Diskuse » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 16. 6. 2022

Archiv diskuse Předpisy do 16. 6. 2022

autor	příspěvek
původní.gp	Pondělí, 13. června 2022 - 21:57:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 11-2021	Djst: prasklou žárovku tlačítkem nerozsvítíš. Q: mně to smysl dává, těch záměn manželek a milenek už bylo, i na gsm.
djst	Pondělí, 13. června 2022 - 22:02:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 8-2014	Qěcy: U simplexu jistě, Petře, ale proč u telefonů všech typů? A u adresných duplexů? Jejichž adresnost spočívá v tom, že na vozidlové RDST zmáčknete tlačítko "Výpravčí" a dovoláte se tomu výpravčímu podle toho, kam zrovna signál dojde. I ta informace o poloze je velmi užitečná. Stačí, aby dva vlaky měly podobné číslo, a může být zaděláno na problém (můžete například dostat rozkaz Pv určený pro jiný vlak). Stejně tak se dá předejít průšvihu v případě, když si výpravčí myslí, že jste na jiné koleji. Kdepak, tady je opatrnost stále na místě. Na druhou stranu je fakt, že závazná slovní znění jsou zbytečně složitá. Proč například musí být "ve stanici Rokycany" a nemůže se říct "v Rokycanech"? původní.gp: Proto se kdysi dávno v některých případech dávaly na návěstidlo dvě zelené žárovky. Hlavní a náhradní.
Petr_Šimral	Pondělí, 13. června 2022 - 22:19:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11902 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: a) kolikrát jsem někam volal do stanice, výpravčí to zvedl beze slova, případně slovem ANO... Takže přichází otázka: kam jsem se to dovolal? b) Nymburk hl.n: výpravčí přináší rozkaz a je postaveno do MB. Dává mi rozkaz a já se ho ptám: co mi neseš za vlak? No, jako vždycky, 43206. Tak už si proboha zapamatujte, že když v čele vidíte elektriku a nepřepřahá to, tak je to 42306. A to jsem se vždy předem hlásil, že jenom čapnu rozkaz a letím dále, ať staví klidně přímo. c) Spletl jsem si číslo GSM-R (telefonní seznam s názvy stanic v radiostanici nemaje). V pohodě jsem si s výpravčím, kam jsem se dovolal domluvil střídání s kolegou naproti, vše stvrzeno, žádný problém. Když jsme pak to střídání s kolegou zrealizovali, výpravčí řval jako protržený, co mu tam oba na Volno vyvádíme... Následně jsem zkontroloval číslo --> ano, má chyba, zavolal jsem o 100 km vedle... d) volám do mé oblíbené stanice a než vůbec stihnu promluvit, hned se ozve: Ano, my víme, pane Šimral, po traťovejch :-) Ptám se, jak ví, že volám zrovna já. Tak dlouhé číslo nikdo jiný nemá (používali jsme německé SIM karty do GSM-R). To je jen pár příkladů, proč je zcela nezbytná vzájemná identifikace komunikujících. PS: Každá změna předpisů ukazuje, že na železnici nikdo nespěchá. Tak to výpravčí a strojvedoucí neurychlujme, my jsme pak za blbce, když se něco nepovede... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Pondělí, 13. června 2022 - 22:29:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8098 Registrován: 9-2005	Jistěže se musí představit fíra i výpravčí i kdokoliv další. Ale celé je to závazné slovní znění (což mi ani neva) ale těžce mi vadí ta výplňová slova, neskloňování a opakování. To opravdu musí být kvůli několika procentům líných lemer mezi výpravčími a fíry taková dementně smontovaná závazná slovní znění s opakováním? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Pondělí, 13. června 2022 - 22:40:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8099 Registrován: 9-2005	PŠ: bod b) se netýká komunikace telekomunikačními prostředky. Můj názor je, že pokud je něco potřeba rutinně používat a má to být doslovné, tak je nutné to mít co nejstručnější a nejrychlejší. Vobyčejná psychologie práce. Tohle se v drážní dopravě v Česku velmi často ignoruje. PS: těch věcí se podobně zesložitilo v tomto novém předpise více a nechtěj ani vědět, co má výpravčí všechno a jakým zvráceným způsobem zapisovat do telefonního zápisníku, i když je to nahrávaný. A vím i proč. Proto říkám bohužel. Jsem tedy velmi zvědav, jak se bude dařit dodržovat tato závazná slovní znění, když se nyní ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Pondělí, 13. června 2022 - 23:15:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11903 Registrován: 5-2002	ad b) Budeš se divit, ale je. Já jsem se dopředu hlásil jako vlak 42306... A nebylo to jen jednou. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Petr_Šimral	Pondělí, 13. června 2022 - 23:22:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11904 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: Můj názor je, že pokud je něco potřeba rutinně používat a má to být doslovné, tak je nutné to mít co nejstručnější a nejrychlejší. Vobyčejná psychologie práce. Tohle se v drážní dopravě v Česku velmi často ignoruje. Hlavně to má být vždy stejné a se všemi potřebnými údaji. A protože nám nestačí říci, co to má obsahovat, tak musí přijít závazná slovní znění, ať se nám to líbí či nelíbí. Již jsme zapomněli na chyby při sjednávání jízd vlaků, posunu, na chyby v ohlašování na D3 atd.? Je toho na webu Drážní inspekce za posledních 16 let fakt málo? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Pondělí, 13. června 2022 - 23:46:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8100 Registrován: 9-2005	Můj názor je jiný, Petře. V první řadě o té psychologii a složitosti větných konstrukcí těch závažných slovních znění. Pokud je někdo neschopen vykomunikovat takové triviální věci, které tu popisuješ a nebo není schopen se účelně a jednoduše a třeba i srozumitelně představit, tak ať je řádně ztrestán, případně ať tu práci nedělá. Nevím, co je za problém se představit "výpravčí Smíchov" a "Vlak xxxxx". Výpravčí zpravidla na GSM-R vytáčejí číslo vlaků skrz GTN, Grado, či EDD a seknout se tam v čísle je o řád nepravděpodobnější, než při ručním zadávání čísla. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Pondělí, 13. června 2022 - 23:51:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11905 Registrován: 5-2002	O neschopnosti řádně komunikovat je mnoho informací v Závěrečných zprávách DI ČR. A k tomu si přičti, že dopravci nemají žádnou možnost kontroly vzájemné komunikace. Tímto bych to uzavřel, nemá smysl nad tím dále komunikovat do té doby, než se staneš gestorem předpisů D1 a D3 Ty nebo Šejk. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 00:09:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8101 Registrován: 9-2005	Dopravci si nemohou nahrávat ani GSM-R komunikaci? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
původní.gp	Úterý, 14. června 2022 - 07:30:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 11-2021	Q:letci taky najn natahujou na najnr a pojnt na desiml, a vojáci taky neskloňujou severně Klabava. Je to kokotské jak rybníky tamtéž, ale funguje to.
Tratovak	Úterý, 14. června 2022 - 07:52:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3204 Registrován: 12-2007	Petr_Šimral: " PS: Každá změna předpisů ukazuje, že na železnici nikdo nespěchá. Tak to výpravčí a strojvedoucí neurychlujme, my jsme pak za blbce, když se něco nepovede..." Tak toto je hlboká myšlienka (v dobrom ), tú sa budem snažiť aplikovať na stavby, až nás zase budú vo výluke naháňať jak zdudé kravy...
Petr_Šimral	Úterý, 14. června 2022 - 08:04:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11906 Registrován: 5-2002	ad Qěcy: Dopravci si nemohou nahrávat ani GSM-R komunikaci? A jak by to asi technicky dokázali? Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 14. června 2022 - 08:14:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 6-2019	Tímto bych to uzavřel, nemá smysl nad tím dále komunikovat do té doby, než se staneš gestorem předpisů D1 a D3 Ty nebo Šejk. Tak proč tady nad tím komunikuješ, když tě zajímá jen názor gestora? (mimochodem, nevím který cvok by se do té pozice v poslední době hnal, vždyť mu všechny subjekty ze všech stran omlátí o hlavu vše co se jim nelíbí) ad Kolín. skutečně tam všichni důsledně používají volací značky? můžete například dostat rozkaz Pv určený pro jiný vlak Tak proto se tam snad diktuje číslo vlaku, ne? A má se to zopakovat, přečíst. Samotné zmatení čísla nestačí, musel by se zmýlit i strojvedoucí v čísle vlastnho vlaku. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 09:04:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8102 Registrován: 9-2005	Petr_Šimral: "ad Qěcy: Dopravci si nemohou nahrávat ani GSM-R komunikaci? A jak by to asi technicky dokázali?" Nevím, je to zakázaný, nebo jsou hovory majetkem SŽ? Když každý mobil, i ten hloupý, má volbu nahrávání hovorů. Takže možná bych si to jako dopravce na ty kombinované radiostanice objednal. Čistě ve vlastním zájmu. Navíc hovorovou kázeň u SŽ lze sledovat přímo a nadřízení to dělají. Můžete to mít podle mne i vy. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 09:08:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8103 Registrován: 9-2005	AŠM: přesně tak. Navíc platí, že blbečky hovorové kázni nenaučím tím, že jim to zesložitím, ani když to složité budu vynucovat, ostatní se naučí různé fígle. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 09:15:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8104 Registrován: 9-2005	Letce sem netahejte, když ti osobàkoví, vojenští a ŘLP mm mají podstatně vyšší vzdělání, než výpravčí bez maturity a různí drážní dělníci. Včetně angličtiny. A když si pak poslouchám hovory v letectví, to je keců, srandiček, v češtině i jiných jazycích. Oni jejich prefpusari dobře vědí, proč je potřeba bazírovat jen na tom nejnutnějším a to v co nejjednodušší a nejrychlejší formě. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 14. června 2022 - 09:58:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3224 Registrován: 6-2019	ostatní se naučí různé fígle. No, když se k 1. 7. nenaučí hlásit podle čl. 36, tak jim prostě zakážeme práci. A jak rychle to budou umět. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Hajnej	Úterý, 14. června 2022 - 12:01:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26650 Registrován: 5-2002	djst: Proč například musí být "ve stanici Rokycany" a nemůže se říct "v Rokycanech"? Protože občas existují dublety typu Odbočka (zanedlouho Výhybna) Skály mezi Vysočany, HoPo a Satalicemi a k tomu AHr Skály se zastávkou mezi Protivínem a Ražicemi...? Q: těžce mi ... neskloňování To, že špatným skloňováním "v Hostivicích" můžeš zbytečně nasrat výpravčího-patriota, je spíš marginálie. Ale možná by se dal najít případ, kdy by nesprávné skloňování v kombinaci se zkomoleným kmenem mohlo vést skorojistě k záměně (třeba kdyby byly ty Ješetice, ale ta Jetětice - takhle se na stanici Je??tice raději zeptáš znovu). PŠ: A protože nám nestačí říci, co to má obsahovat, tak musí přijít závazná slovní znění, ať se nám to líbí či nelíbí. Taky to závazné slovní znění může (v ideálním případě) určit pořadí jednotlivých údajů tak, aby bylo pro příjemce logické. Ale hlavně chybějící údaj (resp. nečekaný přišedší místo něj) hned praští příjemce do uší - kdežto když to z vysílatele leze jak z chlupaté deky v random pořadí, tak se v tom nakonec ztratí oba... p.gp: letci taky najn natahujou na najnr a pojnt na desiml, a vojáci taky neskloňujou severně Klabava Ona ani ta "klapka dva sta pět" není samoúčelná... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
geren	Úterý, 14. června 2022 - 15:14:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 5-2019	Dd, je správná identifikace při zahájení hovoru výpravčím " ... zde je výpravčí stanice Jeneček..." když podle poznání vím, že žádná stanice Jeneček neexistuje, ale existuje odbočka stejného jména? Nespletl se třeba výpravčí sloužící normálně na Jenečku a dnes mimořádně na vložáku v Jenči? Nic proti některým závazným slovním zněním, ale je to důsledné, když jsou v předpise závazná slovní znění odporující realitě?
geren	Úterý, 14. června 2022 - 15:32:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 5-2019	Ještě ke starším příspěvkům, dlouho jsem u vás nebyl. - návěstidlo AB před výhybkou na širé trati mne napadá Bystřička (ale nevím, jestli je výhybka napojena na činnost AB) - volací značky existují, ale nepouživají se. Souhlasím, že chvála Bohu. Ale ty jsou nařízeny jiným předpisem, nevíte, jaký bude mít vztah k novému D1? Asi se hned nezmění, takže bychom se měli hlásit správně takto: "ZOC 202, ZDE ZOC 201, PŘÍJEM" "ZOC 201, ZDE ZOC 202, SLYŠÍM DOBŘE, PŘÍJEM" "ZOC 202, ZDE ZOC 201, SLYŠÍM DOBŘE, PŘÍJEM" „Vlak 99 29, zde je výpravčí stanice Dobřichovice.“ ... atd jak říká nová D1. Rozumím tomu správně?
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 15:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8105 Registrován: 9-2005	Geren: ano, podle D1 se bude na simplexu ohlašovat jak volací značkou, tak představením se. Už se těším. Blil bych. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Úterý, 14. června 2022 - 15:44:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26653 Registrován: 5-2002	Q: Geren: ano, podle D1 se bude na simplexu ohlašovat jak volací značkou, tak představením se. Už se těším. Blil bych. Jojo, to se takhle z vysílačky ozvalo "Franto, můžeš sunout". A Franta sunul. Skočilo to vyvalenejma vratama, protože toho dne seděli na zálohách Frantové dva... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 15:49:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8107 Registrován: 9-2005	Hajnej: O voze a o koze.Na simplexu je jednoznačná identifikace naprosto nezbytná. Ostatně na SMV21 lze slyšet třeba deset posunu najednou v okruhu do 25 km najednou. Mně vadí jenom to zásadní zesložitění toho představování. No zkrátka jdeme do slepé uličky. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.) ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ahmad_Šáh_Masúd	Úterý, 14. června 2022 - 15:54:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3225 Registrován: 6-2019	Qěci: částečné řešení je si (tam kde to reálně jde) domluvit třeba posun předem ústně tváří v tvář, protože to se nikde nezazamenává a lidé spolu nemusí mluvit jako dva idioti na vycházce. U některých OS i dopravců pak vůbec nepředpokládám znalost těch volacích značek a celých ustanovení, čili tam celý problém odpadne. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
geren	Úterý, 14. června 2022 - 16:01:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 5-2019	Pane Hajnej, pro odlehčení, můžu se zeptat, kolikrát jste se ohlásil volací značkou radiostanice a bylo vám adekvátně odpověděno? Jestli se tedy mohu zeptat, tak se ptám (abych byl stylový ve smyslu žádosti o souhlas s žádostí o svolení ve smyslu nového D3) (a abych to upřesnil - kolikrát to mělo pozitivní význam pro identifikaci volajících?) Ale berte to opravdu jako odlehčení :-) (Příspěvek byl editován uživatelem geren.)
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 16:23:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8108 Registrován: 9-2005	Posun se standardně odehrává na simplexech. Takže ano, přesně tak, AŠM, chytří se tomu vyhnou, hloupí si naběhnou. Nehod bohužel neubyde. Nejde o žádnou švejkárnu. Jde o uživatelský nepřátelské nařízení v předpise. A to úplně zbytečně, když závazná znění i představování lze mít user friendly. Pamatujete na úžasně skvělé posunování přes GSM-R pomocí FC? Kdo to dělá? Kde se to dělá rutinně? Takovej vopruz, navíc nelogickej. O tom, že se dá volat GSM-R na číslo hnacího vozidla, to je všude a vždy zamlčováno. Přitom je to daleko jednodušší a nemůže být nikdo nařčen, že snad sjednává posun a posunuje s použitím čísla vlaku. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 16:25:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8109 Registrován: 9-2005	geren: poprvé jsem zažil rutinní správné používání volacích značek na détrojce. Ale proti volacím značkám na simplexech jsem nikdy nic neměl. Naopak. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 16:28:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8110 Registrován: 9-2005	Vtipné je taky to, že firové nemohou vědět, odkud se aktuálně řídí který úsek. Jestli z CDP, nebo PPV a nebo dokonce z jiné stanice. A potřebuje vůbec fíra vědět, do kterého pracoviště se má dovolat? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
geren	Úterý, 14. června 2022 - 17:17:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 5-2019	Qěcy, fakt se na D3 ozval někdo "ZOC 201, zde Z12345, příjem."? Znal jsem jednoho, možná dva, kteří asi věděli nebo tušili, jak se jejich radiostanice jmenuje podle předpisu T7. Ale ani oni si to netroufli použít. Člověk má fakt v hlavě před komunikací úplně jiné věci. Já například sumíruju, na které jsem koleji, jak říct, že potřebuji objet soupravu z jihu na sever a ne naopak, jak se zeptat, kdy si můžu odskočit, jestli hned po příjezdu, když vidím plný peron lidí a tuším, že mně šibovat nikdo nepustí, nebo až po posunu, kdy zase ale bude málo času před odjezdem a budu stát daleko od veřejného kiosku... do toho na mně zezadu volá vlakvedoucí, jakou stanici má nastavit na infosystému, do toho peroňák chce rychle podepsat rozkaz, protože jde vedle vypravit rychlík... Doznávám, že já ani nevím, kde bych volací značky radiostanic našel. A ať si mně někdo stáhne z mašiny kvůli hrubému ohrožení bezpečnosti železniční dopravy.
geren	Úterý, 14. června 2022 - 17:29:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 5-2019	Qěcy 9-2005: strojvedoucí nemusí vědět, kdo zrovna řídí provoz na koleji, po které jede, protože s tím předpis ani nepočítá. Při navazování komunikace jsou uvedena jen závazná slovní znění pro případ, že se jako první ozve výpravčí. Strojvedoucí nemá co volat sám od sebe...? Nějak se mi nedaří sestavit ze závazných znění smysluplný dialog, který by zahájil strojvedoucí a přitom někoho konkrétního volal. Nejvýš asi může podle čl. 36 bodu 2 a) aa) volat do éteru a doufat, že ho někdo uslyší a ozve se mu.
Oldcerry	Úterý, 14. června 2022 - 18:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6352 Registrován: 7-2007	Petr_Šimral: Co to meleš za hovna? a) kolikrát jsem někam volal do stanice, výpravčí to zvedl beze slova, případně slovem ANO... Takže přichází otázka: kam jsem se to dovolal? Nikdy, opakuji nikdy, za 35 let v provozu, jsem toto nezaznamenal. Vždy se ozývali celkem všeliak, ale nikdy ne! jen Ano nebo mlčení...Jméno žst tam bylo vždy. b) Nymburk hl.n: výpravčí přináší rozkaz a je postaveno do MB. Dává mi rozkaz a já se ho ptám: co mi neseš za vlak? No, jako vždycky, 43206. Tak už si proboha zapamatujte, že když v čele vidíte elektriku a nepřepřahá to, tak je to 42306. Jasně, naprostý VH, dá takhle podobná čísla do provozu na stejné trati / ve stejné stanici. Tenhle VH nápad měl i jakýsi kretén, kdy z Libně v obdobném čase odjížděl 62151 a 65151. Výpravčí nemá čumět, co tam kde jede za lok. To je jen pár příkladů, proč je zcela nezbytná vzájemná identifikace komunikujících. A co je za špatnou identifikaci číslo vlaku/název žst? Ty vole, už sa těma VH nechoď na pivo , blbneš víc než je zdrávo... A protože nám nestačí říci, co to má obsahovat, tak musí přijít závazná slovní znění, ať se nám to líbí či nelíbí. Už to nehul...jak tuhle naprostou hloupost můžeš obhajovat, to si už fakt tak zblbnul? A když už si oprávněn přezkušovat...tak frajere, poraď... Jízda kolem odstaveného vlaku (soupravy) na spádu větším jak 2,5 - nepodloženo - zastavit, zablokovat trať, nebo co mám dělat? Máš odpověď? A pokud se plácajda (dirigent) neohlásí závazným slovním zněním, zastavíš provoz nebo co bude? Tak co? Víš k čemu to povede? Po prvním trestu, se drtivá většina strojvedoucích a plácaček na vysílačku naprosto vyprdne a nastane rádiové ticho. Jestli je tohle účelem....
Oldcerry	Úterý, 14. června 2022 - 18:27:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6353 Registrován: 7-2007	Hajnej:Protože občas existují dublety typu Odbočka (zanedlouho Výhybna) Skály mezi Vysočany, HoPo a Satalicemi a k tomu AHr Skály se zastávkou mezi Protivínem a Ražicemi...? Další...Fíra je úplný debil a když jede u Prahy splete si to s hradlem u Protivína. Protože občas existují dublety Kolik jich je v ČR, aby to bylo relevantní? Jojo, to se takhle z vysílačky ozvalo "Franto, můžeš sunout". A Franta sunul. Meleš hovna...Kočka v mikrovlnce....Urban legend...nikdy za 35 let pokud bylo někde více záloh (více posunujících lokomotiv) jsem toto nezažil. Oni ani ti vedoucí posunu (vlakvedoucí) nebyli úplní blbci, jak se nám vy, VH, snažíte namluvit, to si jen vy vymýšlíte, abyste svoji rádoby genialitu mohli prodávat.
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 19:36:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8112 Registrován: 9-2005	geren: "Qěcy, fakt se na D3 ozval někdo "ZOC 201, zde Z12345, příjem."? " Jo, rutinně, firové i dirigent i přilehlý. Ještě to umím. "ZPM109 volá ZPM102, příjem." "ZPM102 příjem." "Může odjet vlak xxxxx .....?" ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Úterý, 14. června 2022 - 19:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11907 Registrován: 5-2002	ad Oldcerry: Nikdy, opakuji nikdy, za 35 let v provozu, jsem toto nezaznamenal. Vždy se ozývali celkem všeliak, ale nikdy ne! jen Ano nebo mlčení...Jméno žst tam bylo vždy. Ty sis neužíval začátky GSM-R, já ano. A byl jsem z toho velice překvapen, jak najednou vše zažité přestalo fungovat... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 20:29:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8113 Registrován: 9-2005	Ano, rádiové ticho právě očekávám. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 20:32:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8115 Registrován: 9-2005	PŠ: to je možný, že se lidi odnaučili hlásit do telefonu GSM-R. Ale to nemělo být dopuštěno a lze je to znovu naučit. A furt to bude stokrát lepší a běžně používané, než ta připravená pakárna. Uvidíš to. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
geren	Úterý, 14. června 2022 - 23:04:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 5-2019	Qěcy: no, věřím vám to, ale ani tak, jak jste to napsal, to není správně. Jednak chybí potvrzení, že oba slyší dobře, jednak před "může odjet..." chybí "Zde Pitín, dirigující dispečer ...." a "Zde Blatno, strojvedoucí vlaku ...". Pro pana Hajného a Šimrala můj názor na závazné slovní znění: Správná identifikace je fakt základ. Ale správné pracovní návyky jsou taky základ, jiným slovem se tomu taky říká rutina. Roky jsme si vytvářeli rutinu, jak se ozvat (zvláště např. volání výpravčího TRSkou) a přitom zároveň myslet na obsah sdělení a teď budeme myslet na to, jak se ozvat a obsah zprávy nám lehce uteče. To není cesta k bezpečnější železnici.
Qěcy	Úterý, 14. června 2022 - 23:20:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8116 Registrován: 9-2005	Geren: jsou tomu desítky let, co jsem byl na D3. Takže už si to možná nepamatuju celý. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Středa, 15. června 2022 - 00:00:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26654 Registrován: 5-2002	OC: Jasně, naprostý VH, dá takhle podobná čísla do provozu na stejné trati / ve stejné stanici. Jenže on si je necucá z palce, ale řídí se pravidly pro přidělování těch čísel. Kolik jich je v ČR, aby to bylo relevantní? Budeš to zkoumat, které vadí a které nevadí? A stanovíš pravidlo, aby nové nevznikly? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Oldcerry	Středa, 15. června 2022 - 07:16:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6354 Registrován: 7-2007	Hajnej:Jenže on si je necucá z palce, ale řídí se pravidly pro přidělování těch čísel. Tak jsou ty pravidla naprosto špatná. Jak se říká, od zeleného stolu to vypadá úžasně, v provozu na mrtvici. Budeš to zkoumat, které vadí a které nevadí? A stanovíš pravidlo, aby nové nevznikly? Nevíš? Nadnes si Skály, tak čekám další, já nevím, nevybavuji si další duplicitu, která by měla relevanci. Ale ani v jednom tomto místě, které uvádíš, není kdo s kým bych navazoval spojení. Ni? A pokud to má sloužit jako orientační bod. No, nepřipadá mi to tak kontroverzní, aby to mělo takovou váhu zkomplikovat vše ostatní. Oni ty naši předci asi věděli, proč se rozlišoval směr i v číslech vlaku (sudá/lichá). Dnes se pod jedním číslem objede dokola celá republika, no třeba je to dobře, ale k bezpečnosti provozu to zrovínka moc nenahrává. Alespoň 5kové vlaky v jednom dni mají dost odlišná čísla. To jen myslím, z vlastní praxe, třeba mě někdo vyvede z omylu. A v nedaleké budoucnosti, se bude většinové ozývat jen CDP Praha, CDP Přerov, no a?...nebo i těm plácajdám to nějak zkrkolomní? Já jako kočí musím předpokládat, že mluvím s člověkem kterému to přísluší ("výpravčí žst xy", stanice XY, apod,) a on musí být přesvědčen, že mluví s tím co potřebuje ("vlak XY", strojvedoucí XY ...). A žádná závazná slovní znění to nezachrání, naopak jsou cestou do ticha...Zvláště pak, co to takhle domrvili... Kolikrát jsem zažil, že ve vysílačce mluvil mužský hlas a na peroně stála dáma, či naopak a dtto se to uděje i naopak mám-li zácvikáře(ku). Máme se z toho zbláznit? Silně mi to připomína debilitu adresného GS, ve stresové situaci měl plácajda zadat číslo příslušného vlak/ů. To mohlo vymyslet jen VH. Když jsem a nejen já, řekl jestli se nezbláznili, ať tam dají červené tlačítko, pod nějaký kryt (aby nedošlo k nechtěné aktivaci), tak byl jejich argument, že to zastaví všechny vlaky v dosahu...No a, tak se zas rozjedou.... To byly někdy debaty...No a pak se dal kryt zaplombovaný...přeci by si ten nesvéprávný plácajda s tím mohl jen tak hrát... a našel se kreativec, který to dal pod drát (moc skvělý nápad...) a dokonale vylepšený nepřetržitelným drátem....jo, to jsem taky zažil... No nic, jdu pracovat na pomůcce "závazných slovních zněních", to se zas vyvztekám... Žádat, jestli si mohu žádat...ty voe, to prostě nevymyslíš.... Kdyby těm VH, někdo dal befelem, že se do služebních telefonů musí hlásit "Závazným slovním zněním" to by je rychle tahle blbá kreativita rychle přešla...Ale znělo by to pěkně "Tady systémový specialista XY v kanceláři č 109 v 2 patře v Horní Dolní".......pitomci...
pilot.pirx	Středa, 15. června 2022 - 07:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 2-2018	Silně mi to připomína debilitu adresného GS, ve stresové situaci měl plácajda zadat číslo příslušného vlak/ů. To mohlo vymyslet jen VH. Když jsem a nejen já, řekl jestli se nezbláznili, ať tam dají červené tlačítko, pod nějaký kryt (aby nedošlo k nechtěné aktivaci), tak byl jejich argument, že to zastaví všechny vlaky v dosahu...No a, tak se zas rozjedou.... To byly někdy debaty...No a pak se dal kryt zaplombovaný...přeci by si ten nesvéprávný plácajda s tím mohl jen tak hrát... a našel se kreativec, který to dal pod drát (moc skvělý nápad...) a dokonale vylepšený nepřetržitelným drátem.... Co byste chtěl v prostředí, kde nejdůležitější součástí záchranné brzdy už před 100 lety byla a dodnes je cedule "Zneužití se trestá" nebo podobné znění (viz třeba https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/RegioJet%2C_v agon%2C_z%C3%A1chrann%C3%A1_brzda.jpg) . Mimochodem - "adresný generální stop" je také dobrý oxymorón...
Libcha	Středa, 15. června 2022 - 09:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2003 Registrován: 11-2005	K závazným slovním zněním si dovolím přidat příhodu z Kaplic (nebo Kaplice? každopádně to byla "stanice Kaplice"), kde jsem ještě v době, kdy výpravčí kromě postavení vlakové cesty všude dávali návěst Odjezd, zaslechl zvláštní formu ústního podání této návěsti. "Franto, můžeš!" To by ještě nebylo tak zlé, kdyby Franta nezpozoroval, že na odjezdovém návěstidle má pořád Stůj, takže zareagoval: "Nemůžu!" "Tak až budeš moct, tak můžeš!" A výpravčí odkráčel do DK mu to "postavit". Toto je jediný mnou zaznamenaný případ návěsti, dané v předstihu. Grund dafür ist eine Verspätung aus vorheriger Fahrt.
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 15. června 2022 - 10:12:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 6-2019	Mimochodem, zanikají tou buzerací také povolené zkrácené názvy dopraven? Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
ridic_vlaku	Středa, 15. června 2022 - 10:53:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 5-2019	To, že špatným skloňováním "v Hostivicích" můžeš zbytečně nasrat výpravčího-patriota, je spíš marginálie. Ovšem marginálií to přestává být, pokud si takto naštveš vrchního strojmistra...
djst	Středa, 15. června 2022 - 11:58:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 8-2014	Hajnej: To, že špatným skloňováním "v Hostivicích" můžeš zbytečně nasrat výpravčího-patriota, je spíš marginálie. V Hostivici už žiji pěkných pár let a "v Hostivicích" bych v životě neřekl. Možná se budete divit, ale faktem je, že špatné skloňování to přece není. Zřejmě pod vlivem toho, že možnost "ty Hostivice" používá výrazně více mluvčích než tu druhou, dnes jazykovědci připouštějí jako správé obě možnosti. Viz např. Internetová jazyková příručka ÚJČ AV ČR. K diskuzi je, zda je tento přístup schvalování věcí, které se dlouhodobě dělají špatně, vhodný. U jazyka se používá argument, že jazyk je tvořen společností, nikoli pravidly. Konec off-topic. No, tak to by se pak měl rychle vyřešit konflikt jména rychlíků Praha-Klatovy s připravovanou odbočkou na jimi pojížděné trati. Další nebezpečí by se dalo spatřovat v hlášení "Vlak X má závadu", které by při špatném porozumění mohlo být zaměněno za odhlášku z jedné odbočky na Karvinsku. Potom je s podivem, že v letectví, které je známé opravdu přísnými předpisy, dosud nikdo nezakázal jedné z největších světových aerolinek Delta Air Lines její jméno kolidující s písmenem D ve fonetické abecedě ICAO. Souhlasím s tím, že závazná znění by v některých případech měla být, ale měla by být co nejstručnější: žádná slova nenesoucí význam. Minimálně při tom představování si můžeme odpustit komunikaci v celých větách.
geren	Středa, 15. června 2022 - 12:53:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 5-2019	a dejme tomu, že se naučíme "Zde ZOC ..." a ta ostatní zbytečná slova v předepsaném pořadí, ale jak může gestor předpisu i jen doufat, že si někdo zapamatuje, že po uvolnění trati uvázlým vlakem a jeho jízdou po částech se musí ohlásit závazným slovním zněním "Vlak 61200 jedoucí po částech uvolnil celý mezistaniční úsek mezi stanicemi Bor - Luka. Komárek." To fakt nemohl ty předpisy tvořit někdo, kdo má trochu přehled o životě, o způsobech lidského učení, přemýšlení v krizových situacích nebo aspoň kdo tuší, kolikrát v životě železničáře se stane, že odváží z trati vlak po částech? Mimochodem - není chybou, že se v uvedeném znění neříká "... mezi stanicí Bor a stanicí Luka..."?
Pospec	Středa, 15. června 2022 - 15:09:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3266 Registrován: 2-2007	Správné místopisné názvy najdete na RÚIAN: Hostivice Pozn. pro Oldcerryho: Je mi úplně jedno, kolik vlaků jsi odtahal, ale trochu slušnosti by neškodilo
Oldcerry	Středa, 15. června 2022 - 16:37:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6355 Registrován: 7-2007	Pospec: Omlouvám se a to se dost krotím.... 6352 Co to meleš za hovna? Co to říkáš za divnosti? měl i jakýsi kretén ....měl jakýsi člověk zcela neznalý bežných provozních situací.... nemá čumět, co tam kde jede nemá čas a mnohdy ani možnosti, co tam jede... Ty vole, už sa těma VH nechoď na pivo , blbneš víc než je zdrávo... Petře, už s těmi převzdělanými nechoď na pivo, dostáváš se do jejich velkého vlivu a přejímáš jejich nedobré myšlení... Už to nehul...jak tuhle naprostou hloupost můžeš obhajovat, to si už fakt tak zblbnul? Nepodléhej tak jejich myšlenkovým pochodům, nechápu jak tuhle podivnost můžeš obhajovat, to už si fakt tak moc pod jejich vlivem? Fíra je úplný debil a když jede u Prahy Strojvedoucí je neznalý a hloupý a když jede..... na vysílačku naprosto vyprdne a nastane rádiové ticho na vysílačku naprosto rezignuje a nastane rádiové ticho. 6353 Meleš hovna...Kočka v mikrovlnce....Urban legend.. Píšeš vymyšlenosti... posunu (vlakvedoucí) nebyli úplní blbci, ....nebyli všichni hloupí 6354 Zvláště pak, co to takhle domrvili... ...co to taklhle bezdůvodně zesložitěli Silně mi to připomína debilitu adresného GS ...připomíná nevhodnost adresného.... Žádat, jestli si mohu žádat...ty voe, to prostě nevymyslíš...no nazdar, to prostě.... rychle tahle blbá kreativita ...rychle tahle nevhodná kreativita..... Snažil jsem se to učesat, ještě jednou se omlouvám. Netušil jsem, že to tak vadí na diskuzním fóru... A výpravčím a dispečerům se omlouvám za použití výrazu "plácajda". Nikdy jsem se vás dotknout nechtěl. A všechny nekalosti, jak z mojí strany či z vaší jsou tajdův (tajné a důvěrné), nikdy jsem je konkrétně neprezentoval a nikdy nebudu. Ale s chutí budu využívat všechny zákonná a předpisová ustanovení, včetně jiných dopravců, ne nic z minulosti...to prostě už bylo. To nikam tahat nebudu, ale od 1.7 2022...bude legranda...chcete to, máte to... Mě už totiž nic a nikdo, nijak ublížit nemůže....
Petr_Šimral	Středa, 15. června 2022 - 17:07:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11908 Registrován: 5-2002	ad Oldcerry: Ale s chutí budu využívat všechny zákonná a předpisová ustanovení, včetně jiných dopravců, ne nic z minulosti...to prostě už bylo. To nikam tahat nebudu, ale od 1.7 2022...bude legranda...chcete to, máte to... A to je přesně to, co je prostě potřeba. Skončila jakákoliv legrace, nic se už nikde neukecá a za blbce jsme pak zase jen my. A pokud něco naše železnice má, tak zcela zásadní komunikační problémy ve vztahu řízení provozu versus strojvedoucí. Zde je naprosto ukázková MU, kdy se zúčastnění nedokázali řádně domluvit... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Tratovak	Středa, 15. června 2022 - 17:57:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3205 Registrován: 12-2007	A pokud něco naše železnice má, tak zcela zásadní komunikační problémy ve vztahu řízení provozu versus strojvedoucí. Nebojte, nie ste v tom sami. Svoje mindráky prenášajú aj na stavby. Ten, kto v živote nič nepostavil má najjasnejšiu predstavu ako má stavba fungovať. D1 totiž korunu nastavuje D7/2… Takže áno, od 1. 7. bude legranda 🤪
geren	Středa, 15. června 2022 - 19:53:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 5-2019	Kdysi jsem slyšel poučení tvůrce předpisů, že kdyby se lidi na dráze uměli domluvit sami, byly by předpisy (tehdejší) poloviční. Měl pravdu. Komunikovat moc neumíme. Ale způsob, kterým to napravuje tvůrce nového předpisu, není řešením problému. Právě jsem chtěl napsat, že by se slovo "stanice" mělo vyhodit. Ale co když bude volat strojvedoucí "Zde vlak 660, stojím před Zastávkou a něco se děje ..." a výpravčí si bude myslet podle vlastního odhadu, že 660 stojí před zastávkou Rosice? Ne že by to bylo zásadní, ale přece jen...
geren	Středa, 15. června 2022 - 20:15:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 5-2019	D1, čl. 342: písemný rozkaz pro jízdu kolem nástupiště po bližší koleji: „Z důvodu zajištění bezpečnosti cestujících nepřekročte kolem nástupiště rychlost 10 km/h a dávejte opakovaně návěst POZOR.“ Jak se budou dívat kontrolní orgánové na situaci u nástupiště dlouhého 200 m, kde bude druhá (stojící) souprava hned na začátku (např. 814) a strojvedoucí jedoucího vlaku začne zrychlovat hned za inkriminovaným vlakem? Nebo budeme jezdit celých 250 m desítkou? Nebál bych se té situace samotné, ale právě té buzerace, která občas určitě nastane. Kdyby aspoň kontrolní orgáni byli na výši a uměli rozlišit závažnost přestupku. Ale když mi někdo může zakazovat používat mobil jako časomíru, protože to nejsou hodinky podle předpisu, nebo nesmím používat ledkovou baterku, protože jsem ji nefasoval... Tak mohu očekávat již cokoliv.
geren	Středa, 15. června 2022 - 20:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 5-2019	A vrtá mi hlavou příčina nařízení dopravce ČD, že strojvedoucí musí mít knihu předávky stále na obsazeném stanovišti. I když budu pendlovat celý den Olbramovice - Sedlčany a zpět, tak budu pořád přenášet knihu, v níž je jen můj podpis, že jsem převzal vozidlo a záznam o zkoušce brzy HV. Netušíte, k čemu je to dobré kromě buzerace? A asi to důležité bude, a to dost, protože na to bylo výslovně upozorněno při jediném školení o nových předpisech. Dokonce je to důležitější, než např. žádost o žádost na D3, protože na tuto druhou věc už na tomto školení nebyl čas.
Petr_Šimral	Středa, 15. června 2022 - 21:02:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11910 Registrován: 5-2002	No přece abyste měl pevný podklad pro Pv rozkaz Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mikulda	Středa, 15. června 2022 - 22:14:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4052 Registrován: 3-2006	Protože občas existují dublety typu Odbočka (zanedlouho Výhybna) Skály mezi Vysočany, HoPo a Satalicemi a k tomu AHr Skály se zastávkou mezi Protivínem a Ražicemi...? A to nejde vyřešit přejmenováním toho AHr? (a jsme zase u toho, předpis se přizpůsobuje infrastruktuře místo toho, aby to bylo naopak) A jak to vlastně vznikne, že se AHr pojmenuje stejně jako jiná dopravna na síti? Vždycky jsem si myslel, že jsou názvy volené tak, aby se neopakovaly. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Qěcy	Středa, 15. června 2022 - 23:05:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8118 Registrován: 9-2005	Mikulda: přesně tak. Existuje 5aky zastávka Zeleneč a odbočka Zeleneč. Občas je nutno je rozlišit, normální fíra s normálním výpravčím si poradí i bez závazného slovního znění. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Petr_Šimral	Čtvrtek, 16. června 2022 - 00:20:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11911 Registrován: 5-2002	"Normálních fírů i výpravčích" jsou plné Závěrečné zprávy o MU... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Haan	Čtvrtek, 16. června 2022 - 00:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 2-2010	Dobrý večer, nemůžu nikde v novém předpise D1 najít a rozluštit, za jakých podmínek u vlaku pravidelně zastavujícího smí strojvedoucí uvést vlak do pohybu, byl-li výstup a nástup cestujících ukončen a je čas k odjezdu - viz obrázek níže: Poradíte mi? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
geren	Čtvrtek, 16. června 2022 - 07:15:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 5-2019	paní Haan: našel jsem čl. 330, podle nějž je možno odjet ihned (po splnění postupu stanoveného dopravcem). Máte-li na mysli, že vlak zastavil před přejezdem, kde není opakovací přejezdník, pak (podle mne) žádné jiné omezení není relevantní. Čl. 440, bod 9 hovoří o jízdě podle pozhledu a se zvýšenou opatrností pouze v případě, že vlak zastavil jinde než obvykle (= jinde než na dopravní koleji nebo zastávce v obvodu stanice). Jiná omezení jsem pro tuto situaci nenašel. Předpokládám, že takto situované přejezdy nemohou být vybaveny funkcí automatického otevření přejezdu po uplynutí nějaké doby (nevzpomínám si na přesný název funkce, bylo to např. v Dluhonicích a dává se to i jinde).