Diskuse » Železnice » Tratě pod Jedlovou » Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 14. 2. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě pod Jedlovou do 14. 2. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 09. února 2022 - 21:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 8-2017
kde by přitom mohly být jen díky jiné konfiguraci ZZ dvě dopravní koleje (Chotěšov pod Hazmburkem)?
Elektromotorické přestavníky vzniknou jinou konfigurací ZZ? [uhoh]
Na tom Chotěšově spíš nechápu, proč se to nejmenuje nz, když základní atribut stanice, tj. možnost křižovat vlaky a řídit jejich sled, to neusplňuje.
Prcekzlipy
Středa, 09. února 2022 - 21:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 11-2007
Sebu : Takový typický obrázek "modernizací" stanic tak posledních 10 let. Hlavně, když to teče... [ko]
Středa, 09. února 2022 - 22:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 11-2021
Sebu: Dříví z toho lesa normálně proudí plánovaně a prakticky nepřetržitě a dráha stejně není schopná je odvozit, protože ten tok je na drážní měřítka asi moc slabej. Ale jestli budeme v dosavadním hospodaření pokračovat a všechny smrky nám jednou za 40 let sežere lýkožrout, což už je teda drážně zajímavé, co bude dráha s nakládacíma kolejema dělat tech 39 bezkůrovcovejch let? Je mi trapný to připomínat, ale rozdíl mezi fotkama dnes a dřív je v tom, že dneska tam nejsou koleje. Vagóny tam nebyly už před čtvrt stoletím.
742: na nádraží, kde se dvacet let kromě drážního materiálu nevozilo nic, víc představivosti nepotřebuješ. To může dělat i cvičená vopice. Akorát je blbý, že tam nemůžeš poslat cvičenou vopici vodstavit vagón, když na něj náhodou dojde.

(Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)
Čtvrtek, 10. února 2022 - 06:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 1-2021
25 let se nic nevozilo, proto se tam ještě nedávno ložilo sklo, šrot a vykládalo uhlí. Když se má nějaký kšeft obnovit, tak to nejde, protože není kolej.

Na vše je potřeba odborníků, jež nám dnes řeknou, že dalších 39 let se nic nakládat nebude, proto nyní koleje na nakládku na cca 3 - 4 roky potřeba nejsou, protože by je následující roky nikdo nepoužil.
Takový vizionář by měl být placený zlatem !!!!

A co že by národ přestal jíst? Vždyť to za pár hodin prožene člověk skrz střeva a na WC vypustí. A nebo co třeba rovnou čekat na smrt? Doma, za stolem...ať neděláme něco zbytečně.

Tvl na to fakt nemám...krp slušný oddíl.

Drak: Lobau nevím, ale kolem Krušhor toho jezdí dost. Tím myslím kolality Pockau, u Johanu atd.
Čtvrtek, 10. února 2022 - 08:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13466
Registrován: 4-2003
M250.0:Elektromotorické přestavníky vzniknou jinou konfigurací ZZ?

Co je zase tohle za neskutečný blábol?!? [crazy][uhoh][coze]
Čtvrtek, 10. února 2022 - 09:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 11-2021
742: to uhlí si pamatuju. I polystyren z Poustevny. A taky si pamatuju, jak jsme byli rádi, že už máme plyn a nemusí čekat nastartovaná 706, až z nádraží zavolají. A taky si pamatuju, co řek šéf tý fabriky na polystyren, když si koupil auta, který dojely dál než na nádraží. I železo do sléváren v Jiříkově a v Ostašově si pamatuju. Ale nic z toho už není pravda a těžko zas bude. A na nic z toho bych si nevsadil. Ty jo? Vsadil bys svoje vlastní prachy na to, že se bude něco vozit? A to, že z toho vyžranýho lesa se příštích 30 let odvezou leda tyčky na plot, není vize, ale jistota.
A
Čtvrtek, 10. února 2022 - 10:18:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25983
Registrován: 5-2002
Bram: Co je zase tohle za neskutečný blábol?!?
To je naopak celkem logická otázka, ale jen pro toho, kdo ví, co pojem "konfigurace ZZ" doopravdy znamená. [proud]
Při pouhé změně konfigurace ZZ totiž venkovní prvky zůstanou - a protože zatím neznáme takový EMZ, který by se sebe uměl vyvrhnout klíč takovým způsobem, že by si sám odemknul výměnu, přestavil ji a poslal svého brášku z protějšího výměnového zámku zpět do toho EMZ, tak se ptá na vznik toho přestavníku jakožto přece jen trochu uvěřitelnějšího zařízení, kterým by šla ta výměna na povel z Lovosic otočit...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 10. února 2022 - 10:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13469
Registrován: 4-2003
Hajnej:To je naopak celkem logická otázka, ale jen pro toho, kdo ví, co pojem "konfigurace ZZ" doopravdy znamená.

To jsou vaše zabezpečovácké termity, které jsou ale pro věc vcelku nepodstatné. To je asi takový nonsens, jako prosazení názvu odbočky pro kolejové spojky. Ale abychom nerozviřovali opětovně a hlavně zbytečně terminologickou diskusi, tak jak jsem se smířil s tím, že tu máme odbočku, ze které se nikam neodbočuje, tak mi nezbude nic jiného, než se smířit s tím, že změnou konfigurace ZZ se nemíní změna venkovních prvků.
Čtvrtek, 10. února 2022 - 11:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 11-2021
Bram: odbočka a výhybna jsou dopravácký termity. Každý nový termit je kompromisem mezi nesmyslným a ještě horším. Kupříkladu dopravna jako místo, kde se řídí slet vlaků, dostala přednost před obdobou letiště jako místa, kde se řídí slet letadel, protože vlakiště je pravopisně nepřijatelné.
Čtvrtek, 10. února 2022 - 13:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13472
Registrován: 4-2003
původní.gp:Kupříkladu dopravna jako místo, kde se řídí slet vlaků, dostala přednost před obdobou letiště jako místa, kde se řídí slet letadel, protože vlakiště je pravopisně nepřijatelné.

Heleďse vašnosto, když už máš tendenci chytračit, tak si nejprve uvědom, že slet není to samé, co sled [wink].
M_g
Čtvrtek, 10. února 2022 - 14:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1624
Registrován: 6-2006
A co když to tak džejpí napsal schválně?
Jak ho znám, tak je to celkem uvěřitelné vysvětlení.
Čtvrtek, 10. února 2022 - 16:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 10-2008
GP: Jasný, ale mně jde o do očí bijící nesmysly .... Na co mám ve Vanďáku kolej 3b ? Kdyby se někdo zamyslel, tak tu stejnou výhybku,výkolejku,ranžírku a šturc udělam na opačné straně vedle zpevněné plochy třeba jako VNVK č.6, velkoryse k těm 120m přidam dalších 100m výzisku za pár kaček (v poměru k celku),ošéfuju si pozemky a mam užitečnou manipulační a všichni mi zatleskaj jak myslim na náklady a můžu to i prezentovat jak jsem dobrej ..... Ale nééé, ja si tam necham kolej do bláta a k ničemu (ano, jen odstavení) a pak se divim, že mi lidi řikaj že sem trotl[crazy] Tohle je dle mne vrcholná debilita [angry] a on se pod to i někdo podepíše [zadnice] Však ta kolej na betonech tam bude třeba dalších 50 let a nemusim do ní dát ani floka ( papírově samo mraky floků, ale to jsme zase jinde ).

PS: Úmysl nebyl srovnávat počty kolejí a nákladních vozů , ale budovu a vozidla jen tak pro zajímavost, když už se v tom tady rejpu. Vím že tam to neni v nákladce žádná špice už mraky let, ale jde o to stavět něco smysluplně, když už to tam kuva stavim [uhoh][wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Sebu.)
Čtvrtek, 10. února 2022 - 16:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 10-2008
..... a věřim tomu, že za dalších 20,30 let se tam a na dalších střediskových místech a městech ta kolej stejně postaví, neb baterky do kamionů a náklaďáků bude sakra drahá záležitost a nákladní doprava se bude řešit elektrogumokolem jen poslední míli okolo komína a dálka pak v nějakých kontejnerech podobných ATCS (ten systém přeběhl dobu, ale vrátí se,možná v jiné podobě,ale vrátí). [wink][andel][kecal]

PS: Jo a nafta bude sledované a přísně určené zboží právě jen a jen do spalovacích motorů zbylých moderních superekoloko, které ještě nebudou na baterky či vodík. [vypravci]
Čtvrtek, 10. února 2022 - 18:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 11-2021
Sebu: lokomotiva jinam než na koleje nemůže, tudíž je nejmoudřejší vybavit ji smetákem a libovolně těžkou baterkou, když by smeták byl bez napětí. A naftu nechat traktorům, co jezdí po poli.

Když už sem dáváš takový pěkný fotky, tak je holt argumentačně použiju zcela proti DBL.

Ta kolej na betonech tam 50 let bude, ale normální člověk musí počítat s tím, že bude 50 let splácet dluh, na kterej ji postavil.
Čtvrtek, 10. února 2022 - 18:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 1-2021
Ano, nebudeme dělat kolej, kterou jsme tam udělali...to zní logicky..."váš Sudop"
Takže máme sice koleje,, ale k nepoužití...díky. Ano, nakládka na období 2-3 let se nepočítá. A co se počítá?

Písky z Libuně na HK také nejezdí pár let, ale hle, najednou je tu nový kšeft a písky jezdí. To je stejné, jako zde číst rádoby odborníky o tom, jak odklony přes Ebersbach už nikdy.

Mám se vsázet?
Čtvrtek, 10. února 2022 - 19:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25989
Registrován: 5-2002
Bram: To jsou vaše zabezpečovácké termity, které jsou ale pro věc vcelku nepodstatné.
Jasně, a když přijde řeč na ocel, tak jsou nepodstatné pro změnu ty metalurgické, žejo...? [proud]

Sebu: všichni mi zatleskaj...
...jakou úžasnou past jsem jim přichystal na jižní straně přejezdu, zatímco vedle té 3b se dá udělat plocha, ze které se vytočím jako král a nádavkem nemusím přes ten přejezd vůbec.

M742: Mám se vsázet?
Jestli to má být od slova vsázka (do vysoké pece), tak předloni bylo pozdě... [satan]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. února 2022 - 11:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13477
Registrován: 4-2003
Hajnej:Jasně, a když přijde řeč na ocel, tak jsou nepodstatné pro změnu ty metalurgické, žejo...?

Už jste znásilnili odbočku do stavu, že se tam může i nikam neodbočovat. Přičemž skutečné odbočky, ze kterých tento paskvil vznikl (rozplet dvoukolejné trati na dvě jednokolejné se spojkami) tu máme na síti Správy železnic snad jen dvě: Odra a Vrbka.

Dále tu máme konfiguraci, která není konfigurací.

Co se najde ještě dalšího?!? Prozraď, ať jsem informován [proud].
Pátek, 11. února 2022 - 14:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 11-2021
Bram: Výhybna, jak se některé tyhle výhybky vetknuté do dvojkolejky nazývaly, je VŽDY dopravnou, kdežto odbočka dopravnou být NEMUSÍ, protože 'proti hrotu' ty 'odbočené' vlaky už nejsou ve sledu. Z dopravního hlediska není podstatné, jestli odbočená trať skutečně odchází do boku, ale právě to, že tam mizí vlaky ze sledu.
Mimochodem, Varnsdorf sice není Písek, ale když v odbočce musí něco odbočovat, tak v rozpletu se musí rozplétat něco, co bylo před tím pleteno. Tedy provázáno vaznými body v jedné soustavě, už ani netrvám na tom že nití.
Mladějov
Pátek, 11. února 2022 - 14:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17530
Registrován: 3-2007
>odbočka dopravnou být NEMUSÍ

Prosím pěkně, podložte mi tohle tvrzení textem z D1 s odkazem na článek.

Děkuju.
Pátek, 11. února 2022 - 14:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 3-2006
Z Varnsdorfu prave odjizdi na Rybniste reko bangle (cislo jsem nepostrehnul) a 18 krytych vozu.
Pátek, 11. února 2022 - 15:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25991
Registrován: 5-2002
Bram: Už jste znásilnili odbočku do stavu, že se tam může i nikam neodbočovat.
Pokud by byl Tvůj mozek dostatečně nadán schopností zobecňovat, pochopil bys, že moderní dvojkolejná trať s obousměrným TZZ jsou de facto dvě souběžné jednokolejky. Obě koleje mají totiž všechno, co je potřeba k ježdění libovolným směrem.
A pak by ti došlo, že na těch pro Tebe nepochopitelných odbočkách zcela plnohodnotně odbočuješ z jedné takové jednokolejky na tu druhou, souběžnou - včetně takových detailů, jakože na těch dílčích jednokolejných tratích potřebuješ mít správně otočené traťové souhlasy a tak podobně.

Znásilněním (když už si tedy potrpíš na takovéto bombastické pojmy) je tedy spíš konstrukce, že dvojkolejka je něco extra a spojky mezi jejími traťovými kolejemi odbočkou nejsou. [proud]

Dále tu máme konfiguraci, která není konfigurací.
Dokaž.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. února 2022 - 16:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 11-2021
Mla: vono taky úplně všechno v tý D1 bejt nemusí. Třeba zrovna to, že pro některé vlaky nejsou některé dopravny dopravnami, protože neřídí sled. Tahle myšlenka sice není moje, ale velmi se mi líbí, na 100 % otevřený ventil taky nic nereguluje.

Ale šikovná pro určení toho jestli spojky mezi traťovejma kolejema budou odbočky nebo výhybny.
Pátek, 11. února 2022 - 16:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13478
Registrován: 4-2003
Hajnej:Pokud by byl Tvůj mozek dostatečně nadán schopností zobecňovat, pochopil bys, že moderní dvojkolejná trať s obousměrným TZZ jsou de facto dvě souběžné jednokolejky. Obě koleje mají totiž všechno, co je potřeba k ježdění libovolným směrem.

Tohle já ale vím. Ovšem každého vnějšího dráhou nepolíbeného pozorovatele je to naprostá debilita a i ti, co nejsou zabezpečováci, ale jen provozními zaměstnanci, se tomu divili.

A pak by ti došlo, že na těch pro Tebe nepochopitelných odbočkách zcela plnohodnotně odbočuješ z jedné takové jednokolejky na tu druhou, souběžnou - včetně takových detailů, jakože na těch dílčích jednokolejných tratích potřebuješ mít správně otočené traťové souhlasy a tak podobně.

Zkus použít jednou mozek běžného drahou nepolíbeného pozorovatele a budeš se také divit.


Znásilněním (když už si tedy potrpíš na takovéto bombastické pojmy) je tedy spíš konstrukce, že dvojkolejka je něco extra a spojky mezi jejími traťovými kolejemi odbočkou nejsou.


Ne, spojky mezi traťovými kolejemi odbočky nebyly, nejsou a nebudou, nikam se tam neodbočuje. Můžeš si to obhajovat z jakéhokoliv směru, ale neobhájíš to. Nejen já jsem musel přijmout, že jste si to prosadili. Ale jak jsem psal, žíly mi to nijak netrhá. Jen jsem zvědav, kde na mne něco podobného zase vyskočí.
Pátek, 11. února 2022 - 17:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13479
Registrován: 4-2003
původní.gp:vono taky úplně všechno v tý D1 bejt nemusí. Třeba zrovna to, že pro některé vlaky nejsou některé dopravny dopravnami, protože neřídí sled.

Vono je to především votom, že pro své konstrukce nemáš žádnou oporu. Jako sranda dobrý, ale to je asi tak vše [wink].
Pátek, 11. února 2022 - 18:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 11-2021
Bram: tak to zkus shodit jako nepravdivé tvrzení a ne jako slabou citaci.
Pátek, 11. února 2022 - 18:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13480
Registrován: 4-2003
původní.gp:tak to zkus shodit jako nepravdivé tvrzení a ne jako slabou citaci.

Tak si to nejprve zkus obhájit [wink].
Pátek, 11. února 2022 - 19:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 11-2021
Co se má dokázat? Že existuje vlak, pro který odbočka není dopravnou=není tam řízena jeho jízda=nemůže být z dopravních důvodů zastaven. To je každý, který jede proti hrotu do směru, z něhož již nějaký vlak přijel a další nebyl přijat. Trať je tímto směrem volná a není důvod zastavovat u návěstidla. Q. E. D.
Pátek, 11. února 2022 - 21:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14755
Registrován: 8-2004
původní.gp:
"Co se má dokázat? Že existuje vlak, pro který odbočka není dopravnou=není tam řízena jeho jízda=nemůže být z dopravních důvodů zastaven."
Co to tu proboha melete?[coze][crazy]
Každá odbočka je kryta hlavními návěstidly a je dopravnou.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 11. února 2022 - 22:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25994
Registrován: 5-2002
Bram: spojky mezi traťovými kolejemi odbočky nebyly, nejsou a nebudou, nikam se tam neodbočuje
Stejně tak to ale nejsou výhybny, protože když na každou stranu vyloučíš po jedné traťové koleji, tak tam protijedoucí vlaky nevykřižuješ (což je dost podstatná vlastnost výhybny, i té na silnici).

Můžeš si to obhajovat z jakéhokoliv směru, ale neobhájíš to.
Řešením by bylo vymyslet dostatečně přiléhavý nový název, který by šel snadno z huby. Zatím ale nikdo s ničím takovým nepřišel (koneckonců, dnes běžné slovo "nádraží" se taky nějakou dobu rodilo).
Takže pokud zatím vybíráme mezi odbočkou a výhybnou, má to k té odbočce v mnoha ohledech blíž. To, že kdysi někdo pojmenoval výlukovou odbočku jako výhybnu, aniž se nad tím hlouběji zamyslel, není směrodatné.

Jo a co ta konfigurace? Už jsi nějaký "důkaz" vypotil nebo zas jen tak kvičíš jako obvykle?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. února 2022 - 22:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 11-2021
Krytí je jinej koncept. Si všimni, že krytí stanic a trati z D1 zmizelo, už se kryjou jenom přejezdy, vozidla a nesjízdná místa.
Místo krytí zezadu máme dopravny, z nichž se staví cesta vpřed.
Z pohledu zabezpečení je to samozřejmě šumák, ale když už někdo ty úžasné termíny zavedl, tak proč bychom se nebavili jejich používáním?
Sobota, 12. února 2022 - 07:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13481
Registrován: 4-2003
Hajnej:Stejně tak to ale nejsou výhybny, protože když na každou stranu vyloučíš po jedné traťové koleji, tak tam protijedoucí vlaky nevykřižuješ (což je dost podstatná vlastnost výhybny, i té na silnici).

Někde jsem tvrdil, že to jsou výhybny? Proč mi podsouváš, že to nejsou výhybny, když je za výhybny nepovažuji?

Řešením by bylo vymyslet dostatečně přiléhavý nový název, který by šel snadno z huby. Zatím ale nikdo s ničím takovým nepřišel (koneckonců, dnes běžné slovo "nádraží" se taky nějakou dobu rodilo).

S tím samozřejmě souhlasím. Mne by nijak netrhal žíly název spojkovna, který tu už někdo uvedl.

Takže pokud zatím vybíráme mezi odbočkou a výhybnou, má to k té odbočce v mnoha ohledech blíž. To, že kdysi někdo pojmenoval výlukovou odbočku jako výhybnu, aniž se nad tím hlouběji zamyslel, není směrodatné.

Nemám problém s tím, pokud se to celé shodí ze stolu s tím, že zatím není pro takovou dopravnu vymyšlen vhodný název, tak se pro takovou dopravnu použil název odbočka, ke které to má výrazně blíž, než k výhybně.


Jo a co ta konfigurace? Už jsi nějaký "důkaz" vypotil nebo zas jen tak kvičíš jako obvykle?

Proč bych měl cokoliv dokazovat, když se tu zase stavíš na zadní kvůli tomu, že to, co jsem označil jako konfiguraci ZZ, není pouze konfigurace ZZ, protože tam zahrnuji i vnější prvky? Obdobný případ jako odbočka, jen s tím rozdílem, že odbočce zabezpečováci význam rozšířili, kdežto konfiguraci prvků ZZ zase význam omezili.


Hroch:Co to tu proboha melete?[coze][crazy]
Každá odbočka je kryta hlavními návěstidly a je dopravnou.


Je vidět, že nejen já se podivuji nad tím, co tu původní.gp píše za absolutní bláboly [crazy].
Sobota, 12. února 2022 - 08:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7969
Registrován: 5-2010
Dobré ráno loupežníci, mám otázku.Fotil někdo včera tu reko 742 762 CERu do Vanďáku?Pokud to tam teda vůbec jelo?
Sobota, 12. února 2022 - 08:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7970
Registrován: 5-2010
A po hooodně dlouhé době pojede na směsce 45301/45306 do Děčína Ludmila, měla by tam být 232 201 DBC s bílým obdélníkem (ne bryndákem) na čele.
Sobota, 12. února 2022 - 09:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 6-2007
Fotil, jen rychlovka.
Prcekzlipy
Sobota, 12. února 2022 - 09:58:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 11-2007
Fotili, jen podmínky nebyly nic moc. Nadvakrát z Tosu. Nějaký Rilsy tam ještě zůstaly.
Sobota, 12. února 2022 - 10:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7974
Registrován: 5-2010
Ok díky, zajímavý strojek v těchto končinách... no právě koukal jsem, že to dvakrát otočilo D.Podluží.
Sobota, 12. února 2022 - 10:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 11-2021
Bram: to se zásadně mýlíš. Odbočku ze spojky mezi traťovejma kolejema chtěli dopraváci. Zabezpečovákům je jedno, jaká tam bude cedule a dneska už se ani neřeší, jestli to bude staniční (i v odbočkách a výhybnách je 'staniční') nebo traťové.
Aby se v odbočce odbočovalo chceš akorát Ty.
Sobota, 12. února 2022 - 19:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 10-2008
Navrat k Vanďáku - gp :
-Ohledně traktorů vs lok vs nafta máte pravdu, možné řešení, ok
-Nevím co je DBL
-Oba víme že 100m koleje z výzisku rozpočet stavby skoro nenavýší a nějaké padesátileté splácení je jen hloupá demagogie

Hajnej: Ok a kde je tedy ta plocha ? O tom to je ,polovičatá nedomyšlená řešení. Buď udělam plochu u koleje kterou postavim a nebo postavim kolej k ploše. Ale tady mam na jedné sraně kolej bez plochy a na druhé straně plochu bez koleje. Někde se tedy stala chyba, že [kladivo]

Pokud teda tohle čte někdo odpovědný, co takhle u té 3b vybudovat zpevněnou plochu. Do léta může být a my můžem nakládat dřevo. Co kdo na to ??? A hlavně to evidovat jako VNVK, neb papír je důležitý.
Sobota, 12. února 2022 - 22:08:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14759
Registrován: 8-2004
Sebu:
"Pokud teda tohle čte někdo odpovědný, co takhle u té 3b vybudovat zpevněnou plochu. Do léta může být a my můžem nakládat dřevo. Co kdo na to ??? A hlavně to evidovat jako VNVK, neb papír je důležitý."
Už jsem to tu určitě psal, ale tak znovu - ono to chce v prvé řadě po dvaceti letech vyřešit (Zemanem a jeho "melody boys" úžasně zparchantělé) vlastnictví pozemků ve stanicích a to včetně případných ploch. Dokud ČD plochy kolem nádraží pronajímají komukoliv (bez ohledu na to, zda má jejich dceruška kde nakládat), tak bude vždy motivace k budování VNVK mizivá.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 12. února 2022 - 23:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26001
Registrován: 5-2002
Bram: Proč mi podsouváš, že to nejsou výhybny, když je za výhybny nepovažuji?
Já taky nikde nic takového netvrdím a tudíž ani nepodsouvám. [nene]
Já jen konstatuji, že pokud to podle Tebe není odbočka, tak výhybna to zas není podle mě. [proud]

Mne by nijak netrhal žíly název spojkovna, který tu už někdo uvedl.
Mně zas ano, protože spojka se na železnici vyskytuje v tolika významech, že je přidáná jakéhokoliv dalšího krajně neprozřetelné:
* na trati máme spojku ve styku kolejnic (pokud nejsou svařené), dále pak spojku ze dvou výhybek a konečně spojku jakožto spojovací trať,
* překopnutý kabel se spravuje spojkou a u dráteníků přetržená trolej možná taky,
* na Hurvajzu máš v pohonu hnedle troje spojky (hlavní spojku, řadicí spojky a reverzační spojky),
* na HD přenosech se najde spojka hydrodynamická,
* u plně odpružených elektrických trakčních motorů máme taky spojky, a to přestože ani nejdou provozně rozpojit,
* na pomocných pohonech se taky nějaká ta spojka najde,
* mezi vozy je spojek hned několikero: brzdová, topná (ta dokonce parní nebo elektrická) - i ta šroubovka byla nejspíš původně šroubová spojka, ale jazykovým vývojem se naštěstí oddělila.
Takže spojkovnu fakt raději ne... [nene]

Nemám problém s tím, pokud se to celé shodí ze stolu s tím, že zatím není pro takovou dopravnu vymyšlen vhodný název, tak se pro takovou dopravnu použil název odbočka, ke které to má výrazně blíž, než k výhybně.
Tak proč jsi předtím vykřikoval o znásilňování, když s tím vlastně nemáš problém...? [coze]

se tu zase stavíš na zadní kvůli tomu, že to, co jsem označil jako konfiguraci ZZ, není pouze konfigurace ZZ
Na zadní ses tu začal přece stavět Ty, když jsi celkem logickou otázku M250 označil za neskutečný blábol. [nene]

Sebu: Pokud teda tohle čte někdo odpovědný, co takhle u té 3b vybudovat zpevněnou plochu. Do léta může být a my můžem nakládat dřevo.
Ano, to je správný závěr. Bude to určitě lepší, než se vytáčet s kládama za přejezdem.
Ale za neschopnost tu plochu postavit je nesmysl nasazovat psí hlavu Sudopu. To je to, o co mi šlo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 13. února 2022 - 01:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 11-2021
Sebu: DBL je 'dřív bylo líp'. Sto metrů bagrování, sypání a podbíjení není demagogie, to jsou reálný prachy, který se musí teď zaplatit a v budoucnu je někdo musí zaplatit za to, že tam nakládá. Né, že to teď zaplatíme z rozpočtu stavby 'oprava nádraží, abysme i napřesrok mohli jezdit do práce, do školy a k doktoru'. Demagogie by naopak byla, že se to v ceně za to ježdění do práce atd. ztratí.
Já bych to jako problém neviděl, že je ve Varnsdorfu jenom stometrová nakládací kolej. Velveta má vlečku, noprosu má vlečku. TOS měl vlečku s banglí a 50t jeřáb. Pivovar má vlečku. Úplný Manchester. Dmu se pýchou v jakém šotoměstě jsem se narodil.

Mimochodem, když chceš tak zuřivě nakládat dřevo, lesnická technika je schopná to naložit a odvézt z lesa, a bejvalý nádraží je proti lesní cestě opravdu nenáročný terén, takže kdybys moc chtěl, oni Ti to navagónujou i na tý šestý z bláta. Jenže - kůrovec fakt sežral co mohl a po dobu životnosti techniky už se nic těžit ani vozit nebude a jestli jí ještě zbývá resurs, tak je nejrozumnější ho využít, vozit co nejdál - a dráze toho nechat co nejmíň.
Neděle, 13. února 2022 - 08:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13493
Registrován: 4-2003
původní.gp:Mimochodem, když chceš tak zuřivě nakládat dřevo, lesnická technika je schopná to naložit a odvézt z lesa, a bejvalý nádraží je proti lesní cestě opravdu nenáročný terén, takže kdybys moc chtěl, oni Ti to navagónujou i na tý šestý z bláta.

Když už o chceš vyprávět o lesnické technice, tak si nejprve uvědom, že i v lese se budují zpevněné cesty. A to proto, protože zdaleka ne každý má plně pohonný návěsový tahač (například nějakou Tatru), který by si byl schopen poradit jak s bahnitou lesní cestou, tak s bahnitou plochou u nádraží. A soupravou, kterou se stahuje naporcované dříví v lese od místa těžby ke zpevněné cestě (například tímto https://www.logset.com/en/forwarders/logset-5f-gt ), zase nemůžeš jezdit naložený po silnici a mám za to, že s tím nemůžeš na silniční síť vůbec. Mezi místy těžby se tento stroj přepravuje po silniční síti vždy na návěsu za tahačem.

Ona se těžba a přesun dříví oproti letům minulým tak trochu více proměnila a to, co platilo beze zbytku dříve, neplatí nyní kvůli větší produktivitě práce [nene].
Neděle, 13. února 2022 - 09:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 9-2005
No tak to je paráda, potřebnost stavby koleje zdůvodníme tím, že se o ní zuřivě diskutovalo na k-reportu. Požadavek dopravce nula, požadavek žesnad nula (a to jsme docela často v kontaktu). Stejně jako byla uměle vytvořena kauza údajné nakládky v Jiříkově, opět z okruhu dopravců nebo žesnadu žádný požadavek (a to i léta dozadu). A občas nějaký dopravce přijde s požadavkem a občas se mu i vyhoví, je tedy fakt, že za "odměnu" nám někdo z nich asi počtvrté při nakládce dříví sundá trolej v celé stanici a k nelibosti jiných dopravců se hodiny stojí, ale to tak nějak patří k věci. V jednom případě se řešila možnost i nakládky na širé trati a také se našlo řešení. To je jak v jistém dokumentu o lokálkách, kde se jistá osoba prochází po stanici Teplice Lesní brána s tím, kolik by se vozilo po kolejích na vlečku. Dotaz vlečkař, dopravci, žesnad - nula.
Neděle, 13. února 2022 - 10:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 1-2021
Ona to není tak úplně pravda...
Jiříkov měl být alternativa ke Šluknovu, kde byla X měsíců výluka a opravdu dopravce 5 let dopředu tohle nemohl vědět, tím pádem požadavek na Jiříkov logicky 0. Je zajímavé, že před vyhlášením výluky ve Šluknově, SŽdc najednou aktivně šlo demontovat Jiříkov.

K Mikulášovicím se napsalo asi dost, místo toho kopce pro lyžaře mohla být plocha. Nechápu účel toho umělého valu.

A že lesáci loží třeba v LT dolní? No jestli to nebude tím, že nějaký chytrák os sždc nechal snížit nápravový tlak v Liběšicích jen na MUVku. Úštěk k nepoužití a Blíževedly snad ani koment nepotřebují, takže logicky se nakládá někde pod trolejí. Čí je to asi chyba?

K TLB snad je to, že ten zájem byl u RML, vozba rajek. Ostatní stanice by zájem byl na kůrovce, leč vše vyloučeno. Nadto v DC stále schází kapacita na odstavování vz pro RYKO, když Sždc se rozhodlo dopravce z Jílového vypráskat.

Takže kde je primárně chyba?
Neděle, 13. února 2022 - 10:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26002
Registrován: 5-2002
MK: Koukám, že se opět potvrdilo, že největším nepřítelem železnice je ... nekritický šotouš.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 13. února 2022 - 11:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 819
Registrován: 1-2021
H: víš zase prd, jestli je zákazník nebo dopravce šotouš, pak ok.
Neděle, 13. února 2022 - 12:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 11-2011
Co zpozdilo R 1346? Z Liberce odjezd +20 minut, cestou do Č.Lípy přidal dalších 10 minut:-(
Neděle, 13. února 2022 - 12:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2021
Bram: lesní cestní síť se nestaví proto, abys nemusel mít tatru, ale aby sis les tou tatrou nerozvoral a nepropálil v naftě majland. A ani tak ty odvozní a manipulační místa nevypadají, že by sis tam za mokra trouf s normálním návěsem. Ale harvestory i forvardery bývají i na žlutejch číslech jako mívají bagry, co jsem si všiml.

Podle toho, co si pamatuju z S1/2 se železniční pláň od toho, co má být pod manipulační plochou v lese, zas tak moc, co se únosnosti týče, neliší.
Neděle, 13. února 2022 - 13:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 1-2021
Jenže oraniště ve stanici být nesmí, resp. může, ale pak přijde "MK" a kolej vyloučí, stejně jako třeba v CL.

Jestli vy byste se neměli alespoň spolu nějak dohodnout, ať si lžete do karet alespoň na stejné notě.

Stejně jak Liběšice, kde se kolej vyloučit nesměla, ale omezit jen na hmotnost MUVky mohla. Tím pádem se loží v LT dolním, ale tam je to zase kvůli troleji terčem problémů.

Ve VDF ložit pořádně nelze, na Velvetě zase vadí střecha skladu.

Tak si říkám, jestli tomu sždc ty vlaky nevadí? Nebylo by lepší mít jen osobku?

(Příspěvek byl editován uživatelem modely742.)
Neděle, 13. února 2022 - 15:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 9-2009
Modely742: Kde je v ČL vyloučená kolej pro nakládku?
Neděle, 13. února 2022 - 15:13:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 1-2021
V CL už nikde, aktuálně se řešilo Jablonné. Stav nevím.
Neděle, 13. února 2022 - 17:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 1-2021
MP: A to je povýšení ze stavu šotouše? Nebo degradace?
Ale díky za plnohodnotné příspěvky, když si udělám sjetinu toho co napíšeš, tak co příspěvek, to nějaké odplivnutí.

Souhlas, RBT, RML, ČDC jsou šotouši, ubožáci...přiznávám bez mučení a mnohé další, ať ušetřím další hordu nicneříkajících příspěvků. OK?
Neděle, 13. února 2022 - 20:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 10-2008
Takže podtrženo sečteno, kdo chce něco vozit po kolejích je pouze ¨ŠOTOUŠ¨, protože nikdo rozumný by nepožadoval nakládku třeba ve Varnsdorfu .... No to jsme to na dráze dopracovali !!!

MK : Požadavky NULA ??? .... To opravdu nikomu na SŽ nepřijde divné, že tam u jediné zanechané koleje, kde by se mohlo nakládat, není zpevněná plocha pro umožnění náhodné nakládky ? To opravdu na všechno musí být speciální kolkovaný požadavek ? A když si teď dopravce zadá požadavek na plochu u 3b, bude to ? I kdyby to bylo, je to pozdě, neb těch 5 vlaků se naloží v Kamenici a Mlýnech a bude se to vozit přes kopec po silnici a místo dvou dnů to bude trvat čtyři. Naprosto zbytečné a ta plocha tam dávno mohla být, kdyby zasvěcení zaměstnanci přemýšleli hlavou. Vźdyť i traťovka si vytěžené dřevo pro svoji potřebu skládá vedle čtvrté, neb ke 3b se prostě autem nedá a už vůbec ne kamionem. Však on by tam dopravce nakládat i chtěl. Proč myslíš, že v úterý tam vezl RR dva klaničáky na vyzkoušení, zda to jde ve Velvetě ( výsledek že kvůli střeše na rampě nejde ), proč si platil trasu, mašinu, dva lidi k tomu. Určitě to nebylo jen pro srandu králíkům ( [happy] nechtěná shoda s dopravcem ).Mně mrzí, že na SŽ na tohle nikdo nemyslí a když na to poukážu jsem za šotouše a černou labuť. Fakt šílený. Za požadavek možnosti nakládky být pranýřován v době, kdy se všude mele o přechodu nákladu na železnici .....[smrt]

gp: Hele, když kamion se dřevem uvázne i ve Mlýnech na zpevněné ploše, už vidim jak se plácá blátem u 3b, to taky nemůžete myslet vážně a už jen kličkujete ? A sic čtyři vlečky, ale na ani jedné to holt nejde ( Na té jediné která by asi i šla není úřední povolení a nelze pojíždět )

Hroch: Zcela vyjímečně souhlas [wink] Průser je, že ČD disponuje bez jakéhokoliv omezení s pozemkama, které ani nemělo dostat a které vždy (tedy DBL) náležely k infrastruktuře [kladivo]
Pondělí, 14. února 2022 - 10:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26009
Registrován: 5-2002
Sebu: Průser je, že ČD disponuje bez jakéhokoliv omezení s pozemkama, které ani nemělo dostat
Tak proč teda furt dštíte síru na SŽ a Sudop...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 14. února 2022 - 11:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 11-2021
Sebu: to se zásadně mýlíš. Za DBL pozemky patřily Dráze a tento stav zůstal. Vznik "bezzubé" infrastruktury byl záměr, jak národního šampiona držet v kondici co nejdýl.
To Ti nedochází, že právě ten kůrovec je černá labuť, na kterou se nedalo připravit, protože modely na predikci nemáme a na dráze není nikdo, kdo by rozuměl lesům a mezi lesákama není moc lidí, který by rozuměli dráze, takže nikdo nebyl schopnej říct, kolik dřeva kde bude k nakládce. Ty bys do toho svoje prachy dal, když víme, že teď naložíme spoustu dřeva a pak možná bude shift to rail?
Pondělí, 14. února 2022 - 13:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 12-2020
Tohle je typická ukázka současného stavu nákladní dopravy. Když se nikde na dráze nenekládá, tak se na infra kašle. Pak se najednou nějaká přeprava najde, ale narazí to na sto problémů, proč to nejde. A protože není nic připraveno a situace s nakládkou se mění jako jarní počasí (ostatně jak jinak v neplánované tržní ekonomice), tak 99% takových přeprav jede po silnici, protože ta je prostě dostupná všude. Politici sice 20 let slibují přechod části přeprav ze silnice na dráhu, jenže to jsou jen proklamace. Výsledek je takový, že podíl železnice na nákladní dopravě se vytrvale snižuje. A ještě si to většina zde diskutujících pochvaluje.
Při jakékoliv výluce na dráze, je většina nákladní přepravy dlouhodobě nepoužitelná. Buď je nemožná úplně nebo za náklady x násobně vyšší z důvodu delší trasy a tím i ceny. Na silnici v případě uzavírky vetšinou takový problém vůbec nenastane.
Totéž počet nakládacích míst na dráze, který se násobně snížil a nadále se snižuje. To je jako kdybyste chtěli jako soukromník něco prodávat a stále byste snižovali počet prodejních míst. Pak byste se divili, že vám stále klesá prodej. Pokud má železnice silnici v nákladní dopravě alespoň trochu konkurovat a snížit tak ekologické zatížení naší země, musí se v tom angažovat stát a tu železniční dopravu zvýhodnit. Třeba právě investicemi do nakládacích míst a obnovy vleček. Jak vidno samotná konkurence v drážní dopravě předpokládané zvýšení konkurenceschopnosti nákladní železniční dopravy nepřinesla.
Pondělí, 14. února 2022 - 13:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 11-2021
JM: typická? Vono se zničeho nic objeví zboží, který bylo plánovaný za 20,30,40 let a to je podle Tebe typické?
Pondělí, 14. února 2022 - 14:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 6-2019
Při jakékoliv výluce na dráze, je většina nákladní přepravy dlouhodobě nepoužitelná.
Co to zase melete?
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Pondělí, 14. února 2022 - 14:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 10-2008
Hajnej: ...o Sudopu jsem nepsal ani čárku a je mi to fuk, kdo to projektuje. Je to pro SŽ a SŽ si to má hlídat... Ale SŽ je to fuk ... A když už píšete o projekci, profík by taky mohl říct ¨hele volové, nechcete tam někde i plochu u tý kusý¨ [proud]

gp: ...vždyť ty prachy tam SŽ dalo, akorát ne smysluplně. Jde mi jen o smysluplnost, když už tam cpou prachy. Kuva co je za problém u kusé kterou buduju udělat i plochu, aby náhodou příštích 30 let mohl někdo přijít a něco naložit.... Cokoliv. Kor když tam ta plocha byla. [kladivo] Netřeba si vzájemně rozumět, jen tu dráhu nechat připravenou pro strýčka příhodu v rámci možného.
Pondělí, 14. února 2022 - 15:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26012
Registrován: 5-2002
Sebu: A když už píšete o projekci, profík by taky mohl říct ¨hele volové, nechcete tam někde i plochu u tý kusý¨
A co když to i řekl?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!