadla, auta). A nakonec v té vyspělé a bohaté části světa žijeme chvíli a pokud to jde, většina se bude rozhodovat racionálně a nějak to využije (a nemusí to tak být navždy). Pokud by ten mód měl být vlak, tak to opravdu ve specifických případech a lyžování v Alpách to skutečně není. To je jako chtít po většině aby jezdila k moři autem, když v době levného létání tam je prostě za pár hodin vzduchem. Prostě to tak je.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2156 Registrován: 11-2005 |
Problém je v tom, že dostat se řekněme z Prahy, jako hlavního města ČR kamkoliv řekněme alespoň rychlou železniční síť západní Evropy trvá zaokrouhleně 5 hodin kodrcání. To bohužel nesvědčí o vyspělosti ČR. Jak se dostanete do Norimberku nebo Mnichova, tak to pak už otevírá úplně jiné možnosti. Když vezmu, že průměrně trvá cesta vlakem z Kölnu - Prahy 8h37, tak za 8h45 jsem z Kölnu u Atlantiku v Arcachonu, což je nepoměrně větší vzdálenost, nebo za 7h20 pod nejvyšší sjezdovkou Evropy v Zermattu. A co se lyží týká, rozhodl jsem se, že už si nové lyže kupovat nebudu, všude si vozím pouze svoje boty (kvůli hygieně) a lyže si půjčuji na místě, protože tak mám garantováno, že vždy bude jednat o téměř poslední model, mohu vystřídat různé typy, i ty velmi těžké na Super G, se kterými bych se normálně tahat nechtěl. To samé v létě. S vlastní silničkou cestuji pouze po Německu nebo blízkém příhraničí, kam se s kolem ve vlaku dá cestovat snadno. Kamkoliv jinam si beru pouze svoje tretry a pedály a kolo si půjčím až na místě. A to se týká i cestování s rodinou. Nevidím důvod, proč bych to všechno měl tahat s sebou, zejména u dětí.
Donner au train des idées d'avance...
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17345 Registrován: 3-2007 |
No a jiný lidi to dělaj zas jinak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2851 Registrován: 6-2019 |
Tak až budete těch dětí pár mít, tak se přijedu podívat jak jim ty přezkáče taháte vlakem Já čistě náhodou jedu letos taky do Francie, jenže ne na dunu v Arcachonu, nýbrž na zajímavější místa - a to fakt jde jenom autem. K půjčování kol. Kolega mi tuhle vyprávěl, jak si chtěl v Ružomberoku půjčit kolo na projížďku po Korytnačce. Když mu řekli asi o 25 eur, tak odešel pěšky. A to fakt není žádný chudý muž. Tož asi tak nějak.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 10-2005 |
Rail2005: "A co se lyží týká, rozhodl jsem se, že už si nové lyže kupovat nebudu, všude si vozím pouze svoje boty (kvůli hygieně) a lyže si půjčuji na místě, protože tak mám garantováno, že vždy bude jednat o téměř poslední model, mohu vystřídat různé typy, i ty velmi těžké na Super G, se kterými bych se normálně tahat nechtěl. " Jo, jo, před nějakými 15-20 lety jsem tady taky plédoval pro vlak do Bourg-Saint-Maurice vida z busu ten souběžně jedoucí TGV z Moutiers nahoru. Jako singl je celkem jedno, jestli bych to táhl někam k busu nebo na nádraží... Dneska viz Šáh. Jako že si vezmeme 5x boty, helmy (ta vaše hygiena, že) a zbytek a jako správní Homolkovi se vydáme na nádraží? A šup do půjčovny, kde lyže pro všechny budou aspoň tak za 80€/den? To už taková super akce proti tomu autu nebude. Tipuji, že věta A to se týká i cestování s rodinou. Nevidím důvod, proč bych to všechno měl tahat s sebou, zejména u dětí. je nespíše autorův pěkný woke akademický přípodotek. PS. Ty garance půjčoven a jejich neomezená nabídka jsou taková pěkná iluze. Raději zůstanu u akvizice dle vlastního gusta mimo jiné dovolující mi vypadnout kdykoli na 2 hoďky třeba na Deštnou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13313 Registrován: 4-2003 |
J.M.:Nepsal náhodou Jančura, že bude jezdit v zimě do Alp přímé vlaky? Mám za to, že Jančura to udělá (pokud k tomu vůbec dojde ) s plným servisem, čili rozveze lidi autobusy od vlaku do určitých hotelů a bude je vozit i pod sjezdovky, pokud nebude skibus. Jinak o věci nemá smysl uvažovat . Ale i tak mohu na základě zkušeností ze svých akcí potvrdit, že tahat sjezdařskou výbavu hromadnou dopravou na nádraží není nic moc, metru se vyhnu docela rád. Boty jsou těžké a objemné, někdo tahá ještě helmu a lyže jsou také těžké. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2853 Registrován: 6-2019 |
Nápad to není hloupý, jen Ww a okolí má 3 miliony lidí, dalších pár je v GOPu a MSK. To už může zaplnit vlak i jen nesjezdaři - běžky se vlakem dají vozit o dost lépe a někdo to může využít třeba pro městskou turistiku, co já vím.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 11-2019 |
AŠM: Ten zimní noční vlak do Alp mi už přijde trochu nerealistický, ale rád se nechám překvapit, že se mýlím Paul2no: Pokud jedete na hory ve stylu hotel, lyžovačka a wellness, tak se moc věcí z kufru vyházet nedá. Samozřejmě se dá chodit v propoceném tričku, ponožky po večerech prát v umyvadle atd atd atd. |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 11-2019 |
Jo a ještě k těm horám... V zásadě jsou teda 2 způsoby dopravy... Autem od dveří ke dveřím hotelu. Pak zájezd busem, kde se musí řešit jen autem od baráku někam na parkoviště, kde se věci přeloží z jednoho kufru do druhého a vystoupí zase u hotelu. No a pro šotoušky cesta vlakem... Lyže, přezkáče a kufr, odnést k MHD, třeba s jedním přestupem na nádraží (parkování u nádraží je v ČR tragédie), pak přenést na pěkně dlouhou vzdálenost do vlaku (takové hlavní nádraží v Praze je lahůdka se zavazadlem), pak třeba jeden až 2 přestupy mezi vlakama a nakonec přestup na jiný bus nebo drahé taxi (v Alpách asi budou na lyže nachystaní) a dojet v nejlepším případě k hotelu bez další cesty pěšky. Z takového plánu se ježí vlasy na hlavě i mně. A ještě pro představu jet něco podobného třeba s rodinou, haha |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 8-2017 |
Tak diky bohu, ze to nikdo nerekl DB a ÖBB, ze se neda jet vlakem do Alp. To by museli vsechny spoje do Innsbrucku, smerem Klagenfurt/Villach pres zimu zrusit (dokonce se vypravuje specialni ICEcko z Berlina do Innsbrucku na berlinske jarnaky a byva beznadejne vyprodany). Saul_Goodman: Nabidnu alternativu z meho zivota (obtizne predstavitelna pro lidi, kteri museji ad absurdum dokazat, ze cesta do Alp neni mozna). Jedeme pouze s kufry/batohy (+zena a dve deti), dorazime s jednim prestupem do Alp (nadrazi 3 km od strediska), pred nadrazim ceka bus (zdarma), za 10 minut vystupujeme 10 m od apartmanu, kde je primo dole pujcovna lyzi (deti maji pujceni v cene "lyzarske skol(k)y"). Vsichni prezili, dokonce se tesi na priste. "Lyže, přezkáče a kufr, odnést k MHD" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2855 Registrován: 6-2019 |
Jojo. A bydlíte v ČR přímo u nádraží, ze kterého odjíždí přímý spoj do zahraničí, takže není třeba řešit dopravu k němu, vždycky jedete v pondělí (to byl vámi záměrně uváděný "náhodný" den pro jízdné za 33,- eur) a tak dále. Hele, já do Alp jezdíval vlakem asi 20 let, nicméně nejsem idiot, abych mermomocí lámal lyžaře do vlaku a prezentoval to veřejně jako alternativu. Alternativa to je VE VELMI SPECIFICKÝCH případech a pro naprosto zanedbatelný počet lidí, což záměrně ignorujete. Kdyby to vážně byla alternativa pro silnice, tak ty soupravy od lyžařských speciálů nemají v Alpách ani kam uklízet, jak by se jich tam sjížděly stovky.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 11-2019 |
Vy ultras máte úplně jiné vidění světa... Ano, dá se vše v život podřídit jedinému cíli, cestě vlakem za každou cenu, ale realita parkoviště, dálnice nebo letišť ukazuje něco jiného i při fanatické snaze o propagaci železnice |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 4-2019 |
Zcela zbytečné dohadování.....kdo zarytě chce autem "protože chce", tak je jedno jaké jsou argumenty. Obecně spousta lidí poslední dobou přestává mít schopnost orientace a je schopna fungovat jen s navigací, takže by netrefili na nástupiště ani když by stáli u něj.....takže pak jakýkoli přesun nebo přestup je holé sci-fi, ikdyby to bylo zadarmo. Kdo chce, umí atd., tak dokáže jet i jinak..... Viděl jsem rodinu, co byli ve střední Itálii vlakem s 1 ročním klukem na dovolené z Plzně....pomáhal jsem jedněm co jeli do Davosu z K. Varů lůžkem se 2 dětmi, a libovali si, že na včasnou to vyšlo na 1030.-Kč a mají pohodu a klid..... Prostě kdo chce, využije, kdo nechce, jede po D1. Vše má své pro a proti..... Zažil jsem dvojici s koly k Baltu (a NAD z Děčína za EC, měli místenky.....)autobusák strašil že je nevezme...napadlo mě zkusit blízký obchod a 2 velké krabice,rozhodili kola ....a už jeli a byli vpohodě....Toť jen příklady, že komu co vyhovuje, umí si poradit..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 10-2005 |
Anatol_J.: "Zcela zbytečné dohadování.....kdo zarytě chce autem "protože chce", tak je jedno jaké jsou argumenty. " Jenže zdejší hrocení je postaveno přesně v opačném duchu Jak to vlastně není problém jet vlakem. Věřím tomu, že je velká spousta lidí, která, když bude vlaková doprava nějak zajímavá, klidně auto oželí. To se ostatně vidělo na rozvoji dálkové dopravy po alespoň jakéms takéms generačním skoku kvality na koridorech. Jenže ten vlak v zimě do Alp, je fakt varianta dejme tomu pro singla, nebo pár bez dětí. Gró připomínek není o zarytcích nutně se vezoucích autem, nýbrž o praktických problémech, zejména cestující rodiny. Ale v létě bych si to uměl klidně představit... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2857 Registrován: 6-2019 |
jeli do Davosu z K. Varů lůžkem se 2 dětmi, a libovali si, že na včasnou to vyšlo na 1030.-Kč a mají pohodu a klid..... To nešlo nikdy a už vůbec ne za 1030,- Kč.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Saul_Goodman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 11-2019 |
Takže idos z KV do Davosu ukazuje 17 až 20 hodin, samozřejmě je reálná ta druhá vyšší možnost a 4 přestupy. To je fakt pohoda a klid. Autem 6 hodin 20 minut, naprosto pohodově po práci, po škole a nejpozději o půlnoci v posteli na hotelu. To je opravdu skvělé, že železnice není schopna převézt v NAD kola a zákazník si "musí umět poradit". Proto se taky hlasuje nohama a jezdí na dovolené autem i bez různých prozákaznických libůstek |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2157 Registrován: 11-2005 |
Ono je to třeba také tak, že lidi jako moje rodina (2 děti) žádné auto nemáme, takže nám nic jiného než vlak nebo letadlo nezbývá. Jenže zejména v zimě a do Alp je běžné linkové letadlo celkem nepraktické, pokud se tedy nenechám odvézt kamarádovým Pilatusem PC-12 rovnou na Courchevel. Vlak funguje jako páteřní dopravní prostředek pro přesuny po celé Evropě a i jako místní mobilita doplněná autobusem, kam koleje nevedou. A v místech, kde to jinak nejde, tak na "poslední míli", která může být v případě Francie třeba i 80 km, prostě bereme taxík. Boty beru do krosny, helmy nepoužíváme a zbytek oblečení do kufru na kolečkách. Opravdu v tom nevidím problém. Ale jak říkám, autem jezdit nemůžeme.
Donner au train des idées d'avance...
|
Miroslav_ Zikmund
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 2-2016 |
Nezávisle k té diskusi ohledně přepravy lyží - když jsem byl jako "dítě" transportován vlakem do Tater na pololetní / jarní prázdniny (jak se kdy jmenovali si už nepamatuji), tak jsem lyže poslal v pytli na lyže poštou ... "poste restante", na poště na Štrbském Plese (ještě té staré) jsem si je vyzvedl a při vlakovém transportu zpět jsem je z pošty poslal na domáci adresu ... holt tehdy pošta spolehlivě fungovala ... bývalo běžné posílat si i kufry do hotelu poštou ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3342 Registrován: 8-2009 |
MZ: Ono "spolehlivě" fungovalo jak co. Já si poslal velký kufr jako spoluzavazadlo z Frýdku do Dolného Kubína a kufr dorazil 12 hodin později než já (v r. 1991)
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 10-2005 |
Rail2005: "Ono je to třeba také tak, že lidi jako moje rodina (2 děti) žádné auto nemáme, takže nám nic jiného než vlak nebo letadlo nezbývá." OK, z mého pohledu legitimní alternativa, která nutně nemusí determinovat pohled na obecné užívání automobilu (jak je zde občas bohužel zvykem). na "poslední míli", která může být v případě Francie třeba i 80 km, prostě bereme taxík. Někdy cca 15 let zpět jsme akademicky řešili, co dělat, kdybychom prošvihli poslední návratovou lanovku z Méribel do Val Thorens. No byla to tenkrát za taxi brutální darda. Takže ekonomicky tohle nemusí moc dobře vycházet, tím spíš je-li rodina na dva taxíky. ...helmy nepoužíváme. Neděláte dobře. Debatu o vlaku do Alp bych uzavřel tak, že určitě je fajn, pokud rozumná alternativa vlakem existuje, ale přinejmenším zatím bude alternativou jen pro specifickou klientelu a specifické případy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2158 Registrován: 11-2005 |
Debatu o vlaku do Alp bych uzavřel tak, že určitě je fajn, pokud rozumná alternativa vlakem existuje, ale přinejmenším zatím bude alternativou jen pro specifickou klientelu a specifické případy. S tím lze v případě ČR souhlasit, protože bohužel (zatím) nepatří na mapu vyspělé železniční Evropy (alespoň ve v mezistátní přepravě). Nicméně tady z Pořůří jsou v zimním období ICE směr München a Basel poměrně plná lidí jedoucích dle výbavy někam do Alp. A přitom to jsou vysoké stovky kilometrů. Jenže to trvá nepoměrně kratší dobu, než z Prahy. A až bude Stuttgart 21, tak to bude ještě lepší. Tím ovšem nechci říci, že většina lidí nepoužívá pro cestu do Alp auto. Ale rozhodně tu jezdí za tímto účelem vlakem více lidí než v ČR.
Donner au train des idées d'avance...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2858 Registrován: 6-2019 |
Rail2005: hm, no dejte tomu, že v západoevropských velkoměstech neplatí, že kdo je bez auta, je úplný chudák. Ale na kvalitu života to vliv má a to významný, vždyť sám píšete, že při takto vynuceném používání VHD to vychází déle, dráž, komplikovaněji. A třeba taxi ve Francii, to jsou sumy. Helmy na západě nejsou povinné? Ale i při letní dovolené mi to vrtá hlavou - fakt zabalíte rodinu na týden tak, abyste nebyli vázaní na jedno místo s několika narvanýma batohama ve stylu výprava na Antarktidu? Já to zkusil (ve složení 2 dosp. + jen jedno dítě) a ne, že by se to nelíbilo, ale podruhé to nikdo dobrovolně absolvovat nebude.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 4-2019 |
Ahmade, vím, že se vždy snažíš dokázat mou nepravdu, omlouvám se, při psaní příspěvku jsem se sekl o stovku....nachytal jsi mě, jsi dobrý. Hledal jsem ti to zpětně, řešil jsem to s nimi během Vánoc, lístek byl na březen. Účtovaná částka přes cd.cz byla tehdy (loni) 3391 Kč, tedy 1130 Kč/osobu nikoliv 1030 jak jsem mylně uvedl. Tímto se omlouvám. Měli to včetně lůžka z Prahy, v Sarhans přestup na RhB. KV - Praha je vezl tchán (?) autem. Ale pořád to hodnotili jako super cenu...takže asi tak..... Apropo, když jsem to zkoušel zadat teď (nemám čas si hrát a hledat nejlevnější den) ale i tak jsem z cd.cz vydojil shodný lístek za 4400.-, tedy +-1500/osobu, což si myslím, že je pro rodinu fajn....asi tak....Praha hl.n.Sargans Odj. 16.3.2022 St / 18:04 13:19 EC 337 Jižní expres /EN 462/EN 466 Vůz374 / Lůžko 31, 33, 35 SargansLandquart Odj. 17.3.2022 Čt / 07:27 0:10 IR 3253 LandquartDavos Platz Odj. 17.3.2022 Čt / 07:47 1:10 RE 1021 Jízdenky 2383 Kč Místenky 2005 Kč K platbě 4388 Kč |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13322 Registrován: 4-2003 |
Rail2005:Ale rozhodně tu jezdí za tímto účelem vlakem více lidí než v ČR. Už jsem to tu kdysi psal, dal jsem před lety jízdu vlakem se sjezdovými lyžemi (sám, tehdejší přítelkyně jela autem s kamarády, kam jsem se nevešel, což mi samozřejmě nikterak nevadilo) Praha - Bad Gastein. Šlo to, není to ani nikterak pomalé. Dnes se to dá s odjezdem z Prahy v šest ráno dát i 7 hodin a 37 minut a pouze s přestupem v Linci. Ale že by to někdo využíval?!? Pražáci by mohli, pokud by chtěli, stejně tak lidé z Tábora či Budějovic. Ovšem v lidech je zakódováno, že se takhle na hory nejezdí. Si říkám, pokud bych táhl zase nejen sebe, ale i přítelkyni s dcerou, co by to znamenalo. Pokud by vlaky do Lince stavěly na Zahradním městě a bylo tam i parkoviště, kde by se dalo parkovat i několik dní, nechám auto tam a patrně by tento návrh prošel jen s kecy na téma odlišnost od většiny společnosti . Ovšem parkoviště na ZM není a vlaky do Lince tam nestaví, takže by to asi neprošlo . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 803 Registrován: 10-2005 |
Anatol_J.: "K platbě 4388 Kč" Jen pro upřesnění (fakt nemám představu), to je jen za cestu TAM? Jak jste to napsal, tak to tak vypadá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 4-2019 |
Viajero - ano, za cestu TAM, jízdenky+lůžka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 12-2020 |
Ahmad: Ale na kvalitu života to vliv má a to významný, vždyť sám píšete, že při takto vynuceném používání VHD to vychází déle, dráž, komplikovaněji. To záleží na úhlu pohledu. Pokud nutně dojíždíte někam do zaměstnání kam VD nejezdí nebo jezdí velmi špatně, tak se bez auta neobejdete. Na prdelním venkově taktéž, pokud tedy nebudete žít jako poustevník doma (i takoví lidé jsou). Ale když bydlíte ve velkém městě nebo okolí kde veřejná doprava slouží dobře, pak se bez auta dost dobře obejdete. Samozřejmě na výlet nepojedete do všech míst na světě dle své libosti, ale budete mít výběr trošku složitější. I tak ale nemáte šanci za život všechna zajímavá místa, která jsou dostupná vlakem objet. Třeba mě bylo auto několikrát nabízeno zdarma a odmítl jsem, pro mě by to byl trest. |