Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 29. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 29. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
mot
Úterý, 21. června 2022 - 19:50:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3711
Registrován: 7-2017
A tohle krajům nevadí? Myslím ta zpoždění, ne stroje.
Úterý, 21. června 2022 - 20:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 3-2011
Ty jo 5521 +58 min,5523 + 50 min zpoždění,to je fakt nářez [blush]
Úterý, 21. června 2022 - 20:55:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14977
Registrován: 8-2004
mirek55:
"rychlík má projíždět z výchozí do koncové stanice rychle s předností před vlaky nižších kategorií"
Při přídělu kapacity na trati Jaroměř - Liberec splněno.[proud]
Honza215:
"Proč tomu tak je, musí analyzovat pan Mirek55"
S bolavým břichem nebo zlomenou rukou také chodíte k zelináři?[lol]
David:
"Mě neméně fascinuje, že navzdory skutečnosti, že odpoledne tam je 1h takt + že jakékoliv vyšší zpoždění není kam přeložit, koná Dobrá správa již v X odpoledne onu výluku dopravní služby v žst. Butoves."
Mně by zase mohlo fascinovat, jak se David opět tváří, že je chytrý jak rádio. Ale nefascinuje, beru to jako zdejší běžný kolorit.
Má snad David k dispozici ten chybějící personál?
mot:
"A tohle krajům nevadí? Myslím ta zpoždění, ne stroje."
Jak je vidět, tak nevadí. Liberecký jezdí "k vohni" a přípoje i 2 minuty. Praha se Středočechem ždímají kapacitu do mrtě. A oba si mohou (i s některými dalšími) podat ruku, protože kvalita služby je jim naprosto ukradená.[crazy][ko]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Jaydeesq
Středa, 22. června 2022 - 01:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 749
Registrován: 9-2008
kde je na 041 problém? 854 se dvěma nezvládá jízdní doby? Co jsem měl párkrát možnost jet v novém systému na 041, tak to do Turnova přijelo i s náskokem, takže zase tak nesmyslně to postavený být nemůže
Středa, 22. června 2022 - 08:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 3-2011
Tak za svítání kolem 4 ranni si Herkules zajel pro prázdné cisterny a teď na 5504 by měla jet 810 s 010
Středa, 22. června 2022 - 09:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 3-2011
Na 5506 žlutá 814
Středa, 22. června 2022 - 09:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26690
Registrován: 5-2002
Hroch: S bolavým břichem nebo zlomenou rukou také chodíte k zelináři?
To přijde na to...
Pokud jsem si tu ruku zlomil po uklouznutí na bordelu u jeho stánku, můžu z něj něco vyrazit, i když to na proces hojení mít vliv nebude.
A zcela analogicky může nastat případ, že i když se od zmiňovaného pravý stav nedovíme, může nás skvěle pobavit nějakou kravinou ze své tvůrčí kuchyně... [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 22. června 2022 - 12:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 1-2010
Dnešní předpolední Jičín, na HK vyjela s 12 minutami 810.652, 742.409 po obsluze Butovse vyzvedla v Jičíně Eas a na první koleji čeká na odjezd směr NB 814.168.
Středa, 22. června 2022 - 12:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 3-2011
Tak do boje vyrazila na 5510 854 215 tak se nám to zase začíná zpestřovat,a bohužel i zpoždění narůstat
mot
Středa, 22. června 2022 - 13:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3712
Registrován: 7-2017
Takže momentálně začíná nabírat 1/4 hodiny i 040.
Středa, 22. června 2022 - 16:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 1-2010
854.215 s 20 minutami na příjezdu do Jičína
Středa, 22. června 2022 - 17:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1770
Registrován: 9-2009
Jak je vidět, tak nevadí. ... protože kvalita služby je jim naprosto ukradená.
Já bych prosil zástupce "Dobré správy", aby nehovořil stran spokojenosti za kraje.
Ke spokojenosti mají všechny kraje daleko.
Nicméně věcnou debatu bych doporučoval vést jinde a nikoliv ve virtuální hospodě 4. cenové kategorie.

Děkuji za pochopení.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski, 31.12.1990-19.2.2022 alias Nightbirde)

Středa, 22. června 2022 - 17:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26698
Registrován: 5-2002
OP: Nicméně věcnou debatu bych doporučoval vést jinde a nikoliv ve virtuální hospodě 4. cenové kategorie.
A proč by se věcná debata nemohla vést tady?
Třeba pro začátek nějaké věcné vyjádření k tomu "ježdění k vohni" a dvouminutovým přípojům ze strany objednatele...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 22. června 2022 - 17:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 7-2017
Jaydeesq
S náskokem do Turnova přijíždějí od začátku grafikonu (12.12.2021 i před změnou JŘ 12. června 2022) pouze spoje, do kterých nastupuje, nebo vystupuje mezi Jičínem a Turnovem pouze 1 cestující. Spoj musí bez zastavení projíždět Železnici, Jivany a Semínovu Lhotu.
Pokud může projet zastávky na znamení Jičín zastávka, Jinolice, Libuň zastávka, Ktová, Borek pod Troskami, Sedmihorky, je možné aby v Libuni, Rovensku pod Troskami, Hrubé Skále a Turnov město 1 vystoupil a 1 nastoupil, případně 2 vystoupily, nebo 2 nastoupily. Možná je i kombinace těch 8 cestujících. Jednou to "Regina" zvládla při nastoupení 2 + kočárku v Libuni. Ideální je když cestující nastupují do nízkopodlažní části a "vlakoš" dává souhlas z hnacího.
Nyní snížená rychlost díky pokusu podjet železniční most vyšším vozidlem (nákladem) se prodlouží max. o 1'.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Středa, 22. června 2022 - 17:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16130
Registrován: 12-2007
Má snad David k dispozici ten chybějící personál?
To si musí zařídit sama Dobrá správa. Eventuálně s tím měla počítat a zavčasu nechat žst. Butoves řídit dálkově.

(neobsazování stanic kvůli nedostatku personálu lze považovat za jen o fous horší než odříkávání spojů kvůli nedostatku personálu)

Plus by se dalo jízlivě dodat, že takový Dobrý... ehm, dobrý... zaměstnavatel jako Dobrá správa snad nemůže mít nedostatek zaměstnanců. [happy]
Středa, 22. června 2022 - 17:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 9-2009
A proč by se věcná debata nemohla vést tady?
Protože už jen větami typu "krajům je to jedno" se diskutující diskvalifikuje ze seriózní diskuze.
Tím spíše pokud se jedná o zástupce Matky dráhy, který má nepochybně možnosti věci pomoci ze své strany.

Seriózní diskuzi jsem byl vždycky přístupný. Ale takovou tady za prvé nevidím a za druhé "špínu" typu "kdo za to může" si necháme na skutečně pracovní úroveň.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski, 31.12.1990-19.2.2022 alias Nightbirde)

Středa, 22. června 2022 - 17:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3150
Registrován: 7-2017
Ono to obsazení Butovse je pouze taková odpolední třešínka na celodopoledním bortícím se dortu.
Pokud to tu někdo sleduje, tak vidí jak postupně od ranních hodin narůstají zpoždění, pak dojde k posunutí křižování z Hrubé Skály do Rovenska, z Rovenska do Libuně nakonec i z Hrubé Skály až do Libuně samozřejmě i opačně.
Chvílemi to pro neznalé vypadá, že některý vlak jede na čas a vše se rovná.
Jen dojede zpožděný Os do Turnova a obratem se zpožděním se vrací směr Jičín, vše se začíná na 041 již totálně hroutit.
Nejhorší je úsek mezi Libuní a Jičínem. Co pustit dříve. Kolik lidí bude nastupovat, či vystupovat do kterého vlaku v Jinolicích. Přičemž jak z Jičína tak z Libuně (zpožděný) je připraven k odjezdu a od Ostroměře a Rovenska se tlačí další, který ještě momentálně nejsou, nebo jsou jen minimálně zpožděné.

Nyní nestíhají obraty Os na 041 ani v Hradci, k tomu nějaký zpoždění na 030 (031) nesystémové přestupy ve St. Pace, zpožděné R na 020 Od Prahy, to vše s přenosem na 040 a tak stále do kola.
Pokus o zrychlení (na tratích která je omezena traťovými rychlostmi) naopak přináší pro větší část cestujících výrazná zpoždění. Bohužel na 041 ani na 040 tomu nepomohou výkonnější vozidla.
Středa, 22. června 2022 - 18:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 12-2020
A co takhle zavést odlišné jízdní doby a tedy i různé jízdní řády pro letní období, když je tam frekvence v létě násobná proti zimě? Nebo dát na léto vozidla, která prostě budou nízkopodlažní a budou mít vyšší akceleraci než ta současná? Obsazení Butovse by mělo být samozřejmostí, pokud je zpoždění denně.
Středa, 22. června 2022 - 20:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 7-2017
J.M.
To přece ne, to tu bylo dříve. Zimní, letní a mezisezóní jízdní řád. Dříve přeci bylo hůř.

Důležitá je přesná taktová doprava, alespoň na papíře, když se jinak na tratích hroutí.
Za zpoždění vlaků mohou především cestující, školní a jiné skupinové výlety, turisté cyklisté .....
Mají ještě tu troufalost[yawn] žádat o posílené vlaky, jako to bývalo dříve a to přece nebylo líp[kladivo].

Ke všemu ještě ministerští a krajští úředníci (z odborů dopravy, školství, tělovýchovy, kultury ...) z rozhodnutí jejich nadřízených píší doporučení a nařízení "....z důvodů nedostatku řidičů autobusů na hromadné výlety využívat pro cestovaní školních, skautských a turistických.... skupin veřejnou hromadnou dopravu, především železniční, která bude na požádání posílena a zajištěna rezervace".[ok][lol].
Opak je pravdou. Posílení se zamítá. Rezervace pro skupinu se zamítá. ......se zamítá, .... se zamítá....[ko]

Levá ruka neví co má za úmysl pravá. [ok][ko]
Nemohou [nene] tedy tuto tíživou situaci společně uchopit za správný konec k tíživému zdárnému výsledku.
Středa, 22. června 2022 - 21:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 11-2021
J. M.:..nebo ke každýmu osobáku přivěsit platoňák s reaktivním Jinonickým Motorem M05, co se s ním v zimě foukávával sníh, pro zvýšení akcelerace. Nebo dva, z každý strany jeden, aby se mohlo snížit zpoždění [min] i zvýšením zpoždění [m/s2].
Středa, 22. června 2022 - 21:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14983
Registrován: 8-2004
David:
"To si musí zařídit sama Dobrá správa."
Zakáže studentům podávat přihlášky na školy a obory, kam chtějí? Udělá za ně všechny zkoušky? Zjevně žijete mimo realitu českého pracovního trhu (a ten fakt není jen o výpravčích, ale o jiných zásadnějších problémech, což ale přesahuje rámec této diskuze).
David:
"Eventuálně s tím měla počítat a zavčasu nechat žst. Butoves řídit dálkově."
Správa železnic, pokud vím, realizuje politiku státu (na níž dostává finanční prostředky). Momentálně je prioritou státu připravovat a realizovat VRT, konvertovat napájení na 25 kV nebo rozšiřovat zabezpečení ETCS a zabezpečovat "nebezpečné" tratě D3, nevidím prioritu ve snižování personální náročnosti.[nene] (Mmch prioritou zjevně není ani to, jak vlaky jezdí.)
Otto_pospíšil:
"Ke spokojenosti mají všechny kraje daleko."
Jako občan České republiky a uživatel zdejších služeb hrazených skrze daně si dovoluji vyjadřovat k čemu chci a kde chci.
A pokud by kraje nebyly spokojené, tak by takové zhovadilosti, které jsem uvedl, odstraňovaly a ne naopak rozšiřovaly.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
mot
Středa, 22. června 2022 - 22:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3713
Registrován: 7-2017
Já bych teda od p. Pospíšila očekával něco ve stylu: "Denně píšeme na SŽ a dopravcům..."
Středa, 22. června 2022 - 22:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16132
Registrován: 12-2007
Zjevně žijete mimo realitu českého pracovního trhu
Zjevně mimo něj žije Dobrá správa, když pak u ní dochází k nesouladu počtu pracovních míst vs. počtu pracovníků.

Mimochodem, kde tedy má být ta hranice, od které přestane platit "ještě přijatelné" a začne platit "už nepřijatelné" co do (ne)obsazenosti stanic výpravčími v byť denní době a přepravní špičce? Až Dobrá správa přestane mít personál i pro obsazení stanic s pravidelným křižováním?

Co by se stalo, pokud by KH-kraj objednal byť jeden netaktový spoj ve špičce, kterému by vycházelo křižování s vlakem základního taktu právě do Butovsi? Dobrá správa by odmítla takovému vlaku přidělit kapacitu?

ten fakt není jen o výpravčích, ale o jiných zásadnějších problémech, což ale přesahuje rámec této diskuze
Ale jistě - mj. v situaci, kdy každoročně odchází do penze více lidí než kolik jich vstupuje na pracovní trh, souběžně s tím, že průměrný věk vstupu na pracovní trh se (ve srovnání s dřívějšími dobami) zvyšuje (+ eventuálně do toho lze započítat i nadprůměrně dlouhou mateřskou, ve srovnání s většinou jiných zemí).

(Nicméně, i tady se dá jízlivě poznamenat, že mj. odborově organizovaní pracovníci SŽDC, s.o., k tomu přinejmenším ještě v roce 2011 měli jiný postoj, viz i jejich vyjádření ve smyslu "nesouhlasíme se zvyšováním věku odchodu do penze; zastavujeme proto na jeden den svoji práci, a děláme to i za vás za ostatní, protože poté může i u vás dojít k tomu, že vás zaměstnavatel ve vašich 60 letech věku vyhodí a nahradí novým, výkonnějším pracovníkem" (viz odkaz)", bez jakéhokoliv uvědomění si, že všechny ty nepříjemné úpravy penzijního systému včetně zvyšování věku odchodu do penze navazují na demografický vývoj jak ve smyslu "aby vůbec byl dostatek pracujících" + "aby nebyl natolik nepříznivý poměr penzistů vůči pracujícím, že průběžný důchodový systém přestane být ufinancovatelný").

Ještě k předchozímu:
totéž se děje třeba v Sedlejově, ve Vlastějovicích se VDS nedávno rozšířila na celodenní.Oč jednodušší by situace byla, kdyby byly podobné lokálky provozovány podle předpisu D3 nebo D4. Se zaváděním ETCS L1 naopak dost možná zmiňované stanice skončí úplně, vzhledem k ceně za jejich vybavení.

Sedlejov zřejmě ne; jeho zachování coby stanice + zřízením DOZ (jakož i pro celou trať) je počítáno v "revitalizačním" projektu.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 23. června 2022 - 01:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26699
Registrován: 5-2002
OP: Protože už jen větami typu "krajům je to jedno" se diskutující diskvalifikuje ze seriózní diskuze.
Vzhledem k tomu, že zde Hroch svůj názor, že se kraj chová, jako by mu to jedno skutečně bylo, odůvodnil víc než dostatečně a vcelku logicky, musím Váš výrok označit za diskuzní faul. [nene]

p.gp: aby se mohlo snížit zpoždění [min] i zvýšením zpoždění [m/s2]
Fuj. Označovat zpomalení jako "zpoždění" je prasárna.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 23. června 2022 - 03:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 11-2021
H: už jsme to probírali, zpoždění má stejný rytmus jako zrychlení, a vzbuzuje to pozornost, jak je to neobvyklé. A potřeboval jsem to do vtipu. Ovšem Tys mě převez', reakci jsem čekal, ale ne zpomalení, nýbrž odrychlení.
Čtvrtek, 23. června 2022 - 07:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16134
Registrován: 12-2007
... a co se týče českolipského "kvohni", tak tam vidím paralelu s tématem "kdo má první slovo v určování časových poloh".

Protože jestli to první slovo mělo (dle zažitých pravidel "má jej ten, kdo objednává rychlejší vrstvu") MD, tak už jen jeho utažení konceptu se zkrácením pobytů R v České Lípě a přesunem jejich taktového křižování z Jablonného do Rynoltic (čímž mimochodem musela v Rynolticích přestat být konána VDS, že), bylo utažení konceptu Os vlaků na t-086 víceméně vynucené, protože jinak by se ty Os vlaky nestrefily do potřebných křižování s rychlíky i se sebou samotnými.

(O. K., mezi ČL a MB to o tomto dilematu asi nebylo.)
Čtvrtek, 23. června 2022 - 12:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13880
Registrován: 4-2003
M250.0:Oč jednodušší by situace byla, kdyby byly podobné lokálky provozovány podle předpisu D3 nebo D4. Se zaváděním ETCS L1 naopak dost možná zmiňované stanice skončí úplně, vzhledem k ceně za jejich vybavení.

Tak proč místo zvyšování rychlosti mezi Jičínem a Ostroměří (na velké části úseku by jistě šla zvednout na 100 km/h) jí zavedením provozu dle předpisu D3 nesnížit raději na 60 km/h, že ano?!? [crazy][crazy][crazy]

Obdobně třeba trať Nymburk - Jičín a další, kde by se zavedení provozu dle předpisu D3 vše zpomalilo. Zvlášť v době, kdy je potřeba se orientovat jiným směrem. Jinak se tyto tratě mohou rovnou zrušit, tedy alespoň osobní doprava na nich.

V případě zde neustále probírané žst. Butoves je spíš otázka, proč se již před lety nešlo cestou instalace samovratů na výhybky 1 a 6 a úpravou ZZ pro snížení personální náročnosti. Bije to obzvlášť do očí, kdy se z mého pohledu coby daňového poplatníka financovalo třeba zcela zbytečné nové ZZ v žst. Týn nad Vltavou [coze].
Jičíňák
Čtvrtek, 23. června 2022 - 13:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 4-2013
A existují vůbec nějaké plány na modernizace žst. Butoves / toho úseku 041? (Zatímco pro jiný úsek tratě 041 - Turnov - Rovensko - snad nějaké pípravy probíhají, jak se tu probíralo dříve.)

(Co se týče výhybny Železnice, v nějakých mých šotomalůvkách mi tam vyšlo pravidelné křižování, protože to snad vyšlo na půlhodinu z Bartoušova, Rovenska a Ostroměře. [happy] )
Čtvrtek, 23. června 2022 - 14:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 9-2009
Hroch:
Za prvé... Jako občan České republiky si měj názor, jaký chceš, ale buď tak laskav a neprezentuj názor objednatelů, ani jim podobné zhovadilosti nepodsouvej. Děkuji.

Za druhé... Ať se Ti to líbí, nebo ne, Tvoje názory zde mají větší váhu právě proto, že jsi z oboru, a jsi tak považován za odborníka. O to smutnější je, pokud vyjádření názoru sklouzne do "4. cenové". (O to víc to v Tvém případě mrzí zrovna mě. Od "nejmenovaného dopravního autisty" bych podobný výpad přešel.)

Za třetí... Pokud chceš něco řešit v odborné rovině, tak sis mohl dávno všimnout, že to nemá smysl řešit tady.[happy]

Hajnej:
Protože Vaší úrovně diskuze si celkem vážím, tak obecně k tématu "k vohni" uvedu tolik:
Objednatelé si nepřejí žádné nestabilní provozy a nikdy tomu tak ani nebylo. Objednatelé si ale přejí (čas od času) nějaký rozvoj dopravy, nějaké zrychlení dopravy. Za tímto účelem je strany objednatelů vyvíjena mnohdy několikaletá snaha jednání se Správou železnic, Ministerstvem dopravy, dalšími objednateli, příp. dopravci.
A já bych se mohl ptát:
Proč je vždy výsledkem, který Matka Dráha vyrobí, nestabilní jízdní řád? Skutečně je potřeba na dráze vždy jít "cestou průserem"? Opravdu k tomu, aby po mnoha letech úsilí objednatelů se realizoval nějaký zrychlený koncept dopravy musí SŽ realizovat opatření, která nesplní pomalu ani to potřebné a udržitelné minimum?

Nápověda: O konceptu na trati 041 ví "Dobrá správa" víc jak 10 let! Co tedy udělala pro to, aby doprava fungovala spolehlivě?

Závěrem dodám, že kdyby objednatelé neměli vizi, kam dopravu posouvat, tak by to mnohdy dopadlo tak, že počty cestujících jednoho krásného dne spadnou pod úroveň udržitelné (železniční) dopravy a doprava se zkrátka neobjedná.
V takovém případě by "Dobrá správa" nemusela řešit, že není kým obsadit "Butoves". Naopak by musela řešit odstupné mnoha lidem, pro které by neměla práci. Takže si tak nějak myslím, že Matka Dráha by měla být na jedné lodi s objednateli, protože zájem máme společný. Udržitelný rozvoj (železniční) dopravy.
A čím později si to Matka Dráha uvědomí (a čím déle bude živit lidi, kteří věci škodí), tím hůř.

Pevně věřím, že nyní chápete, proč absolutně nemám zájem tuto debatu rozvíjet na tomto fóru. A pevně věřím, že je z mého názoru patrné, že objednatelé skutečně nejsou se stavem věci spokojeni.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski, 31.12.1990-19.2.2022 alias Nightbirde)

Čtvrtek, 23. června 2022 - 15:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26702
Registrován: 5-2002
OP: A pevně věřím, že je z mého názoru patrné, že objednatelé skutečně nejsou se stavem věci spokojeni.
Rozhodně je argumentace v #1772 věcnější, než předchozí řeči o sebediskvalifikaci oponenta. Děkuji.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 23. června 2022 - 16:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 1-2010
714 dnes opet na 041,v Jicine s ccs 25 minutami
Čtvrtek, 23. června 2022 - 20:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 12-2020
Otto Pospíšil: Tak on je problém, že cestujícího nezajímá, jestli za to může kraj, správa železnic, ČD nebo Arriva. Jeho zajímá zda vlak pojede včas. Kraj má z pozice objednatele velký vliv na tvorbu jízdních řádů a včasnost by měla být samozřejmostí. Pokud se to stane občas lze to pochopit a tolerovat. Pokud je ovšem problém dlouhodobý tak měl by kraj minimálně oznámit: Vážení cestující o problému na trati xy víme, problém ve spolupráci s SŽ a dopravcem intenzivně řešíme. Chápeme, že nemáte pravomoci na zvýšení rychlosti na trati. ale pořád máte z pozice kraje větší možnost, než obyčejný cestující. Ten s tím nemůže dělat vůbec nic.
Podívejte se na situaci s autobusy v Pardubickém kraji. Po změne dopravce nejsou denně odjety stovky spojů. Dopravce nedokáže splnit co slíbil, kraj slibuje pokuty. K čemu jsou cestujícímu platné pokuty, které obdrží dopravce? On potřebuje aby na dopravu byl spoleh, nějaké pokuty ho absolutně nezajímají, nemají pro něj žádný význam.
Čtvrtek, 23. června 2022 - 20:51:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 7-2017
Nymburská " Bondovka "
Kříž
Čtvrtek, 23. června 2022 - 21:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 11-2005
Tak ony jízdní doby typu "vycucáno z prstu" (u vlaků se zastavováním na znamení) jsou poslední dobou celkem hit. Stačí, aby někdo zdržel vlakoše nějakým obsáhlým dotazem a můžeme si potom s jízdním řádem tak akorát utřít [zadnice]!

Viz např. na dolní 031. Loňský GVD byl u zastávkových Os sám o sobě těžko splnitelný a jako bonus byla jízdní doba u nějakého večerního vlaku ještě o 2 min kratší[crazy]. Alespoň byla tedy před koncovými ŽST vata. Letošní GVD před výlukou byl sestaven již trochu inteligentněji. (Ale uvidíme jak to bude po ukončení total výluky ?nejspíše s BPJ 50 km/h? a s ostrým obratem Pantera?!) Návrh příštího GVD raději komentovat nebudu.

041 měla min do minulého GVD takové specifikum v konstrukci jízdních dob. Jízdní doby mezi zastávkami v mezistaničním úseku byly často dost velkorysé a vyvatované, ale z poslední zast do ŽST už se muselo "brát Reginu pěkně u držky" a mazat (do Jičína z obou stran, navíc v Jičíně velice rádi stavěli cestu téměř vždy pozdě-po reko PZZ pod mostem se to zlepšilo; do Ostroměře od Jičína; do Hněvčevse z obou stran). Ale byly ty dlouhé pobyty, tak se to nějak "vyhojilo".
Kříž
Čtvrtek, 23. června 2022 - 22:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 11-2005
Skutečně je potřeba na dráze vždy jít "cestou průserem"? Ano, že to v těchto společnostech takto chodí potvrzuji. Ale podle výsledku letošního GVD na 041 to vypadá, že se objednavatel také vydal cestou průserem[proud]. Neberte to jako kritiku. Já už jsem si zvykl na to, že v tomto státě řada lidí potřebuje řadu přímých důkazů ke zdůvodnění nutnosti potřebných změn. Že to mnohdy stojí zbytečné peníze? ....
Pátek, 24. června 2022 - 10:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3153
Registrován: 7-2017
041
J.M. + Kříž
Něco podobného jsem chtěl napsat a plně s vaším výše psaným textem souhlasím.

Od 12. 12. 21 kraj obdržel mnoho informací o nereálnosti JD při na základě změny střídavého křižování Hrubá Skála, Rovensko pod Troskami. I zde o tom bylo psáno. Bylo dost možností do letní sezony to změnit.
Ono si to prý sedne. Nesedlo si to ani mimo letní turistickou sezonu, naopak to začalo ještě více kolabovat jakmile začaly jezdit sezonní "turistické" vlaky, výletníci a početné výletní skupiny i na základě doporučení krajských a státních úředníků.
Nic neřešící kosmetická změna JŘ na 041 (a některých okolních tratí) s platností od 12. června 2022 je doslova ukázkou neschopnosti něco zásadně změnit pro funkčnost dopravní obslužnosti s návazností na další spoje.

Včera, alespoň odpoledne, jsem zaznamenal již menší počet cestujících (školních) skupin jak pěších tak cyklistických. Všichni se do spojů při mém sledování dostaly. Žádná se již nemusela dělit do dalších spojů.
Přesto docházelo ke zpožděním (i víc jak 20') a změnám křižování.
V podvečer se skupina čekající na zpožděný vlak na Hrubé Skále rozhodla po celodenním putování dojít do kempu v Sedmihorkách na večeři (vázanou nějakým časem) raději pěšky, ač měli zakoupenou jízdenku. Stejně tak následně učinilo několik rodin. Jedna jedna rodina se psem ještě chvíli vyčkávala, neboť měla zpáteční ONE TICKET a přece ho využije. Nakonec to čekání vzdala, když se od výpravčího dozvěděla, že je to pěšky jak po silnici tak neznačenou cestou lesem po silnici cca 15 minut. Možná měl na mysl pouze úsek po silnici z Radvánovic otevřeným terénem do Sedmihorek k odbočce směr lázně a kemp (cca 2 km). Osobně jsem to pěšky nešel a ani bych ji nevolil, ač cca 800 m z Radvánovic k odbočce ke kostelu a školce je souběžně s frekventovanou silnicí chodník.
Všichni ale odcházeli přes přejezd, pěšinou za za mostkem přes Libuňku a lesem, směr lázně a kemp. Je to cca 3/4 hodiny a cca 3 km. Po silnici to bude cca stejně tak daleko.

P.S.
Osoby zodpovědné za zajištění VHD se v patřičnou dobu vydají obědovat (včetně Otíka) a nejsou dosažitelní. Na to cestující ve VHD (na 041) musí poslední dobou zapomenout a pak škemrat, zda jim objednané jídlo pro skupinu rozdělí na třikrát po cca 1 hodině, nebo přeloží do jiné časové polohy, mezi ostatní objednané skupiny, případně prodlouží pracovní dobu k velkému nadšení provozovatele stravovacího zařízení.
Pátek, 24. června 2022 - 12:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 7-2017
041 aktuálně
Os 5506 z Libuně 10:49(+11) má křižovat v 10:56/11:00 na Hrubé Skále. Do Rovenska p. Troskami dorazil 11:00(+13) nic nepokrátil, naopak.
Os 5507 z Turnova měl být na Hrubé Skále 10:58/11:00. Bohužel díky předchozímu spoji a obratu má také zpoždění z Turnova v toleranci +3', na Hrubé Skále 11:01(+3).

Pro zachování křižování odjel Os 5506 z Rovenska v 11:02(+12). Na Hrubé Skále pro něho staví cestu, šance že něco pokrátí na pobytu. Os 5507 naopak obdrží minuty zpoždění. Os 5506 dorazil 11:10(+14) zas nic nepokrátil ba naopak. Odjezd 11:11(+11) pokrácení pobytu o 3 minuty. Turnov kolej č. 23 průjezd 11:23 (+13), něco pokrátil na úvrati a vatou JD k nástupišti ED 11:26 (+11), skutečnost dle "sat" 11:27 a něco cca 0,5' (+12,5).

Os 5507 opouští Hrubou Skálu 11:13(+13). Jičíně měl ostře křižovat s Os 5552. Skutečný příjezd Jičín 11:45(+11) pokrátil mezi Libuní a Jičínem 2'. Kolem poledne téměř nikdo nenastupuje. Bohužel v Jičíně vystupovala skupina tak zase 1' prodloužil na odjezdu (+12).
Os 5552 dostal na odjezdu +11, Libuň +11, Rovensko +12, Hrubá Skála +13, Turnov kolej č. 23 (+14), u peronu (+12)????

Os 5509 Turnov 11:34(0), Hrubá Skála 11:50(+3), Rovensko p. Troskami 11:59(+3)/12:11(+11) x s Os 5552,
Libuň +10, Jičín 12:36(+14)
- Při ostrém křižování dal na odjezdu Os 5508 (+14), Další plánované má na Hrubé Skále????

Čekají nás odpolední študáci ale především "víkenďáci".

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Pátek, 24. června 2022 - 15:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 7-2017
041
Os 5510 už má +21'
Os 5511 už má +33'
Další díky x se zpožděnými v jiných dopravnách jedou téměř na čas se zpožděním od 5 do 9'.
Postupně se bude nejspíš opět zpoždění navyšovat.
Neví někdo co jede na Os 5515? je to dnešní první vlak který zatím do Rovenska neprodloužil JD pouze x jej zpozdilo.
Pátek, 24. června 2022 - 22:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14987
Registrován: 8-2004
David:
"Zjevně žijete mimo realitu českého pracovního trhu
Zjevně mimo něj žije Dobrá správa, když pak u ní dochází k nesouladu počtu pracovních míst vs. počtu pracovníků."
Jakému nesouladu? O možnosti navýšení počtu pracovníků jsem už psal. Důsledkem je snížení (resp. nenavýšení) počtu pracovních míst. To zcela odpovídá realitě. Ale začínám mít obavy, že to nedokážete pochopit.
David:
"Co by se stalo, pokud by KH-kraj objednal byť jeden netaktový spoj ve špičce, kterému by vycházelo křižování s vlakem základního taktu právě do Butovsi? Dobrá správa by odmítla takovému vlaku přidělit kapacitu?"
Tak stačí si uvědomit, že na základě požadavku Libereckého kraje na nový koncept provozu došlo k navýšení personálií v Hrubé Skále.
David:
"(Nicméně, i tady se dá jízlivě poznamenat, že mj. odborově organizovaní pracovníci SŽDC, s.o., k tomu přinejmenším ještě v roce 2011 měli jiný postoj,"
Pokud směšujete vedení jakéhokoliv podniku s jeho odbory, tak to svědčí o Vaší hlouposti, ne jízlivosti.[nene]
David:
"bylo utažení konceptu Os vlaků na t-086 víceméně vynucené, protože jinak by se ty Os vlaky nestrefily do potřebných křižování s rychlíky i se sebou samotnými."
To samozřejmě není pravda. Ty křižovací stanice by samozřejmě mohly být i jiné (a bývaly).
Otto_pospíšil:
"Hroch:
Za prvé... Jako občan České republiky si měj názor, jaký chceš, ale buď tak laskav a neprezentuj názor objednatelů, ani jim podobné zhovadilosti nepodsouvej. Děkuji."
Já tu prezentuji názor svůj a nikomu nic nepodsouvám. Možná u objednatelů (některých, o nichž je tu řeč) existuje nějaká vnitřní opozice, nicméně navenek výsledný "umělecký dojem" je jaký je, byť se Ti zjevně nelíbí.
Otto_pospíšil:
" Za třetí... Pokud chceš něco řešit v odborné rovině, tak sis mohl dávno všimnout, že to nemá smysl řešit tady."
Ne, nemám ambici cokoliv řešit, a už vůbec ne tady.
Otto_pospíšil:
"Proč je vždy výsledkem, který Matka Dráha vyrobí, nestabilní jízdní řád? Skutečně je potřeba na dráze vždy jít "cestou průserem"? Opravdu k tomu, aby po mnoha letech úsilí objednatelů se realizoval nějaký zrychlený koncept dopravy musí SŽ realizovat opatření, která nesplní pomalu ani to potřebné a udržitelné minimum?"
Jak poznamenal i Kříž, tady se zdá, že cestou průserem se rozhodl jít objednavatel. Představa, že vymyslím nějaký koncept a pokud se mi nepodaří prosadit (u provozovatele dráhy a/nebo dopravce) podmínky, aby uspokojivě fungoval, tak jej zavedu "na sílu", na fyziku nehledě, i s vědomím, že kvalita bude riziková, tak je to přesně ten styl "cesta průserem". A přestože jste se tak rozhodli, tak se tu pak se čertíš, když ten průser skutečně nastane. A představa, že si něčím takovým něco vymůžu je podle mne minimálně naivní a povede leda tak k úbytku cestujících a "zaříznutí" té tratě, což bych tedy fakt nerad. Ale jak jsem psal, nejste v Liberci ojedinělí, třeba Praha postupuje podobně. Trvám si ale na tom, že o kvalitě služby si rozhoduje její objednatel a je na něm, zda chce víc spojů nebo rychlejší spoje v rizikově kvalitě nebo méně spojů / pomalejší spoje v uspokojivější kvalitě.
Otto_pospíšil:
"Nápověda: O konceptu na trati 041 ví "Dobrá správa" víc jak 10 let! Co tedy udělala pro to, aby doprava fungovala spolehlivě?"
Asi nejlépe, když odkáži na svá starší slova, odstavec druhý. Případně o něco novější, rovněž druhý odstavec. To jen k tomu, "ví o konceptu", resp. kde stanovují "pravidla hry".
Kříž:
"Tak ony jízdní doby typu "vycucáno z prstu" (u vlaků se zastavováním na znamení) jsou poslední dobou celkem hit."
Když jsou požadovány pobyty kratší než 0,5 minuty i na zastávkách, kde jsou evidentně nedostatečné, tak to moc jinak dopadat nemůže.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 25. června 2022 - 07:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26714
Registrován: 5-2002
Hroch: Když jsou požadovány pobyty kratší než 0,5 minuty i na zastávkách, kde jsou evidentně nedostatečné
Pozor, tady je potřeba rozlišovat, protože není "trojúhelník" jako "trojúhelník".
Existuje totiž nemálo tratí, kde je to zkrácení pobytu (nemusí přitom jít nutně o půlminutu na trojúhelník, ale klidně i o minutu na půlminutu) vyrovnáno odpovídajícím prodloužením následující jízdní doby. De facto jde tedy o zveřejnění o půl minuty dřívějšího odjezdu, aby se nemuselo čekat do času a následně jet ostře s vyšší spotřebou.

Je to jeden z projevů toho, jak se ve výsledném součtu JD ztratí spousta zajímavých a užitečných údajů použitých při konstrukci GVD. Kromě toho "dýchajícího" pobytu je to třeba vata v jízdní době, takže provozní aplikace typu GTN nemají podle čeho odhadovat možnost vlaku krátit zpoždění. Trasa vlaku se pak chová jako tuhá tyč a jedinou možnou predikcí je tak konzervace zpoždění...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 25. června 2022 - 07:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8430
Registrován: 8-2007
Hajnej:Je to jeden z projevů toho, jak se ve výsledném součtu JD ztratí spousta zajímavých a užitečných údajů použitých při konstrukci GVD. Kromě toho "dýchajícího" pobytu je to třeba vata v jízdní době, takže provozní aplikace typu GTN nemají podle čeho odhadovat možnost vlaku krátit zpoždění.

Jo třeba v Teplicích v Č. se to projevuje tak,že vlak vjíždí k nástupišti 2 minuty před odjezdem,ale na tabuli svítí zpoždění 5 minut.To je odvozeno ze zpoždění v poslední stanici na odjezdu,ale z důvodu stavby a jednokolejného provozu je taková "vata",že vlak přijede i s náskokem.
Pondělí, 27. června 2022 - 10:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16144
Registrován: 12-2007
Pokud směšujete vedení jakéhokoliv podniku s jeho odbory, tak to svědčí o Vaší hlouposti, ne jízlivosti.[nene]
Nesměšuji. Píšu o přístupu dvou složek, ovšem se stejným výsledkem (resp. vlivem přístupu odborů vlastně se zhoršením stavu, protože při zvýšení hranice odchodu věku do penze by se personální nedostatek zmírnil; souběžně s tím je mimoděk ex-post potvrzena nepravdivost tvrzení od této nátlakové skupiny vůči široké veřejnosti z roku 2011).

To samozřejmě není pravda. Ty křižovací stanice by samozřejmě mohly být i jiné (a bývaly).
Jaké že bývaly (v situaci, kdy ke křižování R-R docházelo v Rynolticích, což tedy mělo být ve kterém GVD)?

Mmch. do kterého okamžiku teda platí, že "ještě přijatelné" co do neobsazenosti stanic výpravčími a od kdy až by to bylo "už nepřijatelné" (zejména tedy s tím nepříznivým výhledem počtu výpravčích, kdy do penze jich v dalších letech bude odcházet víc než kolik jich bude nově přijímáno)?
----------------------------

Mmch. dovolím si poznamenat, že t-041 vede převážně KH-krajem a že posun základního taktu Os-041 o 1 h = celo(tý)denní vazby v Ostroměři vůči Sp-040 (ovšem, pokud není zpoždění tak vysoké, že přípoj ujede).

Z čehož vyplývá buď nutnost posunout časové polohy Os-041 i u Turnova (= vlivem toho, že přípojové skupiny v Turnově nejsou vůči sobě v přesném 1h prokladu, ale cca L:20 + S:40 h, nutnost posunout křižování z Rovenska do Hrubé skály), anebo teda roztrhnout Os-041 např. v Jičíně + mít hodinový nesoulad.

Tak stačí si uvědomit, že na základě požadavku Libereckého kraje na nový koncept provozu došlo k navýšení personálií v Hrubé Skále.
Může je omezit v sousedním Rovensku (ovšem, za cenu rizika stejného "důkazu průserem" jako např. v Butovsi).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 27. června 2022 - 17:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 9-2009
tady se zdá, že cestou průserem se rozhodl jít objednavatel.
Ve snaze hodit kompletně vinu na objednatele bych Ti doporučil si zjistit:
Kdy vznikl požadavek na urychlení t-041, otočení o hodinu a navázání na R14. (Zjistíš, že to bylo před r. 2010. To je, panečku, fofr...)
Co všechno kraje tehdy požadovaly, aby provoz fungoval spolehlivě. (Zdaleka nešlo jen o Bartoušov.)
A co udělala Dobrá správa, aby koncept spolehlivě zavedla. (Kromě Bartoušova to bylo tohle? Wow!)

Celá diskuze je zkrátka plná polopravd, mýtů a nepřesností. A nezlobte se, ale já mám lepší věci na práci, než je vyvracet zrovna tady. Děkuji za pochopení.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
"You can’t wait until life isn’t hard anymore before you decide to be happy." (Jane Marczewski, 31.12.1990-19.2.2022 alias Nightbirde)

Úterý, 28. června 2022 - 08:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 12-2007
Já si myslím, že s koncem školních výletů se situace zklidní. Dělá to problém všude v republice, i v pražské příměstské, kdy v busech směr Kostelec n Č.Lesy nastupuje třeba několik skupin, každý si sám kupuje lístek, nejde nastupovat/vystupovat a pak máme hnedle na trase, co trvá 26 minut, 30 minut zpoždění kvůli výměně cestujících.
Včera jsem jel ve 12.09 z Prahy vlakem a s bicyklem do Krkonoš. Všechno šlo hladce, byť také jely školní skupiny, v Ostroměři jsme se trochu sekli.
K těm bicyklům: Kapacita 043 na kola byla nedostatečná. Zlaté Bdtn nebo 954. Jen do Martinic dojely 3 bicykly a 2 kočárky. A to bylo pondělí uprostřed pracovní doby.

Velká škoda, že v Martinicích navazující busy do Vítkovic a na Mísečky neumožňují přepravu bicyklů. Na jižní Moravě má vzadu háky na kola kdejaká plečka. Nevím, proč by se to nemohlo umět v tak atraktivní lokalitě, jako jsou Mísečky a vybavit tím 2 busy linky 991. Tak drahé to nebude, jen by se musely dodržovat oběhy busů.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Úterý, 28. června 2022 - 20:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14995
Registrován: 8-2004
Otto_pospíšil:
"Ve snaze hodit kompletně vinu na objednatele "
Nemám potřebu něco na někoho házet. (Mmch není to jen o 041 posledních dní.[nene])
A už bych se jen opakoval - zejména předposlední reakci v předešlém příspěvku a uvedené citace.
David:
"Mmch. do kterého okamžiku teda platí, že "ještě přijatelné" co do neobsazenosti stanic výpravčími a od kdy až by to bylo "už nepřijatelné"?"
Ale tady přeci nejde o přijatelná/nepřijatelné, ale o možné/nemožné nebo reálné/nereálné.
David:
"Mmch. dovolím si poznamenat, ... že posun základního taktu Os-041 o 1 h = celo(tý)denní vazby v Ostroměři vůči Sp-040."
To je sice teoreticky chvályhodné, ale pokud jsou ty vazby jen na papíře a není na ně spoleh (příp. se jejich dodržováním není spoleh na vazby jiné, do té doby funkčnější), tak bych s tím vylepšováním vyčkal.
David:
" Může je omezit v sousedním Rovensku (ovšem, za cenu rizika stejného "důkazu průserem" jako např. v Butovsi)."
Nevím, jak jste přišel na úsporu(omezení) v Rovensku, když se tam celotýdenně křižuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 29. června 2022 - 06:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 3-2011
V HK stojí 30 vozů pro písek do Libuně pokud budou stroje mělo by to jet dopoledne [fotic]
Středa, 29. června 2022 - 08:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16148
Registrován: 12-2007
Ale tady přeci nejde o přijatelná/nepřijatelné, ale o možné/nemožné nebo reálné/nereálné.

O. K.

Dejme tomu, že v roce 2030 bude mít Dobrá správa o 20 % výpravčích méně než má nyní (odchody do penze/jinam vs. příchody po skončení škol/odjinud), zato pracovních pozic pro výpravčí ubude jen o 5 % (když holt není automatizace/digitalizace pro Dobrou správu takovou prioritou, na rozdíl od ETCS či VRT).

I pak, po zhoršení o dalších 15 % (= výluky dopravní služby v mnoha dalších stanicích) půjde o pasivní konstatování "nic jiného není reálné", nebo v tu chvíli už se s tím bude muset něco dělat?
Resp. kde/kdy že je ta hranice?

Na jižní Moravě má vzadu háky na kola kdejaká plečka.
V linkové regionální dopravě v JMK je každopádně využívat nesmí.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Středa, 29. června 2022 - 10:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 7-2017
041
Ono nelze ubrat žádnou sílu v Rovensku, protože vlaky mají dle stávajícího GVD a JŘ křižovat na střídavě v Rovensku a Hrubé Skále.
Bohužel díky JD a nedostatečným pobytům pro výstup a nástup cestujících jednotlivců v průběhu dne křižování přesouvají mezi z Hrubé Skály do Rovenska i opačně, včetně křižování v Libuni, což se projevovalo již hned od počátku nového grafikonu (12. 12. 22).
Mělo si to sednou. Nic si nesedlo. Naopak počátek turistické sezony, ukázal závažné pochybení v koncepci na jednokolejné trati s danými možnostmi křižování. Vrcholem byly školní výlety. Má to stálé pokračování i tento týden s nepatrně mírnějšími následky. Od pátku začíná plná letní turistická sezona. Do loňského roku byly frekventované vlaky v úseku Turnov - Rovensko a Turnov Jičín posilovány o jednu jednotku. Jak to bude vypadat letos, až se začnou se přemisťovat táborové skupiny a početné houfy návštěvníků Českého ráje?

Koncept objednavatele byl, jak zde již bylo lehce zmíněno, aby Os ze směru od Ostroměře přijížděly do Turnova v L:15 a S:23.
Důvod je jasný při nahlédnutí do GVD, nebo JŘ.
Turnov
L:17 - 30 nejprve rozjezd R a následně Os. (2' na přestup je trochu málo i při těch nejmenších zpožděních).
S:40 - 44 rychlíky a Os (při častých zpožděních nad 17'??)

Proto odjíždějí také často vlaky z Turnova se zpožděním, včetně R.
Nepomohou tomu při stávající koncepci a infrastruktuře žádná svižnější, či rychlejší vozidla na 041.

Velký problém je čekání vlaků v Jičíně na zpožděný protijedoucí vlak od Libuně. Cca 12km a JD 14/(13' když se projíždí Železnice), pokud se projíždí i Jičín zastávka, nebo Jinolice a nastupuje / vystupuje pouze jeden cestující bez kola, či kočárku.
Při větším zpoždění od Turnova (díky obratu v Turnově a zvýšené frekvenci) se přesouvá i toto křižování křižování do Libuně. Pokud by bylo možné křižovat v Železnici (dříve nádraží) situace by se nepatrně zlepšila.
Středa, 29. června 2022 - 11:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26772
Registrován: 5-2002
David: když holt není automatizace/digitalizace pro Dobrou správu takovou prioritou
A to víš jistě nebo jen tak nezávazně žvaníš...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 29. června 2022 - 12:07:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16149
Registrován: 12-2007
A to víš jistě

Navazuji na předřečníkův druhý odstavec zde.
Středa, 29. června 2022 - 13:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3163
Registrován: 7-2017
041 aktuálně snad již bez školních výletů
Os 5506 Jičín 10:24(+3)/10:31(+8), Hrubá Skála 11:04(+8) x 11:17(+17) Turnov 11:30(+15)
R 1064 11:19 (11:16) 11:32 (11:20)+12
Os 9567 11:35 (11:27)+8
Os 5413 11:14(11:13) 11:33 (11:31)+2

Os 5507 již z Turnova po obratu +15, Hrubá skála x s Os 5506 kterému dal +17, Libuň + x Os 5552, Butoves 40' x Os 5508
Za ním na odhlášku Os 5509
Středa, 29. června 2022 - 13:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3164
Registrován: 7-2017
041
Nyní nastala zapeklitá situace
Os 5507 z Hněvčevse 13:05(+36) směr Všestary 13:22(+37), Hradec Králové 13:29 +38
Os 5512 od Hradce Všestary 13:14(+3)
Os 5509 od Turnova (na odhlášku za Os 5507) z Hořice v Podkrkonoší 13:15(+2)
Kdo navýší kde zpoždění?

Jinak zpátky k Turnovu
Os 5552 Jičín 12:02(+26) x Os 5507, Libuň 12:16 (+27)/12:17(+27) x Os 5509, Turnov 12:51+28
R 1069 12:38(12:39) 12:52(12:40)+12
Os 5412 12:26(12:23) 12:51(12:40)+11
R 1147 12:55(12:44)+11 (bohužel v Ml. Bol. již má +19)

Už vidím jak mne zase někteří (sympatizanti) posílají k čertu s kritikou.

Ještě doplním výhybna Bartoušov by se měla posunout blíže k Jičínu a Mezi Rožďalovicemi a Křincem by se měla zřídit výhybna. [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Středa, 29. června 2022 - 14:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 2-2010
Ad mirek55: tentokráte ne, páč ten problém je tu docela velký, a zajímalo by mě, jaké to bude mít řešení do budoucna, obzvlášť když od 12/2022 na 041 místo 814 má přijít 814.2, který sice má vyšší výkon, ale také je těžší a asi bude mít menší zrychlení
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Středa, 29. června 2022 - 14:35:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3165
Registrován: 7-2017
041 pro ilustraci JD vlaku. Co myslíte odpovídají JD realitě?
Turnov 12:54 (12:45)+9
Hrubá Skála 13:09 (12:58) 13:11 (13:00)+11
Rovensko p.Troskami 13:18 (13:08) 13:22 (13:09)+13
Libuň 13:32 (13:19) 13:33 (13:20)+13
Jičín 13:49 (13:34) 13:50 (13:35)+15 zpožděn i Os směr Kopidlno
Butoves 13:59 (13:44) 14:00 (13:44)+16
Ostroměř 14:10 (13:56)+14 14:11 (14:01)+10 vše dostalo sekeru
Hořice v Podkrkonoší 14:20 (14:11) 14:21 (14:13)+8
Středa, 29. června 2022 - 14:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3166
Registrován: 7-2017
Nastíním jedno řešení VPPP.
Z Hradce budou končit vlaky v Jičíně. možná některé až do Libuně.
Od Turnova budou vlaky končit v Rovensku, možná některé až do Libuně, bez vzájemné návaznosti v Libuni.
Pokud se budou točit dvě soupravy (jednotky) tak to prý bude lepší točit od Turnova z důvodů stability JŘ a využití jednotek v Libuni.
Kemp Jinolice se od zbytku Českého ráje po železnici odřízne. Je příčinou nestability JŘ a nikdy se neví, kterým směrem budou chtít cestující z Jinolic jet. Plánovat pobyt na zastávce Jinolice 5', v době školních výletu i 10' je (pro některé) nemyslitelné. Vždyť doprava tu není kvůli lidem, ale kvůli zrychlení jízd vlaků, pokud možno bez cestujících.[biggrin] Ty jsou jenom přítěž a způsobují zpoždění JD vlaků, kde se s jejich výstupem a nástupem nepočítá. Nebo to někdo neumí spočítat.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Středa, 29. června 2022 - 15:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 7-2017
Už se to začíná také pěkně červenat na 030 (031, 032)

Os 5512 ve Všestarech obdržel +10, Hněvčeves +11, Hořice v Podkrkonoší +12/+11 (pokrátil pobyt), Ostroměř
+11/+11, Butoves +13, Jičín +12/+16, Libuň +17/+17, Rovensko p. Troskami +19/+19, Hrubá Skála +20/+17.
Na oplátku zpozdil z Hrubé Skály Os 5515, Turnov po obratu již +14, Hrubá Skála +14/+17.
Středa, 29. června 2022 - 15:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 1-2010
Trs2004:
"Ad mirek55: tentokráte ne, páč ten problém je tu docela velký, a zajímalo by mě, jaké to bude mít řešení do budoucna, obzvlášť když od 12/2022 na 041 místo 814 má přijít 814.2, který sice má vyšší výkon, ale také je těžší a asi bude mít menší zrychlení"
Teoreticky asi ne, 814.1 242kW na 39600kg (163,6 kg/kW) - 814.3 484kW na 62300kg (128,7kg/kW)
Středa, 29. června 2022 - 15:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1829
Registrován: 3-2011
Ad Trs2004:No bude to ještě veselé od nového GVD, ty trojky měli přijít z Olmiku, jenže dnes 2 rosekaly v Uničově ,dále Panteři pro Olmik ještě nejsou vyrobené takže 814.2 nemohu odejít a i kdyby zjistilo se že pro trať 290 stejně nemají elektřinu.Tak jsem na to zvědav jak to s tou lokálkou dopadne,a rozlomit osobaky v Jičíně je blbost to bych raději zrušil nějaký Os a nahradil ho alespoň 2 páry Sp vlaky duben-říjen celý týden.
mot
Středa, 29. června 2022 - 15:48:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3722
Registrován: 7-2017
Jsem z vás trochu zmaten. 814.0, 1 a 3 jsou stále jen dvoudílné, trojdílná je 814.2.
Středa, 29. června 2022 - 15:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 2-2010
A nebo udělat pořádně stanici v Hrubé Skále a Rovensku, dalkovina, by se mohlo křižovat během minuty. A také by pomohlo, kdyby také občas pozdrzeli závory v Jičíně, nevím, proč když přijede vlak od Turnova, se otevřou na minutu závory, a potom opět predzvanecka a celý postup, kdy místo 1 minuty na křižování jsou zbytečně 3. Vím, že 2 minuty můžou být málo, ale tady mě 2 minuty, v Rovensku také 2 a Hrubé Skále jakbysmet a rázem je ušetřeno 6 minut. Ale to by se nesměl stavět grafikon ne podle možnosti dráhy, ale podle požadavků dopravců.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/