Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 09. 6. 2022

Archiv diskuse Nehody do 09. 6. 2022

autor	příspěvek
Amper	Středa, 08. června 2022 - 10:55:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1317 Registrován: 2-2010	OK, taks to tak nemyslel. Tu první popisovanou situaci neznám. Že nevznikla zpráva DI, jak jistě víš, neznamená autoamticky, že nebylo šetřeno jako MU a že by DI stranila SŽ si snad nikdo nemyslí.
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 08. června 2022 - 10:55:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3191 Registrován: 6-2019	druhý mobilem na nenahrávanou linku. Tak to už bude hodně dávno, protože zaznamenávané je úplně vše, včetně mobilů. Jediná možnost je volat na soukromý mobil (pokud zrovna znáte konkrétního kolegu z řízení provozu a jeho osobní mobil). Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Amper	Středa, 08. června 2022 - 11:02:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1318 Registrován: 2-2010	AŠM: Jo, je to už pár roků ale mobily nahravané snad nejsou ani teď. Zjistím jen číslo, čas. Nebo je to u dopravců jinak?
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 08. června 2022 - 11:20:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3192 Registrován: 6-2019	U dopravců nevím, u sprželu ano. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Haan	Středa, 08. června 2022 - 11:21:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3487 Registrován: 2-2010	Amper: "Že nevznikla zpráva DI, jak jistě víš, neznamená autoamticky, že nebylo šetřeno jako MU..." K poslední větě příspěvku 11884 PŠ: "Pokud něco zaviní SŽ, lze to ututlat alespoň před dopravci snáze." Na stránkách DI jest uvedeno: "Přehled mimořádných událostí vzniklých v jednotlivých letech, u nichž zahájila Drážní inspekce nezávislé šetření příčin a okolností MU v plném rozsahu, tj. včetně vydání zprávy o výsledcích šetření příčin a okolností vzniku MU. Na tomto místě Drážní inspekce zveřejňuje informaci o zahájení šetření mimořádné události i zprávy o výsledcích šetření příčin a okolností vzniku mimořádných událostí." Jestliže byla MU šetřena a přesto na stránkách DI není uvedena, tak ji DI asi nešetřila v plném rozsahu, tedy ji nemusela zveřejnit. Proč asi?
Amper	Středa, 08. června 2022 - 11:33:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1319 Registrován: 2-2010	AŠM: U SŽ mobily nahrávané nejsou. Samozřejmě jde zjistit (a nejen z přístroje ale i u operátora) čas, volané číslo, dobu hovoru. H: DI si vybírá, které MU šetří a někdy zřejmě během šetření zjistí, že kategorizace je jiná a i když zaháji šetření tak závěrečnou zprávu nevydají. například jde informace že byla přejeta osoba na přjejezdu (tedy v místech, kde mohla vstoupit) a až na místě vyšetřovatelé zjistí, že ta osoba vstoupila na trať 10 m od přejezdu (tedy v místě, kde neměla co dělat). DI to pak zabalí a tečka.
Haan	Středa, 08. června 2022 - 11:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 2-2010	Amper: o "prkotinách" typu "osoba vstoupila na trať 10 m od přejezdu" a podobných, není z mé strany řeč. Moje "Proč asi?" bylo cíleno na typ MU, který uvedl PŠ v jeho příspěvku 11884: "...když se na jedné koleji dvojkolejné trati sjedou proti sobě dva vlaky a dispečer CDP ten druhý vlak pustí do čtyři minuty obsazeného úseku, kterým již jede vlak (posunový díl) ve směru neuděleného traťového souhlasu. Nakonec zastavili od sebe 180 metrů. Ačkoliv zaměstnanec DI ČR byl na místě MÚ, Závěrečná zpráva nevznikla..." (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Amper	Středa, 08. června 2022 - 11:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1320 Registrován: 2-2010	Ta prkotina byla o mrtvém chlapovi ale především o tom, jak se stane, že DI zahájí šetření a nevydá závěrečnou zprávu. Tedy jsem reagoval na dotaz "proč asi?" obecným vysvětlením. O popisované situaci nic nevím a nevyjadřuji se k ni. O konspiracích se vyjádřit mohu - jsou to hloupé konspirace.
Haan	Středa, 08. června 2022 - 12:31:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3489 Registrován: 2-2010	Amper: však já taky o PŠ popisované situaci nic nevím. Jen jsem se snažila vysvětlit si, proč se tak závažná MU (podle popisu PŠ) nemusí objevit ve zveřejňovaných MU na stránkách DI. A kdy a zda bude DI šetřit MU v plném rozsahu a následně ji zveřejňovat včetně Závěrečné zprávy, je na jejím rozhodnutí. Na mé "Proč asi?" nechť si odpoví každý sám, jak umí.
Prag	Středa, 08. června 2022 - 14:05:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 10-2018	Zcela pragmaticky předpokládám, že na šetření MU při kterých nedošlo k lidskym ani materiálnim škodám "v plném rozsahu" prostě inspekce nemá kapacitu. A další záhady bych za tim nehledal.
Mikulda	Středa, 08. června 2022 - 14:38:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4050 Registrován: 3-2006	A jak vlastně vypadá ten neplný rozsah? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Amper	Středa, 08. června 2022 - 15:14:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 2-2010	Předpokládám, že plným rozsahem je myšlena závěrečná zpráva. Jak jsem se (možná ne moc dobře) pokoušel vysvětlit, při zahájení není vše hned jasné a až při šetření třeba vyjde najevo, že škoda není až tak veliká či děj se udál jinak, než bylo hlášeno apod. Jako příklad jsem uváděl usmrcení na přejezdu, na kterém má DI co kontrolovat (funkci přejezdu, revize, dohlednost). Když se ale až při šetření zjistí, že nebyl usmrcen na přejezdu ale kousek vedle, tak DI založí již zjištěné někam do regálu ale závěrečnou zprávu nesepisuje, protožea tam už DI nemá co šetřit. Tam neměl co dělat postižený občan a na občany tu je PČR a ne DI.
Aleš_Liesk.	Středa, 08. června 2022 - 15:39:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8108 Registrován: 9-2011	že na šetření MU při kterých nedošlo k lidskym ani materiálnim škodám "v plném rozsahu" prostě inspekce nemá kapacitu. Já bych to spíš třídil podle závažnosti MU. Na tom Zlínsku či kde sice k žádným škodám ani zraněním nedošlo, ale přijít povel ke generálnímu stopu o 5 sekund později, už by to neplatilo Všichni jste volové. Servít
Petr_Šimral	Středa, 08. června 2022 - 18:35:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11886 Registrován: 5-2002	Na tom Zlínsku či kde sice k žádným škodám ani zraněním nedošlo, ale přijít povel ke generálnímu stopu o 5 sekund později, už by to neplatilo Žádný generální stop nebyl. Strojvedoucí po právu jedoucího NExu si všiml obráceně přepínajícího autobloku, zastavil a protože mu došlo, že proti němu se blížící poziční světla nepojedou asi po správné koleji, tak blikáním dálkového světla zastavil i jej. Mimojiné, rozjel se až na 98 km/h... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Haan	Středa, 08. června 2022 - 19:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3490 Registrován: 2-2010	PŠ: ten nešťastník odjel na trať (a navíc směrem, kde ani neměl co dělat) na klidnou bílou? Nevím, jen dedukuji z Vašeho popisu . Ale bylo by zajímavé vědět, proč nebyl použit GS? A fírovi NExu, který včas zjistil a správně vyhodnotil "obráceně přepínající autoblok" patří minimálně .
Agent	Středa, 08. června 2022 - 19:18:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10000 Registrován: 9-2002	Haan: "PŠ: ten nešťastník odjel na trať (a navíc směrem, kde ani neměl co dělat) na klidnou bílou? Nevím, jen dedukuji z Vašeho popisu . Ale bylo by zajímavé vědět, proč nebyl použit GS? A fírovi NExu, který včas zjistil a správně vyhodnotil "obráceně přepínající autoblok" patří minimálně ." Svůj 10000. příspevěk věnuji konstatování, že to byla z klika a to hned dvakrát - jednak ne každej fíra ví, co dělá autoblok, když po něm jede něco proti srsti (nemá ve znalostech předpisy pro zabezpečováky) a pak taky viditelnost. Stát se to někde v kopcích a obloucích, tak ty pozičky v protisměru uvidí leda pozdě. Ale duchapřítomnost se oceňuje i v Agentově. Nebylo by od věci na školení BOZP strojvedoucím vysvětlovat, co dělat, kdyz jede na AB něco proti a HLAVNĚ - jak se to pozná. ETCS by ale tomuto měl učinit definitivně přítrž, je tak ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
původní.gp	Středa, 08. června 2022 - 19:56:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 11-2021	Ag: jistěže je ku prospěchu věci, když fíra ví, jak věci fungujou, ale vzpomeň si na dlouhé debaty okolo článku 'kdyžs měl na vjezdu horní blikavou (nebo volno), tak barva na odjezdu s naučnou stezkou patří tobě a nemusíš čekat na plácačku.' Fírové chtí jasný a srozumitelný předpis, ne školení o kravinách.
Klasik	Středa, 08. června 2022 - 20:09:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 7-2014	Haan: "PŠ: ten nešťastník odjel na trať (a navíc směrem, kde ani neměl co dělat) na klidnou bílou? Nevím, jen dedukuji z Vašeho popisu . Ale bylo by zajímavé vědět, proč nebyl použit GS? A fírovi NExu, který včas zjistil a správně vyhodnotil "obráceně přepínající autoblok" patří minimálně ." Posunoval do záhlaví s tím, že bude přestaven na čtvrtou kolej. Místo toho pokračoval kolem modré na označníku do tratě.
Haan	Středa, 08. června 2022 - 20:20:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 2-2010	Klasik: díky za vysvětlení mého 1.otazníku.
Agent	Středa, 08. června 2022 - 20:50:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10001 Registrován: 9-2002	Teda já fakt nevim, ale "typycky" podezřelý chování AB v případě včasného zjištění mi (pilotovi) může zachránit kejhák a nejen můj. Takže když mi opakovač ve stejnym oddíle začne dělat ze zelený žlutou a později červenou nebo dokonce se pak kód ztratí úplně - to už je asi pozdě... No nevim. Mě se to nikdy nestalo a kód jsem ztratil jen jednou - závada kódování oddílu AB - vletěl jsem tam na volno. Klasik: ""Posunoval do záhlaví s tím, že bude přestaven na čtvrtou kolej. Místo toho pokračoval kolem modré na označníku do tratě." Ví se proč ? (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Petr_Šimral	Středa, 08. června 2022 - 21:45:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11887 Registrován: 5-2002	Nechtěl bych vůbec Drážní inspekci nějak doporučovat, co má dělat. Je plně samostatná. V roce 2017 vydala 55 Závěrečných zpráv k MU. Z toho je 17 Závěrečných zpráv o nehodách se silničními vozidly na přejezdech. 1 x porucha staničního zabezpečovacího zařízení 11 x projetí návěstidla (například zde projetí vjezdového návěstidla vlakem NEx bez následků) A když si k tomu představíme, že sice všechny Závěrečné zprávy všech MU šetřené všemi dopravci i provozovateli dráhy jsou povinně posílány jak na Drážní inspekci, tak na Drážní úřad ČR, tak dopravci mají k dispozici pro své vlastní školení zaměstnanců podílejících se na provozu pouze "černou kroniku" ze svých vlastních MU a ze Závěrečných zpráv, které vypracuje DI ČR. A pak co kde uloví někde v televizi a na webech, což není úplně přesný zdroj informací, kde je zpravidla přesně tak maximálně datum vzniku události a fotky... A hlavně proto mi vadí, když se nedostane zcela netypická MU do režimu Závěrečné zprávy (protivlak na autobloku tam opravdu nenajdete) nebo třeba jízda Lv na koridoru do otevřeného automaticky ovládaného přejezdu... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Středa, 08. června 2022 - 22:13:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11888 Registrován: 5-2002	A celý velmi zkrácený popis MU tak, jak si jej po pěti letech pamatuji: Z Brna vyjíždí večerní MOs přes Šakvice do Židlochovic. Vedl jej strojvedoucí s krátkou praxí, odborně způsobilý s platným seznáním. Protože na vranovickém zhlaví žst. Šakvice chyběla spojka z první do sudých kolejí, zastavil u nástupiště první koleje. Cestou posunu se měl přestavit přes záhlaví druhé koleje na zaječím zhlaví na kolej čtvrtou a z té odjet do Židlochovic. Údajně místo návěsti Posun povolen viděl Přivolávačku a odjel na druhou traťovou kolej. Po rozvážném rozjezdu postupně přidával, minul 4 zhaslá návěstidla autobloku, dosáhl nejvyšší rychlosti 98 km/h a pokračoval směr Zaječí. Proti od Břeclavi jel NEx MTR z Dunajské Stredy do České Třebové. V Zaječí měl postaven vjezd na druhou kolej. Strojvedoucí brzdil a při rychlosti 66 km/h došlo k postavení odjezdového návěstidla do polohy dovolující jízdu (Volno) 4 minuty poté, co již mezistaniční úsek byl obsazen ujetým osobním vlakem. Ještě než minul odjezdové návěstidlo rychlostí 74 km/h došlo k přepnutí na Výstrahu a první návěstidlo autobloku se přepnulo z Výstrahy na Stůj. Strojvedoucí provozním brzděním zastavil cca 400 metrů před návěstidlem a když zaregistroval protivlak pravděpodobně na téže druhé koleji, zastavil ho blikáním návěsti "Zastav všemi prostředky" dálkovým světlem. Strojvedoucí osobního vlaku zareagoval, vlaky v konečném postavení stály od sebe 180 metrů ve stejném oddíle... Přiznám se, že do této chvíle by mě nenapadlo, že autoblok není schopen rozeznat vlak jedoucí proti směru traťového souhlasu a že v takovém případě je opravdu jedinou ochranou to, že strojvedoucí zareaguje na obráceně fungující návěstidla... A přesně pro tuto funkci autobloku jsem tu Závěrečnou zprávu očekával, byť její vytvoření znamená i pro dopravce velmi mnoho práce. Zkušenosti s tím máme, za dobu činnosti DI ČR najdete "naše" ZZ tři, jednu zrovna i v roce 2017. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Parmezano	Středa, 08. června 2022 - 22:27:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3059 Registrován: 5-2008	Petr_Šimral: asi do Hustopeč , do Židlochovic z Hrušovan u Brna Don Parmezano
Haan	Středa, 08. června 2022 - 22:41:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 2-2010	Petr_Šimral: "A celý velmi zkrácený popis MU tak, jak si jej po pěti letech pamatuji:" tady o tom o něco dříve píšete v diskuzi dne 6.2.2021.
Petr_Šimral	Středa, 08. června 2022 - 23:16:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11890 Registrován: 5-2002	Za Židlochovice se omlouvám, samozřejmě Hustopeče. ad Haan: Ano, nepíši to poprvé a předpokládám, že ani naposledy... Takovou MU totiž považuji za zcela zásadní pro činnost zabezpečovacího zařízení a i pro výuku a výcvik jak provozního personálu, tak personálu provozovatele dráhy. Když si představím, co vše se dělo po Moravanech, přitom zde to mohlo dopadnout podobně, ale nakonec se "nic vlastně nestalo"... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 09. června 2022 - 08:09:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8110 Registrován: 9-2011	Žádný generální stop nebyl. Strojvedoucí po právu jedoucího NExu si všiml obráceně přepínajícího autobloku, Já měl na müsli nějaké dvě Arrivy proti sobě na nějaké lokálce před asi 2 týdny (údajně "utajená" MU, protože o ní Sůra nepsal na titulní stránce ). Všichni jste volové. Servít
Pospec	Čtvrtek, 09. června 2022 - 08:37:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3265 Registrován: 2-2007	Ty dvě Arrivy byly u Slavičína, viz vlákno tratě 340. Dovolil bych si dotaz/spekulaci k Otrokovicím. Zde pán píše: strojvedoucí musel přes ten dělič jet v tahu (vysoká zátěž) a prozkratoval to tak že se zkratovací kabel doslova přepálil a zbytek proudu si hledalo cestu nejmenšího odporu.... tudíž návěstidlo (než odpojili bezpečností prvky na měnírně) a zde kvůli tomu došlo i k zahoření zab. zař. Mohlo být opožděné odpojení měnírny způsobeno jejím nedostatečným uzemněním? (Klidně mě s tím pošlete do... jiného vlákna )
Hajnej	Čtvrtek, 09. června 2022 - 11:25:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26618 Registrován: 5-2002	PŠ: Přiznám se, že do této chvíle by mě nenapadlo, že autoblok není schopen rozeznat vlak jedoucí proti směru traťového souhlasu a že v takovém případě je opravdu jedinou ochranou to, že strojvedoucí zareaguje na obráceně fungující návěstidla... Předně nejde přísně vzato o vlak, ale o posunový díl - pro vlak přece nejde proti udělenému souhlasu vůbec postavit. A dále pak odpovím otázkou: existuje nějaký oprávněný požadavek, že by to měly rozeznávat ausgerechnet autobloky? Ze sledu obsazování/uvolňování KO bys to totiž bez doplňujících prvků spolehlivě poznal jedině tehdy, pokud by oprávněně jedoucí vlak byl dostatečně daleko před vjezdem (spolehlivě míněno ve smyslu ubránit se falešnému poplachu). Nerozporuji, že by to neoprávněné ujetí mohla poznat stanice a shodit na základě toho na stůj celou traťovou kolej naráz. A zcela určitě by to mělo poznat ETCS na tom neoprávněně odjíždějícím vlaku a sestřelit ho u označníku. a že v takovém případě je opravdu jedinou ochranou to, že strojvedoucí zareaguje na obráceně fungující návěstidla Na oprávněně jedoucím vlaku zrovna moc jiných možností ochrany k dispozici není - i to OBU ETCS bude v takovém případě reagovat na zkrácení MA nebo na nějaký povel k zastavení. A v nejnepříznivějším případě, kdy zároveň klekne komunikace, nezbude než čekat, kdy vyprší platnost naposledy přijaté (ještě nezkrácené) MA. Tady vidím jako jednoznačnou prioritu nenechat nic odjet proti srsti. Nebo dokonce neposunovat proti udělenému souhlasu, dokud mi blížící se vlak nezastavil u vjezdu a je tedy pro ten posun zřetelně viditelnou překážkou... Takovou MU totiž považuji za zcela zásadní pro činnost zabezpečovacího zařízení a i pro výuku a výcvik jak provozního personálu, tak personálu provozovatele dráhy. Kromě toho autobloku (kde jsem důvody uvedl výše) souhlasím. Agent: ETCS by ale tomuto měl učinit definitivně přítrž, je tak ? Které z nejméně tří zúčastněných "ETCS" je zde míněno? Trackside nebo on-boardy na zúčastněných vozidlech...? Pospec: strojvedoucí musel přes ten dělič jet v tahu (vysoká zátěž) a prozkratoval to tak že se zkratovací kabel doslova přepálil Obávám se, že je toto tvrzení kravina - odběr mašiny tomu zkratovacímu kabelu naopak pomáhá. To spíš kdyby ten vlak naopak zuřivě rekuperoval a proudy z měnírny a z mašiny se posčítaly. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 12:00:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10004 Registrován: 9-2002	Vlastně už jsi mi odpověděl a to hned dvakrát - Shodit celou TK v případě jízdy za označník (při neudělení souhlasu nebo při nevolnosti tratě by neměl být tento posun vůbec dovolen) a odnětím MA pro vlak jedoucí proti tomu neoprávněnému posunu (vlaku.) Jen se obávám, že ani tak to neni 100% - pokud projedu kolem předvěsti a někdo vyrazí přes označník proti mě, tak pokud pojedu okolo aspoň 90, tak je šance na odvrácení střetu fakt loterijní i v případě, že mi to začne brzdit. Ten odstřel si představuju tak, že se sejde logický součin nevolnosti tratě a obsazení záhlaví, případně jízda za ranžírku nahrazující označník. To by si ale vyžádalo mít mezi vjezdem a označníkem extra kolejový obvod (nebo jinou detekci obsazení.) Pokud mě paměť neklame, tak ranžírky do tratě zmodrají až při dupnutí na trať. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 12:13:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10005 Registrován: 9-2002	Nejde mi odstranit ten clipart - má tam být místo něj "y" v závorce. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 12:18:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10006 Registrován: 9-2002	No a eště... Jízda pro uvíznutý vlak proti udělenému souhlasu by se mzsrla realizovat jiným způsobem (extra příkaz ASDF) nebo výslovným (a zdokumentovaným) udělením souhlasu k jízdě přes modrou. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Paul_red_adair	Čtvrtek, 09. června 2022 - 13:15:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3254 Registrován: 8-2010	Hajnej: "Předně nejde přísně vzato o vlak, ale o posunový díl..." U posunovýho dílu seš dneska i na síti SŽ, s.o. pohybově striktně vymezenej obvodem stanice, bo zastavovací paket ("Stop in SH") v balíze buď (= postaru) u označníku nebo ranžírky ven ze stanice, ponovu u dvoubalízové skupiny vjezdového klacku. Hajnej: "PŠ: Přiznám se, že do této chvíle by mě nenapadlo, že autoblok není schopen rozeznat vlak jedoucí proti směru traťového souhlasu a že v takovém případě je opravdu jedinou ochranou to, že strojvedoucí zareaguje na obráceně fungující návěstidla.A zcela určitě by to mělo poznat ETCS na tom neoprávněně odjíždějícím vlaku a sestřelit ho u označníku." Neoprávněně odjíždějící vlaky bez platného MA se v civilizovaných zemích (Německo..) "zachytávají" u klacků s absolutním Stůj skrze implementovaný paket "Stop in SR" (= kdy nemáš MA), pokud ho máš spolu s linkingem, tak nemůžeš projet balízu v jiném směru, než ti říká ten linking (= nominální/reverzní směr), jinak jdeš okamžitě do tripu, stejně tak pokud bys chtěl projet nad balízou, která v tom linkingu vůbec obsažená není, ale to moc dobře víš. A nějaké to ujetí v Standstillu atd. ti dneska řeší národní hodnota, která je defaultně nastavená na vzdálenost L = 2 m, pro RBC odsouhlasený revers alias couvání v hořícím tunelu je pak default L = 200 m. Hajnej: "PŠ:Nebo dokonce neposunovat proti udělenému souhlasu, dokud mi blížící se vlak nezastavil u vjezdu a je tedy pro ten posun zřetelně viditelnou překážkou..." Nevím, jak které ESA (11 ? 33 ? 44 ?), ale ta, co funguje tak jak má tě v případě stavění "proti-srsťového posunu" k označníku má "obtěžovat" ASDF-sekvencí, kdežto v případě "po-srsťového posunu" k označníku po tobě - zcela správně - nic nechce. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:00:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3255 Registrován: 8-2010	EDIT: A nějaké to ujetí v Standstillu atd. ti dneska řeší národní hodnota, která je na síti SŽ, s.o. nastavená na vzdálenost L = 8 m, pro RBC odsouhlasený revers alias couvání v hořícím tunelu pak na L = 8 m. ^{Zdroj: SŽ Z8 díl IV (prozatímní), "Evropský vlakový zabezpečovač ETCS" - ve znění Opravy č. 1 a 2 s účinností od 1. března 2022}
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:34:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8073 Registrován: 9-2005	Pokud vím, tak označníkovitou ranžírku proti souhlasu snad ani nejde rozsvitit. Takže musí to být jedině PPC. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:36:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8074 Registrován: 9-2005	Káčko, co znám, tak proti souhlasu k neproměnnému označníku staví úplně normálně posunovou cestu. Esa nevím. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:46:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8075 Registrován: 9-2005	Jenže problém případu Hustopeče není ani tak v tom stavění PC proti vlaku, ale v tom, že ten posun jako takový nijak nehlídá firu posunu, aby nejel až na trať. F tom je velké riziko. Je zkrátka důležité mít celý posun řádně a stručně vykomunikovaný výpravčím a zopakovaný strojvedoucím. To v předpisu je, ale navíc ke tam úchylný balast s oznamováním kdejakych údajů. Možná, že by šlo mít na ETCS trati aspoň to, že v režimu posunu by mašina načítala balízy u uznačniku, pokud se tam nedávají, tak aspoň u vjezdů, či odpovídajících cesťáků. V podstatě by to jen sestřelovalo posun, který by vyjel na trať. Jenže zase, pokud by se takto vystrčil ze stanice dlouhý tkaloun, tak by to nebylo úplně vono, i když lepší, než nic, navíc toto se děje ojediněle. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:54:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 8-2014	Petr_Šimral: "A hlavně proto mi vadí, když se nedostane zcela netypická MU do režimu Závěrečné zprávy (protivlak na autobloku tam opravdu nenajdete) nebo třeba jízda Lv na koridoru do otevřeného automaticky ovládaného přejezdu..." Souhlasím. Protivlak na autobloku, co to dotáhl až do závěrečné zprávy, přeci jeden byl, odjel ze Strančic v lednu 2013. Byly to dva osobáky proti sobě. Tehdy si toho výpravčí všiml, vlak ve správném směru odstřelil pomocí Generálního stopu. Inkriminovaný vlak neměl naladěn TRS a zastavil provozně, když si strojvedoucí podle svých slov všiml zhaslého návěstidla AB. Bezpečnostní doporučení v podstatě směřovalo jen na implementaci ETCS a VNPN. Nenaladěná vysílačka a chování ZZ zřejmě nebyly vnímány jako hodné nějakého doporučení. Mě na tom zarazilo především to, že strojvedoucí celou dobu věděl, že odjíždí proti správnému směru, což by mu vzhledem k zastávce v daném traťovém úseku mělo připadat podezřelé natolik, že by se před odjezdem zeptal. Hajnej: Já bych naopak s tím autoblokem souhlasil a myslím si, že taková funkce by po něm být požadována měla. Reakce SZZ na náhlé uvolnění staniční koleje byla také považována za zbytečnou (nebo nad tím možná nikdo neuvažoval, nechci nikoho urazit) až do MU v Moravanech. Ohrožení totiž nemusí přijet jenom ze sousední stanice, ale může jít například o zpětnou jízdu vlaku zastavivšího na trati. Napadá mě například: 1) řádná jízda vlaku/PMD do km a zpět, na kterou výpravčí zapomněl a neprovedl patřičná dopravní opatření, 2) ujetí vlaku nebo jeho části zpět vlivem gravitace, 3) dvoucestné vozidlo, které se nakolejí na provozovanou kolej místo koleje vyloučené. Nic z toho pomocí ETCS neodchytíte. Takže si myslím, že by bylo skutečně namístě formulovat např. požadavek na tuto funkci: Pokud se obsadí úsek, který byl předtím po dobu T volný, je volný předchozí úsek ve směru traťového souhlasu a zároveň je obsazen následující úsek ve směru TS, dojde k přepnutí všech návěstidel AB před daným místem ve směru TS na Stůj. Platí i pro rozhraní posledního KÚ na trati a prvního KÚ ve stanici. (T = pár sekund kvůli eliminaci vlivu krátkodobé ztráty šuntu) Pokud navíc není zaveden štítek výluky nebo zákaz odjezdu na trať (vyloučení reakce na řádně zabezpečenou jízdu do km a zpět nebo výluku TK), bude výpravčí na vzniklou situaci upozorněn. Návrat do normálního stavu nastane: a) provedením rušení blokové podmínky, b) zrušením zákazu odjezdu nebo výluky za předpokladu, že je celý mezistaniční oddíl volný. Po klasickém releovém autobloku už toto snad nikdo chtít nemůže, ale u těch nových elektronických by s tím snad nemusel být tak velký problém. Pokud se stane skutečností AB s počítači náprav, tak u něj lze samozřejmě vyhodnotit jízdu proti směru TS jednodušeji. EDIT: oprava popisu podmínky. (Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
Trumbera	Čtvrtek, 09. června 2022 - 15:06:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 7-2010	djst: Takže když jeden vlak bude stát u vjezdu a druhý vjede do oddílu před předvěstí, tak celá trať popadá na stůj? Dtto posun vyjetý za ranžírkou a vlak si šlápne do oddílu před vjezdem? To snad ne. Možná tak na autoblocích s počítači náprav, tam se směr pohybu vozidla určit dá. Ale u kolejových obvodů asi nee. (Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 15:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 8-2014	Trumbera: "djst: Takže když jeden vlak bude stát u vjezdu a druhý vjede do oddílu před předvěstí, tak celá trať popadá na stůj? Dtto posun vyjetý za ranžírkou a vlak si šlápne do oddílu před vjezdem? To snad ne. Možná tak na autoblocích s počítači náprav, tam se směr pohybu vozidla určit dá. Ale u kolejových obvodů asi nee." Zapomněl jsem samozřejmě na podmínku volnosti předchozího úseku. Jistě, pokud bude daný úsek v poruše, tak nebude žádná reakce, tedy není to zrovna fail-safe. Ale lepší než nic.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 09. června 2022 - 15:51:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8111 Registrován: 9-2011	2) ujetí vlaku nebo jeho části zpět vlivem gravitace, 3) dvoucestné vozidlo, které se nakolejí na provozovanou kolej místo koleje vyloučené. Nic z toho pomocí ETCS neodchytíte. Co chcete odchytávat pomocí ETCS a na čem? Na "správném" vlaku to ETCS podchytí, protože se mu najednou zkrátí MA. Jasně, když vlak pojede 160, bude 100 m před návěstidlem AB a 100 m za tímto návěstidlem si na koleje sedne dvoucestný bagr, tak to zastavit už nepůjde. Ale pokud si ten bagr sedne třeba za 2 oddíly, tak ten "správný" vlak zastaví (na 99,9...%) Pokud chcete chránit ten bagr či část ujetého vlaku, tak se obávám, že tato vozidla asi ETCS mít nebudou. Všichni jste volové. Servít
Libcha	Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 11-2005	Pár dotazů k ETCS: 1) zabrání jízdu posunu ven ze stanice za označník? 2) zabrání jízdu posunu v rámci stanice tak, že řízne výhybku a vjede bokem do vlakové cesty jiného vlaku? 3) za jak dlouho se jedoucí vlak (za běžných okolností) dozví o tom, že mu něco vjelo do cesty a zkrátila se mu MA? 4) za jak dlouho se jedoucí vlak (v nejhorším případě) dozví o tom, že mu něco vjelo do cesty a zkrátila se mu MA? Díky. Grund dafür ist eine Verspätung aus vorheriger Fahrt.
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:28:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8076 Registrován: 9-2005	Čili djst požaduje aby na AB s kolejovými obvody fungovala ÚBP jak pro jízdu vlaku, tak preventivně v protisměru? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:30:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8077 Registrován: 9-2005	Libcha: Ad 2) určitě ne, proto musejí být na ETCS odvraty, odvratné výkolejky. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:55:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 8-2014	Co chcete odchytávat pomocí ETCS a na čem? Pochopitelně, že ten vlak jedoucí ve správném směru. Vozidlo, které jede proti směru souhlasu, by zapnutá a nevyloučená vozidlová část ETCS s funkčními brzdami dávno zastavila (o Reversing v tunelu se teď nebavíme). Nejde o to, že se náhle objeví bagr kousek před vlakem, ale o něco jiného. Když jako fíra pojedu kolem Výstrahy, budu brzdit tak, abych zastavil před dalším návěstidlem. ETCS mě bude hlídat ve stejném smyslu. Jenže když proti mně pojede druhý vlak, který nebrzdí (nemá důvod nebo nemůže) tak se dost možná potkáme ještě v tom oddílu před návěstidlem, na kterém bylo Stůj. Bylo by vhodné, aby ten správný vlak už v tu chvíli stál (pokud bude střet nevyhnutelný, tak bude v podstatně nižší rychlosti). Proto bych chtěl schazovat už ta předchozí návěstidla, aby se stihlo zastavit. Jinými slovy: Výstraha mi říká, že ještě ten další oddíl je volný. Ale to nemusí platit dlouho. Druhá věc je, že když přede mnou spadne Volno na Výstrahu, tak to není dle mého názoru důvod jít po rychlobrzdě, pokud to před tím dalším návěstidlem ubrzdím. Pravděpodobnější příčinou než protivlak je například porucha PZZ. Ad 2) určitě ne, proto musejí být na ETCS odvraty, odvratné výkolejky. To nesouvisí s ETCS, ale obecně s požadavkem na boční ochranu vlakové cesty. Ta ale není požadována u každé vlakové cesty, ale jen tam, kde se jezdí vyšší rychlostí. Ochrana může být buď přímá - to jsou ty odvratné výhybky a výkolejky, nebo nepřímá - výluka potenciálně ohrožujících jízd. Osobně zavádím ještě třetí kategorii: ochrana záporná. To jsou například krátké odvratné koleje, kde je hned za šturcem sloup brány trakčního vedení, takže jeho případné projetí neohrožuje jen jednu vlakovou cestu, ale celé zhlaví. Ale jinak je pravda, že v režimu Posun se povolení k jízdě neřeší, dokonce se ani nekomunikuje s RBC, hlídá se v podstatě jenom to opuštění stanice. Čili djst požaduje aby na AB s kolejovými obvody fungovala ÚBP jak pro jízdu vlaku, tak preventivně v protisměru? Není to úplně ÚBP, ale prostě detekce jízdy v protisměru, pokud je to možné.
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 17:27:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8078 Registrován: 9-2005	Odvraty souvisejí s ETCS. Protože v Česku podle norem nejsou požadovány prokluzy a ty lze nahradit právě odvraty, když je na to místo. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:13:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11895 Registrován: 5-2002	Já vám mám pocit, že se ta debata o autobloku někam ohnula, vidím zde natěšení z ETCS Vrátím to zpět: považujete za normální a správné, že vozidlo (vlak, posun, to je jedno) mine seřazovací návěstidlo ve funkci označníku, následně v úrovni vjezdového návěstidla vjede na trať PROTI SMĚRU UDĚLENÉHO SOUHLASU, tam libovolně pokračuje a ve směru uděleného souhlasu jde až poté postavit zcela řádnou vlakovou cestu? Oddíly 1000 metrů, rychlost 100 km/h: vlaky v nejhorším případě jsou od sebe 3 km, správný strojvedoucí vidí ještě Volno. Za 36 vteřin míjí oba vlaky své oddíly. Nesprávný vlak právě vjel do právě obsazeného oddílu a nemá mu co říci, že jede blbě, pokud již takto blbě jede a míjí zhaslá návěstidla. Správný strojvedoucí na návěst Výstraha vjíždí do oddílu v tu samou chvíli vjíždí do oddílu i nesprávný vlak. Na vlakovém zabezpečovači se mu po Výstraze v předchozím oddíle nerozsvítí "Červená", kód mu sebral nesprávný strojvedoucí... Proti sobě jedou 2 vlaky a na řešení je 18 vteřin... NEx jedoucí rychlostí 100 km/h brzdí rychločinně v P 500 metrů, v G 700 metrů, otázkou je, kdy strojvedoucímu dojde, že se něco děje... PS: Kdy že to ETCS odebere MA, pokud mé úvahy povýším na nový zabezpečovač??? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_hradecký	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:26:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5083 Registrován: 4-2015	Otázka do pléna čistě ze zájmu: za kým půjde nemalá škoda vzniklá v Otrokovicích, když podle Sůrawebu mimořádnost zavinil fíra PKP Cargo International? Jezdí polský nebo český fíra a jak to je s rozkazy (píše se o tom zde: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4445412)? Na K-Reportu od 2012.
Luboš_3.21	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:32:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3806 Registrován: 4-2014	Co vím, tak na seřaďovačce ve funkci označníku nejde na širou trať z mé stanice rozsvítit návěst posun dovolen pokud stanice nemá přijatý souhlas. Takže kdyby u vjezdu do stanice stál vlak, nebo ze sousední stanice jel vlak do mé stanice a nacházel by se kdekoliv na trati, tak v mé stanici na tom seřaďovacím návěstidle ve funkci označníku bílá rozsvítit nepůjde, tudíž posunový díl musí zastavit před označníkem.
Luboš_3.21	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:38:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3807 Registrován: 4-2014	Petr_hradecký: "Otázka do pléna čistě ze zájmu: za kým půjde nemalá škoda vzniklá v Otrokovicích, když podle Sůrawebu mimořádnost zavinil fíra PKP Cargo International? Jezdí polský nebo český fíra a jak to je s rozkazy (píše se o tom zde: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4445412)?" Za kým škoda půjde?, samozřejmě za společností PKP a je úplně jedno jestli ten strojvedoucí byl Polák, nebo Čech. A zcela určitě i ČD a další dopravci budou také po PKP vymáhat škodu za zpoždění atd., tak u vidíme kolik PKP bude muset nakonec cálovat.
Petr_Šimral	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:45:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11896 Registrován: 5-2002	ad Luboš 3.21: Co vím, tak na seřaďovačce ve funkci označníku nejde na širou trať z mé stanice rozsvítit návěst posun dovolen pokud stanice nemá přijatý souhlas. Takže kdyby u vjezdu do stanice stál vlak, nebo ze sousední stanice jel vlak do mé stanice a nacházel by se kdekoliv na trati, tak v mé stanici na tom seřaďovacím návěstidle ve funkci označníku bílá rozsvítit nepůjde, tudíž posunový díl musí zastavit před označníkem. Je tak složité pochopit, že to vozidlo u toho "označníku" fakt nezastavilo? Nebo to píšu tak blbě, že to není k pochopení??? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:49:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 8-2014	Petr_Šimral: Přesně řečeno. Kdy že to ETCS odebere MA, pokud mé úvahy povýším na nový zabezpečovač??? Bude ho postupně zkracovat, tak jak se budou obsazovat oddíly proti směru mé jízdy. Pokud vjedu do oddílu, kde dojde k setkání, jako první nebo to bude nastejno, tak mě až do okamžiku případné srážky bude dovolovat dojet k návěstidlu na konci oddílu. Volno by se na něm znovu objevit nemělo, protože nebude splněna úplná bloková podmínka. Pokud tam vjede s určitým malým předstihem jako první ten protivlak, tak dostanu padák před nosem, na což zareaguje ETCS rychlobrzdou. Samozřejmě, že už i to může být pozdě.
Qěcy	Čtvrtek, 09. června 2022 - 18:51:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8080 Registrován: 9-2005	PŠ: někteří si asi myslí, že drážní vozidlo se zastavuje návěstmi návěstidel. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_hradecký	Čtvrtek, 09. června 2022 - 19:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5085 Registrován: 4-2015	@Luboš 3.21: Ptám se proto, že v odkazu do "akutálních" se zmiňuje mizerná úroveň rozkazů, které fírové dostávají... Na K-Reportu od 2012.
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 19:24:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10007 Registrován: 9-2002	djst: " Kdy že to ETCS odebere MA, pokud mé úvahy povýším na nový zabezpečovač??? Bude ho postupně zkracovat, tak jak se budou obsazovat oddíly proti směru mé jízdy. Pokud vjedu do oddílu, kde dojde k setkání, jako první nebo to bude nastejno, tak mě až do okamžiku případné srážky bude dovolovat dojet k návěstidlu na konci oddílu. Volno by se na něm znovu objevit nemělo, protože nebude splněna úplná bloková podmínka. Pokud tam vjede s určitým malým předstihem jako první ten protivlak, tak dostanu padák před nosem, na což zareaguje ETCS rychlobrzdou. Samozřejmě, že už i to může být pozdě." Tak takhle by to fungovat zrovna nemělo - v momentě, kdy RBC dostane informaci o porušení traťového souhlasu, tak by mělo na dotčenou kolej zrušit (neobnovit) veškeré doposud platné MA - žádný postupný zkracování. MA se musí obnovovat v intervalu pod 20 sec., jinak si mobilka práskne ventilem. Jiná je otázka předávání MA - Na L2 jí lze udělit nebo rušit prakticky okamžitě, ale na L1 už tomu tak rozhodně není - pokud si to pamatuju dobře, tak tam platí MA k další balíze, resp. na tomto bodě je buď obnovena/prodloužena, nebo ne. A na L1 snad ani neni časová past. Edit: vedlejší benefitem je, že pokud vyjede vyprošťovák pro uvíznutý vlak, pak tento už MA taky nedostane, tj. zůstane tam, kde je. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 19:40:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 8-2014	Agent: "Tak takhle by to fungovat zrovna nemělo - v momentě, kdy RBC dostane informaci o porušení traťového souhlasu, tak by mělo na dotčenou kolej zrušit (neobnovit) veškeré doposud platné MA - žádný postupný zkracování." A za jakých podmínek se tak stane? Že dojde ke ztrátě směru trať. souhlasu? To ale přece při nedovolené jízdě opačným směrem (ať už ze stanice nebo z trati) nebude.
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 19:54:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10008 Registrován: 9-2002	Koukni se na můj příspěvek 10004 Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
djst	Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:05:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 8-2014	Ach tak, to je návrh, nikoli realita. A já právě jen upozorňuji, že jízda v protisměru může začít nejen ve stanici, ale i na trati. P. S. DI má ode dneška nové webové stránky, řekl bych o dost méně přehledné, alespoň funguje vyhledávání a dokáže to najít i jednotlivé MU podle klíčových slov (např. "přivolávací"). Podstatný problém je pouze, že nefungují odkazy na závěrečné zprávy. P. S. č. 2: A protože se název webové stránky odvozuje od místa MU, tak se nedostanete k více MU, které se staly v jedné stanici, odkáže vás to vždy pouze na jednu z nich. (Příspěvek byl editován uživatelem djst.)
Paul_red_adair	Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:13:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3256 Registrován: 8-2010	Libcha,4445751, Pár dotazů k ETCS: zabrání jízdu posunu ven ze stanice za označník? Ano. Libcha,4445751: zabrání jízdu posunu v rámci stanice tak, že řízne výhybku a vjede bokem do vlakové cesty jiného vlaku? Ne, ale u výhradního provozu se oproti smíšenému provozu uvažuje s přísnějšími požadavky na PC, mj. na zpřísněnou přímou boční ochranu u posunových cest, což znamená vyšší bezpečnost, protože některé posunové cesty budou v některých konfiguracích zakázány, což dnes není. Libcha,4445751:za jak dlouho se jedoucí vlak (za běžných okolností) dozví o tom, že mu něco vjelo do cesty a zkrátila se mu MA? Řádově nižší jednotky sekund (vlak komunikuje v čase t = 0 pouze s jednou BRC, neprobíhá procedura Handover mezi dvěma RBC navzájem. Libcha,4445751: za jak dlouho se jedoucí vlak (v nejhorším případě) dozví o tom, že mu něco vjelo do cesty a zkrátila se mu MA? Řádově vyšší jednotky sekund (vlak komunikuje v čase t = 0 s RBC, kdy ale již současně probíhá procedura Handover mezi dvěma RBC navzájem a vlak je předáván z RBC1 na RBC2.
Petr_hradecký	Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5086 Registrován: 4-2015	@djst: zajímavý polotovar. Ono jim toho nefunguje víc... Na K-Reportu od 2012.
Agent	Čtvrtek, 09. června 2022 - 20:15:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10009 Registrován: 9-2002	djst: "jen upozorňuji, že jízda v protisměru může začít nejen ve stanici, ale i na trati. " Pokud je aktivní ETCS, tak se proti směru udělený MA nedostaneš dál, než jen o několik metrů - Viz Paul_red_adair: "EDIT: A nějaké to ujetí v Standstillu atd. ti dneska řeší národní hodnota, která je na síti SŽ, s.o. nastavená na vzdálenost L = 8 m, pro RBC odsouhlasený revers alias couvání v hořícím tunelu pak na L = 8 m. Zdroj: SŽ Z8 díl IV (prozatímní), "Evropský vlakový zabezpečovač ETCS" - ve znění Opravy č. 1 a 2 s účinností od 1. března 2022" Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.