Diskuse » Železnice » Lipenka, Bechyňka, šumavské lokálky (ŠED) » Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 21. 4. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Lipenka, Bechyňka, šumavské loká... do 21. 4. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pikehead
Sobota, 09. dubna 2022 - 19:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8221
Registrován: 3-2007
Dík, tak hlavně držím palce, ať to co nejdřív zprovozní, ono se to určitě neztratí...
Neděle, 10. dubna 2022 - 07:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13649
Registrován: 4-2003
Pepa_kox:Ale co to má společného s mým příspěvkem, to by mě zajímalo...

Příspěvek Pepy_koxe hovořil o 654.007, jehož majitel je AŽD a pro mne zcela nepochopitelně Pepa_kox psal, že 654.007 jede z Chebu neznámo kam. Ono se to dá vcelku snadno domyslet, že nejspíš jede zpět ke svému majiteli po opravě. Kam by asi tak jel, když majitel těch 654 nemá tak úplně nazbyt...
Pepa_kox
Neděle, 10. dubna 2022 - 11:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 9-2005
a pro mne zcela nepochopitelně Pepa_kox psal, že 654.007 jede z Chebu neznámo kam

Taky jezdíte z Volar do Lovosic autem přes Cheb, nebo to berete zkratkou přes Olomouc?

Mimochodem, ty 654 provozuje stejně tak GWTR na trati z ML do KV, pokud to nevíte. A dokonce je v Bečově nad Teplou i servisuje, pokud vám není známo. Také už byly 654 od AŽD nasazeny po opravě na pár obratů na této trati, ale to vám možná při vaší inteligenci ušlo.

Takže příště si svá moudra strčte do [zadnice] a dělejte chytrého na někoho jiného, ano? Děkuji za pochopení, klíčenka už je na cestě.
Neboj se toho co nevidíš. Boj se toho, že neuvidíš vůbec nic!
Pondělí, 11. dubna 2022 - 15:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 2-2018
@ Sukafon: je fajn, že zase vychází pár fotek z Volar.
Sobota, 16. dubna 2022 - 16:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2018
Dobrý den. Měl bych jeden dotaz. Nenapadlo někoho vyzkoušet na Bechyňce Btn 752 s vylepšenými podvozky? V těch obloucích by natáčení dvojkolí nemuselo být k zahození. A minimálně to nebude tak mlátit.[happy]
Sobota, 16. dubna 2022 - 18:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 8-2017
Btn752 je na Bechyňku moc dlouhý. Blíž k použitelnosti by byl Btn753, ale ani ten nesplňuje podmínky v tabulce 3a TTP:

- vozy 3-nápravové, vozy 4-nápravové se vzdáleností
otočných čepů nad 16m a vozy více než 4-nápravové jsou
vyloučeny
- dále platí zákaz dopravy 4-nápravových vozů, které mají
vzdálenost od otočných čepů ke konci čelníku větší než
2,5m


Ale to Bmto na Lipence taky ne (podmínka je tam stejná) a nějak na výjimku to taky jezdí.
Sobota, 16. dubna 2022 - 19:20:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14618
Registrován: 5-2004
kdysi tam jezdily Bdt, tusim ze mely topeni upraveny pro 1500 V. Ty se nejak od Btn lisi rozmerove?
Sobota, 16. dubna 2022 - 20:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 9-2018
Jeden upravený vůz Bt stojí v Táboře stále, už ale ani nevím, kdy naposledy vyjel. Y s podvozky Görlitz a s topením i na 1500 V jsou kvanta, nějak jsem se ale nedopátral příčiny, proč na Lipno ano a do Bechyně ne. Ty 2 exponáty Btn jsem zmiňoval právě kvůli těm speciálním podvozkům, jinak rozměry jsou v zásadě shodné.
Sobota, 16. dubna 2022 - 22:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 8-2017
Petr Vlček: Jezdily, ale po nehodě v roce 2007 už nejezdí.

3039: Na Lipence je větší nejmenší poloměr a větší politický tlak kvůli zajištění kapacity.
Sobota, 16. dubna 2022 - 22:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14620
Registrován: 5-2004
a nejezdily tam dokonce 26,5 m Btmo?

Ja jen jestli to neni jako zakaz "zelenejch" i Btn na pacifiku pricemz tam vickrat jel odklon budejickyho R ba vindobona jeste v ddr motoru.
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 08:30:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17695
Registrován: 3-2007
1) Ne
2) Už jsem ti to tady víckrát vysvětloval, ty mne nevnímáš, nebo máš sklerosu?
Klasy se tam (210)nemají nasazovat z důvodů ostrých protisměrných oblouků. Ono to projede, ale dochází k vyčerpání vůlí "bremscajku" - táhloví ap. a vozy v nejostřejších obloucích přibrzďují (!), nehledě na extrémní namáhání částí pojezdu a velkých vodících sil (=riziko vykolejení).
Takže mimořádně to tam může na něčem projet, no pravidelný provoz se nedoporučuje.

Jinak opravdu brát něco, co bylo před půl stoletím nejni k dnešku moc relevantní.

Jo a zelená patra na L. nejezdila a na 210 záhy přestala, protože to vykolejovalo.

Já celkem chápu, že se tam i tam dlouhé vozy nehoněj, když máme kvanta vhodnějších.
Neděle, 17. dubna 2022 - 08:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15955
Registrován: 12-2007
Řazení "žehlička" (eventuálně "bobina) + jeden vůz Bmto (+ nic dalšího) si pamatuji z pravidelných spojů na lipence v létě 1997, kdy jsem tam (tehdy s mámou poprvé jel).

V témže létě si na bechyňce vybavuji řazení vozů 1x patrový Bmto + 1x BDs.

Tzn. přinejmenším svého času (než došlo ke zjištění, že to není úplně bezpečné - ?) tam pravidelně jezdily.
Neděle, 17. dubna 2022 - 09:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 2-2020
Bt288 byly původně 4 vozy se změnou napájení topení 1500V. Jezdily ve dvojicích tuším od roku 2008 po vykolejení Bmto292 celé dva roky[lol], než začala jezdit na Bechyňku regionova. V roce 2012 se společně se všema 113 zprovoznily i všechny vozy Bt288 a jezdily po dobu výluky ,,Černých mostů" v Táboře téměř dva měsíce v úseku Bechyně-Slapy. Záhy po skončení výluky byly ostatní vozy zrušeny a sešrotovány kromě třetího vozu, který stojí u depa v Táboře. Tento vůz je nasazován na mikulášské jízdy.

Já naposledy zaznamenal na Bt288 na trati 7.12.2019 právě při mikulášských jízdách.
Neděle, 17. dubna 2022 - 11:09:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13663
Registrován: 4-2003
Mladějov:Ne

Ano: https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=BKaZZgB2&id =207DF803B57806E27002232B7EB625F7CB13CE1A&thid=OIP.BKaZZgB2nCFbuO 4PcgcbLwHaFj&mediaurl=https%3A%2F%2Fth.bing.com%2Fth%2Fid%2FR.04a 6996600769c215bb8ee0f72071b2f%3Frik%3DGs4Ty%252fcltn4rIw%26riu%3D http%253a%252f%252fzeleznicevysocany.websnadno.cz%252f742_441-9_b echyne.jpg%26ehk%3DX4eWhb%252fDdGI5Hv15zoXxeHdCA%252fxsIlWih4gJI% 252bXolqg%253d%26risl%3D%26pid%3DImgRaw%26r%3D0&exph=600&expw=800 &q=Bmto+bechyn%c4%9b&simid=607991739607360211&form=IRPRST&ck=4654 B8F94B562517DECB6F1771F89632&selectedindex=1&ajaxhist=0&ajaxserp= 0&vt=0&sim=11


Jen mám obavy, že pak přišlo toto: https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=vdLfS7YR&id =7EAA3CEC0D4F6B3B06F9FD4CE1B670E7DF631CA0&thid=OIP.vdLfS7YRawYgLg kcLl2O8AHaE6&mediaurl=https%3A%2F%2Fth.bing.com%2Fth%2Fid%2FR.bdd 2df4bb6116b06202e091c2e5d8ef0%3Frik%3DoBxj3%252bdwtuFM%252fQ%26ri u%3Dhttp%253a%252f%252fwww.zelpage.cz%252fnews_n%252fdsc_4971-01_ maly.jpg%26ehk%3DAIeFY9wuPUMFXD5eaepm5HfmNLToGyJqCe2TUxE7eUM%253d %26risl%3D%26pid%3DImgRaw%26r%3D0&exph=530&expw=800&q=Bmto+bechyn %c4%9b&simid=607996073230797769&form=IRPRST&ck=5393B8DE1ED9DCC0EF B4BE610704871A&selectedindex=0&ajaxhist=0&ajaxserp=0&vt=0&sim=11

...a byl provozu Bmto na bechyňské trati konec [sad].
Neděle, 17. dubna 2022 - 14:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 9-2018
Uznávám, že o vhodnosti Bmto na Bechyňku by se dalo úspěšně pochybovat, ale mám za to, že klasické Y by tam takový nepořádek dělat nemusely. A vůbec by mi nevadilo, kdyby někoho napadlo dát pražce SB8 s kolejnicemi S49 a ty svařit. Dřevěné pražce v těch obloucích asi přílišnou životnost nevykazují, nebo se mýlím?
Ten vůz Bt by chtělo zase někdy vytáhnout, ať tam nezaroste :-).
Ideálně přemalovat na zeleno, k tomu vytáhnout z kopřiv nějaké BDs450 a máme druhou "retro" soupravu.[proud]
Ještě teda pořešit porouchané E422, ale asi se na nich pracuje.
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 14:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17707
Registrován: 3-2007
Má 26,5 m? Já tenhle údaj spolu s ne Bmto ale Btmo pochopil (protože proč by to jinak zdůrazňoval?), že PV myslí patro zelené, ucelenou nedělitelnou jednotku a nedovede se vyžvejknout.
A ono má zelené (jak teď koukám) jen 19100mm.

Tak pardon.
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 14:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17708
Registrován: 3-2007
A k čemu ypsilony, když tam stačej dvě krabičky k šukafonu a jezdí lidí, že by se pohodlně vešli do jediné?
Neděle, 17. dubna 2022 - 15:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 9-2018
Na krabičky jsem ze strany pravidelně dojíždějících slyšel takových krásných věcí, že by to možná vydalo na slohovou práci, pokud bych měl barvitě vyprávět. Jen tedy stručně: Občas se v zimním období mění v plynovou komoru, automatické větrání skrz durch prorezlý plech... no a obecné vlastnosti 810/010 připomínat nemusím.
Další stránku by zabralo líčení klouzajících 814.[biggrin]
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 15:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17709
Registrován: 3-2007
Jo, to je možné.
Myslíte, že na klasu by nepičovali?

Jako nezlobte se, ale než riskovat vypadnutí (kterých tam i na Lipence bylo víc, než málo), tak je lepší tam jezdit s něčím krátkým, ne?

Koukám šotoobec už zase svrbí..tak když budou stížnosti, tak se tam vrátí regionova a finito [ok][lol]

Blbé je, že tam jezdí opravdu málo lidí a tak jak se do toho začne nějak víc vrtat, tak to může krásně skončit (zrovna v době inflace) jen turistickým víkendovým provozem v sezoně.
Ono jezdí nejvíc lidí souběžnými autobusy, ty totiž nestaví kilák od vesnice.
Neděle, 17. dubna 2022 - 16:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 1-2010
Bechyňka je z mého šoto-pohledu (za jiným účelem jsem tam nikdy nejel, neměl jsem důvod, ode mě z jihu je jízda přes Tábor nesmyslná) vlastně taková docela nezajímavá trať. Kromě dvou mostů je okolí i vcelku nudné. Jo, jsou tam žehličky, ale mašina není všechno. S 010 jsem tam jen zatím jednou, tam a zpátky. Vozy opravené, každý jinak barevný (proč jsou nějaké retro a nějaké modré, když se to v provozu náhodně míchá?), uvnitř na pohled docela pěkné. Jenže na posez už to tak pěkné není, sedí se tam pěkně blbě, úplně stejně jako v jakékoliv 810 s vysokými kolmými opěradly, která nemá nové rozvržení sedadel. Na deset minut v pohodě, 45´ už určitě ne. Jel jsem v takovém normálním počasí, kdy se ani moc netopilo, ani nevětralo a tak mi nic jiného moc nevadilo, ale i tak už nemám moc chuť tam jet znova. Tohle není ani tak dobré, že bych se jel svézt ještě jednou, ani tak špatné, abych se jel svézt něčím šoto. (Běžný cestující samozřejmě uvažuje jinak..) V nedávné době žehliček a červených 010 s krémovým pruhem jsem trať nenavštívil, to byly moje zkušenosti s popelnicovitými Btaxy ještě vcelku čerstvé z Lipenky.
Předchozí jízda byla za dob regín - interiér velmi vhodný na takovou trať, ale o klouzání se už slova padla, jedna jízda taky stačila. Před regínami tam byly tuším "fazole" 021. Fuj, to byly hodně odporný vozy, ať už na Bechyňce, tak na Lipence. Ještě že už jsou pryč. A tím jsme tak nějak vyčerpali i možnosti krátkých vozů. 043 mají o trochu lepší sedadla než Btaxy, ale zas takový terno to není.. Navíc jeden by byl dost málo (brzdění?) a dva zas až dost. Tím se po tomhle slohu vlastně dostávám k tomu, že to, co tam jezdí teď, je asi to nejlepší v rámci dnešních možností, ač to tak nevypadá. Zkoušky pantera tuším že moc nevyšly, a zaplatit nějaké jiné nové vozidlo (dvě, tři), to nevyjde. Dlouhé vozy tam nesmí a z krátkých už zbyly jen Btaxy.
Takže naprosto souhlasím s jak se do toho začne nějak víc vrtat, tak to může krásně skončit jen turistickým víkendovým provozem v sezoně. Ten víkendový historický provoz s Elinkou a Bobinkou mi připadá jako dost smysluplná aktivita; běžný provoz ve dvouhodině je ještě dobrá nabídka vzhledem k rychlosti a poloze trati, ale nemůžeme od toho očekávat, že se současnými vozidly nalákáme nějaké nové cestující. Jen ty, kteří jinou možnost nemají.
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Neděle, 17. dubna 2022 - 17:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 9-2018
Fazole prosím z propadliště dějin na světlo netahejte. Brr
Sortiment krátkých vozidel jsme tady opravdu probrali důkladně a žádný zázrak jsme nenalezli. Ale stále jsem se nedopátral, zdali by SŽ dokázala po drobném zkoušení zkousnout vozy s mechanismem nuceného radiálního řízení dvojkolí v oblouku. Bechyňka je vozovým parkem exotická, tak by 2 exoti přibyli.[happy]
Neděle, 17. dubna 2022 - 17:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3025
Registrován: 4-2005
Počty cestujících opravdu závratné nejsou, jen několik málo vlaků je vytíženějších... Vůz 043 by možná vyšel na jízdu bez vyjímky z hlediska SŽ, ale už je to oproti Bafíku vyšší level, ono by to s žehlí jelo, brzdilo, ale infosystém, dobíjení? Jinak jízdní doba a vzdálenost sídel bych neřekl, že je zásadní problém Bechyňky. Ve Slapech, Malšicích a Sudoměřicích jak kdo kde bydlí, Libějice, Čenkov, Třebelice, Bežerovice jsou blíže vlaku,
Horky využívají i lidé z Větrov, Všechlapy jsou asi nejslabší, Smoleč je na kraji vesnice. Zastávka v Bechyni dříve téměř nic, nyní občas někdo.
Patra byla fakt extrém, ale klasy Y jakékoli s volnou kuplí mezi vozy (bylo pravidlem) to dávaly. Jen Bdt neuvěřitelně pískaly v obloucích.
Fazole nebo-li reko Balm byla katastrofa, vyžilé vozy, to by snad byly lepší ty původní:-)
Regína vs Bafík: 814 a její klouzavost není třeba popisovat, pojezd stejný, ale lidi ji prostě měli rádi...nikdy jsem nepochopil, že "běžné ucho" neslyší to trápení, klouzání, řazení tam, zpět dokola jak se uklozala... Ale dobré WC, celkově modernější vzezření a pro fíru z jedné strany utrpení, ale vratná souprava a čistá práce, i když někdy na infarkt.
No, v pátek byly všechny 113 pohotové, v provozu 2,3 a 1 záloha.
Bafíky jsou 3 retro a 3 modré, ale míchá se to. Páteční stav souprav: 2x modrý a kočkopes.
A vykolejení Bafíků už jsme také měli, tady už to na délku vozu/vzdálenost otočných čepů nepůjde hodit:-)
Neděle, 17. dubna 2022 - 18:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 4-2005
Ještě malý dovětek k řadě 814: SŽ plně vyhovuje, ale že si systematicky likviduje prokluzy svá kola i trať je vlastně jedno...když už se otíráme o dlouhé vozy:-)
Neděle, 17. dubna 2022 - 19:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 4-2005
1510015: kolikrát jsem se při sté, dvousté jízdě přistilhl při myšlence, čím je vlastně Bechyňka zajímavá... Zevšední ti jako holka se kterou dlouho chodíš... Ale věř, že mi toho dost zůstalo a nové stále nacházím.
K Lipence mám dál, vždy se na ni těším a vnímám ji "exotičtěji", má už parametry horské tratě, ale jsem už holt ve věku, kdy pamatuji obě tratě jako napěťové sestry:-)
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 19:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17713
Registrován: 3-2007
Já furt říkám, že se tam měly poslat třívozové žabotlamy! [lol]
To by byla dynamika na té lochnesce! [ok]
A byly by zadarmo a se zásobou ND ze zrušených strojů by vydržely dalších 20 let [wink]
Plus samozřejmě nízkopodlažnost lepší, než u Pantera.
Neděle, 17. dubna 2022 - 19:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 4-2005
Bejček 423.0 zvládnul prý na vodu tam i zpět. Nouzově šlo brát vodu před Třebelicemi:-)
Neděle, 17. dubna 2022 - 20:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 4-2005
No, vrtá mi hlavou, že na Lipenku může kdeco, mám ji rád a s Bechyňkou je, odpusťte, takové sraní s vozy. Vypadlo patro OK, možná víckrát, ale jakýkoli vůz Y kdy vypadl? B, Bt, Bdt,, BDs?
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 20:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17716
Registrován: 3-2007
No..jako sorry, ale nasazení solo 842(3) by vyřešilo pro cestující i dopravce úplně všechno a ty dva do turnusové potřeby (tedy tři v pohodě s R_nulami a revizemi) by se jistě v síti našly.

Mne by to poněkud mrzelo i třeba proto, že je tato trať už poslední v ČR k nasazení historických el. lok a motorových vozů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 17. dubna 2022 - 21:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3032
Registrován: 4-2005
Já jsem myslel jen vozy 043, motory 842,3 jsou přece dlouhý:-) A vůbec, motory nebrat:-) Máme přece bojeschopné nesmrtící 113 a jednu malou kočičku v Přerově, né:-)
Neděle, 17. dubna 2022 - 22:12:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 9-2017
Michal_Ř:
Minimální poloměr na Lipence je 150m, což je úplně v pohodě pro většinu vozidel a minimální průjezdný poloměr pro ta nejdelší vozidla na síti krom pendolina, tam je to snad 180? Navíc, Lipenka nemá nějak brutální směrové poměry a poloměry 150 jsou na lokálkách celkem normální. Minimální poloměr na Bechyňce je 125m, což je u většiny vozidel co by mohly na Lipenku ten minimální průjezdný poloměr a je to prostě na krev, k tomu přičtěte stykovaný svršek se špatnou GPK atd..
Neděle, 17. dubna 2022 - 22:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9061
Registrován: 12-2011
R=150m určitě není běžný poloměr ani na lokálních tratích z dob Císaře. R=150m a méně bývá typický tak pro vlečky. Bechyňka je extrémně atypická trať ve všech ohledech, Lipenka o trochu méně. Jsou v tom historické důvody, které každý zná...
Neděle, 17. dubna 2022 - 22:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3033
Registrován: 4-2005
To je pravda. O tom žádná. Lipenka je o něco màlo přívětivější. Taky má až do loučovické zastávky novou trať,:-) A papírny v prdeli stejně jako Bechyně keramiku...
Neděle, 17. dubna 2022 - 22:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 9-2017
R=150m se dá potkat na spoustě lokálek z doby před rokem 1895, a ve zhlavích stanic i na těch pozdějších.
Mladějov
Neděle, 17. dubna 2022 - 22:46:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17720
Registrován: 3-2007
Konkrétně?

Když tedy na spoustě, tak poprosím o deset stále provozovaných,.
Neděle, 17. dubna 2022 - 23:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3034
Registrován: 4-2005
Pendo má R=190 m, ale to sem nepatří. Panteři mají různý...i teoreticky pro Bechyňku vyhovující. Ale dlouhá léta bylo a možná stále je na vozech Y řady R 150 m a dělo se co? Jezdily na Bechyňce v klidu.
Neděle, 17. dubna 2022 - 23:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9062
Registrován: 12-2011
Ve stanicích se to samozřejmě objevuje, ale řeč je o traťových úsecích. Nějaké občasné výjimky se někde najdou (napadá mě Bošice - Kouřim), ale není to běžné.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
Pikehead
Neděle, 17. dubna 2022 - 23:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8293
Registrován: 3-2007
Opět byla , že heslo "Z hovna bič neupleteš" se vztahuje i na brainstorming na téma jakou kombinaci šrotu by šlo nasadit na Bechyňku.

Nevím, jestli je to radikální názor, ale v roce 2022 není přívěsný vůz k bafíku akceptovatelná věc v ZDO a je to asi stopadesátý tisící důkaz toho, že ČD nejsou schopné specifika místních tratí vyřešit a je jim to úplně u prdele (stejně jako jim byly u prdele rozpadající se žabotlamy na ML nebo nekonečné NAD na Osoblažce). Takhle budou počty cestujících padat dál a jednoho krásného dne to přestane bavit i Jikord a vlečka s letním provozem tu bude dřív než si většina zde diskutujících přeje.

Ve výčtu možných (a relativně dostupných a nízkopodlažních) vozidel vám chybí Regiosprinter, s tím by se plichta ještě uhrát dala a na 5-10 let by to stačilo.

A podotýkám, že ve městě Tábor sídlí i železniční firma, která se na podobné tratě specializuje a která by se k ní chovala lépe než prostitutka k potomkovi...
Pondělí, 18. dubna 2022 - 00:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 9-2017
Tak tady jich máte jedenáct a určitě to nejsou všechny. Jsou to jen trati kde je 150 v traťové koleji. Zhlaví se sedmistupňovou výhybkou a navazující oblouk za ní nepočítám, to bych se, myslím, nedopočítal.
Olbramovice - Sedlčany
Čáslav - Třemošnice
Pečky - Kouřim
Doudleby - Rokytnice v Orlických Horách
Smržovka - Josefův Důl
Senice na Hané - Kostelec na Hané
Veřovice - Studénka
Suchdol nad Odrou - Budišov nad Budišovkou
Hostašovice - Nový Jičín
Nové Sedlo - Krásný Jez (150 na úseku do Lokte, 125 na sezónně provozovaném do Horního Slavkova-Kounic)
Strakonice - Volary
Pondělí, 18. dubna 2022 - 00:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15958
Registrován: 12-2007
v roce 2022 není přívěsný vůz k bafíku akceptovatelná věc v ZDO
Souhlas (a proto i nesoulas s tvrzením nasazení solo 842(3) by vyřešilo pro cestující i dopravce úplně všechno , které by požadavek (aspoň částečné) nízkopodlažnosti nijak nevyřešily.

Ale zároveň nesouhlas s ve městě Tábor sídlí i železniční firma, která se na podobné tratě specializuje a která by se k ní chovala lépe než prostitutka k potomkovi... protože ta firma sice asi dokáže reflektovat požadavky zákazníka lépe než státní moloch, ale zároveň ta firma otevřeně přiznává svoji nízkonákladovou (resp. přesněji řečeno "nevedoucí ke zvyšování nákladů na provoz, potažmo dotačních požadavků"), takříkajíc šukafonovou, koncepci.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Wokodobe
Pondělí, 18. dubna 2022 - 08:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 11-2006
Pikehead:
"Takhle budou počty cestujících padat dál a jednoho krásného dne to přestane bavit i Jikord a vlečka s letním provozem tu bude dřív než si většina zde diskutujících přeje. Ve výčtu možných (a relativně dostupných a nízkopodlažních) vozidel vám chybí Regiosprinter, s tím by se plichta ještě uhrát dala a na 5-10 let by to stačilo. A podotýkám, že ve městě Tábor sídlí i železniční firma, která se na podobné tratě specializuje a která by se k ní chovala lépe než prostitutka k potomkovi..."
Od kdy je Regiosprinter nebo Šatavův elektrické trakce?
Wokodobe
Pondělí, 18. dubna 2022 - 08:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612
Registrován: 11-2006
Mladějov:
"A k čemu ypsilony, když tam stačej dvě krabičky k šukafonu a jezdí lidí, že by se pohodlně vešli do jediné?"
Melete nesmysly od stolu nebo na základě jediné zkušenosti. Nejen v turistické sezóně jezdí běžné víc než 50 cestujících. To se do jedné krabičky fakt nevejde.
Pikehead
Pondělí, 18. dubna 2022 - 09:41:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8294
Registrován: 3-2007
Wokodobe: V elektrické trakci nemáte vůbec nic, hledáme proto něco, co je aspoň trochu akceptovatelné pro cestující a je schopné po trati jezdit. Krásné elektrické motoráky vyrábí firma Stadler, lze kdykoliv pořídit tak za 2-3 miliony EUR za kus.

Jen je opravdu otázka proč by se zrovna do takto mizerné trati měly investovat takové peníze + platit pálku na generální rekonstrukci trolejí. Když vidíte např. jak to vypadá mezi Veselím a Jindřichovým Hradcem a co tam jezdí za hnusné střepy. (A teď tady nechci vyrábět falešné dilema, ale předpokládám, že ty peníze jsou jedny.)
Wokodobe
Pondělí, 18. dubna 2022 - 09:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 11-2006
Pak ale píšete nesmysly. Hodnotíte nasazovaná vozidla v situaci, kdy požadavek kraje zní jednoznačně a nasazení motoráku vylučuje.
Pondělí, 18. dubna 2022 - 10:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15959
Registrován: 12-2007
Když vidíte např. jak to vypadá mezi Veselím a Jindřichovým Hradcem a co tam jezdí za hnusné střepy.

https://zdopravy.cz/cd-prevzaly-prvni-dva-nove-regiopantery-pro-j ihocesky-kraj-102438/

Všechny vlaky mají být postupně dodány do konce pololetí. Tím se počet těchto jednotek v regionu zvýší na 14. Stávající Pantery jsou nasazovány na relaci Strakonice – České Budějovice – České Velenice. Nové soupravy budou v průběhu roku nasazeny na regionální vlaky České Budějovice – Strakonice, České Budějovice – Písek, České Budějovice – Veselí nad Lužnicí – Jindřichův Hradec, České Budějovice – Veselí nad Lužnicí – Tábor a částečně také České Budějovice – Horní Dvořiště.
Pikehead
Pondělí, 18. dubna 2022 - 10:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 3-2007
Ok tak pokud to takto výslovně objednatel chce a splňuje to bulharské standardy, tak samozřejmě OK.

Ale budoucnost trati to samozřejmě nijak neřeší, kromě doufání, že SŽ kvůli tomuto "elektrickému provozu" zerkonstruuje troleje a těch pár lidí to ještě chvilku vozit bude.
Pondělí, 18. dubna 2022 - 17:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5012
Registrován: 1-2010
mezi Veselím a Jindřichovým Hradcem a co tam jezdí za hnusné střepy

Od začátku května by měly být osobáky v panterech, pár vlaků už tam mají pantery i dnes. Pokud tím narážíte i na R11, tak tam je stav setrvalý. Poslední dobou možná i mírně se zhoršující, neboť v Plzni je asi mytí skříní vozů zakázáno..
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Úterý, 19. dubna 2022 - 16:11:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9068
Registrován: 12-2011
vojtasTS29:
"Tak tady jich máte jedenáct a určitě to nejsou všechny. Jsou to jen trati kde je 150 v traťové koleji. Zhlaví se sedmistupňovou výhybkou a navazující oblouk za ní nepočítám, to bych se, myslím, nedopočítal.
Olbramovice - Sedlčany
Čáslav - Třemošnice
Pečky - Kouřim
Doudleby - Rokytnice v Orlických Horách
Smržovka - Josefův Důl
Senice na Hané - Kostelec na Hané
Veřovice - Studénka
Suchdol nad Odrou - Budišov nad Budišovkou
Hostašovice - Nový Jičín
Nové Sedlo - Krásný Jez (150 na úseku do Lokte, 125 na sezónně provozovaném do Horního Slavkova-Kounic)
Strakonice - Volary"

Namátkou jsem se podíval na Třemošničku. Zde je na výjezdu ze Žlebů krátce poloměr R=150, jenže to je pouhá lokální výjimka a neplatí to pro zbytek úseku, který je konstruován dle tehdejších standardů pro lokální tratě. To že tam máte jeden dva oblouky na 150 ještě neznamená, že je to typický poloměr pro lokální tratě, pane památkář.
Úterý, 19. dubna 2022 - 17:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853
Registrován: 5-2013
vojtasTS29:
"Minimální poloměr na Lipence je 150m"
Na Lipence jsou v traťové koleji čtyři oblouky s poloměry menšími než 150 m, nejmenší z nich R=132 m u mostu přes Vltavu.
vojtasTS29:
"Minimální poloměr na Bechyňce je 125m."
Ano. První R=125 m je hned v Táboře, pak u Sudoměřic je dvojice R=135 m a R=125 m.
vojtasTS29:
"Nové Sedlo - Krásný Jez (150 na úseku do Lokte, 125 na sezónně provozovaném do Horního Slavkova-Kounic)"
NS - Loket je R=150 m hned několikrát, ale Slavkov - Krásný Jez nejmenší R=174 m. Třetí a poslední trať s poloměrem pod 150 m v hlavní nebo traťové koleji je Štramberk - Veřovice přímo ve stanici Veřovice, R=124 m.
vojtasTS29:
"Hostašovice - Nový Jičín"
Tam už koleje nejsou vůbec [wink].

Jinak ovšem potvrzuju, že tratí s poloměry oblouků v rozmezí 150 - 189 m není vůbec málo, četné stopadesátky jsou třeba i mezi Libercem a Tanvaldem.
Úterý, 19. dubna 2022 - 18:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13678
Registrován: 4-2003
K. A. F.:Jinak ovšem potvrzuju, že tratí s poloměry oblouků v rozmezí 150 - 189 m není vůbec málo, četné stopadesátky jsou třeba i mezi Libercem a Tanvaldem.

Oblouků o poloměru v rozmezí 150 až 189 m by měl mít dost i dolní pacifik mezi Čerčany a tunely u Davle.
Úterý, 19. dubna 2022 - 18:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 9-2017
K._A._F.:
Nový Jičín - Nojo, já jsem debil, myslel jsem samozřejmě tu trať, kde koleje jsou :D a Slavkov jsem tedy 175 musel přečíst jako 125, to se omlouvám.
intelpetr:
Pravdu mám já, ne vy, ale hlavně, že jste si rejpnul do mého vzdělání(které je teda v oboru architektura a urbanismus). Nikde jsem nepsal, že ty tratě jsou "postavené z oblouků 150", ale že jsou "celkem normální", což jsou. Mezi P3749 a Žleby zastávkou je protioblouk R150,R150,R190, protože to je skutečně na tratích postavených společností místní dráhy(ÖLEG) před rokem 1895 úplně normální, a je to i tam, kde to nebylo kvůli terénu nějak moc potřeba, a protioblouk R150,R150 najdete tak třeba i u Lip, části obce Slatinice, na trati z Kostelce na Hané. Jinak v Kouřimi na vjezdu do stanice je R=133m, a na jedné straně žst.Plaňany je 142 a na druhé 147 metrů.
Úterý, 19. dubna 2022 - 18:28:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13679
Registrován: 4-2003
vojtasTS29:a na jedné straně žst.Plaňany je 142 a na druhé 147 metrů.

Když si rozklikneme tuto mapu https://mapy.cz/s/fukafagapo a podíváme se na ohraničený oblouk v Plaňanech, tak po překliknutí do roku 2012 zjistíme, že tam musel být daleko menší poloměr oblouku, než je teď. Kolik tam asi původně bylo? Poloměr 120 metrů, či ještě méně?
Úterý, 19. dubna 2022 - 18:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 9-2017
Bram:
Tenhle kousek je 190, menší poloměr začíná až na přejezdu. Před reko měl oblouk poloměr konstantní.
EDIT:
Ten oblouk je zajímavý ještě jednou věcí. Nemá přechodnici, ale je převýšený (60mm). Vzestupnice je navržená do výhybky na vlečku Bošina, takže výhybka vypadá zborceně, ale je to cíl.

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtasTS29.)
Středa, 20. dubna 2022 - 07:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 12-2007
V létě 2009 jsme jeli na Bechyňce vozem BDS450...A taky to šlo.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Středa, 20. dubna 2022 - 10:24:21  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74853
Registrován: 4-2003
Pikehead:
"Ok tak pokud to takto výslovně objednatel chce a splňuje to bulharské standardy, tak samozřejmě OK.

Ale budoucnost trati to samozřejmě nijak neřeší, kromě doufání, že SŽ kvůli tomuto "elektrickému provozu" zerkonstruuje troleje a těch pár lidí to ještě chvilku vozit bude."
Objednatel nechce dieslový provoz, proto tam ostatně nejezdí 814, které sotva budou pro ČD provozně dražší jak žehlička se dvěma Bafíky. (Ale pořád byly lepší, než tam místo toho poslat táborskou/veselskou 820 nebo bývalou slovenskou 810.)
Při současných požadavcích SŽ (OŘ) a existujících vozidlech se toho moc výmýšlet nedá. Pokus ostatně už proběhl s ne úplně pozitivním výsledkem (Panter v současné podobě) narozdíl od Lipenky.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Středa, 20. dubna 2022 - 12:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8300
Registrován: 3-2007
Njn, holt nikdo nové vozidlo objednávat nebude, shánět něco z druhé ruky se taky nechce, takže to bude dál degradovat v tomto devadesátkovém mezistavu...
Čínskej
Středa, 20. dubna 2022 - 16:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 3-2012
Na jihu "řádí" červený 754.066. Dnes se podíval do Kájova... [wink]
Mladějov
Středa, 20. dubna 2022 - 16:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17726
Registrován: 3-2007
Martin_zlivský:
"Pokus ostatně už proběhl s ne úplně pozitivním výsledkem (Panter v současné podobě) narozdíl od Lipenky."

Jak tedy dopadl?
Nějak se ke mně bližší informace nedonesly.
Díky.
Čínskej
Středa, 20. dubna 2022 - 16:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 3-2012
Mladějov:
Na Lipenku může (pouze 650.001-004, přednostně se nasazuje 004, zatím zkušební provoz), na Bechyňku nemůže. Hrozilo by vykolejení...
Středa, 20. dubna 2022 - 16:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 9-2017
Čínskej:
Jaký je rozdíl mezi 001-004 a ostatními 650? Nebo jde jen o to, že tyhle jsou v depu v ČB?
Čtvrtek, 21. dubna 2022 - 17:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 12-2017
Bram: Kolik tam asi původně bylo? Poloměr 120 metrů, či ještě méně?
Bylo tam 125m přesně [happy] a taky se tam jezdilo 10kou. Tento "ostrý" oblouk byl v minulosti využíván ke zkouškám nových vozidel jako 471, nové osobní vozy, a snad i prototyp 842, ale to si nejsem jist.