Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 26. 5. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 26. 5. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 27. dubna 2022 - 16:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 7-2017
Agent - píšou to ve zprávě:
Mezi stanicemi Nezamyslice a Němčice n. H. byla provozovatelem dráhy v km 65,565 až
65,600 trvale omezena v místě ocelového mostu nad silnicí II/433 (ul. Novosady ve městě
Němčice n. H.) traťová rychlost na 30 km·h
Středa, 27. dubna 2022 - 17:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 5-2002
22michal:
"Podle té zprávy měl strojvedoucí v DPP uvedeno, že maximální délka směny je 12hod během 24hod.
Takže došlo k porušení smlouvy o DPP.
Pokud by to šlo k soudu, bůhví jak by se k tomu příslušný soudce postavil (z mého pohledu nemůže zaměstnanec svévolně překračovat dobu práce, sjednanou ve smlouvě).
Ale nejsem právník, čili se můžu klidně mýlit."

Vy jste také pěkně zblblý "právním státem". V první řadě si položte otázku, proč by se to mělo dostat k soudu a potom k jakému.

DI konstatuje, že došlo k porušení ZP, což by měl být podnět pro Státní úřad inspekce práce (SÚIP), který provede kontrolu dodržování obecně právních předpisů. Pokud shledá porušení právních předpisů úmyslné, byť třeba z neznalosti, (naplánovaná směna delší než 12 hodin), uloží zaměstnavateli pokutu. Proti té se lze bránit žalobou, která může skončit až dovoláním k Nejvyššímu soudu ČR. Nicméně zjevně bude neúspěšná, ať to bude soudit Petr nebo Pavel. V případě, že k překročení došlo neúmyslně - směna byla plánována na 12 hodin, ale z důvodů na straně Dobré správy došlo ke zpoždění a strojvedoucího nebylo možno vystřídat na trase, může to skončit bez pokuty.

Pokud máte na mysli případné trestní stíhání, tak to by se týkalo strojvedoucího. Otázka překročení délky směny by byla zkoumána ve smyslu ovlivnění jednání tohoto v důsledku únavy. Pak by pravděpodobně bylo bráno jako polehčující okolnost, i když nelze vyloučit pohled soudce, že pokud strojvedoucí "měl hodiny" a cítil se unavený (=nezpůsobilý k řízení stroje), měl to odstavit, ohlásit a přenechat řešení zaměstnavateli a řízení provozu.

Snad by se dalo uvažovat ještě o civilním sporu zaměstnance (asi bývalého) se zaměstnavatelem, pokud by došlo k odsouzení strojvedoucího v trestním řízení a ten by svého zaměstnavatele žaloval o náhradu újmy, která mu vznikla v důsledku jednání zaměstnavatele, který ho vystavil riziku. Ale v našich podmínkách si to nedokážu, upřímně řečeno, představit.

Co se týká "svévolného překročení doby práce" neboli délky směny stanovené zákonem (ustanovení v dohodě o provedení práce není relevantní, pokud se nepovoleně odchyluje od ZP), vedli jsme na toto téma nedávno diskusi s paní Haan v sekci Předpisy, v kontextu "střežení odstaveného vlaku". Viz https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4419855.
Určitě nic neopravňuje a zároveň nenutí strojvedoucího po překročení limitu řídit lokomotivu. Jiná věc je případné střežení odstavené lokomotivy po nezbytně nutnou dobu z důvodu "vyšší moci".

Diskutabilní - a podle mého názoru zralé na podnět legislativcům MD - je to, že ustanovení NV o odlišné pracovní době zaměstnanců v dopravě se nevztahuje na "dohody". Ale to je širší problém zmatku v pojmech "pracovní poměr", případně "základní pracovně právní vztah", kterými různé právní předpisy hýří, leckdy i protismyslně.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 27. dubna 2022 - 19:18:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11801
Registrován: 5-2002
ad Johny 11: Určitě nic neopravňuje a zároveň nenutí strojvedoucího po překročení limitu řídit lokomotivu. Jiná věc je případné střežení odstavené lokomotivy po nezbytně nutnou dobu z důvodu "vyšší moci".


Kdo bude povinně střežit lokomotivu, když například z důvodu nějaké zdravotní újmy bude odvezen záchrankou nebo nedejbože ve službě zemře?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 27. dubna 2022 - 20:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 10-2020
MZ , Výpravčíxy 4668 - řádně jim to vysvetlit a popsat, aby změnili zákony a vyhlášky

ty se měnily už mockrát, kdysi to bývalo jinak....
Miroslav_ Zikmund
Středa, 27. dubna 2022 - 20:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 2-2016
Johny11 : víte v čem je právní problém - v možnosti různého výkladu NV.
"Nařízení vlády, kterým se stanoví odchylná úprava pracovní doby a doby odpočinku zaměstnanců v dopravě" lze totiž chápat tak, že se vztahuje na zaměstnance v režimu DPP ... , protože "upravuje odchylnou" pracovní dobu ...

Pokud by v tom NV bylo, že se nevztahuje na DPP - což je samo o sobě absurdní, tak by to bylo v pořádku. Ale jak pak dáte dohromady šichtu delší než 12 s návratem RG, která se teoreticky vejde do těch 15 hodin ?

Zaměstnanec "DPP" jedoucí RG nesmí překročit 12 hodin ... tudíž z vlaku, jímž jede RG před uplynutím 12 hodin vystoupí, půjde na předepsaných 7 hodin někam "odpočívat" - odpočinek by mu měl zajistit zaměstnavatel - a po odpočinku dokončí v rámci další směny DPP onu přerušenou RG jízdu ?

Představte si, že strojvedoucí na DPP (technik co si udržuje licenci) veze zpožděný vlak, normálně by do 12 hodin dojel - pro příklad na Masaryčky nebo HLN - ale kvůli zpoždění to nestihne, tak zastaví v Pečkách s tím, že jako DPP má 12 hodin a vlak tam zůstane stát, protože se bude čekat na náhradního strojvedoucí nebo se rovnou odřekne, protože pracovní dobu vyčerpá vlakový doprovod - třeba taky někdo s DPP, ale protože měl pozdější nástup, tak mu padne o hodinu později ...
A jak se ti DPP dopraví RG ?

Uvědomujete si nesmyslnost podobných právních konstrukcí délky "pracovní doby na železnici" u jízdního personálu ...

Se slzou v oku lze vzpomínat na TURNUSOVÝ ŔÁD ČSD, který - i přes různé nedostatky - podobné pitomosti neobsahoval ... Délka směny - tvrdý výkon byl jasně dán, pro jednomužku byly samostatné směrnice a krásně to fungovalo ...
Nikdo neřešil RG přes celou republiku - české vlakové čety z Košic / Popradu / Štúrova / Nových Zámků, u slovenských čet v opačném směru, u lokomotivních čet RG od posilových vlaků nebo návraty ze ŽOS po předání lok (Vrútky, Zvolen). Absurdní představa, že po šichtě 12 hodin se půjde spát, aby před RG v délce 10 - 12 hodin byl zaměstnanec řádně odpočatý ....
Středa, 27. dubna 2022 - 23:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 6-2015
csik: 3min - je až k nevíře že dříve našim předkům stačily jen TŘI MINUTY a už se jelo dál[masinka][ok] Dneska to zasekaj na kolik hodin!![angry]
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 15:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8708
Registrován: 1-2007
Absurdní představa, že po šichtě 12 hodin se půjde spát, aby před RG v délce 10 - 12 hodin byl zaměstnanec řádně odpočatý ....

Věřím tomu, že někdo by si po 12 hodinách v práci rád lehnul před podobně dlouho RG jízdou. Každému nemusí vyhovovat 24 hodin v kuse (byť "jen" 12 z toho je práce).
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 16:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8031
Registrován: 9-2011
Absurdní představa, že po šichtě 12 hodin se půjde spát, aby před RG v délce 10 - 12 hodin byl zaměstnanec řádně odpočatý ....
A byla i stejně absurdní představa, že po RG v délce 10 - 12 hodin se půjde spát, aby před šichtou 12 hodin byl zaměstnanec řádně odpočatý?
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 19:12:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4078
Registrován: 5-2002
Petr_Šimral:
"ad Johny 11: Určitě nic neopravňuje a zároveň nenutí strojvedoucího po překročení limitu řídit lokomotivu. Jiná věc je případné střežení odstavené lokomotivy po nezbytně nutnou dobu z důvodu "vyšší moci".


Kdo bude povinně střežit lokomotivu, když například z důvodu nějaké zdravotní újmy bude odvezen záchrankou nebo nedejbože ve službě zemře?"

Nikdo. A SŽ na základě vlastních předpisů zastaví provoz. Viz odkazovaná diskuse v "Předpisech".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 19:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 5-2002
Miroslav_ Zikmund:
"Johny11 : víte v čem je právní problém - v možnosti různého výkladu NV.
"Nařízení vlády, kterým se stanoví odchylná úprava pracovní doby a doby odpočinku zaměstnanců v dopravě" lze totiž chápat tak, že se vztahuje na zaměstnance v režimu DPP ... , protože "upravuje odchylnou" pracovní dobu ...
"

Omyl. Osoby konající práci v režimu "dohody o práci konané mimo pracovní poměr" nejsou zaměstnanci. Nejste sám, kdo si plete "pracovní poměr" (zakládá se pracovní smlouvou nebo jmenováním u vybraných zaměstnavatelů) a "základní pracovně právní vztah", kterým může být i DPČ/DPP.
Zaměstnancem (v právním smyslu tohoto slova) pouze fyzická osoba konající práci na základě pracovní smlouvy.
Pokud mám u jednoho zaměstnavatele pracovní poměr a uzavřu na jinou práci také DPP, je pracovní poměr "základní pracovně právní vztah" u tohoto zaměstnavatele. Pokud mám u daného zaměstnavatele uzavřenu pouze DPP, je "základním pracovně právním vztahem" právě tato DPP.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 22:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26326
Registrován: 5-2002
Ziki: Uvědomujete si nesmyslnost podobných právních konstrukcí délky "pracovní doby na železnici" u jízdního personálu ...
No jen jestli ono to není myšleno tak, že to "max. 13 hodin" má bejt nominálně nejvejš dvanáctka a k tomu je k dobru hodinová rezerva na zpoždění - a to právě proto, aby se nemuselo řešit účelově vykonstruované "dilema Pečky".
Pokud to ovšem nějakej "racionalizátor" pochopí, jako že je třináctka úplně fpoho, tak se pak nikdo nemůže divit.

Je to to samý, jako že když je v obci dovolená padesátka s tím, že se nad překročením do 5 km/h přimhouří oko, tak to fakt neznamená, že maj´ všichni jezdit 55 km/h...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. dubna 2022 - 07:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12184
Registrován: 4-2003
Se slzou v oku lze vzpomínat na TURNUSOVÝ ŔÁD ČSD, který - i přes různé nedostatky - podobné pitomosti neobsahoval ... Délka směny - tvrdý výkon byl jasně dán

Nikdo přeci nikomu nebrání, aby si firma ve svých interních pracovních dokumentech maximální délku směny zkrátila, stejně tak třeba stanovila vyšší náhrady zapráci přesčas než určuje ZP, atd., atd.

A Zákoník práce je ať se Vám to líbí nebo ne výsledek protichůdných zájmů zaměstnaců a zaměstnavatelů a když čtu ty litanie, tak bych Vás s těmi hlody poslal třebáá za JUDr. J.H. na Svaz průmyslu - tam poletíte i s futrama.

kvůli zpoždění to nestihne, tak zastaví v Pečkách

Tak ho nestihne, nechá vystoupit cestující a zamkne to. Staráte se o slepice na cizím dvorku.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pátek, 29. dubna 2022 - 07:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12186
Registrován: 4-2003
nevíře že dříve našim předkům stačily jen TŘI MINUTY a už se jelo dál

Taky jim třeba ještě předtím stačil kyj a nějaká kožešina kolem pasu.

Zkuste aspoň použít tři válce z těch šesti na zamyšlení, proč to někdo změnil, resp. co ho k toho mohlo vést.

PS: Mimochodem, ty fatální chyby našich předků jsou hezky popsaný třeba právě v Četnických humoreskách, akorát se to ztrácí pod nánosem jiného děje.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pátek, 29. dubna 2022 - 10:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8709
Registrován: 1-2007
No jen jestli ono to není myšleno tak, že to "max. 13 hodin" má bejt nominálně nejvejš dvanáctka a k tomu je k dobru hodinová rezerva na zpoždění - a to právě proto, aby se nemuselo řešit účelově vykonstruované "dilema Pečky".

Nebo to mohlo být myšleno tak, že ta "hodina navíc" je na další úkony mimo samotné řízení (např. nahlášení strojmistrovi, seznámení se změnami, chůze z depa do stanice na střídání na ose).
Mladějov
Pátek, 29. dubna 2022 - 10:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17772
Registrován: 3-2007
Je to (teď to řeknu zkráceně a lidově) myšleno tak, že 12 hodin je nařízená maximální délka prcdoby od času nástupu, ve které (mj.) řídíte vlak, 12-13h můžete, když souhlasíte, pokračovat v práci a nad 13 hodin může následovat pouze režijní jízda (domů, do místa noclehu ap.)do doby 15 hodin.

Hajnýho zdůvodnění má logiku - já to vidím taky tak. V osobce se plánují (nebo vždycky plánovaly) traťové výkony tak, aby se vešly do těch 12h.

Takže když nastoupíte v Děčíně v 6.00 a pošlou vás Rg pro vlak do Brna,kam dorazíte na lokomotivu ve 12.00, tak stejně smíte řídit maximálně do 19.00 a končít musíte do 21.00.

Jako já bych řekl, že 12, 13, natož 15 hodin ve směně je pro normálního člověka až až a když tady čtu teorie, jak by měl správný strojvedoucí to tam ještě třeba 6 hodin hlídat..

Myslím, že by bylo lepší hledat způsoby, jak nařízení SŽ splnit, případně aby svůj předpis upravila, než vymýšlet další manipulace s pracovní dobou "aby to vyšlo" případně dávat za příklad ty, co to nějak obcházejí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 29. dubna 2022 - 12:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8712
Registrován: 1-2007
Takže když nastoupíte v Děčíně v 6.00 a pošlou vás Rg pro vlak do Brna,kam dorazíte na lokomotivu ve 12.00, tak stejně smíte řídit maximálně do 19.00 a končít musíte do 21.00.

Na HPP ano, ale jak už bylo řečeno v závěrečné zprávě u dohody se Rg nemusí počítat do pracovní doby, takže 12.00 - 1.00. Také se tam praví, že u dohody se neřeší odpočinek. Takže čistě teoreticky může třeba za hodinu následovat další "třináctka"? Samozřejmě je to prasárna a rozumný fíra na tohle nepřistoupí.
Mladějov
Pátek, 29. dubna 2022 - 12:27:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17782
Registrován: 3-2007
>jak už bylo řečeno v závěrečné zprávě u dohody se Rg nemusí počítat do pracovní doby, takže 12.00 - 1.00. Také se tam praví, že u dohody se neřeší odpočinek. Takže čistě teoreticky může třeba za hodinu následovat další "třináctka"?

Já si tu závěrečnou zprávu, až budu mít klid, přečtu.
Nicméně i bez její znalosti bych podotkl, že ani závěrečná zpráva DI nemusí býti bez chyb a k její interpretaci ZP nebo čehokoli bych byl hodně opatrný, rozhodně bych se jí neřídil v případě vlastní pracovní doby.
Dotazy směrujte na ni, resp. na toho pána, co ji vypracoval.

Jinak obecně podzákonná norma nesmí porušovat zákon, pak je v tomto neplatná, natož tedy nějaký výklad úředníka DI (kterážto se bere -hodně mylně- jako autorita).
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 30. dubna 2022 - 21:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 2-2016
Mouka : Také se tam praví, že u dohody se neřeší odpočinek.

Geniální názor - pak je třeba položit si otázku, k čemu slouží nesmysl "sledování pracovní doby strojvedoucího ...

Pakliže se u dohody neřeší odpočinek, pak zdravotně způsobilý a mentálně čilý strojvůdcovský důchodce s platnou licencí může podle této teorie mít u různých dopravců DPČ a když skončí žlutého na Smíchově, tak si dá v Tankovně gáblík, odjede na HLN a tam vystřídá kolegu u černého dopravce ...

Samozřejmě může mít DPČ i u modrého dopravce, resp. jeho dcerénky nebo u paní Arrivy ... a vlastně nic neporušuje [crazy].

Dokonce ani u modrého dopravce, pokud se bude jednat o "strojvedoucího s kasičkou", tedy plnohodnotného "štiplítka", jako dohodář bude jezdit jako štiplístek ... Takže skončí "v depu" a vyrazí na další šichtu jako průvodčí nebo naopak ... Konec konců na ONJ se řeší nedostatek posunovačů s vyčerpaným limitem přesčasové práce tak, že mají DPČ jako vedoucí posunu nebo naopak ...

To nemá chybu ...[satan]
Neděle, 01. května 2022 - 00:13:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26347
Registrován: 5-2002
Ziki: Pakliže se u dohody neřeší odpočinek, pak zdravotně způsobilý a mentálně čilý strojvůdcovský důchodce s platnou licencí může podle této teorie mít u různých dopravců DPČ a když skončí žlutého na Smíchově, tak si dá v Tankovně gáblík, odjede na HLN a tam vystřídá kolegu u černého dopravce
No tak je celkem jasný, že dohoda onoho čilého důchodce se žlutým neřeší šichty u černého (a naopak), protože má smluvní strany jen dvě a ne tři.
Právě proto taky vzniklo to sledování.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Neděle, 01. května 2022 - 11:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17784
Registrován: 3-2007
Miroslav_ Zikmund:
" Konec konců na ONJ se řeší nedostatek posunovačů s vyčerpaným limitem přesčasové práce tak, že mají DPČ jako vedoucí posunu nebo naopak ...

"

Ano?
No to je moc dobře, že jste na to veřejně upozornil, jistě se to bude i díky vám řešit.
Třeba tak, že se oslabí směna.
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 01. května 2022 - 18:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 2-2016
Hajnej : to jsou dvě rozdílné situace - zaměstnanec "na smlouvu" jde dělat brigádičku k jinému dopravci, tak se TO sleduje;

Ale podle toho "geniálního" výroku u "dohodářů" s 12 hodinami pracovní doby dle Zákoníku práce (na tohle se NV nevztahuje) nemusí mít dohodáři odpočinek ...

Tak či onak je to celé absurdistán ... například jak by se řešil pracovní úraz ... dohodář smí pracovat jen 12 hodin - co dál, když z důvodu mimořádnosti přesáhne směna 12 hodin, například jen RG ... pracovním úrazem je úraz, k němuž došlo na pracovišti, v pracovní době, při plnění pracovních úkolů nebo v přímé souvislosti s nimi ...
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 01. května 2022 - 18:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 2-2016
Mladějov : jak chce oslabit "posunovací četu" o jednom zaměstnanci ... Jako že tam nebude nikdo ? No fajn ...
Mladějov
Neděle, 01. května 2022 - 18:27:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17785
Registrován: 3-2007
A jak jste přišel na to, že je jednočlenná? Jinak možností je samozřejmě hafo - a při všech se tam ti lidé víc naběhaj..

Já se vám pouze snažil ironicky naznačit, že vyžbleptáním čehokoli na sklo internetu můžete dělat těm lidem (nebo té firmě) medvědí službu. Kdyby vám někdo, až tam vkročíte, dal tvrdou posunovačskou pěstí, protože jste ho svým kecálkovstvím připravil o možnost dalších přesčasů, tak bych se vůbec nedivil.

To vám zjevně nedošlo a rajtujete na podružných peachovinách jako nějaký senilnějící důchodce.

Je na to krásné české přísloví "pro hubu na hubu" - když vy se prostě potřebujete pochlubit, jaký jste insajdr, žejo?
Pondělí, 02. května 2022 - 01:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 8-2017
Mladějov - hele, v Brně na 5. záloze, kde se jezdí nejvíc místo 3 lidí bývá kolikrát 1 - a to třeba z pátka na sobotu, či z neděle na pondělí, kdy je největší frmol
Pondělí, 02. května 2022 - 07:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8716
Registrován: 1-2007
Konec konců na ONJ se řeší nedostatek posunovačů s vyčerpaným limitem přesčasové práce tak, že mají DPČ jako vedoucí posunu nebo naopak ...

Nesmíte mít u stejného zaměstnavatele pracovní smlouvu a dohodu na stejnou práci. Posunovač a vedoucí posunu jsou 2 různé profese (byť se jejich činnost hodně prolíná). Takže formálně by to mělo být snad v pořádku.
Pondělí, 02. května 2022 - 09:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5009
Registrován: 9-2003
Nevím jak u Národního Dopravce ale u nás se hlídají pauzy i u vedlejškářů mezi jejich HPP a naší DPČ.
NOBLE BRICKS
Desiro
Pondělí, 02. května 2022 - 10:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4040
Registrován: 2-2004
u nás se hlídají pauzy i u vedlejškářů mezi jejich HPP a naší DPČ
Jak?
30 let svobody 1989 - 2019
Pondělí, 02. května 2022 - 10:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 10-2005
Johny11:
"Miroslav_ Zikmund:
Osoby konající práci v režimu "dohody o práci konané mimo pracovní poměr" nejsou zaměstnanci. "

Proboha[crazy], a na to jste přišel jak??? Na kafi u Máni?
Pondělí, 02. května 2022 - 11:19:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8720
Registrován: 1-2007
Zaměstnanec je jedním z účastníků pracovněprávního vztahu

Pod pracovněprávní vztah spadají i dohody (narozdíl od pracovního poměru).
Pondělí, 02. května 2022 - 12:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26359
Registrován: 5-2002
Via: Na kafi u Máni?
Bať. A Máňa říkala, že ta DPČ není směroplatná. [biggrin]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 02. května 2022 - 13:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4085
Registrován: 5-2002
Tak v klidu, Máňo...
Zákon č. 262/2006 Sb.
PRACOVNÍ POMĚR, PRACOVNÍ SMLOUVA A VZNIK PRACOVNÍHO POMĚRU
§ 33
(1) Pracovní poměr se zakládá pracovní smlouvou mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, není-li v tomto zákoně dále stanoveno jinak.

§ 36
Vznik pracovního poměru
Pracovní poměr vzniká dnem, který byl sjednán v pracovní smlouvě jako den nástupu do práce

a dále:
DOHODY O PRACÍCH KONANÝCH MIMO PRACOVNÍ POMĚR
§ 74
Obecné ustanovení
(1) Zaměstnavatel má zajišťovat plnění svých úkolů především zaměstnanci v pracovním poměru.
(2) V dohodách o pracích konaných mimo pracovní poměr není zaměstnavatel povinen rozvrhnout zaměstnanci pracovní dobu.

§ 75
Dohoda o provedení práce
Rozsah práce, na který se dohoda o provedení práce uzavírá, nesmí být větší než 300 hodin v kalendářním roce. Do rozsahu práce se započítává také doba práce konaná zaměstnancem pro zaměstnavatele v témže kalendářním roce na základě jiné dohody o provedení práce. V dohodě o provedení práce musí být uvedena doba, na kterou se tato dohoda uzavírá.

§ 76
Dohoda o pracovní činnosti
(1) Dohodu o pracovní činnosti může zaměstnavatel s fyzickou osobou uzavřít, i když rozsah práce nebude přesahovat v témže kalendářním roce 300 hodin.

Stačí, Máňo?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 02. května 2022 - 13:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 10-2005
Poslouchejte Máňo, kromě toho, že se tím živím, tak ust. § 7, 74 odst. 1, z ust. 75 Do rozsahu práce se započítává také doba práce konaná zaměstnancem pro zaměstnavatele v témže kalendářním roce na základě jiné dohody o provedení práce., ust. § 77 odst. 1, ust. § 77 ZP, pro slaběji chápající např. v odst. 3 - čí právo činného na základě DPČ, že? I judikatura Nejvyššího soudu i Nejvyššího správního soudu je v tomto vzácně konzistentní (což není překvapivé, když je to jasné).

Sorry, ale držte se raději svého kopyta, ju?
Pondělí, 02. května 2022 - 16:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26361
Registrován: 5-2002
J11: Stačí, Máňo?
Hele, Jéňo, zatímco při nevěře je fuk, jestli má starej s milenkou vztah nebo poměr, ve světě pracovněprávních paragrafů je mezi vztahem a poměrem krapet rozdíl...

Tím končím
Tvá Máňa [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 03. května 2022 - 08:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8036
Registrován: 9-2011
Já bych tam vytučnil něco jiného:

DOHODY O PRACÍCH KONANÝCH MIMO PRACOVNÍ POMĚR
§ 74
(1) ...
(2) V dohodách o pracích konaných mimo pracovní poměr není zaměstnavatel povinen rozvrhnout zaměstnanci pracovní dobu.

Takže vztah zaměstnavatel - zaměstnanec je i v DPČ a DPP, čímž je definitivně vyvráceno Zikiho tvrzení Osoby konající práci v režimu "dohody o práci konané mimo pracovní poměr" nejsou zaměstnanci.

Je vidět, že to právní minimum bylo fakt minimální [crazy].
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 05. května 2022 - 13:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 9-2003
Desiro: To je naše knowhow.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 05. května 2022 - 13:35:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8729
Registrován: 1-2007
Někdy je v životě důležitější vědět "how no" než "knohow". [biggrin]
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 06. května 2022 - 12:49:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 2-2016
Aleš_Liesk. : a já jsem se snad někde výslovně - nade vší pochybnost - vyjádřil, že dohodář není zaměstnanec ?

"Dohodář" je slangový výraz pro ZAMĚSTNANCE pracujícího na DPČ nebo DPP ...
Pondělí, 09. května 2022 - 12:37:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8045
Registrován: 9-2011
MZ: vycházel jsem z Viajerova příspěvku, kde reagoval na Johnyho11:

Viajero:
Johny11:
Miroslav_ Zikmund:
Osoby konající práci v režimu "dohody o práci konané mimo pracovní poměr" nejsou zaměstnanci.


Ale Viajero původní citaci už promazal a vám tím teda přisoudil větu, kterou ve skutečnosti napsal až Johny11 jako reakci na váš text (který je z citace už odstraněný).
Tímto se vám tedy omlouvám za chybné přisouzení textu.
Všichni jste volové. Servít
Pezos
Pondělí, 09. května 2022 - 19:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2271
Registrován: 4-2014
Ošklivá hromada v Rakousku
Vykolejený vlak v Rakousku: Vagon se převrátil, dva mrtví, desítky zraněných
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Petr_hradecký
Úterý, 10. května 2022 - 09:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5004
Registrován: 4-2015
@Pezos: dvě spojená Desira ML GySEV. Podle toho, co jsem zachytil na německy psaných webech, jednotky přišly dopravci v roce 2021 [uhoh]...
Na K-Reportu od 2012.
Úterý, 10. května 2022 - 10:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 5-2007
Sůra web psal, že jedna z těch dvou jednotek je dokonce zcela nová, dorazila k dopravci minulý týden...
https://zdopravy.cz/tragicka-zeleznicni-nehoda-v-rakousku-nejmene -jeden-mrtvy-113658/
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 10. května 2022 - 20:25:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 2-2016
Aleš_Liesk. : OK, chyby se stávají, omluvu samozřejmě přijímám ...
Středa, 18. května 2022 - 20:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 2-2009
Dnešní Beroun Závodí-Vráž u Berouna
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/pri-srazce-vlaku-a-auta-u-ber ouna-jeden-clovek-zemrel-a-dalsi-se-zranili-40397471#source=hp&se q_no=4&utm_campaign=abtest198_novy_panel_sluzeb_varAA&utm_medium= z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Středa, 18. května 2022 - 23:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 5-2019
Ne auto jelo souběžně s vlakem po cestě z golfu vedle kolejí. Vjel na přejezd přes přímo pod vlak.
Středa, 18. května 2022 - 23:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3739
Registrován: 3-2015
Beru zpátky ano jel od golfu po shlédnutí videa, tam vede kamenitá komunikace souběžně s tratí, žádný stromy nic tam není co by vadilo na rozhled a rovná trať a trať v těch místech stoupá ten vlak sotva jede 50km/h.
Čtvrtek, 19. května 2022 - 09:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9946
Registrován: 9-2002
Měl nahlas muziku a nedíval se za sebe. Nebo telefon. Řidič jak mic střízlivej ? Můžem se jen dohadovat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 19. května 2022 - 12:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4694
Registrován: 11-2008
Stejně jezdí auta po Praze a když odbočují vlevo, vůbec je nazajímá, že za nima jede tramvaj a odbočují přímo před ní .....[lol][lol]
Čtvrtek, 19. května 2022 - 12:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4695
Registrován: 11-2008
Jezdím tři zastávky tramvají z Balabenky na nádraží Libeň a skoro pokaždé aspoň jednou, musí tramvaj dlouze zvonit a kolikrát i prudce brzdit, jinak jim je auto schponé vjet přímo před čumák .....[lol]
Čtvrtek, 19. května 2022 - 14:26:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 3-2018
Ta souběžná jízda je prevít. Jedno podobné místo je mezi Strakonicema a Protivínem a tam už taky bylo pár střetů.
Už je to dávno, ale slyšel jsem, že nějaký chlap odvezl ženu na rychlík a pak pod něj takhle vjel...
Čtvrtek, 19. května 2022 - 14:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26477
Registrován: 5-2002
U Byšiček se takhle nechala řidička předjet Ešusem na Prahu a pak to jemu za zadkem zalomila pod protijedoucí Ešus od Prahy, kterej byl zakrytej...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 19. května 2022 - 23:16:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9947
Registrován: 9-2002
To řikám furt... Dívejte se za sebe i na polní cestě. Na přejezdech, když to situace vyžaduje - Stop, look and listen (Zastavit, koukat a poslouchat.)

Hajnej - u Byšiček na zmiňovanym přejezdu je PZS ?

Něo mi říká, že "jen kříže" lze jen tam, kde nepojede víc, než jeden vlak (posun.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 19. května 2022 - 23:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26478
Registrován: 5-2002
Teď už tam jsou závory.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 20. května 2022 - 00:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9948
Registrován: 9-2002
A předtim ? PZS/Nic (Kříže) ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 20. května 2022 - 09:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26479
Registrován: 5-2002
Předtím jen výstražníky bez závor, ale odpovídal jsem na otázku, co tam JE, ne co tam tehdy BYLO.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 23. května 2022 - 22:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9954
Registrován: 9-2002
Jedna čuzácká MU...

https://zdopravy.cz/rychlovlak-zamotany-v-trolejovem-vedeni-provo z-ve-spanelsku-ochromila-mimoradna-udalost-114659/

česky zatim jinde než na sůrawebu neni nic. O příčinách se spekuluje...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Úterý, 24. května 2022 - 11:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17889
Registrován: 3-2007
To je přece úplně banální provozní příhoda.
Holt Sůra nemá co psát...
Úterý, 24. května 2022 - 13:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9956
Registrován: 9-2002
Už tam ale nepíše, že k zemi šly 4 km troleje...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Miroslav_ Zikmund
Středa, 25. května 2022 - 17:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 2-2016
Agent : něco takového zatím tuzemský Zababa nedokázal vykouzlit ....
Čtvrtek, 26. května 2022 - 10:05:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8085
Registrován: 9-2011
Tuzemský Zababa umí kouzlit obzvláště v Chocni (2003, 2021 - vždy tak 6 hodin totální [smrt]).
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 26. května 2022 - 13:05:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9962
Registrován: 9-2002
Hoď nás neznalce s tou Chocní do obrazu...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.