Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 8. 2022 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 8. 2022dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8735 Registrován: 3-2007 |
Já to moc dobře znám od prarodičů, kteří ač ve městech, tak byli ve vyšším patře domu bez výtahu, v bytech 3+1... Stěhování se odkládalo... dále viz Bram. Nicméně je to trochu jiný problém, v Německu podobné sociální služby platí stát, ale provozujou církevní neziskovky a oni mají i ty sanitky/taxíky na vození lidí po doktorech. Stejně tak existují pečovatelské služby v různém rozsahu, od nákupu až po větší servis (což trochu vidím i u nás). Každopádně svoz lidí k doktorovi z vesniček, kde hromadná doprava jinak nedává nesmysl, není téma pro ZDO a už ať s tím tady nikdo nestraší. A to, k čemu se tu snažíme dostat, je strategie obsluhy území, co6 je dost složitá diskuse a může se kraj od kraje lišit. A měla být to být součást krajské dopravní politiky, kterou pak realizuje krajský objednatel... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14174 Registrován: 4-2003 |
mot:A kam že by se měli přestěhovat? Třeba k dětem? Třeba do přízemního bytu (nebo do jakéhokoliv patra v domě s výtahem) nedaleko bydliště svých dětí, kdy děti jim budou moci jít například v bytě uklidit, donést jim nějaký větší nákup a hlavně je mít každý den na blízku a v případě, že bude nějaký problém, tak se tam lze ihned dostavit. A to přestěhování je třeba provést zavčas, dokud staří lidé mají na přestěhování ještě vůbec síly. Pak nastane fáze, kdy staří lidé stejně přestanou chodit z bytu ven a musí jim všechno někdo obstarávat. Ta fáze vydrží nějakou dobu, někdy i dlouhá léta a pak přijde milosrdná smrt. Někdy je tato fáze je kratší a brzy následuje stav, kdy tito lidé už budou víceméně jen ležet a budou potřebovat pomoc 24 hodin denně, včetně otáčení na lůžku, aby nevznikly proleženiny. A to už nemohou zařídit děti těchto lidí, byť se o to v mnoha případech snaží, ale nakonec (pokud nemá dojít k opuštění zaměstnání a následným finančním problémům) stejně staří lidé musí v tomto stavu už do ošetřovatelského centra, kde postupně dožijí. Někteří ubývají přímo před očima, stávají se z nich kostry potažené kůží, ale je to alespoň důstojné místo dožití. Vlastní zkušenost, nic víc. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3803 Registrován: 7-2017 |
Jojo, Posel světla: "Vy musíte jít dobrovolně...Maminko, podej mi hůl..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7538 Registrován: 3-2006 ![]() |
Jde zvládnout i toho ležáka, ale znamená to neustálý boj a kupodivu nejvíc s těmi co mají poskytovat zdravotnické služby. Pro ně je totiž pohodlnější, když mají tyhle lidi na jednom místě. Nikdy jsem třeba nemyslel, že 200 metrů do nemocnice poveze pacienta RZta, když je nepohyblivý.![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14175 Registrován: 4-2003 |
mot:Jojo, Posel světla: "Vy musíte jít dobrovolně...Maminko, podej mi hůl..." Existují i lidé, kteří sami řeknou: Už to nejde, už na to nemám, už nemohu. Například moje babička, která zemřela před skoro dvaceti lety. A pak jsou zabejčenci, kteří si to nepřipustí a občas něco podělají. Například kamarádův táta, kterému kamarád "ztratil" klíčky od auta poté, co málem způsobil jeho otec havárii. Špatně viděl (měl zákal), ale nepřipouštěl si to (k doktorovi nechtěl) a jednoho krásného dne vjel na silnici mezi Kolínem a Prahou do protisměru. Ještě že protijedoucí řidič byl natolik šikovný, že situaci zvládl tak, že se auta o sebe ani nedotkla. Řekl bych, že jedinec "mot" bude patřit do té druhé skupiny ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14829 Registrován: 5-2004 |
A ten byt v prizemi blizko rodicu si za 5-10 micu koupi nebo bude z duchodu platit 15 najem a 5 energie? Ono s ohledem na dostupnost energii si na ty vsi bude moct na rozdil od mesta aspon zatopit a na kamnech i uvarit. O preziti ve mestech kdy v praze to rano nejde pod 20 a na venku je treba 13-15 v letnich hicech nemluve... Aneb dusledek zastaveni kdejaky skviry ve meste a obestaveni mesta satelity a ruznymi skladovymi halami. Docela chapu ze starici radsi umrou s pohledem na stromy nez na auta s poslechem kravalu z putyk pres pulnoc |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18263 Registrován: 3-2007 |
No to jste teda z toho očekávaného neobjednání dopravy na Mšence a nahrazení autobusem udělali teda zase tyjátr ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 167 Registrován: 2-2013 |
Ono i někde funguje doprava že jede autobus třeba o prázdninách v pondělí, středu a pátek ráno do větší obce a odpoledne zpět do té menší kvůli dopravní obslužnosti a jinak tam nic nejede, když je škola tak je tam pár spojů navíc aby se děti dostali do a z školy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14186 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:No to jste teda z toho očekávaného neobjednání dopravy na Mšence a nahrazení autobusem udělali teda zase tyjátr Ani ne, protože diskuse pak sklouzne obvykle k tomu, že dědečke a babičke se nemají jak dostat k doktorovi. Jenže na zastávku kilometr daleko za vesnicí už prostě nedojdou, mnohdy přitom nedojdou ani na autobusovou zastávku na návsi, kterou mají u nosu. Ostatní ale takový provoz typu Mšeno neoslovuje také a vlak ignorují. Nic nového pod sluncem a přesto se to musí stále připomínat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 7-2017 |
Podcast: Rušení lokálek teď není na stole, říká ředitel KORDIS JMK Jiří Horský https://zdopravy.cz/podcast-ruseni-lokalek-ted-neni-na-stole-rika -reditel-kordis-jmk-jiri-horsky-121749/ Z těch by si měl Blbecký vzít příklad. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11994 Registrován: 5-2002 |
Řediteli Kordisu se to docela dobře říká, když mu tam zbylo prakticky jen Zaječí - Hodonín ![]()
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 12-2020 |
+ Boskovice - V. Opatovice, Veselí n. M. - Vrbovce, Mor. Bránice - Ivančice. A ještě Hrušovany n. J. - Bohutice byť to není lokálka stavebně, ale jen provozně. A Židlochovice + Hustopeče jsou stále dráhou regionální nebo celostátní? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9274 Registrován: 12-2011 ![]() |
Nojo, ZFJ nějak zapomněl, že vzduchovoziče na úrovni Stč. kraje se v JMK dávno zrušily, takže teď kromě Velkých Opatovic a Hodonín - Čejč v X se nic rušit nemusí. ![]() Ve výsledku ale máte pravdu. Pro pana radního Boreckého je JMK dobrým příkladem a bylo naprosto správným krokem zastavit provoz na zbytečných tratích ve Stč. kraji. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2623 Registrován: 4-2003 |
![]() "+ Boskovice - V. Opatovice, Veselí n. M. - Vrbovce, Mor. Bránice - Ivančice. A ještě Hrušovany n. J. - Bohutice byť to není lokálka stavebně, ale jen provozně. A Židlochovice + Hustopeče jsou stále dráhou regionální nebo celostátní?" všechny jmenované jsou v kategorii dráhy regionální |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1170 Registrován: 7-2017 |
intelpetr: kde byl na jižní Moravě zastaven provoz ? Hrušovany-Hevlín, Ivančice-Oslavany, Vranovice-Pohořelice, Kyjov-Mutěnice. A to je pokud vím vše. Naopak byl obnoven provoz do Židlochovic (s modernizací) a zmodernizovaná vyla trať do Hustopečí. Čili žádné rušení tratí typu Mšenky, Dobříše a dalších. Vy považujete za zbytečné tratě kdeco. Po loňském drastickém rušení provozu na středočeských tratích není namístě už rušit cokoli dalšího. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9275 Registrován: 12-2011 ![]() |
No vidíte, že JMK zavřel některé lokálky stejně jako to udělal pan radní Borecký ve Stč. kraji. Dál je téměř zastaven provoz v úseku Bohutice - Hrušovany. Přechody Sudoměřice nad Moravou - Skalica na Slovensku, Hodonín - Holíč, ale za to může slovenská strana (ale nečekám, že by od časů zastavení provozu vydržely dodnes). No a nezapoměňte na legendární Ždáňku. Hustopeče a Židle se dají srovnat s Milovicemi, takže to bych sem netahal. Dobříš a Mšenku vám nikdo rušit nebude, jen bude ponechán sezónní a víkendový provoz, který má šanci na nějaké smysluplné využití. Mšenka by se při troše fantazie dala přirovnat k úseku Hodonín - Čejč, kde ten provoz má smysl pro rekreační účely, v pracovních dnech je zde silný souběh s autobusovou linkou 109, kterou drtivá většina lidí jezdí. Za mých mladých let odpoledne jezdil šukafon z Hodonína obsazen minimálně třiceti lidmi, ale to už je dávno. Zastavení provozu v X v úseku Čejč - Hodonín by nic nezpůsobilo, jen by bylo nutno návazné vložené spoje linky 109 vypravovat v Čejči již od žel.st. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14189 Registrován: 4-2003 |
Z F J:Čili žádné rušení tratí typu Mšenky, Dobříše a dalších. Tratě tohoto druhu v JMK nejsou. Jediné, co se tomu blížilo, byla trať Čejč - Ždánice a ta už je bez provozu a částečně je i zlikvidovaná. A trať Brno - Tišnov - Žďár - HB přežila jen díky tomu, že byla po druhé světové válce přestavěna do dnešní podoby, jinak by to bylo ještě horší trápení, než je na trati Mělník - Mšeno - MB ![]() A pokud bude chtít JMK šetřit, tak se jednoznačně nabízí úplné zaříznutí provozu mezi Střelicemi a Hrušovany. Obsluha Moravského Krumlova se bez autobusu stejně neobejde a je celkem jedno, jestli si lidé přestoupí na vlak v Ivančicích, nebo u nádraží, které se nazývá Moravský Krumlov ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 12-2020 |
Intelpetr: Dobříš a Mšenku vám nikdo rušit nebude, jen bude ponechán sezónní a víkendový provoz, který má šanci na nějaké smysluplné využití. To jste asi zaspal dobu. Borecký ofiko vyhlásil, že Mšenku objednávat nebude, leda by si obce zaplatily rozdíl mezi busy a vlaky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 12-2004 |
Bram: Takový úsek Bohutice - Hrušovany nebyl silnější než třeba Mšenka ani kdysi za "plnýho provozu". U Mšeno - Mělník zachraňuje alespoň nějak turistika (kladiva můžou být na busu už dávno). Zato Hrušovany - Miroslav atd po zlepšení a zaintegrování busů jezdí už jen "z politických důvodů". Není problém, aby odpo. 15:30 z Brna vezla už za Bohutice počet lidí na 1!! osobní auto. To už větší smysl dává udržení provozu na podle kordisu ohroženou Myjavu, tam se nějací cestující najdou, v Pá,Ne jich je "i docela dost". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 7-2017 |
Ad Vrbovce-Myjava: v návrhu slovenského JŘ je u této trati (trať 121) poznámka: "Rozsah a systém dopravnej obsluhy na traťovom úseku Myjava - Vrbovce je v procese riešenia technického a finančného zabezpečenia.“ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 7-2017 |
J.M.: no buďme spravedliví, takto "natvrdo" to Borecký neřekl, ale snaží se obce a města podél Mšenky "přesvědčit" (= čili silou dotlačit) k tomu co píšete. Uvidíme jak to dopadne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 12-2017 |
Z F J: Po loňském drastickém rušení provozu na středočeských tratích není namístě už rušit cokoli dalšího. Bohužel toho drastického rušení provozu si ve středočeském kraji hmatatelně nikdo nevšiml. Silnice jsou stále plné aut i přes to že cena paliva je 50kč/l, masový úprk z aut do šukafonů/regionov se nekoná. Petice proti rušení spojů, pod kterou se může podepsat prakticky kdokoliv z obýváku má necelých 3tis podpisů, což je nic e-petice Je to furt dokola, ale holt tyhle tratě dnes osloví jen úplně marginální okrajovou část veřejnosti. Finanční prostředy na sociální služby typu "převést 4 důchodce 810 k doktorovi" prostě jednou skončí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14194 Registrován: 4-2003 |
bandita:Je to furt dokola, ale holt tyhle tratě dnes osloví jen úplně marginální okrajovou část veřejnosti. Finanční prostředy na sociální služby typu "převést 4 důchodce 810 k doktorovi" prostě jednou skončí. Nechci být špatným prorokem, ale pokud se objednatel dopravy ve Středočeském kraji nevzpamatuje a nenavrhne novou zastávku v Rakovníku zde https://mapy.cz/s/bukoselazu , novou zastávku v Janově zde https://mapy.cz/s/catelazegu , dále přesun zastavování v Chrášťanech sem https://mapy.cz/s/nupamojunu a ve Svojetíně sem https://mapy.cz/s/jomupaleme , tak budeme brzy svědky toho, že Středočeský kraj si začne brousit zuby na zastavení provozu i na úseku Rakovník - Domoušice ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 10-2009 ![]() |
Bram: Už se stalo s těmi zastávkami, potíž je, aby se to vyjezdilo při jejich existenci do Domoušic na systémovou půlhodinu, což je spíše nereálné. https://www.kr-stredocesky.cz/documents/14450/5033701/Dopravn%C3% AD%20pl%C3%A1n+St%C5%99edo%C4%8Desk%C3%A9ho+kraje+2021-2025/d9aeb dcb-67da-4168-bcc1-8f49949c0756 (strana 59)
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8738 Registrován: 3-2007 |
A co tam jezdí za vozidla? |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16570 Registrován: 10-2004 |
Bram: A má vůbec smysl investovat desítky milionů do nových zastávek, aby se dočasně zvýšila poptávka o desítky cestujících na den? Já na znovuzrození lokálek už nevěřím. Podívej se, jak dneska funguje uspěchanej svět, jak jsou lidi čím dál tím pohodlnější, jak se víc a víc maminky bojí o svoje děti, tak je radši všude odvezou... A cestování veřejnou dopravou není nějak významně finančně výhodnější, než jezdit autem, obzvlášť když už to auto stejně máš. A zkrácení dostupnosti z kilometru na 700 metrů při intervalu 2 hodiny cestující dlouhodobě nepřesvědčí. Investice do železnic je v osobní dopravě potřeba směřovat tam, kde může dlouhodobě podchytit velké přepravní vztahy v řádech spíše tisíců lidí za den a ne v desítkách a na regionální úrovni jít cestou rozvoje spěšných vlaků mezi většími centry. Myslím si, že třeba doplnění spěšných vlaků do Kralup tak, aby tam byla v prokladu s rychlíky rychlá půlhodina, by reálně ucpaným městům a ekologii pomohla významně více než nové zastávky v Rakovníku, Janově, Chrášťanech a Svojetíně. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7741 Registrován: 5-2002 |
No má, pokud se tam doprava bude objednávat, tak ať to nejezdí prázdné. Pokud třeba Plz kraj objedná za stovky milionů provoz na lokálkách na další léta, tak je hloupost projet kolem sídla a zastavit kilometr za ním, zas tolik krátká zastávka nestojí - a aspoň ten provoz za ty prachy může sloužit lidem. Jiná věc je ten provoz neobjednat vůbec , no... (Příspěvek byl editován uživatelem H_k.) |
Fandaprudič
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2992 Registrován: 3-2009 |
Orky : Česku chybí koncept do budoucna. Důkladně prověřit možnosti zrychlení, zrušení zastávek v poli, výstavba zastávek u sídel, nasadit vozidla hodna 21. století, provázat v uzlech, zavést stejnou taktovou rodinu jako linky v okolí. Pokud nelze, samozřejmě zrušit. Oslovila mne Švestkovka. Začal jsem s ní z Třebívlic pravidelně jezdit nejen já. Lidé s tím začali jezdit, ve špičkách mimo prázdniny ten vlak do Lovosic přiveze desítky lidí. Do Mostu je to slabší, i tam ale jezdí lidé pravidelně a určitě to nejsou 4 důchodci k doktorovi. Škoda je i Lužce, který se zařízl bez možnosti prověření návaznosti na Os/R ve Vraňanech, zavedení nějakého použitelného intervalu. Z Lužce by poptávka byla, kdyby byla návaznost. Když měl Lužec přípoj, nějací lidé na Prahu přestoupili vždy. Louny - Slaný to samé. Nikdo nemá zájem jet vlakem 3 hodiny z Loun do Prahy a stavět s šukafonem v každý díře. Grafikon na 110 je úplně nepoužitelnej. Čtyřhodinová díra dopoledne z Loun, poslední vlak do Loun z Kralup v šest večer... Kdo by s tim normální jel ? Jen úplnej zoufalec. Přitom celodenní dvouhodina s posilou ve špičce do Prahy a odpoledne z Prahy má šanci na uživení. Některé zamýšlené Sp z Prahy do Slaného protáhnout do Loun, projíždět díry Chlumčany, Páleček, Vrbičany/Vraný, nasadit vozidla 21.století, zrychlit. Dost lidí by z Loun vlakem rádo jezdilo, jenže oslovte je popelnicí z roku půl, grafikonem rozstřílenym jak cikánský hračky a rychlostí zpětného chodu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 11-2017 |
Fandaprudič: Lužec má do přípoj ve Vraňanech zajištěn - autobusem. Vážně nemá smysl bazírovat na dráze která znamená akorát náklady navíc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14832 Registrován: 5-2004 |
ovsem primej vlak luzec kralupy by si nekoho asi nasel. Uz proto ze by byl o dost rychlejsi nez autobus motajici se skrz milion vsi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 10-2009 ![]() |
Petr_vlček: Pro vaši informaci - některé vlaky najíždějící z Kralup do Lužce byly před zrušením dopravy na 094 vedeny přímou 809, takže to existovalo. Z pohledu tranzitní frekvence z Lužce podle všeho nic moc ani tehdy.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 12-2020 |
fandaprudič: Oslovila mne Švestkovka. Začal jsem s ní z Třebívlic pravidelně jezdit nejen já. Lidé s tím začali jezdit, ve špičkách mimo prázdniny ten vlak do Lovosic přiveze desítky lidí. Do Mostu je to slabší, i tam ale jezdí lidé pravidelně a určitě to nejsou 4 důchodci k doktorovi. No vidíte a tehdy, když se to rušilo (2007), tak by za tuhle trať nikdo nedal ani zlámanou grešli. Všichni psali, proč by tam měl jezdit vlak, když autobus jede přes vesnice a vlak má zastávky v poli. A ejhle stačilo zrekonstruovat trať, modernější vozidla, ale hlavně zájem provozovatele (AŽD) a kraje a najednou je to úplně jiná liga. A jak píšetet lidi to používají. Jenže tady se už 30 let mele jedna jediná písnička. Lokálky jsou přežitek 19 století, drahé, pomalé a se zastávkami daleko v poli. Někdy je to i pravda. Ale třeba zrovna ten Lužec má zastávku v centru. A podívejte se kolik to trvá z Lužce do Kralup dnes. 40-45 minut, v odpolední špičce 30 min. Vlákem to bylo 25 minut, takže vlak byl ve všech případech rychlejší. A jinak jak Borecký sliboval, tak i činí. Za ušetřené peníze za neobjednané vlaky prý budou stavět nové autobusové čekárny. U nás ve městě nyní postavili dvě. Obě na místech, kde už čekárny byly dlouhá léta. Jedna cihlová, druhá plechová, obě v dobrém stavu a prostorné. Nyní máme prosklený krcálek, do kterého se vejde s bídou 10 lidí, přičemž u ranních spojů tam je klidně 15-20 lidí, takže v případě deště smolík. V létě se zase můžeme vyhřívat v rozpáleném skleníku. Inu stále lepší služby... A od prázdnin zase zavedli novou autobusovou linku v níž jsem ještě neviděl jet žádného cestujícího. Vivat Borecký!!! |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16571 Registrován: 10-2004 |
J.M.: Přesto i v tom Lužci, který má 1451 obyvatel, využilo v říjnu 2019 v silnějším směru 89 cestujících, což je průměr 8,9 cestujícího na vlak. V březnu téhož roku to bylo 67, v srpnu 62. Já tahle čísla rozhodně za úspěch nepovažuju. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7742 Registrován: 5-2002 |
No vždyť na Prahu to bylo se dvěma přestupy, tak kdo by s tím jezdil? Kdyby jela ráno z Lužce 3x přímá Praha, odpoledne zpět, tak by to spíš někoho vezlo ( a zbytek kapacity by doplnily Kralupy. ) Bo přece jenom většině lidí celodenní hoblování přípoje nepomůže, když většinu života potřebují do práce (školy) a zpět, ne mít možnost si ošotit maximum tratí za den... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15051 Registrován: 8-2004 ![]() |
![]() "Bavili sme o Ex2, zeby nemal koncit v Puchove. Vcera som siel Ex1, vdaka vylukam +30, ... Celkovo asi cesta nic moc, dlha, vyluky nezapracovane do CP, vdaka ktorym sa cestovne plany rucaju viacerym cestujucim a lutuju svoje rozhodnutie pouzit vlak. Nasledne meskanie takychto liniek samozrejme sposobi meskania aj na Slovensku, kde je vela pripojov prave k R6xx. Ak sa toto nezmeni, tak tato linka ostane len pre tyzdnovkarov a ludi, ktori potrebuju cestovat v dany cas, kto ale je trochu flexibilnejsi, pouzije rozumnejsie spoje na tejto linke." Slovenské rychlíky R6xx lze na základě opakovaných zkušeností považovat za takovou předvěst Balkánu (nacpané, nespolehlivé, v nesmyslně dlouhém intervalu). ![]() "Abychom byli spravedleví, tak se zabezpečily tři přejezdy a to tak důkladně, že by i koridor záviděl... ![]() ano, rychlost bohužel zůstaa zachována."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26941 Registrován: 5-2002 ![]() |
bandita: přes to že cena paliva je 50kč/l Není. JM: ale hlavně zájem provozovatele Ano. Ale ten zájem uživí jednu dvě tratě, ale ne řádově víc.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8740 Registrován: 3-2007 |
![]() "A jinak jak Borecký sliboval, tak i činí. Za ušetřené peníze za neobjednané vlaky prý budou stavět nové autobusové čekárny. U nás ve městě nyní postavili dvě." A ta plechová bouda byla vybavena klimatizací či aspoň tropickem, nebo jak to tam fungovalo? Jinak jestli zastávka nestačí, vyfoťte to a pošlete na obec, většinou jsou to modulární stavebnice. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16572 Registrován: 10-2004 |
H_k: A kolik asi lidí jezdí z Lužce pracovat nebo do školy do Prahy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 10-2009 ![]() |
Orky: Dle SLDB 2011 se jedná o 80 lidí (to samozřejmě neznamená 80 lidí ve vlaku, toto je celková vyjížďka přes všechny módy).
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16573 Registrován: 10-2004 |
Smasska: Díky, to je horší, než jsem čekal. Nicméně situaci tady bych řešil tak, jak jsem psal výše: Osobní vlaky protočit o půl hodiny i za cenu rozlomení v Roudnici a v pracovní dny ve špičkách vedl zrychleně z Kralup do Prahy (zastavit jen na Podbabě a možná v Libčicích), na ty pak ve Vraňanech navázat autobusy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 12-2007 |
Pokud se má zachovat nějaká krátká lokálka typu Vraňany - Lužec apod., tak asi by měla vzniknou nějaká studie, která by uvedla, zda na konci této lokálky bude mít smysl terminál pro autobusy, parkoviště pro auta, věž pro cyklisty apod. Zda by tam bylo zázemí pro osádku vlaku pro případ přímého spojení krajského města s koncem této lokálky (tzn. Lužcem), zda je možná elektrizace tohoto úseku (problémem může být nově vybudovaný zdvíhací most přes kanál), a konečně jaká by bylo předpokládané navýšení frekvence cestujících po všech těch investicích apod. V okolí Prahy se to zatím povedlo v Milovicích, kde je terminál pro autobusy, parkoviště a cyklověž, a občerstvení, pouze pro osádku vlaku je málo času pro jeho použití. Nicméně významně v tomto úsilí udělali v Jihomoravském kraji, kde obnovili, modernizovali a elektrizovali lokálku mezi Hrušovany u Brna a Židlochovicemi, elektrizovali lokálku mezi Šakvicemi a Hustopečemi a chystají se na elektrizovanou spojku mezi Boskovicemi a Doubravicemi nad Svitavou, a to vše za účelem přímého spojení elektrickými vlaky mezi Brnem a Boskovicemi, Hustopečemi a Židlochovicemi. Docela by mne zajímalo, jaké zkušenosti má Jihomoravský kraj se zajištěním přímých spojů z Brna do Hustopečí a Židlochovic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 10-2009 ![]() |
Wagon: Studie je za spoustu peněz, nicméně řada se toho dá odhadnout i bez ní. Nápověda: Hustopeče 5998 obyv. a 44 min pomocí Os do Brna, Židlochovice 3679 obyv. a 24 min pomocí Os do Brna, Milovice 12460 obyv. a 48 min pomocí výlukově zpomalené S22 do Prahy, Lužec nad Vltavou 1439 obyv. a cca 70 min pomocí Os do Prahy (teoreticky 60 bez vlivu pobytu v KnV). Mimochodem, do Mělníka vyjíždí z Lužce dle SLDB 55 lidí, takže ani eventuální novostavba za spoustu peněz nic neřeší. Přenásobeno pro region optimistickým až nereálným podílem VHD ve výši 30 procent a máme přestřelený, ale i tak velikostně zcela směšný odhad toho, kdo by tím jezdil. A bez studie!
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18265 Registrován: 3-2007 |
Wg: Ale ona zůstává zachovaná, nikdo ji nevytrhává, jen se prostě na tom cancourku neobjednala osobní doprava. Pro nula až tři lidi v šukafónu i ve špičce vážně nemá smysl tam vozit vlak za několik set korun za kilometr. A nezlobte se, dalším krokem těch "ani o vlak méně" je nesmyslné vymýšlení "potenciálů", co by kdyby. No tak vy byste tam postavil dráty ![]() ![]() Tady vážně ta diskuse přechází do úplné Marsovštiny. Tak prostě ať přiznaj, že tam chtěj tu lokálku za každou cenu, i když s ní nikdo nejezdí, a že hraní si na ekologii, grýndýl a já nevím co ještě je v tomhle případě akorát hra. Hra, kterou ti dotyční nikdy neplatěj. Já nechci bejt sprostej, ale tak se doprdele podívejte, co je na konci trati do Milovic a co je na konci trati do Lužce a nevykládejte tady nesmysly o studiích ![]() Já tamtudy jezdím velmi často, vlakem po 090, a podle těch počtů tam měla být zrušená osobka (a na podřipských dtto) minimálně už před deseti lety. Že jsou podřipské takové echt typické lokálky? Jo, tak tam může jezdit v létě o víkendu vláček pro turisty, nebo se trať věnuje nějakému spolku, ale prostě vozit tam denně vzduch je vyhazování peněz. Stejně je to házení hrachu na zeď, protože ultras nepochopěj nic z toho, ani ty rozdíly, oni prostě chtěj svou hračku za cizí peníze. Takový tyjátr tady kvůli cancourku Lužec a cancourku Štěpánov, to jsem neviděl ![]() Edit: Smažka byla rychlejší. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4889 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Rozhodně nejsem pro neodůvodněné zachování provozu na lokálce do Lužce. A pokud by snad přece jenom by měl být zachován, tak jedině tehdy, pokud by na všechny uvedené aspekty se získala pozitivní odpověď. Jinak ne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 11-2020 |
To by mě teda zajímalo, kde lidi z Lužce pracujou. 80 v Praze, 55 v Mělníku, co ten zbytek? Pochybuju, že je v Lužci tolik práce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 10-2009 ![]() |
hjguzf: Celková (nerozlišená) vyjížďka z Lužce je 290 lidí. Viz zde: https://www.czso.cz/documents/10180/20533970/dvok714_40215_melnik .pdf/162536e7-3bef-4c27-8c2c-855f21f536c5?version=1.0
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18266 Registrován: 3-2007 |
Tak proč voláte po studiích? Jste alibista? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4891 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Taková studie, která by třeba mohla být bakalářskou prací studenta Dopravní fakulty ČVUT, by mohla otevřít oči i těm, kteří by chtěli ten provoz maximálně zachovat. Pokud vím, tak někdo říká, že z Lužce by mohly jezdit návazné autobusy do okolí, ale tady by asi byl dobrý názor Středočeského kraje. zda by o to měl zájem. Nevím, kolik lidí třeba jezdí v okolí Lužce na kole atd. Někdy je to s uzavíráním tratí dost těžké, někdo chtěl trvale uzavřít Rožmitálku, a nakonec se tam obnoví víkendový provoz. Také se obnovil víkendový provoz na části Kozí dráhy. Takže si někdy myslím, že by třeba studenti Dopravní fakulty mohli mít na téma svých prací rušení provozu lokálek, popř. jejich využití. Zajímavé práce, které by nemusely být drahé, a mohly by přinést třeba také názory různých lidí na to, co s těmi lokálkami dělat. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18267 Registrován: 3-2007 |
Máte dojem, že třeba tady zdejším ultras COKOLI otevřelo oči?? Kdy už pochopíte, že těmhle "kubíkům" je nějaká ekonomická neefektivita naprosto u zadku, tuplem nějaká studie? Natož bakalářská práce? Že si někdo před ní tzv. sedne na zadek? Oni prostě z principu budou řvát vůči KAŽDÉMU zastavení osobní dopravy na KTERÉKOLI trati - a nechtějí se nechat přesvědčit. Ten postoj je iracionální - a racionalitou ho nezměníte. Naopak věnujete ultras až příliš mnoho času a pozornosti. Chápete to? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12477 Registrován: 4-2003 ![]() |
která by třeba mohla být bakalářskou prací studenta Dopravní fakulty ČVUT, by mohla otevřít oči i těm Jistě, DF ČVUT bude v tématech studentských prací reflektovat čtyři umanuté pošuky z k-reportu. To jste tzv. fakt vyhmátl. ![]() ![]() ![]() ![]()
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14197 Registrován: 4-2003 |
Smasska: Už se stalo s těmi zastávkami, potíž je, aby se to vyjezdilo při jejich existenci do Domoušic na systémovou půlhodinu, což je spíše nereálné. Ta systémová půlhodina je reálná za několika předpokladů: Zabezpečení přejezdu https://mapy.cz/s/kehununutu pomocí PZS. Zvýšení současné rychlosti 70 km/h až na 90 km/h ve všech úsecích, kde to jde. To ale s sebou nese instalaci traťového zabezpečovacího zařízení, které tu v některých úsecích chybí, v úseku Rakovník - Domoušice je jen z Rakovníka do Chrášťan a pak ještě ze Svojetína do Mutějovic. Teď hned to prostě nejde zařídit, ale zastávky stále nestojí, tak pokud objednatel má zájem, dá se na tom pracovat. Vyšlo by to dnes jen v případě, že by se projížděly Hořesedly, kde je nástup a výstup v některé dny i zcela nulový. Stejně tak by ještě šlo, aby se u většiny vlaků projížděly Mutějovice, tam se vyjma několika vlaků o některých víkendech za hezkého počasí také žádný nástup a výstup nekoná. Orky:A má vůbec smysl investovat desítky milionů do nových zastávek, aby se dočasně zvýšila poptávka o desítky cestujících na den? Já na znovuzrození lokálek už nevěřím. Podívej se, jak dneska funguje uspěchanej svět, jak jsou lidi čím dál tím pohodlnější, jak se víc a víc maminky bojí o svoje děti, tak je radši všude odvezou... A cestování veřejnou dopravou není nějak významně finančně výhodnější, než jezdit autem, obzvlášť když už to auto stejně máš. A zkrácení dostupnosti z kilometru na 700 metrů při intervalu 2 hodiny cestující dlouhodobě nepřesvědčí. Máme dvě možnosti: Buď to tam úplně zabít dle vzoru Mšeno (tam je zabití zcela oprávněné), nebo to tam investicemi podpořit do funkční podoby. Funkční podoba u trati Louny - Rakovník možná je, kdežto Mšeno je už dlouhá léta na konečné. Investice do železnic je v osobní dopravě potřeba směřovat tam, kde může dlouhodobě podchytit velké přepravní vztahy v řádech spíše tisíců lidí za den a ne v desítkách a na regionální úrovni jít cestou rozvoje spěšných vlaků mezi většími centry. Myslím si, že třeba doplnění spěšných vlaků do Kralup tak, aby tam byla v prokladu s rychlíky rychlá půlhodina, by reálně ucpaným městům a ekologii pomohla významně více než nové zastávky v Rakovníku, Janově, Chrášťanech a Svojetíně. Doplnění spěšných vlaků z Kralup do Prahy jde z jiné hromádky než investice do infrastruktury a nemá s nimi nic společného. Pokud by měl objednatel zájem, mohou Sp vlaky z Kralup do Prahy vyjet bez problémů už zítra. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4096 Registrován: 5-2002 |
Radečku, já sice Wagona a jeho nápady nemusím, ale možná by stálo za to u kafíčka a pilné "analytické" práce jen ťuknout do strejdy Gůgla... aneb témata obhájených bakalářských prací na Ústavu dopravních systémů FD ČVUT v poslední době (nejen železniční problematika, ale to je vcelku jedno). Parkovací dům P+R Podbaba Zlepšení železničního spojení Kutná Hora hl. n. – Zruč nad Sázavou Studie dopravy v oblasti vymezené komunikacemi I/9, II/608 a II/101 Obchvat obcí Věž - Skála Řešení dopravní obsluhy automobilovou dopravou lokality V Prokopě v Čelákovicích Nový provozní koncept Čerčany - Ledečko - Kolín Prověření obnovy dopravny Luka pod Medníkem Prověření úprav trati Nymburk - Jičín
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8742 Registrován: 3-2007 |
Ten Nymburk-Jičín jsem četl (poté, co jsem tou hrůzou jel) a na bakalářskou práci celkem dobrý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 10-2009 ![]() |
Je třeba si uvědomit, že bakalářka jako taková nemá za úkol zdarma suplovat studie proveditelnosti a ani nemá na takovou srandu rozsah. Takže typicky některé citované práce se věnují spíše čistě infrastrukturnímu pohledu, jiné do toho přidávají více dopravní technologie a určitě existují i jiné, které se naopak snaží o napočítání ekonomiky. Nicméně nikdy nelze do takovéto práce dát všechno, tj. pokud se zaměřím na techniku (tj. prokáži, že dle norem je na trati xy možné zvýšit rychlost o n km/h), jiná věc je, zda lze technologicky takovéto zrychlení využít a hlavně zda to má smysl přepravně (kolik tím mohu nalákat lidí/nákladu) a ekonomicky.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Je monte, je valide! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12478 Registrován: 4-2003 ![]() |
ale možná by stálo za to u kafíčka a pilné "analytické" práce Tzv. Já nejsem v tuhle chvíli nikde organizován, takže si můžu malovat, co chci a jak chci. ![]() aneb témata obhájených bakalářských prací No však ano - Vy tam vidíte nějaký na první pohled podobně nesmyslný téma? Téd pomíjím, že studentská práce má nějaký úplně jiný účel a rozsah a že pošuka stejně nelze přesvědčit jakýmikoliv argumenty.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12479 Registrován: 4-2003 ![]() |
Vlček: ak luzec kralupy by si nekoho asi nasel. Uz proto ze by byl o dost rychlejsi nez autobus motajici se skrz milion vsi. Vlak z Lužce by byl o 6-7 minut rychlejší- ale na nádraží v Kralupech, ne už do Lobečku. A to jestli jede autobus 473 přes Dědibaby a nebo by jel o něco více přímo na Vojkovice nehraje vůbec podstatnou roli. Myslíte že tohle někdo řeší dvě minuty, když mu ten autobus jede jednou za dvě hodiny? Protože se prostě v místě a čase nesejde dost lidí? Krom toho je ten vlak falešný dilema - když pojede z Kralup do Lužce, tak zase v ten samý čas systémově nepojede do Roudnice. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2777 Registrován: 11-2009 ![]() |
Jediná teoretická možnost pro Lužec je udělat z toho druhé Milovice - to znamená přímé vlaky do Prahy. V tomhle případě asi nějaké Sp, co by mezi Kralupy a Podbabou nikde nestavěly. Ovšem pakliže je dnes dojížďka z Lužce tak nízká... Jedině snad, kdyby se Lužec měl nějak rozšiřovat novou zástavbou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12480 Registrován: 4-2003 ![]() |
Lužec je udělat z toho druhé Milovice - to znamená přímé vlaky do Prahy. Lužec má 1400 obyvatel a nikam dál neporoste - na ostrově (!!) totiž není kam. Milovice mají momentálně 12500 obyvatel, tady 9x více. Uvědomujete si vůbec, že ty Milovice jsou dneska velikostně už poblíž Mělníka či Kralup, zatímco Lužec je a bude prostě trochu větší vesnice. Kam navíc ani nic nespáduje?? Kde tady vezmete ty cestující?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2778 Registrován: 11-2009 ![]() |
Já právě nevím, jestli Lužec navždy je a bude vesnice s 1500 obyvateli. Proto se ptám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14834 Registrován: 5-2004 |
Dedibaby a vojkovice jsou na druhym brehu nez luzec. Pochybuju ze nekoho nadchne cesta pesky pres lavku a kamsi do poli na bus (misto na vlak uprostred vsi). Bavime se o busu co vymete vranany, mlcechvosty, ouholice a nelahozeves... Neustale tu nekdo argumentuje ze preci nikdo nebude chodit pesky na vlak pul kilaku za ves a kdyz se to hodi tak pul kilaku za ves bude chodit na bus... |