Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 1. 2022

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 1. 2022

autor	příspěvek
D.S.	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 12:48:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 12-2017	Upřímně jsem na nová výběrka zvědavý. Lze očekávat, že vlivné vazby některých dopravců na vládu pravděpodobně nyní zaniknou.
Paul2no	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 12:58:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 11-2009	D.S.: já jsem zvědav hned na to na vysočinské rychlíky. Existuje vůbec dnes vozidlo, které by vyhovělo požadavkům (vysokorychlostní jednotka s alespoň jedněmi nízkopodlažními dveřmi)?
D.S.	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 13:31:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 12-2017	Paul2no: Tam je požadavek tuším 200km/h, to problém asi nebude, například Stadler Flirt umí i verzi na 200km/h, jezdí například v Norsku. Pak třeba i platforma Siemens Viaggio comfort pro Nightjet bude mít jeden vůz nízkopodlažní.
Orky	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 13:58:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16403 Registrován: 10-2004	Velky_sef: Jistě, ale skutečná výběrová řízení už by měla být minimálně na 10, ale spíše na 15 let, a to už je i na hraně životnosti řady 845. D.S. Tak na Vysočinách je požadavek na rychlé spojování posilových vozů v Čáslavi, tedy pokud příslušný dopravce nebude chtít požadovanou kapacitu tahat s výchozí stanice. To hraje do karet spíše jednotkám.
Hajnej	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 14:25:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25823 Registrován: 5-2002	Úpa: Výjimka je, když jedeme s kočárkem. Ano, vůči celkové délce života je to opravdu spíše výjimka. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
tomariero	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 14:49:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 2-2013	Tak pokud by byly nové smlouvy s podmínkou nových vozidel tak ČD na to je připraveno relativně dobře, přece jenom je tam nevyužitých 94ks(??) z rámcovky na jednotky PESA. Otázkou je samozřejmě na jak dlouho je rámcovka uzavřena protože nové smlouvy nebudou asi dříve než za 5 let(možná na R27 bude dříve). Poslední již objednané by měli dorazit koncem GVD 2026 (pro KHK).
D.S.	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 14:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 12-2017	tomariero: Motorové rychlíky by snad všechny bez vyjímky měly být provozovány na základě řádného výběrka nejpozději od prosince 2027.
S699.0	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 15:41:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 11-2017	No uvidíme jak to bude. Co jsem zaslech (i když to pochopitelně nikdo oficiálně nepotvrdí) tak to že ČD přijdou o motorové rychlíky od roku 2020 bylo už rozhodnuté dopředu včetně toho že ČD dostaly od majitele (státu) zákaz se proti rozhodnutí ministerstva odvolat. Takže pokud stát někde ČD chtít nebude tak jim jednoduše zakáže se účastnit VŘ.
Mouka	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 15:52:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8589 Registrován: 1-2007	S699.0: Nepovídal to jistý odborář z Jablonce nad Nisou?
D.S.	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 15:56:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 12-2017	Samozřejmě určité náznaky, že něco není mezi ČD a MD úplně korektní a jsou tam určité tlaky byly. Nicméně nyní máme po 8 letech úplně novou vládu, což jaksi mění situaci a opatrně věřím, že trafiky, které tu do teď byly se již nebudou opakovat.
Bram	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:02:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13324 Registrován: 4-2003	Orky:Do nových výběrek na motorové rychlíky, které jsou v drtivé většině fakticky spěšnými vlaky s vysokým podílem regionální obsluhy, patří motorové nízkopodlažní a klimatizované jednotky s vysokou dynamikou rozjezdu. A to 35 let stará vysokopodlažní jednotka nesplňuje. Dle této definice jsou to samé rychlíkové linky Plzeň - Jihlava - Brno, Praha - Klatovy, Praha - ČT - Brno, Praha - České Budějovice a mnohé další. Jen nejsou motorové. Jak už tu psal jiný diskutér, změna poleze dost do peněz a ač jsem přesvědčen, že i na ostatních rychlíkových linkách by nízkopodlažnost být měla a dokonce jí jde zajistit i systémem low cost pořízením a zařazením jednoho patrového vozu do soupravy s lokomotivou, tak přesto k tomu zatím nedošlo. První snad bude Regiojet s linkou Kolín - Ústí nad Labem. Teď zanedbávám inerpantery, ale to jsou nová vozidla a vyskytují se pouze na jedné lince a dále se to zatím (z finančních důvodů) nerozšířilo .
Bram	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:08:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13325 Registrován: 4-2003	D.S.:Samozřejmě určité náznaky, že něco není mezi ČD a MD úplně korektní a jsou tam určité tlaky byly. Nicméně nyní máme po 8 letech úplně novou vládu, což jaksi mění situaci a opatrně věřím, že trafiky, které tu do teď byly se již nebudou opakovat. To jsou zase snůšky nesmyslů . Prostě to už nešlo nabagrovat přímo, tak se nastavily podmínky tak nízko, aby to ČD daly i se stávajícím vozovým parkem. Přesto to nedaly. A je to dobře, protože tehdy měly vozidel velice málo. Teď jich už mají mírný přebytek, což je dobře . Tak se postupně zbaví části vozidel řady 854 a časem zmizí konečně i velice hlučné lokomotivy nízkého výkonu s možností přepravy cestujících, tedy řada 843 .
Paul2no	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:25:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2612 Registrován: 11-2009	Bram: no, možná to tu měkdo potvrdí - na R23 prý původně měl být požadavek na nové soupravy, ovšem následně byly požadavky změněny tak, aby stačily ojetiny. A jsem ochoten věřit tomu, že si tu změnu vyloboval Jančura.
Bram	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:32:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13327 Registrován: 4-2003	Paul2no:no, možná to tu měkdo potvrdí - na R23 prý původně měl být požadavek na nové soupravy, ovšem následně byly požadavky změněny tak, aby stačily ojetiny. A jsem ochoten věřit tomu, že si tu změnu vyloboval Jančura. A ČD by na lince R23 jezdily s čím, když nová vozidla v danou chvíli neměly? I kdyby je měly závazně objednané, tak je dostanou v lepším případě až tak v roce 2024. Takže .
Orky	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:40:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16404 Registrován: 10-2004	Paul2no: Pokud chce někdo nové soupravy, pak nelze výběr řešit rok před zahájením služby, ale alespoň 4, aby vítězný dopravce stihl příslušné požadované vlaky vysoutěžit a nakoupit. Bram: Ano, je to tak. Tyhle rychlíkové linky by měly být nově soutěženy s požadavky na nízkopodlažnost alespoň části soupravy a na řadu z nich i na kapacitnější vstupy než 1 úzké dveře alá vozy řady B na každém kraji vozu.
David	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 16:45:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15879 Registrován: 12-2007	V každém případě se tohoto pohodlí lidé jezdící z Boskovic budou vzdávat s nevolí. Asi tak, jak letos brblá Úpa nad rozvázáním přípojů R14 a R19 v Pardubicích. Vlastně zase budou více jezdit z Boskovic do Skalice autobusem. :-) Perličkou je, že nebýt skluzu v realizaci tzv. Boskovické spojky, tak už by nyní žádný Os vlak z Boskovic do Skalice nejezdil. znamená rpzmrd busvazeb ve Dvoře... A že tam jsou dost podstatný. Včetně tamní MHD. No vida. Z původního Vlčkovic "rozkvedlání vazeb v celé příslušné oblasti Čech" máme vzniklou potřebu úpravy časových poloh návazných spojů v jedné jediné stanici - ve Dvoře Králové. (kde linkové busy by prostě časově navazovaly na spoj od HK coby výrazně většinového směru; MHD totéž, resp. eventuálně by mohla udělat "druhou rundu" coby návaznost i od/k směr Liberec) Jo, pokud by naopak byla upřednostněna změna poloh na kombinaci křižování Dvůr Králové + Turnov, pak by bylo potřeba výrazněji posunout časové polohy na mnoha tratích v příslušné oblasti (včetně zřejmého Sp nepřípoje na R směr Semily ve Staré Pace). I když pravda, Vlčkem vypichovaný Dvůr Králové by zůstal nedotčen. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Wagon	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 17:02:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4710 Registrován: 12-2007	David: A až bude postavena Boskovická spojka, tak už žádné vlaky nebudou jezdit do Velkých Opatovic? Pokud ano, tak by asi i nadále končily ve Skalici nad Svitavou. Nebo se mýlím? Situaci v té lokalitě neznám.
Bram	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 17:03:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13330 Registrován: 4-2003	Orky:Pokud chce někdo nové soupravy, pak nelze výběr řešit rok před zahájením služby, ale alespoň 4, aby vítězný dopravce stihl příslušné požadované vlaky vysoutěžit a nakoupit. Přesně tak . Ano, je to tak. Tyhle rychlíkové linky by měly být nově soutěženy s požadavky na nízkopodlažnost alespoň části soupravy a na řadu z nich i na kapacitnější vstupy než 1 úzké dveře alá vozy řady B na každém kraji vozu. Smutné je, že tato věc se mohla začít řešit ze strany objednatele (tedy MD) už někdy před deseti lety a dnes by na všech linkách R, které vozí lokomotiva, mohl být u každého vlaku zařazen jeden vůz, který by tyto požadavky splňoval... Patrových vozů, které by tyto požadavky (po výměně CZE a pod.) splňovaly, je v Německu například v Mukranu docela dost .
Petr_vlček	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 18:20:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14453 Registrován: 5-2004	"No vida. Z původního Vlčkovic "rozkvedlání vazeb v celé příslušné oblasti Čech" máme vzniklou potřebu úpravy časových poloh návazných spojů v jedné jediné stanici - ve Dvoře Králové." Určitě se stihne kříž Jaroměř - Žel Brod (a ne naknop aby tam bylo taky něco na eliminaci zpoždění...) a zůstanou i vazby 030-040 v Pace? Protože bejt to Jaroměř - Semily tak vám bude poněkud habrovat přípoj v Brodě na Tanvald....
Brr	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 19:57:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4212 Registrován: 5-2002	Tak mým snem by bylo, aby z Brodu do Tanvaldu byl civilizovaný hodinový takt a ne to dnešní kulhání. Šlo by to nějak nakreslit?
Orky	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 20:17:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16405 Registrován: 10-2004	Bram: Kdyby MD už před 10 lety začalo kloudně soutěžit, mohlo být ledaccos. Brr: Samozřejmě, že šlo, infrastruktura trati 035 to umožňuje. Ovšem za cenu jistých ústupků jinde.
M250.0	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 22:23:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2425 Registrován: 8-2017	Bram: mohl být u každého vlaku zařazen jeden vůz, který by tyto požadavky splňoval... A k čemu by to bylo dobrý? Hlavní přínos nízkopodlažnosti u vlaků je rychlejší výměna cestujících, což jeden vůz nespasí. Vozíčkáři jsou v pohodě řešitelní plošinou. Mně přijde, že dneska je nízkopodlažnost modlou, nad níž se nepřemýšlí, prostě je to moderní, tak to budeme chtít, ať to má smysl, nebo ne. Přitom reálně je to často jenom výměna schodů u dveří za schody vevnitř.
David	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 22:51:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15880 Registrován: 12-2007	A až bude postavena Boskovická spojka, tak už žádné vlaky nebudou jezdit do Velkých Opatovic? Nebudou (dle dlouhodobé koncepce JMK). Stejně tak jako nebudou jezdit žádné vlaky osobní přepravy v relaci Boskovice - Skalice nad Svitavou. Určitě se stihne kříž Jaroměř - Žel Brod Ve svém příspěvku jsem výslovně napsal v situaci, kdy by se dalo pod hodinu stíhat sjet Jaroměř - Železný Brod coby podmínku platnosti celé teze, tzn. jakékoliv vmanévrování se do křižování v Semilech je mimoběžné. A k čemu by to bylo dobrý? Hlavní přínos nízkopodlažnosti u vlaků je rychlejší výměna cestujících, což jeden vůz nespasí. Vozíčkáři jsou v pohodě řešitelní plošinou. Zapomněl jste na cestující mj. s jiným pohybovým omezením než na vozíku. Plus např. na cestující s kočárky. Ba i jízdními koly. A co se týče spásnosti zvedacích plošin, tak nemluvě o ošemetnostech typu "někdy se podaří vozíčkáře naložit za 3 minuty, jindy to může trvat 25 minut", že. Mmch. nejde o zcela novou myšlenku - viz bavorský Alex. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov	Čtvrtek, 20. ledna 2022 - 22:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17357 Registrován: 3-2007	M250.0: Máte pravdu, jeden vůz to nespasí a neřeší ty podstatné výhody, jako rychlou výměnu cestujících. Jenže na přechodné období to je řešení vyhovující a někam na echt lokálky s malou frekvencí tím spíš - špatně mobilní už vědí, kde je v regionově široký a pohodlný NP vstup a umějí ho používat. No a jestli pak půlka cestujících leze po schodech do patra (471), tak tím nikoho nezdržují. A ne-mu-se-jí. Což u nějaké třívozovky osobáku s jedním NP na jednu stranu (třeba Os Plzeň-Beroun) se také pravidelní cestující záhy naučí. Plošina na vysokopodlaze je věc na 10 nebo taky 15 minut - rozhodně ne. A souhlasím s "modlou", na druhou stranu ta plná NP pomáhá řadě osob hůře pohyblivých - starších, po úrazu, to vážně není jen pro kriplkáristu. A co už jiného pozitivního pro cestující VHD za velké dotace chtít, než nízkopodlažnost a klimatizaci? Pražská MHD má busy nedlouho komplet NP a naprostá pohoda - žádné tyjátry s řazením, označováním v JŘ, dodržováním vypravenosti..pro cestující pohoda džez. A až to takhle bude v regionální vlakové dopravě, tak totéž. Taky budete jednou starej..
RadekŠ	Pátek, 21. ledna 2022 - 08:31:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11992 Registrován: 4-2003	A souhlasím s "modlou", na druhou stranu ta plná NP pomáhá řadě osob hůře pohyblivých - starších, po úrazu, to vážně není jen pro kriplkáristu. A co už jiného pozitivního pro cestující VHD za velké dotace chtít, než nízkopodlažnost a klimatizaci? To přeci není žádná modla, do 15T nebo nízkopodlažního autobus se nastupuje dobře komukoliv. Je to příjemnější a pohodlnější. Nebo on existuje někdo, kdo rád leze do schodů?? Mluvit o modle je stejná hovězina, jak tvrdit že modla je dálkové ovládání centrálu či keyless entry u auta. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Petr_vlček	Pátek, 21. ledna 2022 - 09:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14458 Registrován: 5-2004	plzen - beroun jezdi panteri. Predtim syslograf co nebyl np nikde. Do syslu chodili lidi v lete protoze klima a rano/vecer protoze kulturni os vetleni. A zasuvky.. U tohoto typu vlaku vic zalezi kde jsou odchody z peronu nez kde je np vlez.
David_jaša	Pátek, 21. ledna 2022 - 09:37:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4783 Registrován: 5-2004	David: "Ba i jízdními koly." Tady cestující s kolem v posledním roce. Vzhledem k tomu, že mi cesty vycházely do časů jídla, tak už pro rychlík, v němž strávím 40-60 min, bych preferoval vysokopodlažní soupravu s vozíkem/bistrem/hospodou než pantera, kde se nedá koupit ani sendvič nebo bageta. :/ Ohledně schodů by dost pomohlo, kdyby požadavkem na nové vozy byl i jejich sklon, optimálně podobný jak schody do 680.
RadekŠ	Pátek, 21. ledna 2022 - 09:41:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11993 Registrován: 4-2003	U tohoto typu vlaku vic zalezi kde jsou odchody z peronu nez kde je np vlez. Pokud nejste schopen smysluplně reagovat, tak radši nic nepište. Díky. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Paul2no	Pátek, 21. ledna 2022 - 10:08:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2614 Registrován: 11-2009	To přeci není žádná modla, do 15T nebo nízkopodlažního autobus se nastupuje dobře komukoliv. Je to příjemnější a pohodlnější. Nebo on existuje někdo, kdo rád leze do schodů?? S 15T souhlasím, ale v autobusech (a v Sorkách obzvlášť) ty schody zůstaly - jen se přesunuly od dveří dále do interiéru. Občas jde natrefit i na nízkopodlažní autobus, který má v rovině s podlahou nula nesklápěcích sedaček. Ono totiž vyrobit autobus v takovém stylu, jako je 15T jaksi nejde.
Miloš_jonák	Pátek, 21. ledna 2022 - 10:26:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 12-2007	Sor to s vyřešil s novými typy NS a ICN, takže v další generaci už bude i toto vyřešeno.
Orky	Pátek, 21. ledna 2022 - 11:13:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16408 Registrován: 10-2004	David_jaša: Rychlík, v němž se stráví 40-60 minut, je příměstská doprava. A zde by rychlý a pohodlný nástup, který mj. umožní zkrácení pobytů ve stanicích, měl být prioritnějí oproti průjezdu vozíku soupravou. Při takto krátké cestě bude jídlo ve vlaku kupovat málokdo. Takovou službu dokáže celkem slušně nahradit automat.
David_jaša	Pátek, 21. ledna 2022 - 11:30:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4786 Registrován: 5-2004	Takovou službu dokáže celkem slušně nahradit automat. Teoreticky jo, prakticky ne - nic klasifikovatelnýho jako jídlo v něm není, jsou to jen pochutiny ke kafi nebo pivu - který si ale na palubě taky nekoupíte. A ta R19, byť zastavuje často, se používá běžně i pro cesty 1,5-2 h dlouhé, tam už nějaká ta starost o palubní komfort použitelnými sedačkami počínaje a tím obžerstvením konče namístě je.
D.S.	Pátek, 21. ledna 2022 - 11:54:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 12-2017	Nad optimálním řešení občerstvení na palubě, zda automat nebo minibar jsem párkrát také přemýšlel. Ideální by se mi asi jevil koncept hladového okna. Umožňovalo by to širší sortiment, než v obou případech - něco teplého typu hot dog, kvalitní káva. Dostupnost by byla stejná jako u automatu, dojdu si kdy potřebuji - nemusím čekat, než přijede a doufat jestli vůbec přijede. Náročnost na prostor a personál by mohla být podobná jako u minibaru.
David_jaša	Pátek, 21. ledna 2022 - 12:10:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4787 Registrován: 5-2004	Hladový okno znamená člověka a to má smysl až na vlaku, kde toho člověka cestující uživí, což nebude platit univerzálně pro všechny R-linky. Mně by ten automat na R přišel jako dobrý řešení - kdyby byl navrženej a provozovanej tak, aby uměl prodávat rychle se kazící věci, tedy normální jídlo. A taky kdyby vedle něj byl i automat na teplý kafe nebo čaj slušné kvality.
Tobik	Pátek, 21. ledna 2022 - 13:00:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 10-2010	Něco takového? (R8 RJ Brno -Bohumín) https://www.regiojet.cz/opencms/export/shared/pruvodci/pdf/r8-low -cost.pdf
Orky	Pátek, 21. ledna 2022 - 14:37:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16410 Registrován: 10-2004	David_jaša: Jde-li to teoreticky, pak by to mělo jít i prakticky. Jde o to tam mít nainstalovaný automat, který bude umět chladit, aby mohl prodávat bagety eventuelně limonády, nějaké ty sušenky, tyčinky apod. a automat na teplé nápoje. Nic víc do většiny R-linek nepotřebujete. A můžete mít nízkopodlažní jednotku alá panter, či něco jiného od mnoha jiných výrobců. Větší služby s požadavkem na zaměstnance bych soustředil do vlaků, v nichž většina cestujících tráví řádově hodiny - prakticky všechny mezinárodní, na vnitru rychlé vrstvy Praha - Ostrava/Brno, kde bych hledal soupravy, kde se s vozíkem projet dá.
M250.0	Pátek, 21. ledna 2022 - 16:27:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2426 Registrován: 8-2017	Mladějov: Což u nějaké třívozovky osobáku s jedním NP na jednu stranu (třeba Os Plzeň-Beroun) se také pravidelní cestující záhy naučí. Předtím byla řeč o rychlíkách, čili soupravách minimálně čtyřvozových, spíš více. Už vidím toho hůře pohyblivého člověka, jak courá po perónu, aby nastoupil do těch správných dveří. Reálně tohle nefunguje ani u tramvají, pozorováno mnohokrát. A co už jiného pozitivního pro cestující VHD za velké dotace chtít, než nízkopodlažnost a klimatizaci? Eh, co třeba pohodlné sedačky, dostatek místa na nohy nebo příjemné osvětlení? Jenomže to se do seznamu model nedostalo. David: Plus např. na cestující s kočárky. Ba i jízdními koly. S kočárkem může pomoct četa nebo spolucestující. Ohleduplnost snad ještě nevymřela. Kdo je schopem na kole jet, tak snad má dostatek sil, aby si ho i naložil do vlaku. O motorkách s přídavnou funkcí šlapání teď nemluvím. RadekŠ: Jestliže je nízkopodlažnost skutečně celovozová, pak nic proti ní (15T). Ale pokud je to za cenu více úrovní podlah v interiéru, což při výšce nástupišť 550 mm nad TK bude tak nějak z podstaty, tak se ty schody jenom přesunou dovnitř. Ale oproti SORce jsou železniční vozidla ještě zlatá. Miloš_jonák: No, vyřešil... Je to o něco lepší, ale podesty jsou tam pořád. Orky: Řádově hodiny tráví cestující v rychlíkách i v relacích typu Praha - Blansko. To, že část cestujících je využívá i k dennímu dojíždění v řádu desítek minut není důvodem degradovat kvalitu všem.
David	Pátek, 21. ledna 2022 - 16:32:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15881 Registrován: 12-2007	S kočárkem může pomoct četa nebo spolucestující. = každopádně zdržující faktor, zejména pokud by se mělo čekat na dojití průvodčího. Kdo je schopem na kole jet, tak snad má dostatek sil, aby si ho i naložil do vlaku. Mimoběžná reakce; samozřejmě jsem měl na mysli faktor rychlosti naložení/vyložení kola do/z nízkopodlažního vozu vs. vozu se schody. Nikoliv faktor eventuální nezvladatelnosti kolo zvednout. Jde o to tam mít nainstalovaný automat, který bude umět chladit, aby mohl prodávat bagety eventuelně limonády, nějaké ty sušenky, tyčinky apod. a automat na teplé nápoje Jestli jsem něco nepřehlédl, tak automat na teplé nápoje potřebuje mít (na rozdíl od automatu na bagety/sladké a slané věci/studené nápoje) zajištěno napojení na přívod vody. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Jezovec	Pátek, 21. ledna 2022 - 18:51:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 1-2004	Tak horké/teplé nápoje nebo třeba polévky se dají prodávat i bez přívodu vody, když ohřejete tu lahev nebo plechovku. A myslím že by kvalita byla možná lepší než u těch "káv" co tečou z automatů (u nás), nemluvě o hygieně…
Bram	Pátek, 21. ledna 2022 - 19:40:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13342 Registrován: 4-2003	M250.0:S kočárkem může pomoct četa nebo spolucestující. Ohleduplnost snad ještě nevymřela. Kdo je schopem na kole jet, tak snad má dostatek sil, aby si ho i naložil do vlaku. O motorkách s přídavnou funkcí šlapání teď nemluvím. Může, ale spoléhat se na to nedá . Krom toho to prodlužuje pobyty ve stanicích. Řádově hodiny tráví cestující v rychlíkách i v relacích typu Praha - Blansko. To, že část cestujících je využívá i k dennímu dojíždění v řádu desítek minut není důvodem degradovat kvalitu všem. Jenže ty denně dojíždějící cestující v řádu desítek minut jsou u těchto vlaků většinovými cestujícími. Proč asi? Eh, co třeba pohodlné sedačky, dostatek místa na nohy nebo příjemné osvětlení? Jenomže to se do seznamu model nedostalo. A lehká ženština do příjemně osvětleného a záclonkami zataženého kupé by se také mohla za příplatek dodávat už v nástupní stanici .
M250.0	Pátek, 21. ledna 2022 - 20:51:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2427 Registrován: 8-2017	David: = každopádně zdržující faktor, zejména pokud by se mělo čekat na dojití průvodčího. No tak se bude čekat na dojití cestující s kočárkem k tomu jednomu nízkopodlažnímu vozu. V čem je rozdíl? Bram: Jenže ty denně dojíždějící cestující v řádu desítek minut jsou u těchto vlaků většinovými cestujícími. Proč asi? Asi proto, že denně se dojíždí spíš na kratší vzdálenosti. A co z toho plyne? Že potřeby cestujících na delší vzdálenosti je možno ignorovat?
Mořepetr	Pátek, 21. ledna 2022 - 21:36:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7134 Registrován: 3-2006	Automaty ve vlacích. https://polenjournal.de/tourismus/4929-essens-und-getraenkeautoma ten-bei-der-polnischen-bahn https://www.bernerzeitung.ch/bier-aus-dem-automaten-aber-kein-wla n-736001324188
Z_F_J	Pátek, 21. ledna 2022 - 21:51:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 7-2017	Automaty ve vlacích https://www.armyweb.cz/images/VYZBROJ/MP40/mp40_02.jpg
Orky	Pátek, 21. ledna 2022 - 22:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16411 Registrován: 10-2004	M250.0: Hlavně je potřeba hledat nějaký kompromis a nelze očekávat, že na všech vlacích budou všechny služby, aby se vyhovělo všem. Každá služba navíc je náklad navíc, který musí někdo zaplatit a hlavně pro něj musí být uzpůsobena souprava. Pokud je příslušný segment využíván hlavně na střední vzdálenosti, má být souprava uzpůsobena hlavně potřebám (včetně technologických) tohoto segmentu. Tak holt když cestující bude mít hlad, tak zvedne svůj zadek a dojde si k automatu pro bagetu a nebude čekat desítky minut, než náhodou pojede kolem slečna s vozíkem.
David	Pátek, 21. ledna 2022 - 23:24:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15882 Registrován: 12-2007	No tak se bude čekat na dojití cestující s kočárkem k tomu jednomu nízkopodlažnímu vozu. V čem je rozdíl? - Opomíjíte faktor předem známého řazení vlaku (přičemž obecně v rychlících, tzn. vlacích, o kterých tu je řeč, stejně není možné naložit kočárek kamkoliv, do kterýchkoliv dveří, tzn. to "dojití k vozu" by dle vaší teze počítající s "neznámostí řazení" platilo i nyní). - (bez ohledu na předchozí bod) Polemizujete jen ohledně nástupu do vlaku s kočárkem, zato opomíjíte výstup z vlaku s kočárkem, na který se potenciální platnost vaší poznámky tak jako tak nevztahuje. Tak holt když cestující bude mít hlad, tak zvedne svůj zadek a dojde si k automatu pro bagetu a nebude čekat desítky minut, než náhodou pojede kolem slečna s vozíkem. Přičemž mimochodem sortiment zboží v takovém vozíku je z principu omezený (limitován velikostí vozíku) a přinejmenším v některých typech vozíku stejně není možné skladovat (resp. následně z něj prodávat) bagety či jiné zboží určené ke skladování v lednici, protože ten vozík prostě a jednoduše žádné chlazení nemá. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
mot	Sobota, 22. ledna 2022 - 00:06:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3561 Registrován: 7-2017	On je nějaký problém, až na výjimky, koupit si před cestou flašku pití a čtvery sušenky někde v obchodě?
D.S.	Sobota, 22. ledna 2022 - 09:09:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 12-2017	mot: On je nějaký problém, až na výjimky, koupit si před cestou flašku pití a čtvery sušenky někde v obchodě? Z principu ne, ale na to musí člověk myslet předem, mnohdy ani neví, jestli dostane na něco chuť. To že má možnost si zakoupit občerstvení ve vlaku se říká přidaná hodnota, která také ovlivňuje chování lidí a motivuje je k využívání veřejné dopravy.
J.M.	Sobota, 22. ledna 2022 - 09:43:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 741 Registrován: 12-2020	To si prostě doma vezmete svačinu do batohu a něco dobrého pro případ, že byste na něco dostal chuť. To bych taky mohl chtít na každém vlaku samostatný vůz s lůžkovou úpravou a pěknejma holkama, protože co kdybych náhodou dostal chuť? (samozřejmě v ceně jízdenky). Taky by to byla přidaná hodnota.
David_jaša	Sobota, 22. ledna 2022 - 10:10:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4789 Registrován: 5-2004	mot: "On je nějaký problém, až na výjimky, koupit si před cestou flašku pití a čtvery sušenky někde v obchodě?" Ano, problém může být snadno jak s tím koupením, tak se čtverma sušenkama. Sušenky se dají koupit i v tom panterovi ale jídlem bych to tak úplně nenazýval. M250.0: "Kdo je schopem na kole jet, tak snad má dostatek sil, aby si ho i naložil do vlaku. " Já jo, ale univerzálně bych to nebral, co jsem za několik posledních návštěv třeba v Rychnově nad Kněžnou viděl, tak nadpoloviční část cyklistů používala kolo jako rychlejší francouzské hole. Pro takové je zas nízkopodlažnost naprostou nutností.
Mořepetr	Sobota, 22. ledna 2022 - 11:30:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7136 Registrován: 3-2006	mot: "On je nějaký problém, až na výjimky, koupit si před cestou flašku pití a čtvery sušenky někde v obchodě?" Až na vyjímky to už dnes problém je. Proto se osazují automaty na stanicích kde je alespoň čekárna. Ty vyjimky jsou dnes opravdu velké uzlové stanice, kde se obchod vyplatí
Hajnej	Sobota, 22. ledna 2022 - 12:05:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25836 Registrován: 5-2002	DJ: než pantera, kde se nedá koupit ani sendvič nebo bageta To je fyzikální vlastnost sendvičů a baget, že se nedají prodávat jinak, než z vozíku...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov	Sobota, 22. ledna 2022 - 13:11:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17364 Registrován: 3-2007	Ad automaty, potřeba připojení na vodu a chlazení, problémy a důvody.. Už to bude čtvrt století, co jsem cestoval po Norsku a v dálkových vlacích byl automat na bagety a sladkosti a vedle automat na kávu, čaj, polévky. Normální, běžná věc. Netřeba vynalézat již vynalezené.
mot	Sobota, 22. ledna 2022 - 19:07:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3565 Registrován: 7-2017	To je ten automat v každém voze, nejlépe 2x? Totiž když jedu sám, tak mám k němu tahat tašku/batoh... nebo mám čekat, že po návratu už budou mít jiného majitele?
Orky	Sobota, 22. ledna 2022 - 19:25:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16412 Registrován: 10-2004	mot: Zachováte se úplně stejně, jak když si chcete dojít na záchod. Tam si zajisté taky taháte všechny zavazadla, aby Vám je někdo neodnesl.
Cisalpino	Sobota, 22. ledna 2022 - 19:26:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 12-2007	Ano, pokud máte potřebu jít do automatu, tak si vezmete batoh stejně jako když máte potřebu jít na WC a pokud se Vám nechce, můžete si koupit něco před cestou. Ono to totiž prodávat občerstvení není žádná zákonná povinnost ani v dálkovém EC, natož v nějakém polospěšňáku typu R10, R19 apod. o které tady jde apod. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Orky	Sobota, 22. ledna 2022 - 20:15:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16413 Registrován: 10-2004	Cisalpino: Povinnost je to, co je ve smlouvě. V dokumentaci pro VŘ na linku R9 je třeba toto: V každém vlaku podle této Smlouvy musí být pro cestující zajištěna možnost objednat si občerstvení, které tvoří alespoň teplé a studené nápoje a studené snacky, tento požadavek lze zajistit i automatem ve vozidle nebo minibarem v dopravcem zvoleném úseku cesty. Takže v "polospěšňáku" R9 od roku 2026 bude k dispozici občerstvení. Podobně předpokládám, že na některých linkách je tato povinnost ve smlouvách už dnes. Ověřit si to může každý, smlouvy jsou veřejně k dispozici.
Mladějov	Sobota, 22. ledna 2022 - 20:25:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17374 Registrován: 3-2007	Když vy, pánové, někteří (EDIT - nemyslím Orkyho)na všechny tyhle služby navíc koukáte optikou toho turisty na výletě, co si najde spoje, zabalí svačiny a pití, obšlápne si, co potřebuje a plánuje, takže nemusí být dvě hodiny ve zpátečním vlaku hlady. Lidé s trochu náročnějším pracovním programem, než 8,5 hodiny od-do na jednom fleku, to občerstvení občas přivítají (stejně jako ho má pro tyhle lidi každá benzinová pumpa 24 hodin denně a taky tam nikdo neprudí o tom, že to "není povinné"). To je holt taky jeden z rozdílů používání auta a vlaku. A na páteřních spojích já staromilec třeba mám rád jídelní vůz - protože ta cesta příjemně uteče (zvlášť ve dvou). Vážně nejde o to, že bych umřel hlady nebo si neuměl nechat do vlaku na návrat dvě tatranky. Nechodím tam tak často, aby se peněženka zhroutila a nabídka JLV je prostě dobrý standard. A proti kroucení volantem po dálnici nebe a dudy. To jsou právě ty výhody železnice, které ji mohou pomoci "prodávat" v dálkové dopravě mezi velkými městy. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mořepetr	Sobota, 22. ledna 2022 - 20:54:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7138 Registrován: 3-2006	Ad Mladějov: Přesně tak a když má člověk fofr, tak ocení, že může nákup případně konzumaci provést během ztrátového času během přepravy z bodu A do bodu B. Ve vlaku je to rozhodně bezpečnější, než když to člověk hryže a ještě kroutí volantem, jak je u nás běžný jev.
R_1463Úpa	Neděle, 23. ledna 2022 - 06:26:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2731 Registrován: 12-2007	Ad. automat: Já se snažím v IP kupovat místenku vždy do vozu s automatem nebo co nejblíže. Vězte, že lidí, kteří IP na lince R 19 jedou 2 a více hodin je zatraceně hodně. Naopak, na elektronických displejích s místenkami jsem snad nikdy neviděl v Praze svítit Kolín nebo naopak v Letovicích jen Svitavy. Nejvíce typickým úsekem je Blansko-Praha, Svitavy-Praha. A je jedno kdy, začnou prázdniny a študáky vystřídají v IP desítky cyklistů z/do Moravského prasu, na Macechu atp. Nicméně, pokud není vlak nacpán po střechu a je průchozí, tak mi ten automat přijde jako snesitelné řešení. Jen dát nějaký lepší sortiment. Bagety, které plavou v pochybné majonéze, složení je na list A3 a mají trvanlivost 3 roky z bezpečnostních důvodů nežeru. Líbí se mi třeba na TANK ONO zabalený řízek na plátku chleba a s nakládaným okurkem . No a pak už jen čtečku na občanské průkazy, aby to umělo vydávat i pivo. Takových pivomatů je všude po republice dost, tak nevím, proč by to nešlo zakomponovat do vlaku na výdej plešek. Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Bram	Neděle, 23. ledna 2022 - 06:33:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13359 Registrován: 4-2003	R1463_Úpa:Vězte, že lidí, kteří IP na lince R 19 jedou 2 a více hodin je zatraceně hodně. Naopak, na elektronických displejích s místenkami jsem snad nikdy neviděl v Praze svítit Kolín nebo naopak v Letovicích jen Svitavy. Nejvíce typickým úsekem je Blansko-Praha, Svitavy-Praha. A je jedno kdy, začnou prázdniny a študáky vystřídají v IP desítky cyklistů z/do Moravského prasu, na Macechu atp. Lidé jezdící krátké úseky linkou R19 v rámci příměstské dopravy do zaměstnání si místenky nekupují. Snad není potřeba vysvětlovat, proč tomu tak je.