Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 6. 2022

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 6. 2022

autor	příspěvek
původní.gp	Středa, 25. května 2022 - 22:49:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 11-2021	Q: to Tě klame. Spřáhla se sice vůči sobě nemůžou ani posouvat, ani natáčet okolo podélné osy (obojímu brání ty vzájemně se objímající trychtýřky), ale tomu, aby se mezi nima na vnější straně v oblouku otvírala škvíra, brání právě to táhlo. Žádná další magická síla, která by to pevně držela u sebe, tam není. Jen to táhlo, což je vcelku stejnej kus železa jako závěsnice šroubovky. Ale jak je to tuhé a nedovolí spřáhlům se qedlat a bimcat, tak to vyvolává dojem, že narozdíl od šroubovky je to festovní.
Qěcy	Středa, 25. května 2022 - 22:51:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8049 Registrován: 9-2005	Můzeš mě přestat mistrovat? Snažím se něco se dozvědět, vadí ti to? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Středa, 25. května 2022 - 22:52:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11854 Registrován: 5-2002	ad Mladějov: PŠ: Tak pokud to chci někam na nějaký hrb nebo i posun ve stanici, tak je mnohem praktičtější to rozpojování přece ovládat ze země. To samozřejmě. S tím nemám problém. Ale jak zajistíme, že mi záloha po připojení odcucané vozy znovu nenafouká? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Středa, 25. května 2022 - 22:54:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8050 Registrován: 9-2005	PGP: rozdíly mezi dynamickým a statickým namáháním bych tedy nějaké viděl. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Středa, 25. května 2022 - 22:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8051 Registrován: 9-2005	Petr_Šimral: "ad Mladějov: PŠ: Tak pokud to chci někam na nějaký hrb nebo i posun ve stanici, tak je mnohem praktičtější to rozpojování přece ovládat ze země. To samozřejmě. S tím nemám problém. Ale jak zajistíme, že mi záloha po připojení odcucané vozy znovu nenafouká?" Dalším aretovanym přepínačem na mašině, kterým trvale uzavřu ventil HP ve spřáhlu mašiny? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Středa, 25. května 2022 - 23:04:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17908 Registrován: 3-2007	původní.gp: "Jen to táhlo, což je vcelku stejnej kus železa jako závěsnice šroubovky. Ale jak je to tuhé a nedovolí spřáhlům se qedlat a bimcat, tak to vyvolává dojem, že narozdíl od šroubovky je to festovní." Ehm, jednak jsou tam ta táhla dvě, jednak šroubovka se přetrhne typicky při dynamickém rázu (volná šroubovka), tohle v schaku nehrozí - a ten systém je tak geniální, že čím větší tah, tím to víc drží.
Qěcy	Středa, 25. května 2022 - 23:13:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8052 Registrován: 9-2005	Na jakém principu je založeno "čím větší tah, tím víc to drží"? Nedokážu si to představit. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov	Středa, 25. května 2022 - 23:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17910 Registrován: 3-2007	No, ve 23:15 na to nemám sílu - názornější to bude obrázkem (wiki "spřáhlo scharfenberg", klíčové slovo srdcovka, západka)
Velky_sef	Čtvrtek, 26. května 2022 - 01:04:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 7-2017	Tak jeden cip zase nestoji tak vela a hlidac rychlosti bude asi zbytocny, ved ani teraz nefunguje blokovanie dveri pri nizkych rychlostiach. Podobne vieme osetrit nejake nechcene rozpojenie v case, kedy to nie je ocakavane.
Mouka	Čtvrtek, 26. května 2022 - 07:18:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8774 Registrován: 1-2007	ved ani teraz nefunguje blokovanie dveri pri nizkych rychlostiach Třeba na metru je to řešeno vcelku sofistikovaných systémem. Pokud je rychlost nižší než cca 3 km/h a zároveň je vypuštěné hlavní potrubí, tak se vydá pokyn k uvolnění/otevření dveří. Než se úkon zrealizuje, tak vlak stojí (při splnění obou dvou podmínek prakticky není nic jiného možné). Do toho se u vlakového zabezpečovače LZA hlídá zastavení v krátké zastavovací smyčce, která má 5 m, takže vlak je u peronu.
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 26. května 2022 - 10:15:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8086 Registrován: 9-2011	Na metru se potrubí nevypouští . Tam se snad hlídala aktivace V1/V2 (přímočinná ep brzda), musel bych někde zapátrat. Všichni jste volové. Servít
Mouka	Čtvrtek, 26. května 2022 - 12:35:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8778 Registrován: 1-2007	Aleš_Lies: Já měl zato, že se brzdí provozně EDB a pak se dobrzdí do zastavení vzduchem.
původní.gp	Čtvrtek, 26. května 2022 - 12:46:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 11-2021	Q: neber si to osobně. Hra "plácnu o tématu nějakou rafinovanou blbost" je účinný způsob, jak se něco dozvědět a ušetřit si dřinu s rozebíráním vlastních mylných představ. Pokud ovšem sneseš, že si na tom bourání někdo jiný smlsne. Popisovaná genialita spočívá v tom, že jsou táhla srdcovkami provahadlovaná líp než závěsnice šroubovky. Opět - o kolik se jedno táhlo zasune, o tolik se druhé musí vysunout, nejde, aby se obě zasouvala a tím utahovala spřáhla k sobě
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 26. května 2022 - 13:29:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8090 Registrován: 9-2011	Mouka: no však ano, ale to dobrzdění jde přes ep-brzdu (ventily V1/V2, jsou přímo součástí rozváděče), ne přes hlavní potrubí Víc možná řekne Hajnej, až se vrátí z lovu zubra Všichni jste volové. Servít
Qěcy	Čtvrtek, 26. května 2022 - 13:34:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8053 Registrován: 9-2005	PGP: já to tak beru, ovšem ten materiál ke studiu se mi nedostává. O utahování jsem tu já psát nezačal. Zaujalo mě to, protože z některých obrázků je patrné, že provahadlování pravého a levého táhla je nesymetrické, čili rovnováha na páce tam nebude, dále je tam ta pružina fixující rozpojenou polohu. Ale rád se nechám poučit, proč to tak je. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Apollo_17	Čtvrtek, 26. května 2022 - 19:33:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8395 Registrován: 8-2007	Qěcy:To bych teda čekal, že se nesmí stát a uzavře se vždy jen šoupátko na odpojujícím se vozidle a to proto, že ho uzavře čudlíkem (pro rozpojení) fíra. Fíra žádné šoupátko neovládá.Možnost má jen rozpojit spřáhlo(dálkově,nebo mechanicky lankem),po němž se HP a NP ve spřáhlech uzavře.Také proto mohl jezdit Panter s vypnutýma baterkama a nafouklým HP mezi Prunéřovem a Hradcem, který byl předtím dotažen do Prunéřova.A fakt před objetím fíra neodcucával na všech vozech rozvaděče.
Hajnej	Čtvrtek, 26. května 2022 - 19:48:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26519 Registrován: 5-2002	ML: Při roztržení se z toho ten vzduch přece vypustí. Asi takhle: pokud bychom předpokládali, že k roztržení dojde ve třmenu (nebo jak tu čouhací věc nazvat), poruší se momentová rovnováha na srdcovce a ta s trženým třmenem se začne otáčet do polohy otevřeno. Pokud to s ní jebne natolik, že se zahákne západka, zavře se i ventil a z příslušné půlky se nic nevypustí. Všimni si taky, že se Schakem obvykle spojují jednotky mezi sebou, pročež všechno spřažené tahá tak nějak stejně, takže se žádné velké síly dlouhodobě nepřenášejí. ten systém je tak geniální, že čím větší tah, tím to víc drží. Nezdá se být pravda, píše se o rovnováze na srdcovce. Zatím jsem neviděl obrázek, kde by bylo vidět, že tam nejsou stejná ramena nebo není přesně 180°... Plyne mi z toho, že to drží zavřený furt jen ty dvě pružiny. Q: Jak se to dělá při tažení úplně mrtvého ešusu? Nijak. Ala na úplně mrtvým Ešusu taky nic necvakne ep-ventilem. A na soupravě, která má jen jedno vozidlo s brzdičem to nejde, že? Taková je většinou spojená tuhou spojkou a ne Schakem. A přitom by to chtělo, aby se jednotlivé odvěsy na sebe samy nárazem privesovaly včetně otevření ventilů HP. Oddálením se spřáhlo znovu uvede do pohotovostního stavu, to je celkem v pohodě. dále je tam ta pružina fixující rozpojenou polohu Naopak, ta fixuje tu spojenou. Rozpojenou fixuje západka, kterou při najetí odjistí čelo kužele protějšího spřáhla. PŠ: A protože přední spřáhlo následujícího vozu nedostalo pokyn k odpojení, nedojde k uzavření ventilu hlavního potrubí To by musel být řešeno jinak než Schaku, protože - pokud se nepletu - jsou na něm rozpojovací válce přes spojená spřáhla propojeny (měla by to být ta třetí mrňavá díra v čele). Jak to zavřu, abych mohl doplnit HP a odjet? Zatáhneš i za to druhý rozpojovadlo... Ale jak zajistíme, že mi záloha po připojení odcucané vozy znovu nenafouká? No, mohla by mít zavřenej kohout směrem ke spřáhlu. Mouka: Třeba na metru je to řešeno vcelku sofistikovaných systémem. Pokud je rychlost nižší než cca 3 km/h a zároveň je vypuštěné hlavní potrubí, tak se vydá pokyn k uvolnění/otevření dveří. A to mluvíš o kterým metru? Na tom pražským určitě ne. Já měl zato, že se brzdí provozně EDB a pak se dobrzdí do zastavení vzduchem V Praze se tak děje čistě elektricky bez poklesu tlaku vzduchu. Stačí obrátit oči k nebíčku a koukat na budíky: vyleze jen manometr brzdového válce na 1.5 baru, jak se otevře ventil V1. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
původní.gp	Čtvrtek, 26. května 2022 - 20:32:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 11-2021	Q: kdyby to symetrické nebylo (a tahem se srdcovka měla zavírat) musela by být vzdálenost osy čepu vlastního táhla od osy srdce, než vzdálenost osy cizího čepu. Pak by vlastní táhlo menší silou způsobilo jak zavírání srdce, tak zatažení cizího táhla dovnitř. Jenže síly na obou koncích táhla musí být stejné. Což je spor, protože v opačném spřáhle je cizí táhlo vlastní a menší síla by zároveň musela být větší. To nejde, proto jsou táhla vyvážená a ta pružina, co vystrkuje táhlo z rozpojeného spřáhla ven, ho zároveň drží spojené. Doporučuju fialovo-žluté obrázky _03.tif a _04.tif na německé wikipedii, jsou tam zdůrazněny vodicí a styčné plochy. Edit: já tomu říkám táhlo, Hajnej třmen. Asi má nohu z obou stran zploštělou a v zimě může bruslit bez bruslí. 😁 (Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)
Qěcy	Čtvrtek, 26. května 2022 - 22:06:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8054 Registrován: 9-2005	Jo, ta německá Wikipedie je dobrá. Je to tam vysvětleno i s nutností shodných poloměrů a přímého úhlu mezi uchycením vlastního a cizího táhla. To Mladějovovo "čím větší tah, tím víc to drží" ve spřáhlu není. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Čtvrtek, 26. května 2022 - 22:45:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26524 Registrován: 5-2002	p.gp: Jenže síly na obou koncích táhla musí být stejné. Což je spor, protože v opačném spřáhle je cizí táhlo vlastní a menší síla by zároveň musela být větší. Nemusí, může tam být vnesena třetí síla dorazem (té spojené polohy). Otázka je, jestli by to k něčemu bylo. Asi má nohu z obou stran zploštělou a v zimě může bruslit bez bruslí. Řekl bych, že charakteristickým znakem třmenu je spíš to obepínání něčeho, než profil pasující na lidskou nohu... Q: Je to tam vysvětleno i s nutností shodných poloměrů a přímého úhlu mezi uchycením vlastního a cizího táhla. Tak to si přečtu, ale až zejtra. Nicméně z toho plyne to, že je spojení drženo oběma pružinami - s tím, že je nepravděpodobné, aby v krátké době praskly obě dvě. To Mladějovovo "čím větší tah, tím víc to drží" ve spřáhlu není. To bude jeden z případů generacemi tradované latiny... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mouka	Pátek, 27. května 2022 - 07:43:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8780 Registrován: 1-2007	V Praze se tak děje čistě elektricky bez poklesu tlaku vzduchu. Stačí obrátit oči k nebíčku a koukat na budíky: vyleze jen manometr brzdového válce na 1.5 baru, jak se otevře ventil V1. Díky za osvětu. Takže se nehlídá pokles tlaku v hlavním potrubí, ale tlak v brzdovém válci. I když ono to jde (když neuvažuju nějakou mimořádnost) prakticky jedno s druhým (s nějakou prodlevou samozřejmě).
Qěcy	Pátek, 27. května 2022 - 08:46:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8055 Registrován: 9-2005	Hajnej: ano, spojení, lépe řečeno uzavření, cizího táhla je drženo pouze pružinou, která ve spojené (ale i rozpojené) poloze drží srdcovku otočenou na doraz. Při prasknutí obou pružin by mohlo dojít k otočení ve směru hodinových ručiček pouze vibracemi. Tažnou silou ani tlačnou by to nešlo. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Aleš_Liesk.	Pátek, 27. května 2022 - 08:47:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8092 Registrován: 9-2011	Ale ono to nejde jedno s druhým. Ten válec se nafoukne přímo ze vzduchojemu přes V1 (příp. V2) a tlak v potrubí zůstává furt na 5 barech. Všichni jste volové. Servít
Mouka	Pátek, 27. května 2022 - 10:32:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8785 Registrován: 1-2007	Aleš: Takže prvotní příčina není pokled tlaku v HP, ale elektricky se otevře ventil mezi vzduchojemem a válcem?
Petr_Šimral	Pátek, 27. května 2022 - 11:53:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11855 Registrován: 5-2002	ad Apollo 17: Fíra žádné šoupátko neovládá.Možnost má jen rozpojit spřáhlo(dálkově,nebo mechanicky lankem),po němž se HP a NP ve spřáhlech uzavře.Také proto mohl jezdit Panter s vypnutýma baterkama a nafouklým HP mezi Prunéřovem a Hradcem, který byl předtím dotažen do Prunéřova.A fakt před objetím fíra neodcucával na všech vozech rozvaděče. Nemáš asi úplně pravdu. Strojvedoucí odpojil Schaku jen na straně živého vozu a předtím na straně mrtvého vozu uzavřel kohouty jak HP, tak NP. A to vše při naplněném HP na 5 bar. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Pátek, 27. května 2022 - 12:46:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26531 Registrován: 5-2002	Mouka: I když ono to jde (když neuvažuju nějakou mimořádnost) prakticky jedno s druhým (s nějakou prodlevou samozřejmě). Když píšu " vyleze jen manometr brzdového válce na 1.5 baru", tak se ten druhej manometr nehne, ergo kladívko se tlak v potrubí nemění, ne-mě-ní... Takže prvotní příčina není pokles tlaku v HP, ale elektricky se otevře ventil mezi vzduchojemem a válcem? Ano. Ventil 1 pouští 1.5 baru do válce (a mám podezření, že zároveň přitom dochází k vyrovnání případného přebití, ale potvrzené to nemám), ventil 2 udělá díru do potrubí hned u rozváděče (přičemž ale odfoukne jen rozváděč, kdežto potrubí nechá bejt). Q: Při prasknutí obou pružin by mohlo dojít k otočení ve směru hodinových ručiček pouze vibracemi. Tažnou silou ani tlačnou by to nešlo. Ano, v tom souhlas. Bohužel při jízdě vlaku o vibrace nouze není... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
původní.gp	Pátek, 27. května 2022 - 15:07:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 11-2021	H: musí. Šlo o to, že síla, kterou cokoli tahá za jeden konec táhla, je stejná jako síla, kterou druhej konec táhla tahá za druhé cokoli. Mě teda třmen nenapad', zvlášt' když ve spřáhle je Oese a na šroubovce Buegel.
Hajnej	Pátek, 27. května 2022 - 17:02:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26538 Registrován: 5-2002	p.gp: Šlo o to, že síla, kterou cokoli tahá za jeden konec táhla, je stejná jako síla, kterou druhej konec táhla tahá za druhé cokoli. Já to napsal blbě - silová rovnováha na táhle je jasná, ale by ta ještě sama o sobě nemusela nic znamenat. Při nestejných (efektivních) ramenech by z přenášené tažné síly mohla vzniknout momentová nerovnováha na srdcovce, která by ji tlačila do zavřené polohy - a vyrovnala by se opřením o ten doraz. Jenže tím by vznikly nestejné posuny táhel, čímž by vznikla vůle, což chceme ještě míň. Takže je jasné, že je to rovnoběžník a že "čím víc to táhne, tím víc to drží" je latina a držej´ to ty dvě brka... Mě teda třmen nenapad', zvlášt' když ve spřáhle je Oese a na šroubovce Buegel. To je docela vtipný - mně tedy aspoň připomíná ouško mnohem víc ta kuple... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Sobota, 28. května 2022 - 09:34:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8400 Registrován: 8-2007	P.Š:Nemáš asi úplně pravdu. Strojvedoucí odpojil Schaku jen na straně živého vozu a předtím na straně mrtvého vozu uzavřel kohouty jak HP, tak NP. A to vše při naplněném HP na 5 bar. Nic takového v závěrečné zprávě DI není. Při ohledání jednotky bylo zjištěno :ventily tlakové brzdy otevřeny (kolmo k čelu HV 4).Takže kohouty u spřáhla při rozpojování zůstaly otevřené až do zastavení ujeté jednotky. Ještě návod,jak zajistit vůz (jednotku) před rozvěšením samočinného spřáhla tlakovou brzdou: Snížením tlaku vzduchu v hlavním potrubí, ne však běžným způsobem, tj. otevřením kohoutu na čele EJ, nýbrž přestavením páky brzdiče samočinné brzdy provozní EJ 006 do polohy „III“ (udržení nastaveného tlaku v průběžném potrubí). Poté zatažením za táhlo ručního rozpojení automatického spřáhla spojení uvolnit. Automatická spřáhla jsou navíc vybavena ještě samočinnými ventily. Ventily se automaticky uzavřou, jakmile je spřáhlo mechanicky ručním táhlem rozpojeno. Tímto nedojde k žádnému snížení tlaku vzduchu v hlavním potrubí odpojované jednotky. Tato skutečnost byla potvrzena při ohledání ujeté EJ 005 v zastávce Kadaň předměstí, kdy 5 h po vzniku MU byla zjištěna hodnota tlaku v hlavním potrubí a hlavním vzduchojemu 5 barů a následně byla vyzkoušena účinná aktivace střadačové brzdy. Vše ze závěrečné zprávy DI.
Jirkaxxxl	Sobota, 28. května 2022 - 18:01:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3993 Registrován: 3-2010	Závěry DI bych nebral vážně
původní.gp	Sobota, 28. května 2022 - 18:02:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 11-2021	Xxl: existuje nějaká zpráva DI, ze které by nevyplývalo, že celá dráha je Tebou popisovaný kolektiv?
Hajnej	Sobota, 28. května 2022 - 18:14:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26545 Registrován: 5-2002	JxxxL: Závěry DI bych nebral vážně Ty už naštěstí nejseš směrodatnej... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jirkaxxxl	Sobota, 28. května 2022 - 18:22:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 3-2010	Myslivče, zaplať pánbůh, že mám od toho drážního hanbince pokoj. A i od takových namyšlených 'expertů" jako ty.
Jirkaxxxl	Sobota, 28. května 2022 - 18:30:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 3-2010	původní Nem értem a dumálásodat
PeMi	Sobota, 28. května 2022 - 19:30:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1320 Registrován: 9-2013	https://youtu.be/fsqMm7KDhl0 Prezentační jízda vodíkového vlaku v severních Čechách.
Petr_Šimral	Sobota, 28. května 2022 - 20:41:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11857 Registrován: 5-2002	ad Apollo 17: Nic takového v závěrečné zprávě DI není. Asi jsi četl příliš rychle... Souprava byla zajištěna parkovací brzdou, páčky kohoutů brzdového a napájecího potrubí nad spřáhlem HV 2 byly nastaveny v poloze k sobě (kolmo na osu HV), kryt táhla byl odejmutý. Strana 13. Ale? CZ-ČD 94 54 1 440 005-7 (HV 4): • páčky ventilů tlakových spojek B23 v poloze „O“. • clonky ukazatelů tlakové a střadačové kotoučové brzdy podvozku „b“ zelené; • táhla mechanického odbrzdění střadačové brzdy podvozku „b“ nevytažená, zajištěná; • ventily tlakové brzdy B03 a B04 v poloze „O“; • ventil tlakové brzdy B03 v poloze „O“; • clonky ukazatelů tlakové kotoučové brzdy podvozku „a“ zelené; • druhá náprava podvozku „a“ zajištěna zarážkami; • přední čelo neoznačeno návěstmi; • ventily tlakové brzdy otevřeny (kolmo k čelu HV 4); • spřáhlo bez krytu; • u mechanizmu tahadla zaklíněná zarážka; • levé nástupní přední dveře odjištěné; • v nástupním prostoru byly uloženy kryty obou spřáhel. Strana 15 Tím si vysvětlil, že je EJ 005 také zabrzděna. To, že by manipuloval s ventily průběžného a napájecího 36 Závěrečná zpráva o výsledcích šetření mimořádné událostiZávěrečná zpráva o výsledcích šetření mimořádné události potrubí tlakové brzdy v místě spojení obou EJ, si dle svého vyjádření nepamatoval. Při ohledání ujeté soupravy (EJ 005) v zastávce Kadaň předměstí a u posunového dílu (EJ 006) v žst. Kadaň-Prunéřov bylo zjištěno, že jsou ventily uzavřené. Pokud by byly uzavřené již v době jízdy z žst. Třebušice, nebyla by zadní nečinná EJ 005 vůbec brzděna. To, že zadní EJ 005 strojvedoucí vlastně odbrzdil při zastavování v žst. Kadaň-Prunéřov přestavením páky nouzového ovladače tlakové brzdy si uvědomil později, jak řekl při podání vysvětlení: „..uvědomuji si, že po zastavení a automatickém „zaparkování“ přední činné jednotky jsem automaticky a podvědomě odbrzdil, a tím doplnil tlak do průběžného potrubí obou jednotek, následkem čehož došlo k odbrzdění zadní jednotky. Protože po rozpojení jednotek nedošlo k úniku tlaku z hlavního potrubí, zůstala zadní jednotka odbrzděná.“ Proč si neověřil stav zabrzdění na ukazateli clonek kotoučové brzdy odstavené EJ 005, vysvětlil takto: „V přesvědčení, že jednotka zabrzděna je, jsem již nezkontroloval ukazatele na boku jednotky.“ Strany 36 a 37. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Adamdobrovsky	Neděle, 29. května 2022 - 14:36:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2022	Dobrý den, prosím vás můžete mi pomoct s odpověďmi k testům? Vše platné od 1.7.2022 Jaká ustanovení jsou uvedena v předpise SŽ D1 ČÁST PRVNÍ? Ve kterém předpise naleznete ruční návěsti pro vykonání zkoušky brzdy?
Haan	Neděle, 29. května 2022 - 16:55:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3486 Registrován: 2-2010	Adamdobrovsky: "Ve kterém předpise naleznete ruční návěsti pro vykonání zkoušky brzdy?" V předpise konkrétního dopravce?
Apollo_17	Neděle, 29. května 2022 - 19:18:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8401 Registrován: 8-2007	PŠ:..uvědomuji si, že po zastavení a automatickém „zaparkování“ přední činné jednotky jsem automaticky a podvědomě odbrzdil, a tím doplnil tlak do průběžného potrubí obou jednotek, následkem čehož došlo k odbrzdění zadní jednotky. Tak když strojvedoucí naplnil u první jednotky tlak v HP na 5 bar,pak rozpojil spřáhlo,je úplně jedno jak byl nastaven kohout u první jednotky. V HP byl tlak 5 bar a při rozpojení bylo žluté i červené potrubí přerušeno mechanicky ve spřáhle. Na čele tažené jednotky byly ventily tlakové brzdy otevřeny (kolmo k čelu HV 4). A protože při rozpojení nedojde k odvětrání HP, mohla jednotka po odvěšení odjet. Zde je popsán stav ujeté jednotky: Z-ČD 94 54 1 440 005-7 (HV 4): • páčky ventilů tlakových spojek B23 v poloze „O“. • clonky ukazatelů tlakové a střadačové kotoučové brzdy podvozku „b“ zelené; • táhla mechanického odbrzdění střadačové brzdy podvozku „b“ nevytažená, zajištěná; • ventily tlakové brzdy B03 a B04 v poloze „O“; • ventil tlakové brzdy B03 v poloze „O“; • clonky ukazatelů tlakové kotoučové brzdy podvozku „a“ zelené; • druhá náprava podvozku „a“ zajištěna zarážkami; • přední čelo neoznačeno návěstmi; • ventily tlakové brzdy otevřeny (kolmo k čelu HV 4); • spřáhlo bez krytu; • u mechanizmu tahadla zaklíněná zarážka; • levé nástupní přední dveře odjištěné; • v nástupním prostoru byly uloženy kryty obou spřáhel. Str.15 Takže strojvedoucí nemanipuloval s kohouty u ujeté jednotky, zůstaly otevřené a tlak v HP zůstal stejný, jako u první jednotky,která ho dotáhla i po rozpojení(tj. odbrzděno). Tvé konstatování:Strojvedoucí odpojil Schaku jen na straně živého vozu a předtím na straně mrtvého vozu uzavřel kohouty jak HP, tak NP.(viz str.15) není pravdivá. Co to je "odpojil Schaku jen na straně živého vozu" nechápu. Spřáhlo je budˇ spojené, nebo rozpojené a nejde ho rozpojit na jedné straně.
Pikehead	Neděle, 29. května 2022 - 19:18:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8436 Registrován: 3-2007	Adamdobrovsky: "Jaká ustanovení jsou uvedena v předpise SŽ D1 ČÁST PRVNÍ? " Vy nemáte kopii toho předpisu, nebo jste línej se podívat aspoň na obsah?
Luboš_3.21	Neděle, 29. května 2022 - 19:23:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3790 Registrován: 4-2014	adamdobrovsky: Zde odkaz na stažení nového předpisu D1 platného od 1.7.2022 https://provoz.spravazeleznic.cz/portal/ViewArticle.aspx?oid=1946 317
Petr_Šimral	Neděle, 29. května 2022 - 19:50:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11858 Registrován: 5-2002	ad Apollo: já Ti nevím. Proč se ho asi ptala DI, proč uzavřel kohouty (a on si to nevybavoval?)... Ale je to v principu jedno, děj by byl zcela stejný v obou případech... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Apollo_17	Neděle, 29. května 2022 - 20:31:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8402 Registrován: 8-2007	PŠ: Proč se ho asi ptala DI, proč uzavřel kohouty (a on si to nevybavoval?)... To také nevím. Na ujetí Pantera nemělo uzavření kohoutů na činné jednotce žáden vliv.Důvod byl nezajištění neschopné jednotky buď vlakovou brzdou (snížením tlaku vzduchu v HP na tažené jednotce před rozvěšením spřáhla ), nebo zabrzděním střadačovou brzdou(zrušením "brzděného odtahu).
Hajnej	Neděle, 29. května 2022 - 22:42:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26553 Registrován: 5-2002	A17: Co to je "odpojil Schaku jen na straně živého vozu" nechápu. A to já bych zas možná chápal: když tahám za spřáhlo ručně, nezacvaknou vlivem vůlí v čepech obě západky naráz, takže se docela dobře může stát, že mi to druhé spřáhlo nezacvakne v otevřené poloze a po oddálení se vrátí do zavřené polohy, v důsledku čehož začne fučet vzduch z HP. Ne nadarmo jsou rozpojovací válce obou spřáhel propojeny tou tenkou trubkou - zjevně proto, aby byla jistota, že zacvaknou obě západky (při rozpojování je nestačí dotáhnout na doraz, ale musíš je přetáhnout až přes "spoušťové" nosy). Spřáhlo je budˇ spojené, nebo rozpojené a nejde ho rozpojit na jedné straně. Rozpojit jen na jedné straně ho opravdu nelze, ale zajistit v poloze "rozpojeno" jen na jedné straně s ohledem na výše uvedené zcela určitě ano. Přinejmenším u 471 jsem mnohokrát zažil, že po ručním rozpojení a oddálení začalo druhé spřáhlo fučet a bylo nutné zatáhnout za lanko i na něm, aby se zavřel ventil HP. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Pondělí, 30. května 2022 - 07:01:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8403 Registrován: 8-2007	Hajnej: takže se docela dobře může stát, že mi to druhé spřáhlo nezacvakne v otevřené poloze a po oddálení se vrátí do zavřené polohy, v důsledku čehož začne fučet vzduch z HP. Škoda,že se to takhle blbě nepovedlo rozvěsit v tom Prunéřově.Vzduch z HP taženého Pantera by utek a ten by nikam neujel. po ručním rozpojení a oddálení začalo druhé spřáhlo fučet a bylo nutné zatáhnout za lanko i na něm, aby se zavřel ventil HP. To je jedna možnost. Druhá je stav,kdy i po ručním rozpojení před oddálením spřáhel stále dochází k omezenému průchodu vzduchu a odpojené vozidlo je přes rozpojené spřáhlo doplňováno vzduchem až do oddálení spřáhel(pak dojde k dokonalému uzavření mechanických záklopek).Proto je nebezpečné zajistit odpojené vozidlo jen vlakovou brzdou(snížením tlaku v HP), protože při odjezdu se může stát,že ho odjíždějící vozidlo zase odbrzdí(dofoukne přes rozpojené spřáhlo).
Hajnej	Pondělí, 30. května 2022 - 07:20:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26559 Registrován: 5-2002	A17: Škoda,že se to takhle blbě nepovedlo rozvěsit v tom Prunéřově.Vzduch z HP taženého Pantera by utek a ten by nikam neujel. To záleží na tom, které ze spřáhel ručně rozpojoval... Druhá je stav, kdy i po ručním rozpojení před oddálením spřáhel stále dochází k omezenému průchodu vzduchu a odpojené vozidlo je přes rozpojené spřáhlo doplňováno vzduchem až do oddálení spřáhel Tady něco nehraje. Ty dva kohouty jsou v sérii a pokud zacvakne aspoň jedna západka, je aspoň jeden z nich zavřenej. Takže únik z jedné strany ano, ale dofouknutí druhé strany ne-e... To leda že by ten kohout měl vadnou otevírací pružinu, ale i tak by ho měl otevřít tlak vzduchu. To už by musel být zadřenej či co - neboli ve fakt zoufalém udržovacím stavu. Mimochodem, k zavření toho ventilu je při natlakovaném HP potřeba určité síly, z čehož mj. plyne, že i při hypotetickém prasknutí obou pružin, které otáčejí srdcovky do polohy "spojeno", tvoří ventily a jejich ovládací vačky de facto jakýsi nouzový doraz, přes který by se srdcovky vibracemi dostávaly jen docela těžko. Proto je nebezpečné zajistit odpojené vozidlo jen vlakovou brzdou (snížením tlaku v HP), protože při odjezdu se může stát,že ho odjíždějící vozidlo zase odbrzdí (dofoukne přes rozpojené spřáhlo). Ono je to nebezpečné spíš tím, že zajištění průběžnou je jen dočasné (dokud neuteče vzduch ze vzduchojemů) a pokud se po odjezdu zapomene to vozidlo zajistit nějakým trvalým způsobem, je zaděláno... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Pondělí, 30. května 2022 - 09:50:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8404 Registrován: 8-2007	Hajnej: Takže únik z jedné strany ano, ale dofouknutí druhé strany ne-e... [nene] Včera odzkoušeno a jo-o A ta spřáhla nebyla nějak opotřebována. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Hajnej	Pondělí, 30. května 2022 - 12:29:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26560 Registrován: 5-2002	A17: A bylo aspoň jedno spřáhlo zacvaknuté...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Pondělí, 30. května 2022 - 19:29:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8405 Registrován: 8-2007	Hajnej:Přední živá jednotka po rozvěšení zatažením současně za obě lanka z obou stran plnila mrtvou jednotku (polovina vzduchu ucházela mezi spřáhly ) do doby, než živá jednotka popojela a rozvěšená spřáhla se oddálila.Pak západky dosedly a únik vzduchu ustal.
Practicus	Pondělí, 30. května 2022 - 21:51:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 8-2017	No, jen taková drobnost s tím elektrickým ovládáním, před pár lety se ve 160 samovolně rozpojili 2 panteři někde na břeclavsku, protože tam došlo někde ke zkratu
David_jaša	Úterý, 31. května 2022 - 01:29:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4849 Registrován: 5-2004	Mladějov: "A vyřešte taky ty přechodové stavy při poruchách - a při zavádění toho systému. Já vám povím okolo toho jedno: Okolo 451 a 471 jsem se nějakou tu desítku let motal a tu výhodu, co má schak, hodně znegovala ta potřeba tyjátrů při každé napěťové výluce, potřeba spojení něčím jiným, mimořádnosti, problémy při spojování a rozpojování a načítání vozidel, tahání půl nebo metrákových adaptérů.. " Ještě k tomuto - proč vlastně ono spřáhlo budoucnosti nechtějí postavit na C-AKv? Možnost spojovat vozidla s ním a šroubovkou bez adaptéru (viz) mi přijde jako natolik velká výhoda, že bych čekal, že přebije menší vůle u SchaKu. Nicméně pokud si Faiveley za licence říká víc, než co se dá ušetřit za posunovače, tak ... bych asi chápal, nebýt té přibližné kalkulace od PŠ...
Practicus	Úterý, 31. května 2022 - 02:00:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1098 Registrován: 8-2017	David_jaša - protože je to něco, co funguje, je to blbuvzdorný a nedá se na tom napakovat už jste v posledních 10-ti letech viděl na dráze něco, co by bylo nové, spolehlivé a nepřidělávalo to zbytečnou práci navíc? - já teda ne
Hajnej	Úterý, 31. května 2022 - 09:09:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26565 Registrován: 5-2002	A17: Tak to by bylo dobré zjistit, jestli to je vůbec žádoucí stav - IMHO ne. DJ: že bych čekal, že přebije menší vůle u SchaKu Tohle spřáhlo mi silně připomíná to ruské a tam tedy ty vůle vadí dost silně. Když mašina při rozjezdu dobírá (natvrdo!) vůz za vozem, tak podlaha na stanovišti poskakuje jako při skluzu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
David_jaša	Úterý, 31. května 2022 - 10:56:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4850 Registrován: 5-2004	Hajnej: "Tohle spřáhlo mi silně připomíná to ruské" Ono to je s SA-3 mechanicky kompatibilní. Hajnej: "a tam tedy ty vůle vadí dost silně. Když mašina při rozjezdu dobírá (natvrdo!) vůz za vozem, tak podlaha na stanovišti poskakuje jako při skluzu." OK. Pak se nabízí otázka, jestli nejde nějaký podobný integrovaný třmen přidat i do onoho DAC SchaKu, ať na to může přejít ten, kdo to považuje za výhodné, aniž by to byl problém pro interoperabilitu vozů...
Marcel_Štancl	Pondělí, 06. června 2022 - 21:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4270 Registrován: 7-2012	https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/vitejte-v-pekle-v -nemecke-verejne-doprave-vypukl-s-levnymi-jizdenkami-chaos-403992 20#utm_content=ribbonnews&utm_term=v%C3%ADtejte%20v%20pekle&utm_m edium=hint&utm_source=search.seznam.cz to u nás nehrozí v Čechách se stále zdražuje.
Marcel_Štancl	Úterý, 07. června 2022 - 05:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4271 Registrován: 7-2012	Škoda, že Flix Bus tyto jízdenky neuznává https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/nemecko-jizdenka-energi e-inflace-valka-zdrazovani.A220523_153600_eko-zahranicni_jla
Mladějov	Úterý, 07. června 2022 - 11:25:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17944 Registrován: 3-2007	Víte, vy jste hrozná povaha: Dostanete jízdenku za 9E (tedy zadarmo) po celém Německu na měsíc(!) a stejně je vám to málo,stejně budete pičovat a šířit blbou náladu. Neštěstím tohoto světa jsou vážně hloupí nenakrkanci.
S4991023	Úterý, 07. června 2022 - 14:07:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5039 Registrován: 9-2003	Ale nepřekvapuje Tě to, viď? Já myslím, že po třech dalších kolech přijde PUW s myšlenkou, že by to mohlo platit na RJ do Chorvatska. NOBLE BRICKS
Nocni_spoje	Úterý, 07. června 2022 - 21:03:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 8-2017	Pokud to neplati pro cestu na Balkan, tak je to stejne na . Obdobne jako pro Vlcka, protoze v tom neni kolo a ubytovani za 10 Euro, tudiz absolutne nepouzitelne pro kolenovrty
Marcel_Štancl	Středa, 08. června 2022 - 05:46:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4272 Registrován: 7-2012	Neboj třeba začne jezdit FlixTrain Berlin - Praha - Jadran a bude fakt konkurence.