Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 21. 6. 2022 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 21. 6. 2022dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3705 Registrován: 7-2017 |
Že se hloupě ptám, ale co je ECM = pro Regíny? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 1-2010 |
854.205 na odjezdu zJicina |
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3805 Registrován: 8-2005 |
mot: "Že se hloupě ptám, ale co je ECM = pro Regíny?" https://zdopravy.cz/velke-presuny-vozidel-u-ceskych-drah-vyjizdi- zalozni-soupravy-vlaky-chybi-kvuli-opravam-i-ecm-116980/ (Příspěvek byl editován uživatelem honza215.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1813 Registrován: 3-2011 |
Konečně budou k vidění na 041 pořádný vlaky a ne ty pastičky(814)myslím že se na 041 lze vidět pestrou estrádu vozidel do budoucna |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 7-2017 |
V Jičíně na 061 zaskakuje tento týden liberecká " pastička " 814.193 |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3706 Registrován: 7-2017 |
Jojo. Certifikáty, audity, šťourání se v trusu... Tak hlavně aby to taky měl kdo opravovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 3-2011 |
Tak 854 205 jede na 5501 na čas a bude točit 5504 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1815 Registrován: 3-2011 |
Do HK právě dorazil vlak HSL s 186 366 odvoz cisteren do Hněvčevse netradičně zajistí 750 059 VDA |
Sunshine
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 6-2019 |
To si slavné České dráhy nedokázaly ohlídat? Vždyť přece bylo dopředu známo, kdy ECM začne platit. Jak jsem tady pochytil, za nasazování 854 místo 814 budou od kraje asi tučné sankce. No bude veselo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1934 Registrován: 2-2010 |
854.205-2 Jičín 17.6.2022 5507 (Turnov - Hradec Králové hl.n.) Plná velikost - Flickr
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 1-2010 |
Dnes před polednem 854.205 na odjezdu z Jičína na HK a těsně následující 810.098 na Nymburk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2777 Registrován: 12-2007 |
Hmm, pěkně napěchovaný ten šukafon :/
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3783 Registrován: 3-2015 |
Sato: Ty stíny přesně do dráhy vlaků to je postrach nás všech co fotíme, hodně nepříjemný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 7-2017 |
854.215 dnes pendlovala též na trati 041 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1816 Registrován: 3-2011 |
Na 5505 854 215 ta hurá |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5104 Registrován: 4-2015 |
Jako ať si říká každý, co chce, ale "modernizace" na 040 843 za 854 je něco, co opravdu nemusím. A je mi jedno, že byl nahrazen "starší" typ nepovedeným "novějším"... Aktuálně kromě dlouhodobých nehlášeno nic mimořádného.
Na K-Reportu od 2012.
|
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3808 Registrován: 8-2005 |
5520 - 954.214 + 854.204 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 7-2017 |
Os5520 v Jičíně a samozřejmě díky za včasné info |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 1-2016 |
Hezký fotky. 👍 Ta 204 vždycky potěší. Člověk si myslel, že po přesunu do Hradce bude jako jediná nepodilnova (bez IS a zásuvek + nemožnost nasazování dle smlouvy s KHK) za 205, 210, 215 a 225 jen paběrkovat a prostě to tam nějak dožije a ona jezdí téměř denně. 🙂 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 2-2018 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2778 Registrován: 12-2007 |
Petr hradecký: samozřejmě souhlas. 854 WiFi, zásuvky, vakuové wc. 843 bez WiFi, zásuvek a s hnojičem. Stále ale lepší než 845 arrivy, které jsou rozpálené jak krematorium. K čemu je pak WiFi a vaku wc, když jdou na člověka mdloby z vedra.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 678 Registrován: 3-2018 |
Tak v té 845 jsem si všiml, že záleží, kde člověk sedí. Když jsem seděl víc vzadu, už to bylo lepší. Každopádně se můžeme bavit, kde je člověk v tomhle počasí více vypečený. Když však porovnám 845 a 810 ... asi bych se na barvu dopravce neohlížel :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2019 |
V podstatě už asi veřejný info, snad neprovařím nic moc tajného, i když vzhledem k poloze vlaku pro zájemce moc nefotitelné. Každopádně třeba někdo upotřebí. Dneska by okolo 17:00 měla vyrazit 751.001 z Brna přes Havlíčkův Brod, Kolín, Velký Osek do Nového Bydžova pro legiovlak. Ten zítra ráno přes Kolín a Pardubice do Satiňan. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3708 Registrován: 7-2017 |
Turnovak: no, není 810 jako 810. A nejezdí rychlíky jako 845. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 3-2018 |
Ano některé už mají i klimu a WiFi, jen u těch 845 se zdá to dosazování rychlejší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14713 Registrován: 5-2004 |
Asi takhle. Rakev krom jiz zmineneho je o fous hlucnejsi v oddile nez sukafon. Jinak v patek rano praha - stara paka v pohode a dokonce i vcas (7.08 hradecanem necekane stihnut vchlumci osobak) a skupina v 9 v ostromeri vse nacas. Vcera v jicine casky raj na prijezdu +13.Diky hnicim pauzam z kopidlna nacas, v nbk meste v case odjezdu predjet nakym odklonem a i presto na masne - 6. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14714 Registrován: 5-2004 |
jo a samozrejme i v kravine 054 vzadu pohoda a vpredu hic pri 100% otevrenych oknech |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 2-2018 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 7-2017 |
Dnešní Sp " Český ráj " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1817 Registrován: 3-2011 |
Na 5504 zapaluje k Turnovu 854 215 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 7-2017 |
Dnes Mn do Jičína ve složení 742.333 + Eas (k nakládce dřeva) . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3140 Registrován: 7-2017 |
Hlavně, že tu "někdo" před časem vehementně prosazoval, aby se urychlily i rychlíky Pardubice - Liberec... Zaplaťpánbůh, že je alespoň nějaká trať, kde je šance ten řetězec zpoždění utnout. A prosazuji nadále hlavně proti těm co nevědí, že rychlík má projíždět z výchozí do koncové stanice rychle s předností před vlaky nižších kategorií. Vlaky nižší kategorie mu mají včas dovézt na přestupní místa potenciální cestující a následně odvézt do míst kde rychlík nestaví, nebo neprojíždí. Ne jako na 030, kde rychlík například plánovitě ve St. Pace přijíždí před odjezdem vlaku nižší kategorie, "včetně času na přestup na nesmyslně rekonstruovaném nádraží", aby umožnil na tento vlak (převážně zpožděný) přestup. Plánovitě vyčká cca 5' příjezdu jiného vlaku nižší kategorie, převážně taktéž zpožděného, tím čeká cca dalších 5' i více (s časem přestupu), aby umožnil přesup cestujícím z tohoto vlaku. Při jízdě směr Liberec v Semilech pokrátí zbytečný pobyt (s ničím nekřižuje) z 5' na 4', cestou ještě JD. Do Turnova přijede s náskokem, aby zde čekal na zpožděný R od Prahy (což se nechá pochopit), ale také na zpožděný Os z 041 ve kterém jede početná skupina pokračující po 030 směr Liberec, tak jak se to poslední dobou stává několikrát denně. Rychlík nakonec dorazí do Liberce až s +10' Jako právě nyní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 5-2007 |
Kdyby chtěl někdo nahlédnout, tak jsme o víkendu publikovali povídání o historii stanice Sychrov - http://www.vlakregion.cz/trate/030/dopravny/sychrov/sychrov.html
Po kolejích Českého ráje - www.vlakregion.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26679 Registrován: 5-2002 |
M55: A prosazuji nadále hlavně proti těm co nevědí, že rychlík má projíždět z výchozí do koncové stanice rychle s předností před vlaky nižších kategorií. A prosazuješ to i v železničně vyspělých zemích? Tam totiž zpožděný rychlík dost často přijde o "okno" a plácá se, jak se vejde, protože si kvůli němu nikdo nechce roz***at husté příměsto. včetně času na přestup na nesmyslně rekonstruovaném nádraží O té nesmyslnosti si povíme, až Ti z jednou těch Tvejch žlučovitejch výlevů praskne žilka a skončíš na vozejku - pak Ti bezbariérová úprava "najednou" bude dobrá. Na to, že u toho pyskujou mlamodyjové plní sil a testosteronu, jsem si už zvykl, ale od jedince neúprosně se blížícího předkremačnímu věku mě to poněkud překvapuje...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 11-2021 |
H: mladý s orlím zrakem a plný sil by to přeběh' přes koleje, jenže to teď nemůže. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14970 Registrován: 8-2004 |
mirek55: No zaplaťpánbůh, že nepřijíždí po odjezdu vlaku "nižší kategorie". By se cestou srazily."Ne jako na 030, kde rychlík například plánovitě ve St. Pace přijíždí před odjezdem vlaku nižší kategorie,"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 1-2022 |
Dnes ráno na legiovlaku Barča T478 1001 v Novém Bydžově. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 10-2019 |
vašík: Tak ona 204 má alespoň rozhlas + tlačítka a systém pro zastávky na znamení, takže ve spojení s 954 IS normálně funguje, jen nemá tabule... WiFi taktéž má. A myslím, že zrovna 204 je od pohledu sice pekáč, ale jinak jezdí výborně a je i celkem spolehlivá (což se například o "podílnové" 205 říct nedá...)."Hezký fotky. 👍 Ta 204 vždycky potěší. Člověk si myslel, že po přesunu do Hradce bude jako jediná nepodilnova (bez IS a zásuvek + nemožnost nasazování dle smlouvy s KHK)..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13876 Registrován: 4-2003 |
To je síla, legiovlak tahá lokomotiva s rudou hvězdou. Se musí legionáři v hrobech obracet . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 5-2012 |
V 11.00 z HK do Turnova 810 343 a červenej bafik. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 7-2017 |
Jaydeesq A to v pátek jezdila na 041 také rakev s přívěšákem, prý na příkaz kraje, někteří tvrdí z důvodů nedostatku "Regín". Možná to bude kombinace obojího. Díky písemným požadavkům a stížnostem cestujících skupin prý nebude dopravce sankcionován. Libor169 Ano dnes je na zastávce v Železnici pouze jedna kolej. Původně to byla stanice s dvěma dopravními kolejemi a jednou manipulační. Bližší dostačující informace na http://www.vlakregion.cz/trate/041/dopravny/zeleznice/zeleznice.h tm V době zprovoznění trati byla zřízena dostavníková a poštovní doprava z obce Bradlecká Lhota, se zastávkami u lázní, na náměstí, u pošty a kostela, na Dolení ulici (dnes asi křižovatka nádražní, železná, hřbitovní??) k nádraží. Tak snad dnes bude 810 343+přívěšák dnes stíhat a nedopadne jako 810 v pátek. (Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.) |
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3811 Registrován: 8-2005 |
Jaydeesq A to v pátek jezdila na 041 také rakev s přívěšákem, prý na příkaz kraje, někteří tvrdí z důvodů nedostatku "Regín". Možná to bude kombinace obojího. Díky písemným požadavkům a stížnostem cestujících skupin prý nebude dopravce sankcionován. Tak to 100 % nejezdila ... v pátek jezdila 854.205+2xBdtn a následně vystřídána za 854.215+1xBdtn. Asi někdo nepozná rakev od katra |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1818 Registrován: 3-2011 |
Třeba se to lidem zalíbí, jiné vozidla a komfort cestování a bude konečně nějaká změna na 041.Jinak do Trutnova míří z Ostravy 28 vozů asi na dříví je na tom eso 047 teď aktuálně ČT |
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3812 Registrován: 8-2005 |
Af78: "Třeba se to lidem zalíbí, jiné vozidla a komfort cestování a bude konečně nějaká změna na 041.Jinak do Trutnova míří z Ostravy 28 vozů asi na dříví je na tom eso 047 teď aktuálně ČT" člověk musí uznat, že to té 854+954 do Turnova náramně sluší |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3709 Registrován: 7-2017 |
Tak 854 na Sp1809 do Trutnova, momentálně S. Paka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1819 Registrován: 3-2011 |
Teď z HK na kopec do Koštálova kocouři PKP CI se sypáky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1820 Registrován: 3-2011 |
Jen se zeptám,dlouho jsem tam teď nejel, proč mají vlaky v úseku Jičín - Turnov a zpět zpoždění v rozmezí 20 - 30 min,je to z důvodu zvýšené frekvence cestujících nebo přeložení křižování,či jiný důvod? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1858 Registrován: 1-2010 |
Tak 810.343 nestíhá, momentálně asi s 13 minutami, zde na odjezdu z Jičína, vlak na Nymburk nechali odjet před ní, takže případný přestup směr Nymburk se nekonal. |
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3813 Registrován: 8-2005 |
Af78: Údajně se nestíhá křižování na Hrubé Skále, protože tam je výpravčí sama a musí ručně házet výhybky na obou stranách stanice. Proč tomu tak je, musí analyzovat pan Mirek55 "Jen se zeptám,dlouho jsem tam teď nejel, proč mají vlaky v úseku Jičín - Turnov a zpět zpoždění v rozmezí 20 - 30 min,je to z důvodu zvýšené frekvence cestujících nebo přeložení křižování,či jiný důvod?" (Příspěvek byl editován uživatelem honza215.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4702 Registrován: 11-2008 |
Honza215: Dříve se v takovýchto stanicích křižovalo tak, že první vlak se přestavil na sousední kolej a po vjezdu druhého vlaku odjel svým směrem. Vše na jednom zhlaví. Odpadlo tak časově náročné chození výpravčího na vzdálenější zhaví stanice na ruční přestavování výměn a křižování se zrychlilo. Například se to tak dělalo v Modřanech, než se tam udělalo RZZ. Ale v současné době by to asi nebylo reálné, neb by se jednalo o posun a současný předpis ho dosti komplikuje ...."Af78: "Jen se zeptám,dlouho jsem tam teď nejel, proč mají vlaky v úseku Jičín - Turnov a zpět zpoždění v rozmezí 20 - 30 min,je to z důvodu zvýšené frekvence cestujících nebo přeložení křižování,či jiný důvod?"Údajně se nestíhá křižování na Hrubé Skále, protože tam je výpravčí sama a musí ručně házet výhybky na obou stranách stanice. Proč tomu tak je, musí analyzovat pan Mirek55 (Příspěvek byl editován uživatelem honza215.)" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1863 Registrován: 1-2010 |
714 si do Jičína přivezla 40 minut. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2559 Registrován: 8-2017 |
Mě na tom fascinuje, jak místo toho, aby se jeden vlak odřekl (spojil s následujícím a nazpět otočil někde cestou), tak se statečně celé odpoledne rozváží nyní již čtyřicetiminutové zpoždění, které vzhledem k výluce dopravní služby v Butovsi není šance do večera stáhnout. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16124 Registrován: 12-2007 |
Mě neméně fascinuje, že navzdory skutečnosti, že odpoledne tam je 1h takt + že jakékoliv vyšší zpoždění není kam přeložit, koná Dobrá správa již v X odpoledne onu výluku dopravní služby v žst. Butoves. To je síla, legiovlak tahá lokomotiva s rudou hvězdou[crazy] Souhlas. (I když, jinak jsem rád, že po skoro tříletém neprovozním stavu, je ta lok. "z mého avataru" opět provozní.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2560 Registrován: 8-2017 |
On to není jediný takový případ, totéž se děje třeba v Sedlejově, ve Vlastějovicích se VDS nedávno rozšířila na celodenní. Oč jednodušší by situace byla, kdyby byly podobné lokálky provozovány podle předpisu D3 nebo D4. Se zaváděním ETCS L1 naopak dost možná zmiňované stanice skončí úplně, vzhledem k ceně za jejich vybavení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 7-2017 |
Honza215 Nemáte pravdu a katra od hydry rozeznám bez problémů. Af78 Špatně postavené JD vlaků (těžko stíhatelné i bez frekvence). Samozřejmě nyní zvýšená frekvence i v týdnu o školní výlety a doby pobytů do 0,5' jsou nestihatelné. O pátcích odpoledne, sobotách a nedělích zvýšený počet turistů a cyklistů. Jinak Hrubá Skála obsazena výpravčím + výhybkářem (často i třetí osobou na praxi nebo zaškolení). Bohužel výstup a nástup (narvání se) cestujících (skupin) trvá déle než přestavení výhybek. M250.0 a David Ano máte pravdu, zpoždění se táhnou do ukončení provozu na 041. U posledních vlaků se přenesou na 040, 030, 032 a dále Další problém je, že nejsou vozidla (jednotky), především v Turnově, a nemají čím odjet následující obratový spoj. Ten jede také zpožděný mnohokrát denně zpožděný. Aktuálně nyní Os 5521 Navíc se cestující rozhodli z míst ubytování (Sedmihorky, Rovensko, Párková Lhota, Jinolice) jezdit přes Turnov do Dolánek, Malou Skálu, Železného Brodu a Semil nebo dokonce na Sychrov. Taková drzost a zpožďovat i dojezdy vlaků na 030. |
Honza215
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3814 Registrován: 8-2005 |
Už ani nevíte, co píšete z rozčílení (katr a hydra je přeci to samé) Tak mi prosím řekněte číslo vlaku, na kterém rakev v pátek 17.6.2022 jela do Jičína / Turnova ... pakliže tam opravdu jela, omluvím se Vám! Ale jsem si na beton jistý, že tohle vyhraju, protože od 00:01 do 23:59 to určitě nebylo (Příspěvek byl editován uživatelem honza215.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3148 Registrován: 7-2017 |
Honza215 Ano máte pravdu, měl jsem na mysl samozřejmě "Rakev". Mezi cca 17-19 zaznamenáno v Libuni. Možná se mýlím, pokusím se ověřit skutečnost. Jinak dnes ještě bude veselo na 041 mezi Os 5521 aktuálně +49min v Rovensku čeká na křižování s Os 5520, tak si ke poždění připíše cca 10'. V Jičíně tedy bude cca 19:20. Nejspíš počká na protijedoucí Os 5534 a ještě si nějakou další minutku nakoupí. (Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 2-2018 |
Netušíte prosím někdo, na kterých vlacích se zítra na 041 předpokádá nasazení něčeho jiného, než Regionov (854, 810, 714)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 2-2010 |
Ad ViE: no tímto způsobem, jak to poslední dny jezdí, a dnes obzvlášť, bude zajímavé na trati něco vůbec zaznamenat. Jízdní řád se stal cár papíru, a ani bych se nedivil, kdyby vyšla nějaká úprava se zrušením křižování v Hrubé Skále zpět do Rovenska
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 3-2011 |
Ad ViE: Křišťálovou kouli nemáme,ale určí to bude něco podobného jako dnes,musíte to tu sledovat,no dneska jelo Cargo odpoledne do Hněvčevse a pěkně si tam postálo,a ještě že tu máme také Všestary tam se dnes taky vyhýbky zapotily |