Diskuse » Železnice » Aktuální informace z provozu » Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 15. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Aktuální informace z provozu do 15. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 09. července 2022 - 11:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10488
Registrován: 5-2007
A to je fyzikální vlastnost, nebo co jako?!?
Fyzikálna vlastnosť to nie je, akurát to stojí peniaze.

Co brání tomu, aby se tam polořka vata/prodloužení JD kvůli PJ objevilo, aby s tím systém pracovat mohl?
AKo vravím, nič veľké, len to, že to musí niekto zadať, a vzhľadom k tomu, koľko systémov bude treba pomerne od základov zmeniť, tak pripraviť pár desiatok miliónov Kč.

kdy v Kolíně mizí z pragotronů vlaky, protože vlak ještě před zastavením projel kolem klacku před koncem nástupiště.
Tak okamih tej udalosti je jasný. Buď sa použije (a vlak zmizne), alebo nepoužije (a vlak teda nezmizne už nikdy a musí ho zhodiť obsluha). To je asi pomerne jednoznačné a je na SŽ, aby si vybrala.
mot
Sobota, 09. července 2022 - 12:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 7-2017
kdy v Kolíně mizí z pragotronů vlaky, protože vlak ještě před zastavením projel kolem klacku před koncem nástupiště.
Ovšem v té době by už lidi měli stát na nástupišti. Pak se dobíhá a končí to úrazem nebo [smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 09. července 2022 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 2-2016
Hajnej : vždyť v GRAPPu (lze doložit že sice taky LŽE) jsou časy plánované a skutečné, takže tohle by snad měl informační systém zvládat ...
Sobota, 09. července 2022 - 13:36:35  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74946
Registrován: 4-2003
mot:
"Ovšem v té době by už lidi měli stát na nástupišti. Pak se dobíhá a končí to úrazem nebo [smrt]"
Když ono zejména na dotčených kolejích a zejména teď při odklonech přes HB je tak plno, že se číslo nástupiště (nebo přinejmenším pak vlastní zobrazení na nástupišti) často koná až těsně před příjezdem vlaku, leckdy až když už vlak čeká u cesťáku před peronem a je mu postaveno (v takovém případě to moc dřív ani nejde, když tam ještě visí nebo projíždí jiný vlak...).
No a pak zejména ti pomalejší než na nástupiště vylezou, vlak tam stojí a na pragotronech (už zase) nic není. [angry]

Jasně, oboje zřejmě bude stát nějaké peníze za úpravu sw. Ale ve světle jiných nákladů a v měřítkách financů, co přes SŽ tečou, by to nejspíš byly spíš zanedbatelné drobné (i za předpokladu, že to bude nechuitně drahé, protože drážní).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Sobota, 09. července 2022 - 13:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10489
Registrován: 5-2007
Miroslav_ Zikmund: On je ten plánovaný čas ale z veľkej časti ten grafikonový, alebo sa upraví až v okamihu naskočenia skutočného času, takže náš problém to vôbec, ale vôbec nerieši.

Martin Zlivský: v měřítkách financů, co přes SŽ tečou, by to nejspíš byly spíš zanedbatelné drobné.
Lenže to je horný rozpočet. Pre tých, ktorý tie veci zadávajú je určený len jeho zlomok, takže pre nich už to zanedbateľné drobné nie sú. Naopak poslednou dobou sa aj v tom ešte škrtá, aby bolo na stavby...
Babilon
Sobota, 09. července 2022 - 14:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4501
Registrován: 12-2007
pripraviť pár desiatok miliónov Kč.
Že já blbec nedělám pro státní správu. Přidám do databáze jednu položku a mám na celý život vystaráno. [crazy]
Sobota, 09. července 2022 - 15:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10491
Registrován: 5-2007
Babilon: Ešte pár rokov dozadu som mal rovnakú predstavu [happy]

Pridaním položky do databázy by som samozrejme začal (asi v 14 systémoch). Potom už ostane už "len" naučiť sa tú položku správne generovať/exportovať, prenášať medzi systémami, a nejako s ňou na jednotlivých úrovniach počítať (pri objazdných trasách, prevádzkových odklonoch a podobných veciach). V niektorých úrovniach potom to isté zadávam viackrát niekoľkým firmám. To idú peniaze hore hodne rýchlo. Naviac toto je len horný odhad, ešte treba urobiť ten dolný (spočítať dynamiku súpravy z reálnych hodnôt), ak si nemáme stále vymýšľať.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Sobota, 09. července 2022 - 17:19:45  
Administrátor
Číslo příspěvku: 74947
Registrován: 4-2003
Jasně, může to mít různé souvislosti, když to budeme chtít mít dokonalé a zahrnující veškeré eventuality (tak jako máme dokonalé dopravní předpisy [crazy]).
Ale opravdu by nestačila jednoduchá funkce (pouze v IS), která by způsobila, že by se v daném dopravním bodě přičetla/odečetla k vlakům z daného směru jednorázově stanovená konstanta, kterou by tam jednou za čas při změně rychlostí někdo zadal?

Aby bylo jasné, proč mě to tak vadí, dám sem výcuc z aktuálního informování o jízdě R 723:
16:40: R 723 odjel z Olbramovic s +15 (aby nestál celou dobu v tunelu), v Táboře na Pragotronu svítí +15 (tj. odjezd v 17:16)
16:44: R 723 odjel z Votic +17, v Táboře beze změny (svítí odjezd v 17:16)
16:56 (5 minut před pravidelným odjezdem, xx minut před reálným; R 723 právě opustil ČÚ s +18): stále svítí +15 (odjezd v 17:16)
17:00 (1 minutu před pravidelným odjezdem, 9 minut před reálným): stále svítí +15 u R 723 (uváděný odjezd v 17:16), přibylo +15 u Os 18416 (očekávaný odjezd 17:20) a +10 u Os 28418 (17:17) a Os 8414 (17:18)
17:02 (1 minutu po pravidelném odjezdu, 7 minut před reálným; R 723 projel Chotoviny s +13): zpoždění sníženo na +10 (odjezd v 17:11), zpoždění u osobáků zůstává (17:20, 17:17, 17:18)
17:09: R 723 odjel s +8
17:12: Os 18416 odjel +7 (psáno +15, tedy odjezd v 17:20)

A to by bylo ještě o 3 minuty horší, kdyby R 723 měl z ČÚ jen +15... (=Ještě 6 minut před reálným odjezdem by svítilo, že vlak pojede za 16 minut.) [ko]

Když to zkrátím - takové informace jsou úplně na hovno a bylo by lepší IS úplně vypnout, aby lidi akorát nemátl nesmyslama. [angry]
Pak se nedivte, že má běžný občan dění na dráze za totální bordel a zaměstnance za lemply a debily. [crazy]


K tomu je na zamyšelní, jakou hodnotu má, že již hodinu dopředu automaticky svítí +10 u R 725, který má vatu i dlouhý pobyt teprve před sebou a může jet klidně úplně přesně. Takové informace nemají žádnou hodnotu a jsou taky spíš akorát ku škodě. [sad]
Přitom zrovna grapp na odjezdu z Tábora predikuje pouze +6, takže těch +10 je zřejmě akorát hodnota opsaná z času příjezdu.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 09. července 2022 - 18:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 2-2016
Asdf : a jak to funguje na Slovensku ...když se vygeneruje v Rusovcích 1220 ze Splitu s plánovaným příjezdem 7:29 / odjezdem 7:43 - ukazuje se tam kolik vlak "mešká" ze zahraničí - podobně Kúty, Čadca > tak se na webové infotabuli na Hlavnej stanici objeví stejný údaj a pak to tam naskakuje minutu po minutě. Co se ovšem ukazuje na fyzické tabuli na Hlavnej stanici netuším ...

Nicméně by mne zajímalo, odkud bere "mapa ŽSR" údaje z Maďarska. Plánovaný odjezd 1220 z Rajky je 7:22. Dostat se k poloze vlaku 1220 v Maďarsku nelze, protože jejich sledka vlaky jiného dopravce než GySEV / MÁV (H-Start) nezná ...

Vlak 610 má podle mapy ŽSR v Považskej Bystrici na odjezdu 9 minut, www infotabule Bratislava hlavná ukazuje 9 minut ....

Letný vlak 1653 v Lipovníku 14 minut, www infotabule Košice 14 minut ....
Sobota, 09. července 2022 - 18:10:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26792
Registrován: 5-2002
A to je fyzikální vlastnost, nebo co jako?!?
Pokud se exportují jenom časy odjezdů, průjezdů a příjezdů a jízdní doby se z nich zpětně dopočítávají, tak to za daného statu quo fyzikální vlastnost de facto je.
Přesně jak Ti už psal asdf: muselo by se komplet překopat rozhraní, kterým se jízdní řád vlaku předává mezi konstrukcí JŘ, řízením provozu a všemi dalšími navázanými institucemi. Řešitelné to je, ale stojí to čas a peníze.
Dřív nebo později se to udělat bude muset, ale bylo by dobré netlačit na pilu a udělat to pořádně, aby z toho mohl těžit nejen ISC, ale i třeba GTN a AoE...

Když to zkrátím - takové informace jsou úplně na hovno
Na hovno je především tohle Tvoje zkrácení - je to totiž klasický problém, zda je lepší přesná aktuální informace s přiznanou nejasnou prognózou a/nebo důvěryhodně se tvářící nepřiznaně nejasná prognóza.

K tomu je na zamyšelní, jakou hodnotu má, že již hodinu dopředu automaticky svítí +10 u R 725, který má vatu i dlouhý pobyt teprve před sebou a může jet klidně úplně přesně. Takové informace nemají žádnou hodnotu a jsou taky spíš akorát ku škodě.
Na zamyšlení je právě to, zda je lepší říkat aktuální zpoždění s tím, že se může měnit (a to i zkrátit), nebo dávat nejoptimističtější odhad s tím, že z toho často může vyjít hra na přihazovanou...?
Jo, může jet klidně úplně přesně. A nebo může stejně klidně dostat dalších dvacet.

Ziki: vždyť v GRAPPu (lze doložit že sice taky LŽE) jsou časy plánované a skutečné
Mám za to, že ty "plánované časy" trpí úplně stejným neduhem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 09. července 2022 - 18:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10492
Registrován: 5-2007
Martin_zlivský:
To určite kľudne môže, akurát sa obávam, že výsledok bude taký, že v každej stanici bude zadané niečo a akurát to realite bude nezodpovedať rovnako, len iným spôsobom. Naviac SŽ v snahe vyhovieť dopravcom a objednávateľom prechádza na čoraz flexibilnejšie plánovanie trás, takže dnes už v podstate nie je na nižších úrovniach kam to číslo nastaviť. Resp. si môžete vybrať medzi tým, že to bude platiť pre všetky vlaky, všetky vlaky nejakej kategórie a z nejakého smeru, ale ak je v tom sebamenšia nepravidelnosť, tak sa na vás výpravcovia/operátorky akurát škaredo pozrú, pomyslia si niečo o pi*ovine a nastavia tam nulu...

Když to zkrátím - takové informace jsou úplně na hovno a bylo by lepší IS úplně vypnout, aby lidi akorát nemátl nesmyslama.
To by nakoniec vôbec nemuselo byť zlé riešenie.

Miroslav_ Zikmund: Na Slovensku webová infotabuľa funguje trochu inak. Kým v ČR infotabuľa zkradlí údaje z nádražných tabúľ, na Slovensku zrkadlí údaje z VDS (viacmenej ISOŘ). Takže to, čo je na webovej infotabuli nemusí reálne zodpovedať tomu, čo je na tej skutočnej infotabuli. Dokonca ani realite. Trebárs koľaj nemusí vôbec sedieť až do okamihu, kým to niekto neklepne do EDD, alebo to z postavenej cesty nezachytí GTN alebo SGVD pripojený k Iltis. Ale všetci sú zjavne spokojní...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 09. července 2022 - 20:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1300
Registrován: 2-2016
Asdf : příjezdovou / odjezdovou kolej bych fakt nebral jako smysluplnou informaci s předstihem třeba 120 minut.

Např. v Žilině je na tabuli EC 221 s předpokládaným příjezdem 20:42 a zpožděním 79 minut, podle GRAPPu projel + 79 stanicí Hranice na Moravě město, takže místo 20:42 lze předpokládat příjezd kolem 22.00. V té době může být třetí kolej, nástupiště 2 obsazená jiným vlakem.

Co se zobrazuje na tabuli v ŽST nebo v Púchově / Považskej Bystrici to nelze zkontrolovat.

Nicméně na obdobném staničním webovém infosystému ČD je v Horní Lidči zpoždění jen 70 minut, vsetím i Valmez totéž, ač ve Lhotce nad Bečvou je to + 80
Sobota, 09. července 2022 - 20:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10494
Registrován: 5-2007
MZ: příjezdovou / odjezdovou kolej bych fakt nebral jako smysluplnou informaci s předstihem třeba 120 minut.
To viete Vy, ja alebo väčšina užívateľov K-R. Ale určite nie väčšina cestujúcich.

Např. v Žilině je na tabuli EC 221
Ešte raz, webové infotabule na Slovensku replikujú stav v ISOŘ, nie stav v jednotlivých informačných systémoch.

Co se zobrazuje na tabuli v ŽST nebo v Púchově / Považskej Bystrici to nelze zkontrolovat.
Niečo, čo určite nie je nijak viazané na to, čo vidíte na infotabuli.

Nicméně na obdobném staničním webovém infosystému ČD je v Horní Lidči zpoždění jen 70 minut, vsetím i Valmez totéž, ač ve Lhotce nad Bečvou je to + 80
On ten systém len vyzerá obdobne, pretože na rozdiel od toho Slovenského naopak zrkadlí to, čo je na tabuliach. V Lidči a na Vsetíne je to čisto manuálna obsluha, v Lhotce by mali mať aj automatický vstup údajov z GTN, otázka znie, či je povolený.
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 09. července 2022 - 21:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 2-2016
Asdf : jako myslíte, že data na webové přehledy dává někdo manuálně ?

To asi těžko, protože české webové tabule jsou i pro zastávky.

Zvláštní je, že GRAPP i webové staniční informace provozuje OLTIS Group a.s., takže prostá logika nechápe, proč programy spravované jedním a týmž "člověkem" mají rozdílná data ... vlastníkem obého je Správa železnic [crazy]
Sobota, 09. července 2022 - 22:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10495
Registrován: 5-2007
Miroslav_ Zikmund:
jako myslíte, že data na webové přehledy dává někdo manuálně ?
Áno, samozrejme nemyslím, že by to tam priamo editoval.

V prípade Slovenských staníc (až na tých pár skoro až výnimiek s moderným ZZ) vedie obsluha manuálne elektronickú dopravnú dokumentáciu v EDD, odkiaľ sa údaje odosielajú do VDS a odtiaľ sa dostávajú na tú webovú informačnú tabuľu. Či, a aký je v stanici IS pre cesujúcich je irelevantné.

V prípade Lidče a Vsetína takisto obsluha vedie manuálne elektronickú dopravnú dokumentáciu v EDD, odkiaľ sa údaje odosielajú do ISOŘ a odtiaľ do GRAPP. Nadto manuálne obsluhuje IS pre cestujúcich (tie programy naozaj nie sú nijak prepojené), ktorého obsah sa potom zrkadlí na webovú informačnú tabuľu. Takže v prípade, že tieto obslúži rôznym spôsobom, sú na oboch aplikáciách naozaj rôzne údaje!

V prípade Lhotky nad Bečvou sa potom vedie elektronická dopravná dokumentácia automatizovane v GTN (podľa údajov zo ZZ), ktorá sa rovnako ako z toho EDD posiela do ISOŘu a do GRAPPu a je k dispozícii automatický vstup dát do IS pre cestujúcich. Ten ale obsluha často máva vypnutý (práve s odkazom na nepresnosti uvedené vyššie) a IS pre cestujúcich obsluhuje manuálne. V tom prípade platí to isté čo v Lidči a Vsetíne, a dáta sa opäť môžu rozchádzať.

Zastávky môže obsluhovať časový automatv ISC na základe ručne zadaných údajov za stanicu. Nevylučuje sa to s manuálou obsluhou ISC. Že obe aplikácie majú totožného správcu tak nevylučuje rozdielnosť údajov, pretože majú rozdielne zdroje. Neviem vylúčiť (nechce sa mi skúmať všetky stanice), že sú niekde na českej webovej infotabuli aj stanice/zastávky, ktoré žiadny IS pre cestujúcich nemajú. V tom prípade platí to čo na Slovensku a dáta sa budú naopak vždy zhodovať.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pezos
Sobota, 09. července 2022 - 23:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2310
Registrován: 4-2014
Asdf:
"Neviem vylúčiť (nechce sa mi skúmať všetky stanice), že sú niekde na českej webovej infotabuli aj stanice/zastávky, ktoré žiadny IS pre cestujúcich nemajú."
V seznamu jsou, ale zobrazí se pouze oznam "Omlouváme se, v současné době nejsou v této stanici k dispozici elektronické informace pro cestující."
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Neděle, 10. července 2022 - 01:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10496
Registrován: 5-2007
Pezos: OK, v tom prípade bola táto funkcionalita (mala tam byť, aspoň čo viem) z nejakého dôvodu (zrejme opäť nepresnosti) vypnutá.
Neděle, 10. července 2022 - 07:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5073
Registrován: 9-2003
Pezos: Není pravda:

NOBLE BRICKS
Pezos
Neděle, 10. července 2022 - 08:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 4-2014
Jenže řeč byla o webové aplikaci Správy železnic [happy], v aplikaci NaVlak to fungovalo.
Ale koukám, že nyní to na webu taky funguje. V noci to místo prvních ranních vlaků zobrazovalo onu hlášku, ale pouze ve stanicích, kde není informační systém.

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Neděle, 10. července 2022 - 11:01:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 7-2017
030+031 přeneseno na 040
Dnes se nějak nedařilo R 1062
Z Hradce K. +15 pochopím, výluka Rosice - Stéblová a NAD.
Jaroměř +14/+11,
Dvůr Králové n.Labem 08:05 (07:54)+11/08:11(07:58)+13 (asi se 6' čekalo až přijedou všechny autobusy[talker]. Nebo chladil? Horka u Staré Paky +18,
Stará Paka 08:41(08:25)+16
/08:42(08:30)+12. To byl fofr, nic na plat všechny přípoje zpozdil.
Železný Brod 09:01(08:56)+5/09:02(08:57)+5
Turnov 09:17(09:16)+2/09:20(09:20) 0
Liberec 09:55(09:55)

Za našich mladých let byla JD spočítána pro plánované hnací vozidlo, daný spoj pro daný den (lišila se mnohdy hmotnost soupravy) se zaokrouhlením na 1/2 minutu směrem nahoru. Naopak pobyty se plánovaly delší podle kategorie vlaku pro stabilitu JŘ. Výpravčí mohl lehce spočítat jak to vyjde s případným přesunutým, křižováním. Navíc ještě věděl, jede Franta Vopršálek na 172, o tu se četa perfektně stará, ten ještě 1/2 minutky mezistaničně pokrátí, nebo jede Novák na 135 a ten než se rozjede a pak to jeho věčné kochání a ta mašina taky nic moc, ten přidá minutu.
Neděle, 10. července 2022 - 12:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 7-2006
Neví někdo po jaké odklonové trase jedou 280 a 130 z Budapešti do Bratislavy? Je to přes stanice Székesfehérvár, Bodajk a Kisbér do Komárom nebo přes Pilisvörösvár, Dorog a Lábatlan do Komárom?
Neděle, 10. července 2022 - 15:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4327
Registrován: 6-2007
Přes Kisbér s čorgem v čele
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Neděle, 10. července 2022 - 16:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8844
Registrován: 1-2007
Pres Bicske je vyluka?
Neděle, 10. července 2022 - 18:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 10-2008
Pro zajímavost Ec 276 bez vozů 365+368. Před Brnem vyřešeno hlášením, že všichni cestující bez místenky musí v Brně ukončit jízdu a dále pokračovat rj78 (CZ + EN). Cestující s místenkami z vozů 365+368 mají od té doby zajištěna místa k sezení na zemi.

Neděle, 10. července 2022 - 18:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14754
Registrován: 5-2004
mouka: rano na mimo cd bylo cos o srazce vlaku nakladnich uz si presne nepamatuju kde ale tusim ze mezi bicem a tatabanej
Pondělí, 11. července 2022 - 07:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 5-2020
Johny512: mám pocit, že tady už platící zákazník nikoho nezajímá, okamžitě bych chtěl vrátit jízdný v plný výši
Pondělí, 11. července 2022 - 08:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 7-2017
Zundapp:
Plně chápu, jak to myslíte, ale na druhou stranu by se zase dalo konstatovat, že toto opatření se o zákazníky na spoj 276 (tedy ty s místenkou) naopak snažilo postarat. Právě o tyto platící cestující se tedy dopravce zajímal...

(Příspěvek byl editován uživatelem Jindřich_Rosa.)
Pondělí, 11. července 2022 - 08:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 10-2008
Ti, co měli místenky do neexistujících vozů, dostanou kompenzaci cca okolo 150 Kč co jsem vypozoroval (tedy napřed si o ní musí zažádat). Nicméně i tak to je bordel. Nevěřím, že by se v Brně nedalo najít a přivěsit nějaká volná B249. Sice by pak byl problém s v130, ale tohle bylo peklo. Výměnou frekvence se v Brně stejně strávilo snad 7 minut.

Omlouvám se, že jsem dal tento příspěvek do této diskuse, spíše by to asi mělo být v "Nejhorší zážitky" či tak. Nevšiml jsem si, že toto vlákno "nemá mít diskusi".

(Příspěvek byl editován uživatelem johny512.)
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 11. července 2022 - 09:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 2-2016
Zundapp : chtít můžete, na základě čeho .... tedy můžete se vzdát jízdy a jízdné vám samozřejmě vrátí

Johny512 : Milý Johny12, je patrné, že jste později narozený. Žádný nejhorší zážitek ...

Cestovat před 40 - 50 lety vlakem - slovy povídek Grossman / Šimek "stoje na jedné noze a ještě ne vlastní" - bylo v takovém vlaku 526/527 "Laborec" (kódové označení Cikánský expres) zcela běžné ... a nejen tam.

Cestující byl rád, že se do vlaku vůbec dostal ...

V Brně by se sice jistě dalo najít několik vozů, ale nevěřím tomu, že by se jejich dobrání dalo zvládnout za stejných 7 minut, spíše za více ...

Jiná věc je, proč tam ty vozy nebyly, zda nedojely z Prahy na obrat nebo byly zmizeny na Slovensku nebo v Maďarsku ...
Pondělí, 11. července 2022 - 11:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 2-2017
Včerejší EC172 z Německa bylo něco obdobného. Naprosto neprůchozí vlak, lidé ležící/sedící na zemi, kočárky, kola, koloběžky, děti, psi, kašlající a kýchající mládež z celé Evropy. Kecy z vedení ČD o tom, jak lidi po Covidu začali zase ve velké míře používat vlaky, ale že by někdo přidal dva vozy, když se dopředu ví, že konkrétně tenhle vlak je našlapaný každou neděli až po střechu, to ani jako. Cikánský expres 526/527 jsem občas při cestách na Slovensko před více než 30 lety používal, ale ten včerejšek se tomu docela dost blížil.
Pondělí, 11. července 2022 - 11:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 3-2007
Os 4825 - srážka s OA v Rosicich na přejezdu - provoz zastaven

(Příspěvek byl editován uživatelem redblood.)
E-mail:redblood1984iv@gmail.com
ICQ: 292 - 659 - 657
Pondělí, 11. července 2022 - 12:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 5-2020
Já to samozřejmě myslel tak, že pokud bych měl jízdenku s místenkou a nezbylo na mě volný místo, šel bych žádat o vrácení jízdného a myslím, že oprávněně
Babilon
Pondělí, 11. července 2022 - 12:46:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4502
Registrován: 12-2007
Pokud máte místenku a nemáte místo, máte nárok na odškodnění ve výši pětinásobku ceny místenky. Na vrácení jízdného nemáte nárok, když jste celou cestu absolvoval.
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 11. července 2022 - 12:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1308
Registrován: 2-2016
Radek_Strnad : 172 z Německa ? 172 jede do Německa nebyla to 173 ???
... Vlak z DB by musela posilovat DB ... Zda je v kompetenci nějakého směnového "vůdce" operativní přidání vozů netuším, spíše o tom pochybuji ... Rezervační systém DB by sice mohl být podnětem, ale nikdo nemá tušení, kolik lidí - mnohdy s Interrailem - bude kde nastupovat.

Já jsem v době předcovidové jel z Kodaně do Hamburku dánskou IC3, díky předtuše naplněného vlaku jsem jel "naproti" na letiště Kaastrup, ulovil jedno místo v koutku na podlaze vozu, takže jsem mohl cestu jakž takž prospat, cestující nastupující na trase s rezervovanými koly zabrali sklopné sedačky v multifunkčním prostoru, takže ti, co na nich původně seděli museli celou dobu stát. Že by DSB napadlo přistavit další soupravu ... iluze ... většina cestujících, mne nevyjímaje, jela na InterRail ...

Před léty - v době přepřahů v DD - některé vlaky z Altony do tuzemska posilovala DB do DD, ale tam se včetně lok odpáraly ... takže jejich klientela se přesunula do zbývajících vozů ...

Řazení vlaků je dohodnuto, pokud nejsou dohodnuty tzv. fakultativní vozy jedoucí "podle potřeby", tak mají cestující smůlu ... V německém řazení není žádný fakultativní vůz uveden a je tam poznámka Wagenmaterial MÁV ...

Odborníci z vozového hospodářství uvádějí, že vozy MÁV mají jiný protokol v kabelech / zásuvkách UIC, takže přikuplovat na soupravu MÁV vozy s jiným protokolem je jaksi cesta do pekel, "dráty" jsou totiž jinak zapojeny (jak jsem koupil, tak prodávám) ... někdo, kdo tomu rozumí detailně, jistě popíše podrobně.

Jinak na "cikánském expresu" v jeho nejslavnějším období - včetně pojízdného zdroje piva v podobě vozu BRa - jsem měl tu čest vykonávat práci štiplístka ...

Zundapp : ale to byste se musel vzdát jízdy před odjezdem vlaku. Jinak máte nárok na odškodnění za neposkytnutou REZERVAČNÍ, nikoli PŘEPRAVNÍ službu ...
Pondělí, 11. července 2022 - 13:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 2-2017
Miroslav_Zikmund: Ano, byla to 173 - omluva. Před několika lety jezdila Hungarie se soupravou MÁV a k ní byl vzadu přivěšen vůz DB Bpmbdz (bílý s červeným pruhem) s oddílem na kola a asi to fungovalo. To se ovšem jezdilo až do Budapešti. Jezdit s maďarskou soupravou mezi Hamburkem a Prahou mi tedy nepřijde zrovna moc "operabilní", byť se k MÁV vrací na Metropolitanu. Že jsou jinak dráty na UIC kabelu je pro mně novinka. Myslel jsem, že právě proto je to UIC kabel, aby se vše sjednotilo....???[wink]
Pondělí, 11. července 2022 - 14:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 7-2017
Zundapp:
OK, tady je vidět, jak lehce vzniká nedorozumění - já jsem zase jaksi primárně předpokládal, že myslíte ty cestující, co byli v Brně "vyhozeni z vlaku".

ad vozy MÁV:
Nemůže to být (paradoxně) problém nových vozů? A že ty v tom starším modrém barevném schématu, co už jezdily od 90. let, to kupodivu zvládaly...?
Jinak ten vůz DB potvrzuji. Mám pocit, že v jednom směru byl v určitém období řazen hned za lokomotivou a já jako fotič pochopitelně vždy nadával, že to kazí vzhled "modré" soupravy (když ještě převažovaly 350 ŽSSK jako modré).
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 11. července 2022 - 20:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 2-2016
Radek_Strnad : ano, ten vůz tam jezdil a byl mimo jiné určen pro "cestující se sníženou pohyblivostí", převedeno do lidštiny pro vozíčkáře ...

To nejste jediný, který si to myslel, já taky ... to máte stejné, jako vyhláška UIC ohledně jednotného číslování hnacích vozidel, Jedinými dvěma státy důsledně respektujícími tu vyhlášku jsou - Česko a Slovensko. Pozůstatek ČSD a ing. Martina Roubala, autora číslovací metodiky.

V nějakých diskusích "z provozu" byly občas informace, že právě maďarská souprava ukončila tam či onde jízdu, protože došlo k poruše dveří a ty se nedaly v celé soupravě otevřít, pokud se nerozpojily kabely UIC ...

Jindřich_Rosa : ano v jednom směru jezdil na konci soupravy.,

https://www.grahnert.de/fernbahn/archiv/archiv05.htm - například rok 2016.
Ghost
Pondělí, 11. července 2022 - 20:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 1-2011
Před několika lety jezdila Hungarie se soupravou MÁV a k ní byl vzadu přivěšen vůz DB Bpmbdz (bílý s červeným pruhem) s oddílem na kola a asi to fungovalo.
Právě, že to více nefungovalo než fungovalo. Ve zmíněném voze věčně nešla klima aj.
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 12. července 2022 - 07:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 2-2016
Ghost : leč klimatizace nemá vazbu na kabely UIC

Tehdy neměly MÁV vlastní vozíčkářské vozy ....
Úterý, 12. července 2022 - 09:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16810
Registrován: 6-2003
Trať 161: úsek Toužim – Bečov nad Teplou
Mimořádnost: Následky srážky vlaku s automobilem
Počátek: 12.07.2022 08:27/ Plánovaný konec: 12.07.2022 11:30
Střet vlaku Os 16702 s automobilem na železničním přejezdu.
Provoz zastaven.
Úterý, 12. července 2022 - 09:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16811
Registrován: 6-2003
Trať 280: úsek Horní Lideč – Valašská Polanka
Mimořádnost: Překážka na trati
Počátek: 12.07.2022 08:40/ Plánovaný konec: 12.07.2022 09:45
Uváznutí vlaku jiného dopravce na trati mezi stanicemi Horní Lideč a Valašská Polanka.
Provoz mezi stanicemi Horní Lideč a Valašská Polanka přerušen.
Vlak EC 220 bude na odjezdu ze stanice Horní Lideč asi 40 - 60 minut opožděn.
Úterý, 12. července 2022 - 12:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16812
Registrován: 6-2003
To se hodí k diskuzi výše:
Trať 090: úsek Dresden Hbf – Praha hlavní nádraží
Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 12.07.2022 10:03/ Plánovaný konec: 12.07.2022 13:35
Vlak EC 173 z důvodu technické závady na soupravě vlaku mezi stanicemi Berlin Hbf. a Praha hl.n. NEJEDE.
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 12. července 2022 - 12:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1316
Registrován: 2-2016
Žlutý 1005 uvázl v beznapěťovém úseku na odbočce Bezpráví ...
Úterý, 12. července 2022 - 17:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 2-2017
Poborskiii:[ok].....jo, jo, prostě MÁV START!!!!! A teď si představte, jak asi bude vypadat následný vlak [zadnice], když se do něj nahrne obsah 173.
Úterý, 12. července 2022 - 20:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16813
Registrován: 6-2003
Trať 323: úsek Paskov – Vratimov
Mimořádnost: Následky srážky vlaku s osobou
Počátek: 12.07.2022 17:41/ Plánovaný konec: 12.07.2022 21:00
Srážka vlaku Os 20126 s osobou před stanicí Paskov.
Provoz zastaven, zavedena náhradní doprava.
Úterý, 12. července 2022 - 21:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16814
Registrován: 6-2003
EC 220 dnes nabral v H. Lidči 50 minut zpoždění kvůli uváznutí jiného vlaku, aby u Bezpráví nabral dalších 90 minut (celkem tedy 140 minut) opět kvůli uváznutí jiného vlaku. Smůla nadvakrát.
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 12. července 2022 - 21:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 2-2016
Radek_Strnad : do DD jede 10:26 IC 2175, takže to vnitrofrekvenci pobere.
Středa, 13. července 2022 - 19:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16815
Registrován: 6-2003
Trať 010: úsek Pardubice hlavní nádraží – Přelouč
Mimořádnost: Překážka na trati
Počátek: 13.07.2022 18:05/ Plánovaný konec: 13.07.2022 20:00
Uváznutí vlaku jiného dopravce.
Provoz mezi stanicemi Přelouč a Pardubice hl. n. zajištěn po jedné ze dvou traťových kolejí.

A opět neschopný brejlovec
Trať 226: úsek Třeboň – Majdalena
UKONČENO: Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 13.07.2022 17:57/ Plánovaný konec: 13.07.2022 20:30
Porucha lokomotivy na vlaku R 723 ve stanici Třeboň.
Vlak R 723 bude z důvodu poruchy lokomotivy asi 40-60 min opožděn.
plus
Trať 226: úsek Veselí nad Lužnicí – České Velenice
Mimořádnost: Nepravidelnosti v dopravě
Počátek: 13.07.2022 18:08/ Plánovaný konec: 13.07.2022 21:00
Vlak R 727 bude v úseku Veselí nad Lužnicí – České Velenice veden náhradní soupravou (nebude dodrženo plánované řazení vlaku). Cestující z vlaku R 727 si ve stanici Veselí nad Lužnicí přestoupí do jiné soupravy.

Trať 231: úsek Praha-Vysočany – Kostomlaty nad Labem
Mimořádnost: Porucha zabezpečovacího zařízení
Počátek: 13.07.2022 18:45/ Plánovaný konec: 13.07.2022 21:45
Porucha zabezpečovacího zařízení ve stanici Praha-Horní Počernice.
Přerušen provoz v úseku Praha Masarykovo nádraží až Mstětice.
Náhradní autobusová doprava je zavedena kyvadlově za zastávky autobusů Černý most číslo 15 přes Prahu-Horní Počernice do stanice Mstětice.

Trať 272: úsek Bohumín – Chałupki
Trať 320: úsek Ostrava hlavní nádraží – Dětmarovice

Mimořádnost: Následky vykolejení vlaku
Počátek: 13.07.2022 14:06/ Plánovaný konec: 14.07.2022 23:00
Vykolejení nákladního vlaku ve stanici Bohumín.
Provoz omezen.

Trať 310: úsek Opava východ – Krnov
Mimořádnost: Dopravní závada
Počátek: 13.07.2022 18:30/ Plánovaný konec: 13.07.2022 20:30
Dopravní závada u vlaku Os 3523 ve stanici Opava východ.
Vlak Os 3470 odřeknut mezi stanicemi Opava východ - Krnov. Cestující využijí vlak R 840, který zastaví ve všech stanicích a zastávkách jako vlak Os 3470.

Tohle trvalo hodinu:
Trať 130: úsek Děčín hlavní nádraží – Ústí nad Labem hlavní nádraží
UKONČENO:
Mimořádnost: Porucha zabezpečovacího zařízení
Počátek: 13.07.2022 18:02/ Plánovaný konec: 13.07.2022 20:00

Postiženy hlavně EC 177, EC 170, R 680 a několik Os.

Aktuálně vidím na Babitronu 30 červených trojúhelníčků, převážně na koridorech. Plus 17 soukromníků také přes +30 minut (viz GRAPP).

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
Středa, 13. července 2022 - 19:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16816
Registrován: 6-2003
Tohle už je také poněkolikáté minimálně za poslední dva týdny, co mají Rakušáci potíže s lokomotivou:
Trať 252: úsek Břeclav – Wiener Neustadt Hbf
Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 13.07.2022 18:00/ Plánovaný konec: 13.07.2022 20:00
Porucha lokomotivy zahraničního dopravce.
Vlaky Os 2348 budou v úseku Wien Meidling - Břeclav z důvodu mimořádnosti odřeknuty.
Vlaky Os 2367 budou v úseku Břeclav - Wiener Neustadt Hbf z důvodu mimořádnosti odřeknuty.
Středa, 13. července 2022 - 19:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6830
Registrován: 12-2004
Co se dělo odpoledne na Brno - Sokolnice?
Čtvrtek, 14. července 2022 - 12:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16818
Registrován: 6-2003
Trať 011: úsek Praha-Běchovice – Úvaly
UKONČENO
: Mimořádnost: Následky srážky vlaku s osobou
Počátek: 14.07.2022 12:00/ Plánovaný konec: 14.07.2022 14:30
Provoz vlaků obnoven ve 12:40.

Trať 111: úsek Kralupy nad Vltavou – Velvary
Mimořádnost: Dopravní závada
Počátek: 14.07.2022 11:18/ Plánovaný konec: 14.07.2022 13:18
Dopravní závada ve stanici Kralupy nad Vltavou.
Vlak Os 20316 nepojede.
Vlak Os 20319 v úseku Velvary - Kralupy nad Vltavou bude nahrazen náhradní autobusovou dopravou.

Brejlovec pokračování ze včera (ráno byla náhradní souprava ještě u R 730):
Trať 194: úsek České Budějovice – Český Krumlov
Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 14.07.2022 10:18/ Plánovaný konec: 14.07.2022 15:20
Náhradní souprava u vlaků IC 533 a IC 534
Čtvrtek, 14. července 2022 - 14:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16819
Registrován: 6-2003
Trať 180: úsek Plzeň-Jižní Předměstí – Vejprnice
Mimořádnost: Porucha zabezpečovacího zařízení
Počátek: 14.07.2022 14:13/ Plánovaný konec: 14.07.2022 15:13
Porucha zabezpečovacího zařízení.
Provoz přerušen.

Trať 252: úsek Wien Hbf – Břeclav
Mimořádnost: Nepravidelnosti v dopravě
Počátek: 14.07.2022 13:43/ Plánovaný konec: 14.07.2022 15:43
Zpoždění vlaku rj 256. Střet vlaku rj 256 s nákladním automobilem na území Rakouska.
Vlaky rj 256 Vindobona budou z důvodu mimořádnosti opožděny o cca 70-90 min.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 16:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16820
Registrován: 6-2003
Skoro jak včera:
Trať 252: úsek Břeclav – Hohenau
Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 14.07.2022 15:30/ Plánovaný konec: 14.07.2022 17:30
Porucha lokomotivy dopravce ÖBB.
Vlaky Os 2355, Os 2336 budou v úseku Břeclav - Břeclav státní hranice z důvodu mimořádnosti odřeknuty.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 17:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16822
Registrován: 6-2003
Následek nějaké už dřívější mimořádnosti:
Trať 232: úsek Lysá nad Labem – Milovice
Mimořádnost: Nepravidelnosti v dopravě
Počátek: 14.07.2022 16:51/ Plánovaný konec: 14.07.2022 18:51
Vlak Os 9423 nejede v úseku Lysá nad Labem - Milovice.
Vlak Os 25634 nejede v úseku Milovice - Lysá nad Labem.
Eliminace zpoždění vlaků vzniklého uváznutím nákladního vlaku v úseku Poděbrady - Nymburk hl.n.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7545
Registrován: 8-2006
Známá tím 9423 jela a do Čelákovic přijela AŽ ZA "mým" 9477...
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 8-2006
A aby toho nebylo málo, tak na Prahu přes Lysou asi Hradečan...
mot
Čtvrtek, 14. července 2022 - 18:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3767
Registrován: 7-2017
A přes Lysou jede i Krakonoš z Prahy (+33). Nejspíš něco v Poříčanech nebo na 060. 951 s +6 si tam postál ještě 27 min.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Čtvrtek, 14. července 2022 - 21:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16823
Registrován: 6-2003
Není to furt ta samá porucha, už od včera?
Trať 252: úsek Břeclav – Gänserndorf
Mimořádnost: Porucha vozidla
Počátek: 14.07.2022 18:51/ Plánovaný konec: 14.07.2022 20:51
Porucha lokomotivy dopravce ÖBB na území Rakouska.
Vlak Os 2352 je v úseku Bernhardsthal - Břeclav veden náhradní autobusovou dopravou.
Vlak Os 2371 je v úseku Břeclav - Bernhardsthal veden náhradní autobusovou dopravou.

Trať 014: úsek Ledečko – Uhlířské Janovice
Mimořádnost: Překážka na trati
Počátek: 14.07.2022 20:29/ Plánovaný konec: 14.07.2022 22:29
Provoz zastaven. Spadlý strom v úseku Ledečko - Uhlířské Janovice.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 21:44:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16825
Registrován: 6-2003
Trať 191: úsek Horažďovice předměstí – Pačejov
Mimořádnost: Následky silného větru
Počátek: 14.07.2022 21:00/ Plánovaný konec: 14.07.2022 23:59
Podezření na poškození trakčního vedení po bouři.
Provoz přerušen. NAD.

Trať 230: úsek Golčův Jeníkov – Vlkaneč
Mimořádnost: Porucha trakčního vedení
Počátek: 14.07.2022 21:00/ Plánovaný konec: 14.07.2022 23:59
Trať 250: úsek Žďár nad Sázavou – Sázava u Žďáru
Mimořádnost: Porucha trakčního vedení
Počátek: 14.07.2022 21:00/ Plánovaný konec: 14.07.2022 23:59
Oba úseky stejně:
Podezření na poškození trakčního vedení nad jednou ze dvou kolejí.
Provoz veden po jedné traťové koleji.
Pátek, 15. července 2022 - 17:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16826
Registrován: 6-2003
R 727 Lužnice teď z Prahy, dle rezervačního systému sedm vozů téměř plně zamístenkovaných, realita: řazeno pouze pět vozů. Ani ta posilová béčka ČD nemají.