Diskuse » Železnice » Železniční uzel Brno (ŽUB) » Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 28. 4. 2022

Archiv diskuse Železniční uzel Brno (ŽUB) do 28. 4. 2022

autor	příspěvek
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 22. července 2021 - 14:57:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2303 Registrován: 6-2019	Inu, autor si spletl Zatáčku před Vídní s Rotterdamem. Autor nezapře zemi původu, tam mají podobných futuristických staveb hromadu. To jsou ovšem milionový aglomerace a ne Brno. Nakonec to stejně dopadne jinak. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Joe	Čtvrtek, 22. července 2021 - 15:02:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1089 Registrován: 10-2007	Ahmad_Šáh_Masúd: "To jsou ovšem milionový aglomerace a ne Brno." Podle Wiki: Rotterdam 635 000 ob. (2017) Amsterdam 860 124 ob. (2018) (Příspěvek byl editován uživatelem Joe.) www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Bram	Čtvrtek, 22. července 2021 - 15:57:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12628 Registrován: 4-2003	Quex:Hnus. Naopak, je to velice pěkné . Ovšem musím přitom zároveň nevidět, že jde o přesunuté brněnské hlavní nádraží, neb přesun sám o sobě je nesmysl na kvadrát . Na druhou stranu, tohle jsou plány, které se nemají šanci v nejbližších dvaceti letech dočkat realizace. Řekl bych, že naštěstí. Ovšem představa, jak velký musí být tlak na odsun, že se v Brně opakuje jak přes kopírák, že ten, kdo je před volbami proti odsunu a pak najednou po volbách procitne a jen tak mimochodem zjistí, že vlastně ten odsun je dobrý, je tedy šílená. Ten tlak musí být gigantický, protože politici postupně před ním kapitulují. Ovšem zachrání to naštěsí nedostatek financí na realizaci. Developeři to ze svého platit nechtějí, stát mít nebude a EU na zjevné kraviny (maskované lumpárny) nepřisype .
Honzasl	Pátek, 23. července 2021 - 14:17:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5200 Registrován: 3-2004	Joe Pozor na ty počty, některé miliónové aglomerace se skládají z mnoha samostatných obcí...
Jeho_Vysost	Sobota, 24. července 2021 - 08:57:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 6-2017	Vy jste z Brna? To nevadí.
Jariss	Sobota, 24. července 2021 - 12:39:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 3-2005	Joe, na balvany nereaguj..
K.S.	Čtvrtek, 29. července 2021 - 21:55:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 8-2017	Bram 12628: A jste si jistý, zcela úplně, že na to EU nedá? Víte ono pokud se podaří rozběhnout a realizovat projekt tratě do Přerova, tak se tam klidně mohou stáhnout dálkové vlaky z přímé trasy Břeclav-Přerov a objeví se problému kudy dál a EU na to ty peníze pošle, možná si tam dá nějakou podivnou podmínku jakože současné nádraží bude sloužit regionální dopravě, nebo tak něco ale že by na to za žádných okolností neposlala si nemyslím.
vrjos	Pondělí, 09. srpna 2021 - 09:55:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 3-2019	Nevite nekdo, co se delo v patek 6.8.21 okolo 15. hodiny na hlavnim nadrazi? Plna hala nervozne postavajicich lidi hledicich na odjezdovou tabuli, stejne tak v podchodech u odjezdovych tabuli a na nich byla vypsana nastupiste a koleje jen pro nejblizsi dva vlaky s odjezdem behem nasledujicich ani ne peti minut, perony prazdne. Nekdy v 15:10 naskocily informace o peronach a kolejich pro vsechny vlaky s odjezdem do pul hodiny, tak se cela ta masa lidi hnula na perony. Hodne divne.
Joe	Neděle, 05. září 2021 - 09:09:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1103 Registrován: 10-2007	Zajímavé video Kanceláře architekta města Brna: Co se skrývá pod Amerikou? Procházka po Vídeňském viaduktu www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
Bocheer	Neděle, 19. září 2021 - 21:59:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 9-2004	Nikdy jsme nebyli tak daleko - Od realizace???
Cilelis	Středa, 29. prosince 2021 - 16:43:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 12-2007	Nevím jak moc čerstvá tato novinka je, ale kolej 701 na brněnském hlavním nádraží se již používá i pro odjezdy vlaků, dokonce byl naistalován i ELP.
intelpetr	Středa, 29. prosince 2021 - 16:52:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8824 Registrován: 12-2011	Není možné. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic Železnice v Lucembursku
Joe	Středa, 29. prosince 2021 - 17:05:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1141 Registrován: 10-2007	Cilelis: "Nevím jak moc čerstvá tato novinka je..." Řekl bych, že od nového GVD www.BRŇÁK.net = vše o historii a vývoji brněnského železničního uzlu
K.S.	Sobota, 01. ledna 2022 - 22:10:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 8-2017	intelpetr 8824: Ta tabule je tam tak měsíc. Viděl bych to na guerilla přípravu ŽUB na zkapacitnění a zapojení VRT , teď ještě tajně zlepšit zapojení (vím že už je to trochu překopané) 5. 6. pro souběžné příjezdy a odjezdy a přidat 7. peron, no a když se ještě podaří vymyslet jak prohodit trať od Přerova a Břeclavi mimoúrovňově, tak to nádraží je připraveno na dalších sto let služby.
David_jaša	Neděle, 02. ledna 2022 - 19:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4765 Registrován: 5-2004	Tak to není tak těžké vymyslet, horší je to zrealizovat vzhledem k permanentní vizi za 15 let hotového nádraží v kopřivách.
Zlámalík	Neděle, 02. ledna 2022 - 23:15:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2123 Registrován: 4-2006	Postavit to třeba jako opravu nákladové koleje (7. peron) a odstavného nádraží (přesmyk)? Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
K.S.	Pondělí, 03. ledna 2022 - 21:29:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 8-2017	Pánové, ale to není blbý nápad! Dvě výhybky do průtahu... A je to! Ale jak to jenom deklarovat? Pod co by se to dalo strčit? A co se týče 7. peronu, to by se dalo deklarovat jako příprava na tramvajovou rychlodráhu (taky takový návrh někde byl), nebo oprava historické spojky, hlavně k tomu ukecat Evropskou Unii. Proč se do Bruselu ještě neposlaly nějaké pořádné kontrakříďáky? Nebo ještě možná by bylo úplně nejlepší přijít s takovým řešením, které by uvolnilo více pozemků než varianta A. Jen pro upřesnění R320, to je tak na 80km/h, že? (Furt je to rychlejší než současný příjezd)
David_jaša	Úterý, 04. ledna 2022 - 00:00:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4767 Registrován: 5-2004	K.S.: "Pánové, ale to není blbý nápad! Dvě výhybky do průtahu... A je to! Ale jak to jenom deklarovat? Pod co by se to dalo strčit? " To je poněkud málo, úrovňový křížení by se tím jen přesunulo na sever. Ještě by to chtělo 1-2 přesmyky.
K.S.	Sobota, 08. ledna 2022 - 22:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 8-2017	David Jaša 4767: Jaké úrovňové křížení? Pokud vím, tak na Přerov a Veselí od severu vlaky nejezdí, ale právě začínají na Hlavním, to by se tímto právě vyřešilo, protože by bylo možné se dostat na všech (prozatím) 5 kusých hran. Vrátit průtah do původní stopy by taky nemuselo být od věci. Nicméně vzhledem k tomu co se reálně chystá a kam se třeba posunuly úvahy o VRT bych to viděl asi tak že nějak zhmotní tyto naše anarchistické úvahy. V momentě kdy budou vlaky na Vídeň stavět na Vídeňské, tak bych řekl že padá celá nutnost a koncepce přesunu nádraží i nějaké velké rekonstrukce varianty "B", ale otvírá se právě prostor pro tyto naše anarchistické návrhy. Ostravské vlaky mohou teoreticky dostat ještě zastávku na Dolním, holt tam bude propad přes město na 120, nebo pojedou pod Brnem. Výchozí vlaky budou moci využívat plně nástupiště 1, 5, 6, 7. a průchozí využijí 1, 2, 3, 4 a podle toho kam pojedou se nějak poskládají. Při vhodném návrhu nemusí být ani staronová spojka překážkou a pokud se odstěhuje odstavné nádraží ze současné polohy do prostoru Heršpic a na Dolním bude něco jako Královo Pole, pak by to možná mohlo pro rozvoj otevřít i více ploch než jiné návrhy. Vzhledem k nedostatku peněz by to mohlo být to nejlepší řešení.
TMB	Čtvrtek, 13. ledna 2022 - 08:51:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 3-2013	Tohle může být zajímavá zpráva. Buď ty pozemky Křetinský koupil za účelem vydělat na jejich prodeji městu nebo má s nimi zcela odlišný záměr. Což by realizaci snů o přesunu nádraží asi opět oddálilo na neurčito. Aby nakonec reálně nehrozila podobná situace, jako se zastávkou a terminálem MHD v Lískovci. https://www.idnes.cz/brno/zpravy/zvonarka-daniel-kretinsky-nadraz i-brno-pozemky-koupe.A220110_645097_brno-zpravy_mls#utm_source=li dovky&utm_medium=box_hp
TN26	Čtvrtek, 13. ledna 2022 - 23:23:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 1-2016	Křetínský to jednoduše smění s městem za jiné pozemky v jižním centru, kde bude bez problémů moci stavět s větším ziskem než se tahat o peníze za prodej. Jen by mě zajímalo, jestli Koláčný, který se dušoval cca 2 roky nazpět, že získání těch pozemků od ČSAD Holdingu je naprostou prioritou pro město, jel v té levárně spolu s Grundovými nebo jako tradičně se na to vykašlal, protože aktivistům od Pirátů, Zelených a HnítBrno přesun samozřejmě nevoní, podobně jako Ander se vykašlal na odkup Tesca (a pak měl ještě tu drzost říkat opak přes Zelené kamarády). Jinak ale vymyšlené to měl Grund dobře - městu neprodat, naopak si nechat z dotací zaplatit v podstatě zbytečnou rekonstrukci a pak to obratem střelit Křetínskému. Jako odchodné do důchodu pro něj a kamarády naprosto geniální, to se musí nechat. Kdo ví, jestli to nebylo přes Grunda ml. a spol. takto upečené už dříve a proto starý se "nechtěl dohodnout" na prodeji městu.
X-Host	Středa, 26. ledna 2022 - 17:33:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1916 Registrován: 7-2009	Tak prý je (resp. jistě bude) fofrdráha ekonomicky výhodná! https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/rychlodrahy-z-brna-do-pra hy-a-ostravy-se-ekonomicky-vyplati-ukazala-studie-40385087 Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Mouka	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 14:09:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8598 Registrován: 1-2007	Což by realizaci snů o přesunu nádraží asi opět oddálilo na neurčito. On té pohádce o novém nádraží ještě někdo soudný věří?
Jeho_Vysost	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 20:12:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2017	X-Host: "Tak prý je (resp. jistě bude) fofrdráha ekonomicky výhodná! https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/rychlodrahy-z-brna-do-pra hy-a-ostravy-se-ekonomicky-vyplati-ukazala-studie-40385087" A bude tam taky ta zatáčka?
K.S.	Čtvrtek, 27. ledna 2022 - 21:32:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 8-2017	Mouka 8598: Řekl bych že se tmu věří dost na to aby pořád byl v oficiálních plánech a výhledech a ovlivňovalo to pak plánování. Zároveň je ale třeba si přiznat že zhruba stejnou nemožností trpí varianta "Petrov". Osobně se domnívám že z toho nakonec vzejde nějaké 0+V kdy se vhodně upraví současné hlavní nádraží, přibude Brno Vídeňská, modifikuje se uspořádání tratí na jižním zhlaví Hlavasu a přes dolní se krom nákladního průtahu udělá ještě průtah VRT s tím že se zruší značná část kolejiště na Dolním. Případně se vymyslí spojení mezi osobní a nákladní tratí tak aby některé vlaky mohly na Dolním stavět.
Kondra89	Sobota, 29. ledna 2022 - 21:16:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1759 Registrován: 10-2010	Taky si myslím, že do budoucna nastane varianta kombinace VRT a nádraží v současné poloze a podobě. Ani bych se nedivil, kdyby se žádné zajíždění VRT na hlavní nekonalo.
Asdf	Neděle, 30. ledna 2022 - 14:00:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10343 Registrován: 5-2007	Takže výsledkom boju proti odsunu bude zrejme - ultraodsun. A to sa vyplatí!
Racek	Neděle, 30. ledna 2022 - 16:53:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1810 Registrován: 5-2004	Asdf: pokud "ultraodsun" znamená, že všechno kromě části dálkovky bude jezdit nadále do uzlu Nádražní, tak se to rozhodně vyplatí. Akorát bych nepřeceňoval boj proti odsunu, který má na celé dění prakticky nulový vliv. Kdyby projektanti dokázali nakreslit nějakou realizovatelnou variantu, tak už by se dávno stavělo, protože všechny instituce, které o tom rozhodují, odsunu fandí.
Gejza.L	Pondělí, 31. ledna 2022 - 13:54:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 3-2018	Takže když budou VR vlaky stavět jinde, než na odsunutém nádraží, je tady ještě nějaký jiný zásadní důvod pro odsun? Tedy důvod, který by nespočíval v přístupu "pojďme nějak dokázat, že ve stávající poloze to nejde"?
K.S.	Pondělí, 31. ledna 2022 - 15:16:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 8-2017	Gejza.L 383: No pořád nám zůstává poměrně velké množství vyblokovaných pozemků, křivé perony a ne úplně vhodné zapojení tratí do jihu no a v kombinaci s VRT možná malý počet kusých kolejí (5). Dále pak ještě celkem pitomě umístěná odstavná nádraží. A pak taky neexistence stanice pro směr na Přerov poblíž centra. A nutnost další koleje směrem na Střelice z Heršpic, protože podle diagramu linek by to muselo pobrat i TGV* úvraťující na Hlavním. Nicméně to je asi řešitelné pokud by se, už jsem to tu jednou dával, udělala z průtahu odbočující spojka na Hlavní (s možností přeložení průtahu přeložit) a Chrlicko-Komárovská trať se zapojila na kusé a zachovala se možnost jízdy na Heršpice. Pokud by se pak přestěhovala i odstavná nádraží, tak se podaří uvolnit cca 120 ha pro rozvoj, kombinace přesunu odstavných kolejí a redukce záboru Dolního s tím že by tam mohla vzniknout malá stanice/zastávka jako doplnění/rozšíření existující infrastruktury (tím by existovala VRT stanice pro směr na Ostravu v Centru), všechno zázemí by se pak nacházelo v areálu vymezeném průtahem, Střelickou a Chrlicko-komárovskou dráhou. Když by se zrušily odstavné koleje u Grandu, tak to dá další půlhektar. Oblast uhelných sklad atd. je otázka jestli by nebylo možné ji uvolnit i při zachování provozu na současném nádraží. Pokud je tam dost místa, tak by se dala udělat ještě jedna kolej pro osobní dopravu u budovy SŽ. Tím by počet kusých kolejí mohl narůst na 6. Zároveň by byl ale peron 6 rozdělen na dvě poloviny, nebo by se musela nějak vhodně zabezpečit kolej u Ameriky. *Jak tomu budeme říkat? Chtělo by to nějakou sexy zkratku, VRV moc nezní.
Zlámalík	Pondělí, 31. ledna 2022 - 16:42:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2127 Registrován: 4-2006	Já mám pocit, že doba, kdy na Dolním stavěly ECčka, dost dobře ukázala směr. Už se to tady probíralo - Dolní postavit jako komfortní zastávku pro dálkovou dopravu a pro náklady, tedy stačí současný průtah a dvě (dobře, čtyři) další koleje vedle něj, stávající nádraží rozhodně zachovat pro příměstské linky. Židenice jako přestupní uzel mezi příměstem a dálkovkou. Princip: Kdo jezdí denně, ocení možnost vystoupit v centru (pokud nevyužije některou ze zastávek jinde a pokud/dokud nebude diametr ). Kdo z Brňáků jede dál, tomu by nemuselo vadit popojet tramvají až na Dolní. A kdo přijede z okolí příměstským spojem, přestoupí si na EC v Židenicích. Tak odpadne potřeba přidávat peróny, koleje a ještě se zlepší obsluha města vlakovými spoji. Jsem pro moderní dopravu, nejsem pro odsun, který její výhody zhorší. Přesmyk kolegy K.S. s využitím odstavného nádraží osobních vozů (viz výše) mi přijde geniální a je zadarmo, což bude nakonec asi ten největší problém Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Kondra89	Pondělí, 31. ledna 2022 - 19:07:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 10-2010	Při výhledovém dlouhodobém zachování stávajícího nádraží bude taky zapotřebí dříve, či později vyřešit dávno vyčerpanou kapacitu tramvajových zastávek v přednádražním prostoru a přilehlých tramvajových tratí.
Racek	Pondělí, 31. ledna 2022 - 20:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1813 Registrován: 5-2004	Zlámalík: bude-li VRT, pojede přes Židenice z dálkové dopravy jen pomalý rychlík do Prahy, to je na přestupní uzel dost slabá nabídka. Kondra89: prvních šest slov toho tvrzení můžete klidně škrtnout, protože jestli se podaří nádraží odsunout, bude to mnohem zásadnější. Na první pohled je to trochu paradox, ale linky obsluhující odsunuté nádraží se musí začlenit do stávající sítě, takže provoz tramvají na Nádražní by vzrostl o desítky procent.
Kondra89	Pondělí, 31. ledna 2022 - 22:36:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1761 Registrován: 10-2010	Prozatím jsem nezaznamenal, že by někde byl prezentován nějaký finální návrh podoby tramvajové sítě po realizaci odsunu, takže tahle diskuze je víceméně věštění z křišťálové koule. Nicméně, pokud bude realizována alespoň TT Nové sady - Úzká - Uhelná - odsunuté nádraží - Plotní s patřičnými kolejovými křižovatkami na Nových sadech a Plotní plus by k tomu došlo na obnovu oblouků Křenová - Dornych, tak by nárůst provozu na Nádražní mohl být v podstatě minimální, neboť by tudy bylo nutné vést linky pouze ze směru KrPole, Stará osada a Lesná. Ostatní směry by se daly napojit přímo bez nutnosti jízdy přes centrum. Samozřejmě z hlediska stability sítě by bylo vhodné řešit kapacitu Nádražní v každé variantě polohy nádraží. Nicméně si myslím, že díky vzniku alternativní trasy k Nádražní přes odsunuté nádraží se problém kapacity a propustnosti Nádražní minimálně opticky skryje.
K.S.	Pondělí, 31. ledna 2022 - 22:41:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 8-2017	Zlámalík 2127: Možná se trochu lišíme v detailech. Moje vize je taková mít na Dolním k další 4 hrany na souběžně procházející trati která může a nemusí být úrovňově spojena s průtahem, každopádně by se ale nad Olomouckou spojovala s Komárovskou spojkou. Nepočítám s tím že by Židenice byly nějaký velký přestupní uzel na dálkovou dopravu v momentě kdy bude VRT, v mé vizi je tím uzlem Vídeňská, peron 5+6 (ev. 7. ev. 701. kolej), Dolní jenom jako zastávka by s možností přestupu pokud budou vedeny linky klasické železnice přes Dolní. Děkuji za uznání toho přesmyku, ale je to jenom znovuvytvoření a o jednu kolej rozšíření, kdysi dávno existující spojky. Za primární výhodu navrhovaného řešení mám asi největší uvolnění pozemků pro rozvoj Brna (myslím že u Petrova se udává asi 40 a Řeky asi 60, z hlavy nevím) a k tomu relativně jednoduchou realizaci. Technicky vzato se ten můj návrh ani nebude bít s novou budovou Dolního nádraží u které akorát výrazně vzroste podíl komerční fce. Naopak význam Šimic by výrazně poklesl, respektive by zůstal stejný nebo menší než je v současnosti. Racek 1813: Nemyslím si úplně. Jednak bude trať po "Vakzálskom praspěktě", jednak je možnost trochu změnit trasování linek. Teď z hlavy nevím jak to mají namyšlené, ale pokud bude 1a a 1b, tak 1 nemusí přece vůbec před Hlavas, 12 může z České vlevo, rovno a pak kolem divadel a na Křenovou. Nemusíme ji zatahovat na Šilingrák. Navíc při existenci VRŽst Vídeňská bych viděl spíš jako palčivější vyřešení napojení (a kapacitu) tratě směrem na Modřice, její spojení s tratí na Renenské ---- Pánové, já mám takový pocit že se nám tu nahromadilo za posledních, dejme tomu 30 let, několik výhledových plánů na to jak věci budou a ony ve skutečnosti spolu téměř nekomunikují a to celou debatu zatemňují. Například pokud bude VRžst Vídeňská, tak tlak na HBf v jakékoliv podobě bude menší protože stejně většina dálkových spojů bude z VRžst, případně bude třeba mít mezi VRžst a HBf nějaký pendl, nebo spíš nataženou šalinu, to nikde v plánech třeba není. (Z psychologického pohledu lidi spíš budou plánovat s tím že se svezou šalinou á 10 minut, než čekat na pendl nebo spoj směrem VRžst s pevně daným odjezdem)
David_jaša	Úterý, 01. února 2022 - 12:15:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4796 Registrován: 5-2004	Kondra89: "Prozatím jsem nezaznamenal, že by někde byl prezentován nějaký finální návrh podoby tramvajové sítě po realizaci odsunu, takže tahle diskuze je víceméně věštění z křišťálové koule. " Ono nic podrobnějšího než je v SP ŽUB v aktuální fázi nedává smysl, kor když teď běží SP na podzemku - a to, co píše Racek, je víceméně převyprávěná SP ŽUB.
Zlámalík	Úterý, 01. března 2022 - 10:06:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2130 Registrován: 4-2006	K.S.: chvíli jsem tu nebyl, čtu to až teď - jo, pravdu máš. Já to počítal pořád na klasický EC model. Ale bude-li VRzast. Vídeňská, chtělo by to začít už sakra plánovat napojení na městskou infrastrukturu, protože se má začít rozšiřovat D1 a nevím nevím, jak se to tam porovná. Ona ta stanice bude dlouhá a propojení na tramvaj bude prakticky jedním koncem a asi bychom nechtěli, aby to dopadlo betonovou jeskyní jako o 300 m dál u Futura. Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
TMB	Úterý, 08. března 2022 - 11:14:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 3-2013	Po čase jsem zavítal do vestibulu brněnského hlavního nádraží a nestačil valit oči. Je tam Billa a opravena hala vypadá moc pěkně. Je tedy krásně vidět, jak málo stačí, aby to nebyla zaflusaná rola plná bezďáků. Takže jeden bezvýznamný argument pro odsun tímto padl. A jedna technická připomínka - na tabuli příjezdů vlaků u východu tak svítí a odráží se ve skle zářivka, že se nedá nic přečíst.
Mouka	Úterý, 08. března 2022 - 13:13:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8656 Registrován: 1-2007	TMB: na tabuli příjezdů vlaků u východu tak svítí a odráží se ve skle zářivka, že se nedá nic přečíst. To je drobnost. V Tanvaldu to dotáhli k dokonalosti. Na panely dali rovnou černé sklo. Fotka je asi 10 let stará, nevím, jak to je teď.
K.S.	Sobota, 16. dubna 2022 - 15:57:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 896 Registrován: 8-2017	Zlámalík: Taky se tu neobjevuji tak často, hádám že na tom má podíl jistý web C'mon, bude to šestipruh, ne šestnáctipruh, Dallas je ještě kousek dál na jihovýchod. Ale popravdě se divím jedné věci, proč stát staví Brnu dálnici místo toho aby město samo rozšířilo Jihlavskou v plné dálce na 2+2 s trochu kapacitnějšími křižovatkami. Navíc je mezi dráhou a dálnicí sad (jestli višňový nevím)To by se tam vlézt mělo. Na Vídeňské nemůže být jen VRZast. Musí tam být VRŽst. strať se tam bude dělit na na dvě, na Slatinu a na Břeclav. Akorát že na východ to nebude Moc VRT, ani RT, ale jenom T, na Modřice tam bude poloměr kolem 500 m, na Dolní nějakých 700 m max. Nic moc víc se tam nevleze a pod mostem na Vídeňské je místo nejvíc na 4 koleje, Takže i toto zhlaví bude relativně krátké a nečekal bych tam moc vyšší rychlosti než 120/140km/h a nějaké trochu divočejší úrovňové pospojování. Jestli až do střelické tratě nevím, teoreticky tam musíme dostat až 6 hran. Ani na západ bych nečekal ihned 300+, spíš nějakou urychlovací/zpomalovací kaskádu a souběh se střelickou, kterou možná ještě jednou upgradenou v souběhu na 160, třeba. Délka stanice je otázka, zajímají nás v podstatě jenom ty perony, to může být kolik? 350m? Sám bych hádal i méně, do 300m, ale nevím jak častý má být provoz spojených souprav, nebo jestli se s ním vůbec počítá.
K.S.	Neděle, 17. dubna 2022 - 12:41:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 8-2017	"Změny se dotknou i rychlíků R9 Vysočina. U nich zůstane doba odjezdů z Prahy stejná, v Brně ale nebudou končit na hlavním nádraží, ale dolním. Na hlavní vůbec nezajedou. Zpět pojedou z dolního nádraží dříve. Mimořádně budou zastavovat v Pečkách." viz zde Opravdu by to chtělo mít v Brně nějaké další použitelné nádraží v centru. Vzhledem k nastalé situaci si nemyslím že by bylo možné uvažovat o velkém přesunu hned, spíš o velmi dlouhém pomalém procesu kdy se nové nádraží bude uvádět do provozu pomalu per partes. A je otázka jestli by se mezi tím nezačal kolem Hlavního formovat přesunem dálkových vlaků a uvolněním kapacity nějaký S-Bahn. Třeba i s tím že by bylo fakticky hlavové.
Pikehead	Neděle, 17. dubna 2022 - 13:02:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8289 Registrován: 3-2007	Já vám to nechci kazit, ale i kdyby tam opravdu někdy nějaká VRT trať došla, tak to i nadále zůstane vesnice a deset VRT vlaků za hodinu v jednom směru tam jezdit nebude ani omylem. V průjezdném modelu by mohlo stačit vyrubat dvojkolejku a podzemní stanici se čtyřmi hranami a k tomu celému eskalátory a výtahy a máte Brünn Tief za třetinu ceny přesunu. Totéž nahoře, pokud se nebudou objíždět bymáky plecháčem nebo "rychlík" do Plzně brejlovcem, tak si s hranama vystačíte (a šlo by to i spočítat). Nádraží není velké, že by urbanisticky zabilo rozvoj centra a má z pohledu cestujících skvělou polohu (a že v Brně chybí rychlá páteř MHD není chyba nádraží).
K.S.	Neděle, 24. dubna 2022 - 23:25:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 8-2017	Pikehead 8289: Nemyslím si že zrovna vrtat pod Brnem patří k nejchytřejším nápadům, hlavně byste se musel dostat pod úroveň Svratky, to VRT nádraží by muselo tak být 30-35 metrů pod současnou úrovni budovy a peronů. Taky je problém ve vyústění tunelů, pokud vím, tak proti takovým návrhům byly už protesty. Dále setrvání nádraží v současné poloze a podobě neřeší to že je malé, přetížené lidmi a pocitově poměrně nepříjemné. Někdy sledujte cizince a srovnejte si to pak s chováním na Dolním, zatímco na Hlavním z nich velmi často je cítit něco jako strach, nejistota, tak na dolním jsou mnohem uvolněnější, to o tom prostoru a nádraží dost říká samo o sobě. Na nás co to používáme roky tak to vidět není, jsme na tu díru které se říká hlavní nádraží dostatečně zvyklí. Brno vzhledem k velikosti a tomu že aspiruje na jakýsi IT hub potřebuje odpovídající infrastrukturu a k tomu patří i nádraží pro dálkové spoje, které nebude jenom pořád dokola dobastlovaná provizorka. Jen tak mimochodem, původně snad Rothschild chtěl to nádraží dělat tam co je dolní, ale nějaký sedlák že nechtěl prodat pozemek.
Pikehead	Pondělí, 25. dubna 2022 - 14:33:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8312 Registrován: 3-2007	Já nechci rozporovat výsledky vašeho etnografického výzkumu cizinců, ale mám pocit, že trochu přeháníte - brněnské hlavní nádraží odbavuje 60 tisíc cestujících denně. Stanice metra I.P. Pavlova o dvou hranách a třech eskalátorech jich dělala 45 tisíc... O geologii Brna nic nevím, ale kdosi má v úmyslu tam kopat metro. I kdyby musely být VRT nástupiště 35 metrů pod povrchem, tak to není žádná tragédie, viz pražská trasa A. Ono následujících 10 let se žádné nádraží ani VRT v centru Brna stavět nebude, takže diskuse může úspěšně pokračovat ad nauseam...
Bram	Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:01:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13695 Registrován: 4-2003	Pikehead:Ono následujících 10 let se žádné nádraží ani VRT v centru Brna stavět nebude, takže diskuse může úspěšně pokračovat ad nauseam... Ono se nejspíš nebude nic dělat mnohem déle, vždyť nádraží je po důkladné opravě. Mezitím se uklidní developeři, vyjasní se situace s VRT a další věci. Prostě Brno si bude muset mentálně projít tím, čím si před časem již prošla Praha, tj. přestátí pokusů o likvidaci Masarykova nádraží, železniční stanice Bubny a všech tří tratí (směr Dejvice, Masarykovo nádraží a Bubeneč). A že i vyjasnění situace s VRT má ještě čas, je snad jasné. Vůbec bude div, když se v v období následujících patnácti až dvaceti let podaří dokončit VRT od Prahy ku Světlé nad Sázavou a zmodernizovat celý úsek Světlá - HB - Žďár - Tišnov - Brno. A že na tomto úseku je práce ještě tolik, čili může nastat stav, že VRT Praha - Světlá bude možná hotova dříve, snad ani připomínat nemusím .
David_jaša	Pondělí, 25. dubna 2022 - 22:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4833 Registrován: 5-2004	Já nechci rozporovat výsledky vašeho etnografického výzkumu cizinců, ale mám pocit, že trochu přeháníte - brněnské hlavní nádraží odbavuje 60 tisíc cestujících denně. Stanice metra I.P. Pavlova o dvou hranách a třech eskalátorech jich dělala 45 tisíc... Tak vlaky na „velké dráze“ taky nemívají na jedné bočnici vagonu čtvery dveře široký na dva lidi každý a to v úrovni nástupiště, že. A že i vyjasnění situace s VRT má ještě čas, je snad jasné. Vůbec bude div, když se v v období následujících patnácti až dvaceti let podaří dokončit VRT od Prahy ku Světlé nad Sázavou a zmodernizovat celý úsek Světlá - HB - Žďár - Tišnov - Brno. A že na tomto úseku je práce ještě tolik, čili může nastat stav, že VRT Praha - Světlá bude možná hotova dříve, snad ani připomínat nemusím [proud]. Ono se to na všech oficiálních i méně oficiálních místech popírá, nicméně se stejně nemůžu zbavit dojmu, že idea „terminálu Vídeňská“ a „bypassu“ vznikla hlavně proto, aby VRT nezávisely na ŽUB.
K.S.	Úterý, 26. dubna 2022 - 00:00:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 8-2017	Pikehead 8312: Brno je jednak za posledních 200 let o takové 3-4 metry zvedlé za hradbama a pak tam máte takové vtipné věci jako jíly, spodní vodu, a nekonečné tunely o kterých nikdo neví kam co kde... Jestli znáte pasáž Alfa, tak to měl být původně mrakodrap (podle měřítek 20./30. let (asi bych měl psát minulého století už ), to stejné "Centrum" na Maliňáku, oboje to nakonec zhavarovalo na podloží. Myslím že je trochu rozdíl mezi I. P. Pavlova (Jak se tomu správně pražsky říká? Ípák, nebo Slinták?) kde je pobyt lidí v řádu jednotek minut a nic složitého se tam neděje, koleje jsou rovné a je to orientačně jednoduché a hlavním nádražím jakéhokoliv města. Bram 13695: Řekl bych že do značné míry to bude o tom jak se bude na co (politicky) tlačit a jak se podaří rozbít monopoly a odstranit některé nesmysly. Taky by bylo vhodné kdyby se stát přestal míchat investičně do odvětví, kde není problém aby byl rozvoj financovaný ze soukromých zdrojů. Respektive je tam jenom ten drobný problém že se to tak delší dobu tu nedělalo a někteří nejmenovaní by pak nedostali své superdrahé hračky.
Pikehead	Úterý, 26. dubna 2022 - 07:31:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8318 Registrován: 3-2007	Ono každé město má něco. Čtení geologického průzkumu metra D je taky slušný thriller (a to je na náhorní planině), nakonec ražba tunelu pod banálním kopcem u Plzně taky nebyla bez překvapení. Asi bych se na vašem místě neztrapňoval tvrzeními, že geologie pod Brnem znemožňuje ražbu tunelu, protože před sto lety se nepovedlo založit někde v Brně výškovou budovu. (A tipuju spíš že i tehdy se to spíš nevyplatilo než že by to technicky neuměli.) Převážná většina cestujících používá S-Bahn a na hlavním nádraží potřebují jednou za čas záchod a občas trafiku nebo jídlo. Občas se hodí i některý z obchodů. Já to takhle v drtivé většině případů používám i pro dálkové cesty, takže srovnání se stanicí metra jsem nepoužil náhodou. I minoritní skupinu lidí s přístupem k cestování á la 30.-80. léta snad mají i v Brně kasy, čekárnu a restauraci.
Bram	Úterý, 26. dubna 2022 - 07:51:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13698 Registrován: 4-2003	David jaša:Ono se to na všech oficiálních i méně oficiálních místech popírá, nicméně se stejně nemůžu zbavit dojmu, že idea „terminálu Vídeňská“ a „bypassu“ vznikla hlavně proto, aby VRT nezávisely na ŽUB. Dojem mám stejný . K.S.:Řekl bych že do značné míry to bude o tom jak se bude na co (politicky) tlačit a jak se podaří rozbít monopoly a odstranit některé nesmysly. To samozřejmě, ale pak tu máme i jiné limity a těmi jsou finance a projednatelnost. Nedělám si moc iluze o snadné projednatelnosti VRT okolo Nehvizd a napojení v Běchovicích. Takže spíš předpokládám, že se začne nakonec kopat v úseku Český Brod - Světlá nad Sázavou. A jako náhradní řešení (i s ohledem na finance) bude zečtyřkolejnění tohoto úseku: https://en.mapy.cz/s/becefovuda A pak se samozřejmě bude muset zečtyřkolejnit i úsek Běchovice - Libeň bez ohledu na to, kdy (a zda vůbec) úsek VRT Běchovice - Nehvizdy - Český Brod bude postaven. Jsem toho názoru, že je tu daleko víc věcí k řešení, které se musí předsunout uzlu Brno...
Asdf	Úterý, 26. dubna 2022 - 19:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10424 Registrován: 5-2007	David Jaša, Bram: idea „terminálu Vídeňská“ a „bypassu“ Takže výsledkom boja proti odsunu bude zrejme naozaj ultraodsun. A to se vyplatí!
David	Úterý, 26. dubna 2022 - 19:51:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15979 Registrován: 12-2007	Takže výsledkom boja proti odsunu bude zrejme naozaj ultraodsun. Leda tak pro VRTkové vlaky. Mmch. i v nulové variantě bude nadále existovat Brno dolní nádraží, ne? Tak tam by VRTkové vlaky mohly zastavit taky. (Reálně nevidím existenci VRT Praha - Brno za časově nijak bližší, resp. reálnější, než brněnský odsun; resp. spíše mírně naopak, tzn. tato polemika mi stejně přijde bezpředmětná.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
K.S.	Úterý, 26. dubna 2022 - 23:31:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 8-2017	Pánové, taky se připojuji s tím že terminál na Vídeňské je způsob jak se vyhnout celé té patálii z ŽUB. Celkem paradox, jak se různá uskupení snažila zabránit posunu o necelý kilometr (cca 750m), což je pořád na pěknou procházku, a nakonec nejdůležitější nádraží skončí skoro 5x tak daleko v poměrně nehostinných místech. On i ten výjezd na Břeclav se bude dát teoreticky postavit velkoryseji než je teď navržený, akorát to bude muset být asi v +2 přes dálnici a nevím jak nadšení by z toho byli obyvatelé v Dolních Heršpicích a Přízřenicích. Pikehead 8318: Chtěl jsem poukázat na to že s tou geologií to bude v Brně ještě dost veselé a možná by bylo lepší se tomu celému podzemnímu nápadu vyhnout. Nemyslím že pro Baťu by byly peníze takový zásadní problém aby ten mrakodrap osekal na to co je tam teď. Trochu nechápu na co poukazujete tou zmínkou o záchodech. Tím spíš jenom potvrzujete že stanici metra a stanici "dospělé" železnice nejde moc srovnávat. Bram 13698: U financí záleží na tom jak s nimi bude stát nakládat, zatím to nevypadá na moc chytré nakládání, ale na pokračující nesmyslné rozhazování. Teď fakt není doba na blbosti typu pětistovka za vychované děcko k důchodu a podobně, spíš na to nechat inflaci vyřešit problém s nadlimitním zvyšováním v minulosti, stejně jako nechat ji vyřešit problém nemravných platů úředníků. Na investice v energetice to spíš chce zmobilizovat privátní kapitál, než státní půjčku. Peněz by se na infrastrukturu mohlo najít dost, pokud se začne opravdu řezat. Jste si jistý že že jenom taková podoba čyřkolejky bude stačit? Nebylo by lepší to dotáhnout až do Poříčan.
22michal	Středa, 27. dubna 2022 - 00:52:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 7-2017	Určitě je VRT nádraží nejdůležitější v Brně? Kolik těch VRT spojů bude v Brně zastavovat? Kolik to převeze lidí? Já jen tak, abychom nezjistili, že všechny ty Sx dovezou denně z blízkého okolí 10x víc lidí...
Pikehead	Středa, 27. dubna 2022 - 11:58:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8325 Registrován: 3-2007	22michal: A to asi i zjistíte. Poslední čísla z ročenky dopravy udávají relaci Praha-Brno na 6500 PAX denně, Brno-Ostrava na 2500 PAX denně. I pokud vám to díky VRT vyleze na dvojnásobek (ponechme stranou proč by to mělo nastat), pořád je to čtvrtina současného obratu brněnského hl.n. K.S.: Kotvení výškové budovy na konkrétním místě a ražba tunelu na místě jiném jsou opravdu dvě odlišné záležitosti. Ano, ražba tunelu je složitá vždy, ale proč by měla být nějak extrémně složitá v Brně by mi musel vysvětlit asi někdo jiný než vy. A můj příspěvek je celý o záchodech? Je o tom, že na nádraží dnes trávíte delší dobu jen v případě přestupu z vlaku na vlak nebo nějakého neplánovaného pobytu. I tak základní věc jako nákup jízdenky je minoritní záležitost, když se ve vlaku podíváte kolik lidí průvodčímu ukazuje papírový lístek. Je to 30% v dálkovce a 20% v S-Bahnu...?
22michal	Středa, 27. dubna 2022 - 12:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 7-2017	Pike - díky, tak jsem to ještě podhodnotil. A k tomu, co K.S. nadnesl ohledně problémů s ražbou tunelu v Brně - problematickou částí je hlavně Staré Brno a centrum, kde je v podzemí množství starých chodeb, stok a podobných záležitostí. Ale bývalé bažinaté údolí, kudy kdysi neregulovaně tekla Svratka, asi tyhle záležitosti nepřinese. Ovšem vyloučit se nedají i jiné problémy.
David	Středa, 27. dubna 2022 - 21:33:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15987 Registrován: 12-2007	nakonec nejdůležitější nádraží skončí skoro 5x tak daleko v poměrně nehostinných místech. ... kterážto "nehostinná místa" předpokládána coby jediné zastavení VRTkových vlaků Berlin - Wien i při byť plně odsunutém/zmodernizovaném brněnském uzlu. Tzn. v tomhle rozdíl není. Mmch. kolik nástupištních hran má ten "terminál Vídeňská" mít, aby mohl reálně sloužit jako "dočasné odsunuté VRTkové nádraží" (pozn. beztak nad rámec dolního nádraží - viz můj příspěvek výše)? http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Paul_red_adair	Středa, 27. dubna 2022 - 22:23:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3220 Registrován: 8-2010	David: "Mmch. kolik nástupištních hran má ten "terminál Vídeňská" mít, aby mohl reálně sloužit jako "dočasné odsunuté VRTkové nádraží" (pozn. beztak nad rámec dolního nádraží - viz můj příspěvek výše)?" ^{Zdroj: SP VRT Praha-Brno-Břeclav}
Cilelis	Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 07:20:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 378 Registrován: 12-2007	Paul_red_adair: Díky za ty nákresy, jsou velmi zajímavé! Říkal jsem si, jak by se tam mohlo takové nádraží vejít, a ono to zase není tak nemožné
David	Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 07:40:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15988 Registrován: 12-2007	Wow, to je teda fakt hodně velkoryse dimenzovaná mezilehlá zastávka. Mmch. takové R-240 pak teda budou zastavovat na Vídeňské (jaký to paradox, že do stejnojmenné ulice nemají být nástupiště vůbec vyvedena) i ve Starém Lískovci? Jo a aby se teda nenašli další "škůdci brojící proti VRT" v podobě např. lidí z Leskavy (protože ta VRTka se bude kutat i v jejich blízkosti), srov. s jejich "zdržováním" výstavby přilehlého trolejbusového terminálu. (Zajímavý postoj - myslet si, že "zdržování" technologicky problematické přestavby jednoho uzlu může být delší než "zdržování" výstavby bezmála 200km fungl nové tratě.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Bram	Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 08:46:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13709 Registrován: 4-2003	David:Jo a aby se teda nenašli další "škůdci brojící proti VRT" v podobě např. lidí z Leskavy (protože ta VRTka se bude kutat i v jejich blízkosti), srov. s jejich "zdržováním" výstavby přilehlého trolejbusového terminálu. Přiznám se, že jsem v klidu. Žádná taková VRT stanice v Brně (terminál Vídeňská) nemá šanci vzniknout . Jestli se tam podaří protáhnout pouze další dvě koleje pro VRT, bude to velký úspěch.