Diskuse » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 06. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 06. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 30. června 2022 - 12:34:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 2-2016
Mladějov : mám dojem, že aktuální informace z provozu se týkají "tuzemské železniční sítě", nikoli Maďarska a Balkánu ... či jakéhokoli státu (jeho železniční sítě).

Ale váš názor, v rámci "globalizace" může být jiný ....

Nicméně loni se debata na téma žlutých vláčků rozhodně v "aktuálních informacích z provozu" jistě nevedla ....
Madusan
Čtvrtek, 30. června 2022 - 21:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 2-2007
Tak bude zítra v Ploče uvítací výbor?

Výpravčího na odjezdu jsem tak překvapil svou přítomnosti, že se zmohl jen na odpověď "Nevozi" Vše čím dál více chátrá, teplota 39 ve stínu, a všude uprostřed pracovní doby mrtvo. Uzemnění té troleje je taky zajímavé.
Čtvrtek, 30. června 2022 - 21:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4322
Registrován: 6-2007
Otázka jestli to tam vůbec přijede, vzhledem k nehodě u Konjice. Sice se tam usilovně pracuje na zprovoznění trati, ale přednost asi budou mít četné rudné a uhelné vlaky z přístavu a k nakládce...
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Madusan
Čtvrtek, 30. června 2022 - 22:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 2-2007
Vojtag > to jsem právě chtěl zjistit, na stránkách dopravce ani na nádraží v Ploče žádná zmíňka, že by to nemělo jet. Výpravčí v podstatě že nic nejezdí, a že ví, že nic neví. Jinak nikde ani noha, v ranžíru jedna souprava bosenských easu s uhlím, žádný stroj ani odstavený. Přímo v přístavu dvě posunky, vypadaly nově. Dvě hodiny jsem se tam motal a totálně mrtvo. Je tady tak strašná wifi, že další fotky nahraju příští týden z domova.
Šari
Pátek, 01. července 2022 - 10:59:00  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17149
Registrován: 11-2005
Vojtag:
" přednost asi budou mít četné rudné a uhelné vlaky z přístavu a k nakládce..."
No četné. Pod tím si představuju frekvenci nákladních vlaků tak co hodinu. Což opravdu není. Papírově je zde 5 + 1 PP pár za den nakresleno.
Pátek, 01. července 2022 - 11:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 11-2017
Tam je to stejně fascinující. Nákladní doprava evidentně funguje, ať už to Ploče nebo i mezi "nepřátelskými" správami ŽRS a ŽFBH. Ale u osobní se pořád jen vymýšlí milion důvodů, proč to nejde. Bosna nejen že je už snsd deset let bez mezinárodní osobní železniční dopravy, ale už je rozdělená i vnitřně, ze Sarajeva do Banji Luky se vlakem nedostanete. Smutné.
Pátek, 01. července 2022 - 11:01:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9227
Registrován: 12-2011
Našel jsem ceny jízdenek: Cijena karte u jednom smjeru iznosi 25 KM, a povratna 41,10 KM.

Ráno ze Sarajeva vlak odjel, dvě Talga. Za nehodou je uvězněno jedno Talgo, tak s ním se do Ploče dá za nehodou pokračovat. Uvidímě během dne.
Šari
Pátek, 01. července 2022 - 11:55:21  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17150
Registrován: 11-2005
intelpetr:
"a nehodou je uvězněno jedno Talgo"
Ale přijely do Ploče dvě spojené soupravy [wink]. Na příjezdu cca +50.
Pátek, 01. července 2022 - 12:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9228
Registrován: 12-2011
Super[pozor] No a na hranicích se přepřahalo. [rofl] odkaz
Pátek, 01. července 2022 - 13:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9229
Registrován: 12-2011
Dle tohoto článku probíhá jednání o zavedení Talga ze Sarajeva do Zagrebu. Po šesti letech se konečně objevila nějaká politická vůle to konečně řešit. odkaz
Šari
Pátek, 01. července 2022 - 18:06:36  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17151
Registrován: 11-2005
Po 16 letech zaniká TRAINOSE. Nový název dopravce je Hellenic Train S.A.

Nová korporátní identita má za cíl učinit z Hellenic Train SA jednoho z největších a nejvýznamnějších poskytovatelů nákladní a osobní dopravy, čímž se Řecko stane mostem mezi Evropou, Asií a Afrikou.
[proud]
Sobota, 02. července 2022 - 12:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 6-2007
Výborně, když teda chtějí být mostem, mohli by začít obnovením toho, co poměrně nedávno zrušili (teď nejezdí přes řecké hranice nic).

Thessaloniki-Skopje-Beograd
Thessaloniki-Istanbul
Thessaloniki-Sofia (tím můžou začít, úsek bez provozu je jenom 15 km)
Madusan
Sobota, 02. července 2022 - 13:16:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 2-2007
Dižurny říkal + 30 nakonec + 50 a v tom vedru 40 ve stínu takový tichý blázen u kolejí jak prohlásila rodina v tu dobu na pláži [biggrin]
Sobota, 02. července 2022 - 16:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 10-2020
Madusan - lajna vozů pěkná, kolik lidí z toho vylezlo?

A tahle zhodnotili místní to spojení do Splitu:
Madusan
Sobota, 02. července 2022 - 17:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 2-2007
csik > včera dle internetu tam byly celkem davy, delegace, politici, dneska první normální den, díval jsem se na fotky hned po příjezdu abych to spočítal , byl jsem totiž úplně vzadu , tak z té zadní části vystoupili 2 lidi a z té přední skupinka 2O-30 lidí+ 1 cyklista. Dále 3 oblečení jak strojvedoucí (jestli byli všichni tři nevím, ale jeden za tím seděl)+ jeden patrně průvodčí, jeden uklízeč a jeden dižurný, kterého jsem se ptal na zpoždění, ale jaká byla jeho funkce nevím. Měl tam kvůli tomu zřízený kutloch, který tam ještě ve čtvrtek nebyl, když jsem tam byl na průzkum. Asi po 15 minutách soupravu odsunuli do ranžíru, ale po hodině na tom slunku, už jsem neměl sílu další dokumentace :-)
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 02. července 2022 - 18:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 2-2016
intelpetr : a vás to udivuje ? Bosenská lokomotiva přece nemůže do Chorvatska, vozebně podle smlouvy tam přece jezdí HŽ ... Konec konců obě bosenské železnice si taky u projíždějích vlaků mění lokomotivy ...
Jezdit na lokomotivě cizí železnice je přece fuj ... co kdyby tam chytil nějakou ideologickou nemoc ...
Šari
Sobota, 02. července 2022 - 19:33:33  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17154
Registrován: 11-2005
Že se pořád někteří tak něčemu diví a opakovaně to dávají najevo...[crazy][ko]

Zajímavé je určitě to, že ta 1141.309 je od letošního jara v nájmu u ENNA TRANSPORT d.o.o. a v červnu byla stažena do Ploče. A zde je nasazována mezi nákladními vlaky na výkony svého majitele HŽPP.
Saul_Goodman
Sobota, 02. července 2022 - 23:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 11-2019
Oto: Kdyby se rovnou zeptali českých ultras, kam by rádi na výlety, hned by měli lehčí práci [biggrin]
Neděle, 03. července 2022 - 13:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2017
Od decembra Talgo zrejme naozaj aj na trase Sarajevo-Záhreb [vypravci]
Neděle, 03. července 2022 - 13:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 6-2007
Saul_Goodman:
"Oto: Kdyby se rovnou zeptali českých ultras, kam by rádi na výlety, hned by měli lehčí práci [biggrin]"

Proč jenom českých? Diskuzní fóra o Interrailu jsou plná dotazů, "jak se dostanu do Řecka/Srbska/Makedonie". Ze západní Evropy jsou zvyklí, že vlaky jezdí - někde hodně, někde málo, ale ne, že vůbec.
Neděle, 03. července 2022 - 20:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 7-2017
zssk162: no konečně by BiH nebyla odříznuta od evropské železniční sítě. Vlak Sarajevo-Záhřeb by byla pěkná první vlaštovka, ale že se něco skutečně mění k lepšímu by ukázalo až obnovení vlaku Sarajevo-Budapešť.
Pondělí, 04. července 2022 - 09:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 11-2017
Z_F_J: jenže je potřeba se ptát jestli v BiH vůbec existuje společenská poptávka po mezistátních vlacích. Já o tom pochybuji.
Pondělí, 04. července 2022 - 11:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 735
Registrován: 10-2020
V sobotu bylo zas ve Splitu plno, kromě těch vlaků už známých z loňska, sem dorazily tentokrát další vlaky s rekreanty z Osijeku a Vinkovců (noční) a Čakovce (denní). Čakovec je letní prodloužení IC Nagibni 522/521 jezdícího trasu Split-Zagreb. A vlak B1782/1783 jezdí v trase nočního B821/820 Zagreb-Split. Ten jezdíval celoročně, loni už jen přes léto do 4. září, a v letošním GVD se už neobjevil vůbec. B1782/1783 jede do 29.8., takže skončí o týden dřív než jeho předchůdce. Pak zas nebude žádné noční spojení k moři do Splitu.
Letos se podařila kombinace nového spoje ze severu se slevou pro mládež do 18 let, která po vzoru MÁV a ZSSK je ve výši 100% - tedy zdarma. A platí pro všechny vlaky, na rozdíl od slevy na DB. Není Balkán jako Balkán. Smyslem slevy je naučit mládež jižního Balkánu používat moderní ekologickou dopravu. Opakem je Balkán severozápadní, kde vlaky jsou plné dost, a aby stačila jejich kapacita, tak to tam řeší rušením dosavadních slev. Nočními vlaky do Splitu bývalo dobré spojení na jižní pobřeží i na přilehlé ostrovy, z vlaku k lodi to není víc jak 200 metrů. Na konci vlaku bývaly i vagony pro auta – to všechno loni skončilo. A to právě v době, kdy v Evropě přibývá nočních spojů NightJet, u nichž pro velký zájem už někde nestačí kapacita. Třeba i ten nočník do Splitu opět někdy zavedou – jako Novinku.....


Pondělí, 04. července 2022 - 11:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 10-2020
Z_F_J 1148 - Vlak Sarajevo-Záhřeb by byla pěkná první vlaštovka,

uvidíme, co z toho bude......podobných slibů už bylo moc.
Pondělí, 04. července 2022 - 12:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 7-2017
699.0: nedávno zde kdosi psal že BiH by o vlak Sarajevo-Budapest zájem měli, ale jeho zavedení blokují Chorvati. Takže těžko říct.
Miloš_jonák
Pondělí, 04. července 2022 - 13:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 12-2007
Oto: Ano zejména neexistence spojení Sofia-Thessaloniki mi hlava nebere. Zřejmě se k t tomu přistupuje tak, že oba národy mají svoje moře a zbytek těch 300km zvládne autem/autobusem.
Pondělí, 04. července 2022 - 16:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 6-2007
Tak oni to tam mají "provozně komplikované", řecký úsek není elektrifikovaný a tak je třeba řecká lokomotiva a strojvůdce, možná dokonce dva, kteří stráví 8 hodin neproduktivně v Kulatě.

Už několik let před Covidem toto měli "vyřešené" tak, že úsek Strimon-Kulata byl náhradní autobus. Ale ani ten autobus nebyli zatím schopni obnovit.
Mladějov
Pondělí, 04. července 2022 - 17:05:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18066
Registrován: 3-2007
csik: Jo, to nádraží ve Splitu je na krásném místě. Každopádně dávat slevu 100% a dělat z vlaku k moři totální socku vážně není ta správná cesta.
Ale moc se mi líbí, jak to slovo "sleva" ve vás trvale rezonuje a pořád sem s ní chodíte - holt jste zjevně typickej šetřivej drážní senior [wink][lol]

Dáváte taky do elektrického zámku čekárny sirku jako Mirek Zikmund, abyste si tam mohl večer jít lehnout, nebo znáte lepší triky? (to s tím vypínáním kafematu ze zásuvky, abyste si nabil mobil taky nebylo špatný!)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Saul_Goodman
Pondělí, 04. července 2022 - 21:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 931
Registrován: 11-2019
Oto:
"Proč jenom českých? Diskuzní fóra o Interrailu jsou plná dotazů, "jak se dostanu do Řecka/Srbska/Makedonie". Ze západní Evropy jsou zvyklí, že vlaky jezdí - někde hodně, někde málo, ale ne, že vůbec."
Co si pamatuju, tak tyhle balkánské vlaky plné potenciálu jezdily bez vyjímky prázdné různým forům navzdory. Zjevně má Balkán úplně jiné problémy než usnadnit několika jedincům využívání síťovek,ehm…
Saul_Goodman
Pondělí, 04. července 2022 - 21:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 11-2019
Miloš_jonák:
"Ano zejména neexistence spojení Sofia-Thessaloniki mi hlava nebere."
Pokud jsou obě země takový lepší Chanov, tak těžko někdo vytáhne z rozpočtů miliony EUR na prázdné vlaky, o které reálně vlastně nikdo nestojí.
Pondělí, 04. července 2022 - 21:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9237
Registrován: 12-2011
V létě to jezdilo plné, byli tu reportáže. Nyní když bude nasazeno Talgo, může se to stát atraktivnější. Mladí s IR tím určitě pojedou. Ale bude to hlavně politický vlak, bohužel.
Pondělí, 04. července 2022 - 21:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 7-2017
Tak medzi Belehradom a Zahrebom je dopyt vcelku solidny, ale kedze spojov malo, tak sa ludia zariadili inak.
Úterý, 05. července 2022 - 02:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 4-2004
Jestli to tu někdo moderuje, pak nechápu, že mu povýšenecké kecy Saula_Goodmana o Chanově apod. připadají v pořádku, o nějakém diskusním přínosu ani nemluvě.

Mezitím Rumunsko prý pomalu míří k taktovému jízdnímu řádu, jedním z pilotních úseků má být Arad – Timișoara.
Glasul Aradului: Din 2023, între Arad și Timișoara s-ar putea introduce trenuri cu mers din oră în oră
Úterý, 05. července 2022 - 12:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 10-2020
Různé slevy nabízely železnice od svého samého začátku, jako třeba zde. A i když ten vlak jel po tratích několika společností, tak už před 150 lety byla jedna jízdenka pro celou cestu naprostou samozřejmostí. Takže ty nedávné dlouhé tahanice o „obnovení“ této jízdenky je jen dalším dokladem jak lidstvo v průběhu let zblblo...


Nagibni 7123 převážně pendlovaly obracáky do Perkoviče, nyní se projedou až do Čakovce, takže by se na jihu mohlo objevit i něco staršího...



Úterý, 05. července 2022 - 12:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2432
Registrován: 6-2007
Saul_Goodman:
"Co si pamatuju, tak tyhle balkánské vlaky plné potenciálu jezdily bez vyjímky prázdné různým forům navzdory. Zjevně má Balkán úplně jiné problémy než usnadnit několika jedincům využívání síťovek,ehm…"

Autobusů tam jezdí dost, takže poptávka je. Ale ono je taky potřeba přizpůsobit nabídku 21. století.
  • prodávat jízdenky po internetu (to přitom stále neumí ani Slovinsko, které je z Balkánu "nejzápadnější")
  • exportovat data do MERITS, aby to spojení zahraniční vyhledávače vůbec našly
  • odbourat 2 hodiny čumákování na hranicích, je to v EU, tak by kontrola mohla být jen symbolická, jako byla mezi Českem a Německem těsně před Schengenem
  • zavést i druhý spoj denně (což by vyřešilo i tu neefektivitu obratu v Kulatě - mimochodem na bulharské straně v obou časových polohách až do Kulaty spoj jede, takže tam by byly vícenáklady minimální)
Úterý, 05. července 2022 - 12:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 6-2007
Wałbrzych:
"
Mezitím Rumunsko prý pomalu míří k taktovému jízdnímu řádu, jedním z pilotních úseků má být Arad – Timișoara.
Glasul Aradului: Din 2023, între Arad și Timișoara s-ar putea introduce trenuri cu mers din oră în oră"

To se tam šíří z Maďarska. Už několik let je celkem poctivý celodenní 2h takt Budapest-Arad:
https://www.mavcsoport.hu/sites/default/files/upload/page/nk_mnr_ arad_22.pdf
Úterý, 05. července 2022 - 12:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 6-2007
Velky_sef:
"Tak medzi Belehradom a Zahrebom je dopyt vcelku solidny, ale kedze spojov malo, tak sa ludia zariadili inak."

Tam na to budou mít vliv i vzájemné poválečné antipatie.
I v době, kdy ten vlak ještě jezdil, nestálo to Chorvatům ani za tu informaci na webu:

Saul_Goodman
Úterý, 05. července 2022 - 13:17:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933
Registrován: 11-2019
Oto:
"Saul_Goodman:
Autobusů tam jezdí dost, takže poptávka je. Ale ono je taky potřeba přizpůsobit nabídku 21. století.
prodávat jízdenky po internetu (to přitom stále neumí ani Slovinsko, které je z Balkánu "nejzápadnější") exportovat data do MERITS, aby to spojení zahraniční vyhledávače vůbec našly odbourat 2 hodiny čumákování na hranicích, je to v EU, tak by kontrola mohla být jen symbolická, jako byla mezi Českem a Německem těsně před Schengenem zavést i druhý spoj denně (což by vyřešilo i tu neefektivitu obratu v Kulatě - mimochodem na bulharské straně v obou časových polohách až do Kulaty spoj jede, takže tam by byly vícenáklady minimální)"
Autobusy ze Sofie do Soluně jezdí 8x za den flexibilně podle potřeb zákazníků za částku kolem 20 EUR a bez dotací!!! Skoro celá cesta je po dálnici, vždy fungující klimatizace, na nádraží je to se zavazadlem pár kroků z taxi do busu nebo naopak, kontrola na hranici je po každé straně kolem 10 minut, vždy čisto a zpoždění je vyjímka, dálnice jsou na Balkáně slušně předimenzované (platí EU).

A teď se podívám, jaké možnosti může nabídnout vlak a kolik by taková sranda stála. Prostě se šotoušci musí smířit s tím, že si podobné věci může dovolit Německo nebo vysavače dotací na východě a nebo z politických důvodů lifrovat prachy z vlastního rozpočtu (Maďaři v Rumunsku atd).

Vše je jen o penězích a dotacích, zbytek je podružný.
Úterý, 05. července 2022 - 13:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 7-2017
Belehrad je zname centrum nocneho zivota, takze minmalne mlada generacia tam jazdi vcelku casto a pravidelne, urcite zo Slovinska a predpokladam, ze aj z Chorvatska. Predsa len uz od vojny uplynul nejaky ten piatok a dotknute generaciu uz trochu starnu.
Paul2no
Úterý, 05. července 2022 - 13:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 11-2009
Oto:
"Velky_sef:
"Tak medzi Belehradom a Zahrebom je dopyt vcelku solidny, ale kedze spojov malo, tak sa ludia zariadili inak."
Tam na to budou mít vliv i vzájemné poválečné antipatie.
I v době, kdy ten vlak ještě jezdil, nestálo to Chorvatům ani za tu informaci na webu:

"

Tak že se toho nezkusí chytit nějaký soukromník, třeba Jančura. Jak v HR tak v RS soukromí (nákladní) dopravci existují, takže teoreticky by to jít mělo. Nebo by dráha v obou těch státech házela takové klacky pod nohy, že by to předem bylo určeno k nezdaru?
Saul_Goodman
Úterý, 05. července 2022 - 13:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 934
Registrován: 11-2019
Velky_sef: Tak jim to běž vysvětlit, že všichni sousedi touží jezdit chlastat do Bělehradu a samozřejmě vlakem [biggrin] Teoretici jako ty jsou fakt nejlepší…
Úterý, 05. července 2022 - 13:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 6-2007
Velky_sef:
"Belehrad je zname centrum nocneho zivota, takze minmalne mlada generacia tam jazdi vcelku casto a pravidelne, urcite zo Slovinska a predpokladam, ze aj z Chorvatska. Predsa len uz od vojny uplynul nejaky ten piatok a dotknute generaciu uz trochu starnu."

Tak o tom rozhodují staří strejci v kancelářích HŽPP a SV, ne mladá generace. Ostatně lidem, kteří nezažili dobu bez internetu musí připadat úplně nepochopitelné, že nejen, že jízdenku nelze koupit online, ale ani nelze pořádně zjistit kolik stojí.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)
Úterý, 05. července 2022 - 14:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 9-2007
Hodně štěstí v diskuzi s p. Saulem Goodmanem, za pár let už mám ověřeno, že dotyčného jednak nepřesvědčíte a jednak nejde o to, zda máte pravdu či ne, SG se zjeví vždy tam, kde si někdo dovolí navrhnout obnovení zaniklého spojení, aby jeho dosavadní neexistenci podpořil a s jediným argumentem, nedostatečnou poptávkou (logicky, když dnes spojení neexistuje) a finanční nákladností takového spojení, vybombí každou diskuzi a zanechá nechuť dál v diskuzi pokračovat. [crazy]

Což o to, nelze popřít, že ze Sofie do Soluně jezdí 8 autobusů denně za 20 EUR bez dotací, ale ty jezdí i mezi Prahou a Drážďany a přesto tady většina EC přetéká. Ano, EC jsou dotované, ale.. já už fakt nevím co na to napsat, není to nějaká obsese co nejúčelnějším vynakládáním finančích prostředků? [crazy] Vlak má x benefitů, v něčem je zase jiný než autobus a je mnoho důvodů, proč by mnoho spojení mělo existovat a prostě je absurdní, že dnes neexistuje. Jak zde ostatně několikrát padlo.
Miloš_jonák
Úterý, 05. července 2022 - 15:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 12-2007
Saul_Goodman:
"A teď se podívám, jaké možnosti může nabídnout vlak a kolik by taková sranda stála."
Když tak koukám na ArdaTur, tak cesta busem trvá 5:25, když mrknu do starých jízdních řádů BDŽ, tak v roce 2010 to №363 dělal za 5:48 ...
Úterý, 05. července 2022 - 15:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 6-2007
Saul_Goodman:
"Autobusy ze Sofie do Soluně jezdí 8x za den flexibilně podle potřeb zákazníků za částku kolem 20 EUR a bez dotací!!! Skoro celá cesta je po dálnici, vždy fungující klimatizace, na nádraží je to se zavazadlem pár kroků z taxi do busu nebo naopak, kontrola na hranici je po každé straně kolem 10 minut, vždy čisto a zpoždění je vyjímka, dálnice jsou na Balkáně slušně předimenzované (platí EU).

A teď se podívám, jaké možnosti může nabídnout vlak a kolik by taková sranda stála. Prostě se šotoušci musí smířit s tím, že si podobné věci může dovolit Německo nebo vysavače dotací na východě a nebo z politických důvodů lifrovat prachy z vlastního rozpočtu (Maďaři v Rumunsku atd).

Vše je jen o penězích a dotacích, zbytek je podružný."

Jenže ty peníze tam dráha od státu dostává (a na infrastrukturu i z té EU) - jde o to, co za ně předvádí.

Chorvati jezdí do Tovarniku, Srbové do Šidu, chybí 7 km. Podobně takto chybí 10 km mezi Preševem a Tabanovci. Tam je dokonce na obou stranách kompatibilní trať i vozidla, když to byla jedna železniční společnost. Dodatečné tržby od mezinárodních cestujících by ten výkon navíc zřejmě zaplatily, jde jen o to se domluvit a zkoordinovat to.

Do Kulaty (ta vesnice má míň než 1000 obyvatel) vozí Bulhaři vzduch 7x denně. Ale domluvit se byť jen na té NAD na 15 km to Strimonu, která jezdila ještě před Covidem, to nejde.
Úterý, 05. července 2022 - 16:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 4-2004
Oto: ano, v tom článku to i zmiňují, že v Maďarsku už taktový jízdní řád úspěšně funguje. zárodky ostatně existují i v Rumunsku, třeba Bukurešť – Constanţa...
Saul_Goodman
Úterý, 05. července 2022 - 21:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 935
Registrován: 11-2019
Vantju:
"vybombí každou diskuzi a zanechá nechuť dál v diskuzi pokračovat. [crazy]

Což o to, nelze popřít, že ze Sofie do Soluně jezdí 8 autobusů denně za 20 EUR bez dotací, ale ty jezdí i mezi Prahou a Drážďany a přesto tady většina EC přetéká. Ano, EC jsou dotované, ale.. já už fakt nevím co na to napsat, není to nějaká obsese co nejúčelnějším vynakládáním finančích prostředků? [crazy] Vlak má x benefitů, v něčem je zase jiný než autobus a je mnoho důvodů, proč by mnoho spojení mělo existovat a prostě je absurdní, že dnes neexistuje. Jak zde ostatně několikrát padlo."
Tolik křivdy… Tak se tu hlavně nerozbrečte. Šotoultras byli vždycky nejvíc ublížení…

Ano, my se všichni máme skládat na něčí záliby. Takových vizionářů tu bylo a těch vymodlených vlaků jezdí rok od roku ještě míň. A že těch slibů tady bylo z vaší strany hodně [biggrin]
Saul_Goodman
Úterý, 05. července 2022 - 21:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 11-2019
Oto:
"Do Kulaty (ta vesnice má míň než 1000 obyvatel) vozí Bulhaři vzduch 7x denně. Ale domluvit se byť jen na té NAD na 15 km to Strimonu, která jezdila ještě před Covidem, to nejde."
Proč by měl železniční dopravce řešit nějakou přeshraniční maršrutku? Asi aby pár lidí za den mohlo na 100% vyjezdit interrail nebo fipku? To snad ne! Ještě připomínám, že v Řecku je osobní doprava (od vlaku až po taxi) státem brutálně regulovaná a nějaký soukromý dopravce na železnici je sci-fi.

Ještě stojí za to připomenout neznalým balkánských poměrů několik zásadních faktů:

- Většina sousedních zemí má spolu nepřátelské vztahy
- V Makedonii se veřejná doprava víceméně s příchodem covidu zhroutila a přešlo se na ilegální sdílená taxi
- Válka byla ještě hodně nedávno a to bude mít v mezinárodní politice místo další desítky let
- Mezi Makedonií a Řeckem nefungoval nikdy ani ten autobus [lol]
- Mentalita valné většiny obyvatel je na úrovni Luníku IX…….
- Soluň je zajímavá tak maximálně pro jedince se slabostí pro syrské a afghánské “mladíky” [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_goodman.)
Středa, 06. července 2022 - 00:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 6-2007
Saul_Goodman:
"Proč by měl železniční dopravce řešit nějakou přeshraniční maršrutku?"

To se zeptejte jich, proč. Stránku https://www.hellenictrain.gr/en/international-railway-services sice rebrandovali, ale text se nezměnil a odpovídá stavu před Covidem, doplněnému o větu "The international itineraries are suspended until further notice".

A o autobusech Strimon-Kulata a Thessaloniki-Gevgelija se tam píše docela jasně:

Please note that until further notice, the line section Strimon to Kulata and Kulata to Strimon is substituted by bus.

Until further notice, the section of the line between Thessaloniki - Gevgelija - Thessaloniki is operated by buses.
Středa, 06. července 2022 - 00:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 2-2018
Bigboss: Belehrad je zname centrum nocneho zivota, takze minmalne mlada generacia tam jazdi vcelku casto a pravidelne…
Vantju: …SG se zjeví vždy tam, kde si někdo dovolí navrhnout obnovení zaniklého spojení, aby jeho dosavadní neexistenci podpořil a s jediným argumentem, nedostatečnou poptávkou (logicky, když dnes spojení neexistuje) a finanční nákladností takového spojení, vybombí každou diskuzi a zanechá nechuť dál v diskuzi pokračovat.

No nechci dělat SG advokáta, dokonce kdyby ještě dnes jezdilo přímý lůžko do Burgasu nebo Varny (to jsem bohužel nestihnul) asi bych ho i teď hitnul. Ale jen jak jsem četl Bigbossův příspěvek o Bělehradu, tak jsem si vzpomněl, jak jsem tamtudy projížděl jedním z posledních lůžek přecházejících v Subotici na přímý rychlík do Baru a vidím to jako teď: Kurew*ky ponurá atmoška jako v céčkovým postapokalypto hororu (ruiny, šeď, skřípot vlaku, blikající zářivky na peronech, etc..). Z vlaku bych tam nevylezl ani za zlatý prase [crazy]!
Středa, 06. července 2022 - 06:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 3-2013
Bělehrad je prostě v mnoha ohledech v dosti post socialistickém stavu (takové retro), zvlášť MHD.
Nicméně je tam i hodně pěkných míst, najdou se příjemné hospůdky,slušné ubytování a opravdu tam není draho.
Středa, 06. července 2022 - 08:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 9-2015
@Bělehrad - stejně jako Sofie
Středa, 06. července 2022 - 08:37:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 7-2017
Tak odvtedy je v Belehrade nova stanica, ktora vyzera omnoho viac k svetu plus nejak nerozumiem, preco by niekto kvoli nocnemu zivotu v Belehrade cestoval lozkom [crazy], uz vobec nie zo Zahrebu.

Namatkovo dnes Drazdany vlakom za 655czk vs bus za 419czk, pricom bus ide o cca polhodku kratsie. Tarif na poslednu chvilu zabija mnozstvo vlakovych spojeni, lebo akonahle treba prekrocit hranicu, tak sa cena vysvihne do astronomickych rozdielov.
Dalsi dovod je presne ten, ze do EC sa za kazdu cenu chcu dostat aj ludia cestujuci do Usti, pricom vedla maju poloprazdny rychlik. Potom blokuju ulicku a vznika meskanie, ked sa do vlaku nevedia napchat.
Středa, 06. července 2022 - 08:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 9-2015
@AllForOne.. - no, my někdy tou dobou spali s přítelkyní v Subotici u "lázní" ve stanu u rybníčka a bylo to v pohodě, až na noční návštěvu většího hafana. Lázně v uvozovkách - protože jsme naivně čekali bazény 37 stupňů jako u severních sousedů, a to teda fakt ne.
Středa, 06. července 2022 - 08:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 9-2015
@Velký šéf
Jako vždy sice mám jiný názor skoro na vše, co píšete (vnitro frekvence v EC), ale tentokrát naprostý souhlas s tím přeshraničním tarifem. Myšlenka, že v dnešní době cestující miluji si připravit a objednat cestu 6 neděl dopředu s jediným povinným vlakem je neuvěřitelně zvrhlá. Možná ten, kdo má objednaný hotel, jenže právě tahle skupina se moc s klienty železnice neprotíná. Skoro všechny způsoby použití na toto doplácejí (a tím železnice na zájmu a na tržbách), jako příklad dám něco okrajového: koupím si pro partu pár lidí lístky za 600 někam do Alp, týden před cestou se o to začnou zajímat další kamarádi ... no, tak si dokupte lístky za 2 směry x 2000!
Tyhle kokotiny vymýšlejí vždy ti, co jezdí výhradně autem. Za 20 let na to "obchodníci" možná přijdou (reálně: až to bude odstátněno).
Paul2no
Středa, 06. července 2022 - 09:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 11-2009
Mirek_Zv.: dopravci k tomu holt přistupují stejně, jako letecké společnosti. Tam se také kupuje lístek dlouho dopředu, na konkrétní sedačku v konkrétním letadle. Jenže pro letadlo (obvykle) auto nepředstavuje konkurenci.
Středa, 06. července 2022 - 10:09:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 9-2015
@Paul2no - No právě, to je podstatný rozdíl. A taky tam vše má účel připravit 100% obsazenost letadel (a když se to nedaří, tak třeba odvolání letu). To sice možná někdo zamýšlel i u železnice, ale je to dosti mimo.
Mladějov
Středa, 06. července 2022 - 10:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18074
Registrován: 3-2007
>týden před cestou se o to začnou zajímat další kamarádi ... no, tak si dokupte lístky za 2 směry x 2000!
Tyhle kokotiny vymýšlejí vždy ti, co jezdí výhradně autem. Za 20 let na to "obchodníci" možná přijdou

No a bylo by to tedy lepší to mít jako dřív, tedy za plné CIV jízdné a žádné slevy?
Představa, že bude za "akční jízdné",nebo jak vy tomu říkáte, vše a kdykoli, je prostě naivní.
V Německu to za 9E zkusili v největší sezoně a je to průser jako vrata - svět podle šotoušů moc nefunguje.

Ono totiž ty vlaky ani za to vaše "předražené" zdaleka nejezdí prázdné, v sezoně tuplem - proč teda zlevňovat a přeplňovat je ?

To je akorát o vaší představě fungování světa, že by mělo být všechno nejlíp zadarmo nebo skoro zadarmo.

Mmch interraily a podobné byly již vynalezeny dávno - ale wono to stojí peníze, žejo?

Když jste škudlil, no tak jezděte jen na Balkán [lol]
Středa, 06. července 2022 - 10:32:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 6-2019
Load Factor rozhodně není jediným kritériem, to si sedíte na vedení.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Středa, 06. července 2022 - 12:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 8-2017
Mirek_Zv.:
"Myšlenka, že v dnešní době cestující miluji si připravit a objednat cestu 6 neděl dopředu s jediným povinným vlakem je neuvěřitelně zvrhlá. Možná ten, kdo má objednaný hotel, jenže právě tahle skupina se moc s klienty železnice neprotíná. Skoro všechny způsoby použití na toto doplácejí (a tím železnice na zájmu a na tržbách), jako příklad dám něco okrajového: koupím si pro partu pár lidí lístky za 600 někam do Alp, týden před cestou se o to začnou zajímat další kamarádi ... no, tak si dokupte lístky za 2 směry x 2000!
Tyhle kokotiny vymýšlejí vždy ti, co jezdí výhradně autem. Za 20 let na to "obchodníci" možná přijdou (reálně: až to bude odstátněno)."
Drtiva vetsina lidi (co chodi do prace) planuje zahranicni dovolenou s nejakym rozumnym predstihem. A dalsi drtova vetsina ma dohodnute nejake ubytovani at jiz hotel nebo i jen nejake misto v kempu. Pak samozrejme existuji sotousi, co prespavaji na nadrazich a potrebuji se prepravovat efektivne a pro ty je jizdne kratce pred odjezdem drahe, na to ale take existuje reseni a jmenuje se FIP (pro ty, co na draze delaji) ci od Mladejova vzpominany Interrail. Kdyz mate domluvene plne auto s kamarady do Alp a pak prijde jeden dalsi, ktery jede sam dalsim autem, tak taky zaplati mnohem vice, proste za blbost (neplanovani dopredu) se plati. A to neplati jen pro dopravni prostredky, kdybyste nekdy bookoval ubytovani, tak byste zjistil, ze na posledni chvili treba nic nesezenete nebo to bude nekrestansky drahe (to vsak nevi nekdo, kdo spi v Subotici ve stanu vedle nadrazi).

Mladějov:
"V Německu to za 9E zkusili v největší sezoně a je to průser jako vrata - svět podle šotoušů moc nefunguje. "
Pruser jako vrata to neni, par spojeni do "turistickych" destinaci o vikendu je preplnenych, udelalo se tam par fotek a clanku, ale to nevypovida nic o 98 % cest s tou jizdenku, ktere probihaji naprosto normalne. Dokonce nesouhlasim s tvrzenim, ze to zkusili v nejvetsi sezone (nejvetsi sezona je to prave pro tech par turistickych spojeni, ale denni dojizdeni do prace je na nejnizsi urovni bo Schulferien).