Diskuse » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 02. 9. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 02. 9. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 17. července 2022 - 10:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 11-2005
Pro zpátečníky novinka - SD-KD svými stroji zaváží Ostravu, případně vypomáhá jinde, třeba u STRABAG Rail[proud][wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Neděle, 24. července 2022 - 10:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 3-2018
Bkp:
"Jak se přechod na 25 kV projeví na síť severočeských dolů?"
Domnívám se, že mj. kvůli severočeským dolům se s přechodem dotčených tratí počítalo až v pozdějších etapách. Alespoň v původní koncepci přepínání to tak bylo. A když se podíváte na interaktivní mapu staveb SŽ, píše se tam o konverzi přímo v rámci rekonstrukce jen z Kadaně do Chomutova, dál už ne. Čili ještě více než 10 let by mohla být pro DC vlaky průjezdná trasa do Ústí a dále po levobřežce minimálně do Chvaletic. Nakonec to třeba změní až s uzavřením většiny dolů.
Pikehead
Neděle, 24. července 2022 - 12:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8685
Registrován: 3-2007
Hodně ambiciozní mapička. [happy]
Neděle, 24. července 2022 - 13:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10140
Registrován: 9-2002
Tu mapu znám... Ale nepřijde mi to jako reálně dosažitelný.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Bdlm
Neděle, 24. července 2022 - 13:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 3-2007
Těch map už bylo. [proud]
Neděle, 24. července 2022 - 21:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8448
Registrován: 8-2007
Gejza.L:Čili ještě více než 10 let by mohla být pro DC vlaky průjezdná trasa do Ústí a dále po levobřežce minimálně do Chvaletic.
Paradoxně už dnes jezdí na mnoha vlacích Třebušice-Řečany Esa,po roce 2025 zbyde jen pár ss. mašin(163,130) a zda bude trať průjezdná pro DC mašiny za 10 let,nebo né, bude každému jedno.[rofl]}
Pondělí, 25. července 2022 - 16:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 3-2018
Tak ta koncepce přepínání také pamatuje začátek minulé sedmiletky. Tak si tam dejte třeba +7 let a vyjde vám víceméně aktuální harmonogram staveb SŽ [wink]
Apollo_17:
"už dnes jezdí na mnoha vlacích Třebušice-Řečany Esa"
A co z Ledvic a Tušimic?
Pondělí, 25. července 2022 - 22:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8450
Registrován: 8-2007
A co z Ledvic a Tušimic?

Pokud se ještě bude vozit uhlí z Tušimic a Ledvic,odvezou to lokomotivy,které nahradí zrušené stejnosměrné 122,123 a 163(ty se přestavují na 363).Ty už budou umět stejnosměr i střídavou soustavu, budou mít instalován zabezpečovač ETCS.
Úterý, 26. července 2022 - 10:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 433
Registrován: 3-2018
No pak je tam ještě ten problém, že vlečkové sítě dolů Vršany a Tušimice mají několik desítek km. Nevím, zdali mají vlastní TNS a mohl by se tam ponechat stejnosměr i při přepnutí návazných tratí, ale každopádně pochybuji o tom, že by se to předělávalo na střídavinu při výhledu ukončení těžby v r. 2038.
Úterý, 26. července 2022 - 10:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26877
Registrován: 5-2002
GL: doly podle všeho vlastní TNS mají.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 26. července 2022 - 10:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14098
Registrován: 4-2003
Gejza.L:No pak je tam ještě ten problém, že vlečkové sítě dolů Vršany a Tušimice mají několik desítek km. Nevím, zdali mají vlastní TNS a mohl by se tam ponechat stejnosměr i při přepnutí návazných tratí, ale každopádně pochybuji o tom, že by se to předělávalo na střídavinu při výhledu ukončení těžby v r. 2038.

Nic proti, ale v okolí Tušimic na síti DNT může fungovat ostrůvek 3 kV ss v podstatě nekonečně dlouho. Z elektrárny Prunéřov se do Prunéřova jezdí minimálně a na druhé straně je hned u žst. Březno vlastní nádraží DNT.
Úterý, 26. července 2022 - 10:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8455
Registrován: 8-2007
Nevím, zdali mají vlastní TNS a mohl by se tam ponechat stejnosměr i při přepnutí návazných tratí

Tratě DNT byly zadrátovány okolo roku 1980,kdy Březno bylo bez drátu ještě nejméně 5 let (zadrátováno 1985), Prunéřov byl zadrátován až za 10 let . Takže "ostrov" 3 kV tam byl od začátku, mají tam své napáječky a se sítí ČD není napájení elektricky propojeno( jsou tam neutrální pole).
Mladějov
Sobota, 30. července 2022 - 15:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18225
Registrován: 3-2007
Hajnej:
"GL: doly podle všeho vlastní TNS mají."

Mají a dokonce se uvažovalo využití jejich měnírny pro posílení napájení půvadně uvažovaného 3kV cancouru do Kadaně - Kadaně města, než se rozhodlo SŽ pro variantu výstavby své napájecí stanice a 25kV.
Ghost
Neděle, 31. července 2022 - 15:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2520
Registrován: 1-2011
Mám dotaz pro místní elektrikářské znalce, omlouvám se jestli opakovaný, v archivu jsem příliš nebrázdil.
V některých zemích s tradičním stejnosměrem 3000 V (Polsko, Itálie, Slovinsko) jsem zaznamenal použití zdvojené toleje (viz. moje přiložená fotka z jízd po Polsku).
Zeptám se, čeho se konkrétně dosáhne zdvojením trolejového drátu? Jaké napětí tedy panuje v jednotlivých trolejových drátech když jsou dva? A konečně, proč to nikdy (alespoň o tom nevím) nebylo aplikováno u nás?
Děkuji.
Neděle, 31. července 2022 - 16:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8203
Registrován: 9-2005
Zvětšení průřezu vodičů, lepší průchod velkých proudů, neboli nižší odpor a tím též menší úbytek napětí při velkých odběrech daleko od měnírny. Holt při stejném požadovaném výkonu vozidel musíš mít u 3000 V tlustší vedení, než kdybys měl 25 000 V.
Zajímavé je vystřídané zavěšení trolejových drátů. Nevím, k čemu je to dobrý, možná kvůli opotřebení, kdy se v půlce životnosti převěsí trolejové dráty opačně?
Na tvé rodné trati se na 3000 ss použilo zdvojené nosné lano. Jinde zas zesilovací vedení, možná někde i oboje (je možné, že oboje bylo právě na tratích z Prahy na východ, každopádně tam je a bylo to zesilovací vedení).
Poláci pak ještě mívají, nebo aspoň běžně mívali nahoře na trakčních sloupech trojzubec s nějakými třemi vodiči, připomíná to nejvíc distribuční veřejné vedení 22 kV.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 31. července 2022 - 17:11:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4336
Registrován: 6-2007
Ty tři vodiče nad TV v PL jsou LPN - Linia Potrzeb Nietrakcyjnych - vedeni netrakční spotřeby - (15kV, 20kV nebo 6kV), slouží to pro napájení zabezpečovacího zařízení, osvětlení, přejezdů, stanicích budov - v mistech spotreby byvaji trafa na 400V. V některých případech vede samostatně vedle trati a jde zaměnit s klasických vedením VN.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Pezos
Neděle, 31. července 2022 - 19:31:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 4-2014
Ghost:
"V některých zemích s tradičním stejnosměrem 3000 V (Polsko, Itálie, Slovinsko) jsem zaznamenal použití zdvojené toleje (viz. moje přiložená fotka z jízd po Polsku). "
Dá se to otočit: zdvojená trolej se používá na stejnosměru v podstatě všude, s výjimkou Česka a Slovenska [happy]
Qěcy:
"Poláci pak ještě mívají, nebo aspoň běžně mívali nahoře na trakčních sloupech trojzubec s nějakými třemi vodiči, připomíná to nejvíc distribuční veřejné vedení 22 kV."
Ještě k tomu tvaru, nejen že připomíná, ale jsou to stejné konzoly jako mají tamní distribuční vedení. V Polsku si asi příliš nelámou hlavu s ochranou ptactva, takže na nějaké Pařáty bez rovinných ploch si ani na nových sloupech nehrají [wink]
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Úterý, 02. srpna 2022 - 16:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3483
Registrován: 8-2009
Pezos:Dá se to otočit: zdvojená trolej se používá na stejnosměru v podstatě všude, s výjimkou Česka a Slovenska [happy]
tak tak, frantíci to mají taky stabilně na svých 1,5 kV
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Jeffer
Středa, 03. srpna 2022 - 10:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 1-2005
Na Slovensku je zdvojený trolejový vodič na časti stúpania do výhybne Slančík ŠRT v smere ložených vlakov od Ukrajiny. V opačnom smere, kde jazdia prázdne vozne zo železiarní, je len jeden trolejový vodič.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Středa, 03. srpna 2022 - 10:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26912
Registrován: 5-2002
No právě, ono je přece jen trochu potřeba rozlišovat, jestli jde o 1.5 kVDC nebo o 3 kVDC...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no
Středa, 03. srpna 2022 - 12:07:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2774
Registrován: 11-2009
V Belgii (3 kV DC) mají také zdvojenou trolej všude, včetně trati do Aachen, kde je ve stanici trolej přepínací.

Mimochodem - proč se u nás zdvojená trolej na DC nepoužívala/nepoužívá?
Středa, 03. srpna 2022 - 14:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 7-2017
Predpokladam, ze sa setrilo materialom, napokon ani rozvody sa nerobili vsade medene. No a potom, ze za sociku sa vsetko robilo spravne...[lol]
Mladějov
Středa, 03. srpna 2022 - 14:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18252
Registrován: 3-2007
No já vidím [lol], ale prostě požadované zatížení na tu jednoduchou trolej na 3kV ještě donedávna stačilo a požadavky na vyšší průřez se řešily zesilovacím vedením z jiných materiálů, než měď.

Za socíku jsme nebyli kamarádi s Pinochetem, tak se hledala jiná řešení.
Pezos
Středa, 03. srpna 2022 - 14:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 4-2014
A 2200 V na budíku se prezentovalo jako vlastnost [biggrin]
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Středa, 03. srpna 2022 - 23:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3485
Registrován: 8-2009
V Belgii (3 kV DC) mají také zdvojenou trolej všude, včetně trati do Aachen, kde je ve stanici trolej přepínací. Asi máš pravdu, dřív jsem to nějak neregistroval, ale v tom Aachenu faft ta dvojitá trolej je[ok]

P.S. Snímek čistě dokumentační ale drát je zřetelný
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 08:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 9-2008
Tatranske elektricky maju rovnako zdvojenu trolej 1,5kV DC v niektorých úsekoch.

Miesto zdvojenej troleje sa pouziva v nasich krajoch zosilňovaci vodič, prípadne viac. Dôležitý je prierez pre prúd, v ktorom mieste je rozložený až taký vplyv nemá. Dvojitá trolej má svoje výhody a určite aj nevýhody. Jednak so správnym nastavením/vyregulovaním TV (statické a dynamické parametre). Pri poruche - pretrhnutá trolej si z princípu vyžaduje 2x viac. Určite pri voľbe zdvojená trolej/zosilňovacie vedenie hrala prim aj úspora materiálu, kedže na zosilňovačke sa v minulosti požívalo čokoľvek, od oceľových lán až po farebné kovy, resp. ich mix. Napríklad výhoda zosilňovaciého vedenia je, že može plniť zaroveň aj funkciu obchádzacieho vedenia, pri mimoriadnostiach nedochádza k prerušeniu napájania. Za dvojitou trolejou by som nehľadal ani zníženie opotrebovania troleje z titulu prechádzania zberača, pretože naše troleje po desaťročiach prevádzky vykazujú malé opotrebovanie. Samozrejme so zosilňovacím vedením sa rozširuje aj zóna trolejového vedenia čo je zase negatívum, nehovoriac o potrebe vysokodvižnej manipulačnej techniky mimo os koľaje a iné napr. komplikované vedenie 22kV distribučného napájania na rovnakých podperách TV.


Aby sme okrem polemiky boli aj aktuálny, bolo vyhlásené verejné obstarávanie na zhotoviteľa ďalšej elektrifikácie po rokoch na ŽSR

ŽSR, Elektrifikácia a súvisiace rekonštrukcie na úseku trate Bánovce nad Ondavou - Humenné

https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-zakaziek/detail/444965?page=1 &limit=20&sort=datumAktualizacie&sort-dir=DESC&ext=0&nazovZakazky =&cpv=&datumAktualizacie=&nut=&kriterium=-1&eurofondy=-1&obrana=- 1&druhPostupu=-1&druhZakazky=-1&fin=-1&organizaciaId=2583
Čtvrtek, 25. srpna 2022 - 19:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 8-2017
V některých článcích i na Wikipedii jsem četl, že se leckde nachází tratě elektrizované střídavinou o napětí nikoliv 25 kV 50 Hz, ale 27, 5 kV 50 Hz. Na té Wikině se píše zejména o BAM (https://cs.wikipedia.org/wiki/Bajkalsko-amursk%C3%A1_magistr%C3%A 1la), ale v dobovém Jihomoravském Železničáři jsem četl i o dalších tratích. Jak to teda je? Jen si to páni redaktoři a editoři pletou? Nebo je skutečně někde (zejména v Rusku/ex. SSSR, ale i jinde, a třeba i u nás :D) jak 25 kV, tak 27, 5 kV, a lokomotivy zvládnou jezdit na obě hodnoty? Díky.
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Čtvrtek, 25. srpna 2022 - 21:34:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8491
Registrován: 8-2007
Nebo je skutečně někde (zejména v Rusku/ex. SSSR, ale i jinde, a třeba i u nás :D) jak 25 kV, tak 27, 5 kV, a lokomotivy zvládnou jezdit na obě hodnoty?

Hodnota napětí 25 kV, 3 kV, jsou jmenovité hodnoty.
Lokomotiva pak má podpěťovou a přepěťovou ochranu. U 3 kV to je tuším 2.1-3.6 kV- v tomto rozmezí napětí lokomotiva jezdí. U 25 kV to bude někde mezi 21- 28 kV.
Čtvrtek, 25. srpna 2022 - 22:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12045
Registrován: 5-2002
V ČR 3 kV = jsou 2,1 - 3,6 (v cizině 3,9) kV.

25 kV 50 Hz = 19 - 27,5 kV
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 25. srpna 2022 - 23:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 8-2017
Díky. Že jsou tam nějaké odchylky, jsem věděl. I když mě překvapilo, že u 25 kV je to až tolik.

A taky je zajímavé, že u těch 3 kV jim nevadí o 900 V míň, ale o 900 V víc už jo (ještě k tomu jen u nás, a nevím jestli od začátku nebo až v poslední době).

Ovšem ta hlavní otázka je, jestli se opravdu někde (viz. ty příklady) použily dvě jmenovité hodnoty - 25 kV a 27, 5 kV, nebo jestli si to jen redaktoři těch novin a editoři Wikipedie popletli.
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Pátek, 26. srpna 2022 - 09:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8216
Registrován: 9-2011
že u 25 kV je to až tolik.
Tolik? Však je to míň než u 3 kV.
(jen to musíte vzít s ohledem na jmenovitou hodnotu, neboli procentuálně).

Jmenovité napětí soustavy je 3, resp. 25 kV.

U 3 kV je dovolená odchylka -30 +20 %, což je oněch 2,1 - 3,6 kV. Poměrně "nedávno" se kvůli lepší možnosti rekuperace zvedla v Evropě horní mez na 3,9 kV (+30%), ale ČR má výjimku kvůli velkému množství starých vozidel, kterým by těch 3,9 kV mohlo vadit (předpokládal bych, že Polsko na tom bude podobně).

U 25 kV jsou tolerance menší, -20 +10%, což je 20 až 27,5 kV, z nějakých tajemných důvodů je ale spodní mez udávána jako 19 kV (někde jsem zachytil i 19,5 kV).

A teď pozor: jmenovitá hodnota výstupního napětí napájecích stanic je 110% jmen. hodnoty sítě, tj. 3,3, resp. 27,5 kV.
Možná tady vznikla ta nejasnost, když na ten údaj narazil někdo, kdo sice nezná souvislosti, ale zato měl silnou potřebu to napsat někam na Wiki.

Zkuste si někdy změřit napětí v zásuvce (i když dnes to už nebudou tak velké rozdíly, ale za dřívbylolípu jsme měli někdy 190 a někdy 240 V).
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 26. srpna 2022 - 10:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27114
Registrován: 5-2002
Totéž platí i pro palubní síť v autě: baterka je dvanáctivoltová, ale altík čtrnáctivoltovej.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pezos
Sobota, 27. srpna 2022 - 17:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 4-2014
Nebo třeba transformátory v distribuční soustavě: ZVN/VVN mají sekundár na 121 kV, VVN/VN na 23 kV, dokonce i VN/NN mají dnes už mnohdy sekundár na 420/242 V.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Neděle, 28. srpna 2022 - 12:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 8-2017
Na YT jsem našel jednu zajímavou perličku ze zahraničí:

https://www.youtube.com/watch?v=J0VwCXl5jZA&t=1200s

Musím říct, že něco takového jsem ještě neviděl. To je v Holandsku normální, že na některých mostech vůbec nejsou dráty? To jde o nějaké zvedací či otáčecí mosty, nebo z jakého důvodu to tam je?
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Neděle, 28. srpna 2022 - 12:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 7-2017
Honza St.: ano, v tom videu jde o otáčecí most.
Asi protože je krátký (autor píše o úseku 26m), tak tam trolej není.
A asi by to bylo i technicky náročnější.
U zvedacích mostů jsem viděl, že mívají i zvedací trolej (konkrétně jsem to viděl v akci u tohoto velkého mostu ve městě Weesp).
Neděle, 28. srpna 2022 - 14:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 8-2017
Taky by mě zajímalo jak řeší napájení. Dráty prostě končí, ať koukám jak koukám, nikde žádné obcházecí vedení, nic. Mezi tím prvním a druhým je dost velká vzdálenost, ale ty tři další jsou kousek od sebe. To mají na každých pár kilometrech měnírnu, nebo jak to řeší?
Rusko + Ukrajina + Bělorusko = bratrské země. Západe, dej od nich ruce pryč a přestaň je poštvávat proti sobě!

Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Neděle, 28. srpna 2022 - 14:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10528
Registrován: 5-2007
Dráty prostě končí, ať koukám jak koukám, nikde žádné obcházecí vedení, nic.
Ja tam teda to obchádzacie vedenie vidím [happy]
Neděle, 28. srpna 2022 - 15:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8253
Registrován: 9-2005
OV může vést třeba kabelem pod vodou. Pro SŽ a vůbec českou železnici bych zdůraznil to, že se takové mosty bez troleje projíždějí se zvednutými sběrači, čili je tam pouze "vypínačka".
Měli bychom dále usilovat o zrušení stahovaček.

A ta pevná trolej by se v Česku mohla také usídlit na více místech. Třeba tam, kde je nízký průjezdný průřez.
Co znám já, tak bych provedl poloelektrifikaci Dolního Pacifiku (Krč - Měchenice/Davle a Čerčany - Týnec. V Jarovském tunelu právě s pevnou trolejí.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 28. srpna 2022 - 16:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4904
Registrován: 12-2007
Qěcy: Taková poloelektrizace Dolního Pacifiku by asi měla význam tehdy, kdyby byly zavedeny přímé vlaky Praha - Čerčany - Týnec nad Sázavou a vlaky s dynamickým dobíjením Praha - Vrané nad Vltavou - Čerčany, popř. Praha - Vrané nad Vltavou - Měchenice a někam dál ve směru na Dobříš.
V materiálu, týkající se rozvoje dopravy ve Střdočeském kraji, je uvedena úvaha, že by vlaky z Prahy do Benešova se v Benešově rozpojovaly, a polovina vlaku by vedla do Sedlčan, a druhá polovina do Vlašimi. Potom by podobné rozpojování mohlo proběhnout i v Čerčanech, polovina vlaku by jela do Benešova a druhá do Týnce nad Sázavou.
Neděle, 28. srpna 2022 - 18:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10226
Registrován: 9-2002
Tak takovej provozní koncept bych střízlivej nevymyslel...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 28. srpna 2022 - 19:41:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27130
Registrován: 5-2002
Q: Pro SŽ a vůbec českou železnici bych zdůraznil to, že se takové mosty bez troleje projíždějí se zvednutými sběrači, čili je tam pouze "vypínačka".
A já bych pro změnu zdůraznil pro Tebe, že některé sběrače se po dosažení horního dorazu co nejrychleji a nevratně stáhnou, protože to vyhodnotí jako poškození ližiny a snaží se tím zabránit větší pohromě.
Tuhle zkušenost z Holandska k nám tudíž nelze naslepo přenášet.

Mimochodem, jízdu přes takovejhle most s hráběma šacujícíma mraky jsem viděl už někdy v roce 1993. Náš nejstarší byl tehdy na cestě z hub a nedávno ze mě udělal dědka. Nějak ten čas letí...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. srpna 2022 - 23:38:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8254
Registrován: 9-2005
Hajnej: toto však neberu jako argument proti zavedení. Je to starý důkaz, že lze jezdit bez stahovačky a neriskuje se tím nijak výrazně poškození sběračů a trolejí, protože se chce.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. srpna 2022 - 09:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8221
Registrován: 9-2011
V Jarovském tunelu právě s pevnou trolejí.
Pokud to bude elektrizované per partes a bude se tam jezdit s dynamicky dobíjenými vozidly, tak bych zrovna problematické tunely viděl jako jasné kandidáty na místa bez zatrolejování.
Ona ta trolejnice je totiž podstatně dražší než normální řetězovka.

Je to starý důkaz, že lze jezdit bez stahovačky
Obávám se, že zvlášť moderní sběrače se na to musejí připravit - jak psal Hajnej, zvednutí nad určitou výšku vyhodnotí sběrač jako poruchu a nuceně se stahne.
Všichni jste volové. Servít
P_v
Pondělí, 29. srpna 2022 - 09:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2839
Registrován: 5-2002
Ideálně by se ty nestahovačky řešily přes elektronickou mapu. HV bez toho upgradu by musely stahovat, novější by to projely. Zároveň by byla zachována bezpečnostní funkce automatického stažení tam, kde záměrná díra není.
ridic_vlaku
Pondělí, 29. srpna 2022 - 10:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 5-2019
Mimochodem, jízdu přes takovejhle most s hráběma šacujícíma mraky jsem viděl už někdy v roce 1993.

Ano ano, my Vám prvenství neupíráme, pane učiteli. Však víme, že ještě před válkou mluvil jste o tom s naším okresním hejtmanem.:-)
Pondělí, 29. srpna 2022 - 12:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27136
Registrován: 5-2002
Ona je ještě otázka, jaký byl v mezidobí další vývoj té funkce nuceného stažení při Hmax. Mezitím se totiž objevila "nafukovací" ližina a ADD.

P_v: Zároveň by byla zachována bezpečnostní funkce automatického stažení tam, kde záměrná díra není.
Ono je to mechanicky přímo na sběrači, tam moc možností k předávání informací není, protože to musí bejt izolovaný.
Spíš bych čekal úplnou rezignaci na tuto funkci, protože poškozenou ližinu odhalí ADD taky (a často dřív, než si sběrač hrábne) a sběrač vysmeknutej mimo trolej se při rychlejší jízdě obvykle zachránit nestíhá...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 29. srpna 2022 - 21:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 9-2012
Impozantní je čtyřkolejný zvedací most v Dordrechtu.
Středa, 31. srpna 2022 - 09:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9761
Registrován: 5-2002
ČT24: České dráhy jsou největším odběratelem trakční elektřiny, na druhé straně mají také motorové lokomotivy, kterými se jejich největší konkurenti nemohou pochlubit. Správa železnic a ministerstvo dopravy ale ujišťuje, že na jejich nasazení nedojde.

Ti co mají doma agregát jako motorové lokomotivy .-) ve válce energií zatím vítězí. Akorát nevím co mají v záloze podniky na tramvajové tratě.
Středa, 31. srpna 2022 - 12:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8225
Registrován: 9-2011
Autobusy.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 31. srpna 2022 - 12:35:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9762
Registrován: 5-2002
Opravdu? Mně připadá úsměvné i tvrzení, že ČD mají dost motorových lokomotiv. Mimochodem elektroměry na mašinách u nás nejsou a cena se tedy neodvíjí od skutečné spotřeby.
Středa, 31. srpna 2022 - 13:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9763
Registrován: 5-2002
AL: Autobusy???

idnes.cz Hrozba, že Dopravní podnik města Brna v příštím roce nebude mít pro své autobusy dodavatele stlačeného zemního plynu (CNG), je po čtvrtku ještě reálnější. Ani napodruhé se totiž dopravci do výběrového řízení na jeho obstarání nikdo nepřihlásil.
...
Pro dopravce je chybějící dodavatel plynu o to zásadnější, že větší část z jeho více než tří set autobusů tvoří vozy na CNG, zatímco menší jezdí na naftu.
Středa, 31. srpna 2022 - 14:43:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8878
Registrován: 1-2007
Ti co mají doma agregát jako motorové lokomotivy .-) ve válce energií zatím vítězí. Akorát nevím co mají v záloze podniky na tramvajové tratě.

K čemu je mi motorová lokomotiva, když fírovi zhasnou návěstidla a výpravčím monitory?
Středa, 31. srpna 2022 - 14:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12047
Registrován: 5-2002
ad Borovička: Mimochodem elektroměry na mašinách u nás nejsou a cena se tedy neodvíjí od skutečné spotřeby.

Elektroměrů na lokomotivách je již poměrně dost...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 31. srpna 2022 - 15:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9764
Registrován: 5-2002
PŠ: a účtuje SŽ poplatky podle skutečného odběru? Mechanismus je stále po staru? Tedy za cestu?
Mouka: Pro návěstidla nám EU povolí návrat k petroleji, jako vláda teplárnám na plyn povolí topit uhlím ,-)
Středa, 31. srpna 2022 - 15:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27155
Registrován: 5-2002
Boro: Mimochodem elektroměry na mašinách u nás nejsou a cena se tedy neodvíjí od skutečné spotřeby.
I kdyby nebyly (jakože už mnohde jsou), tak se ta cena samozřejmě odvíjí, a to mechanismem podobným s rozúčtováváním vody naměřené na patě baráku podle počtu osob v jednotlivých bytech.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ythomas_ct
Středa, 31. srpna 2022 - 15:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3162
Registrován: 10-2009
Ad Borovička:

...a účtuje SŽ poplatky podle skutečného odběru?

Když je změřeno, tak ano; když změřeno není, tak paušálem. Pro podrobnosti vizte popis "hydridního modelu" v příloze tohoto dokumentu (odkaz)... [vypravci]
Čtvrtek, 01. září 2022 - 07:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9765
Registrován: 5-2002
No článek 5 mlouvy bude zajímavé jak bude naplněn bude dodržována povinnost péče řádného hospodáře. Hospodář to s řádností bude mít letos těžké.
Čtvrtek, 01. září 2022 - 08:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8227
Registrován: 9-2011
ČD samozřejmě "dost" motorových lokomotiv nemají, stejně jako DP nemá "dost" autobusů. Ale něco a nějak by se vyjezdilo, viz případ ledovka.
A "nebojte" se, kdyby nafta měla být lacinější než elektřina (s výjimkou krátkodobého výkyvu jako v pondělí), tak okamžitě zdraží...
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 01. září 2022 - 09:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12050
Registrován: 5-2002
ad Borovička: PŠ: a účtuje SŽ poplatky podle skutečného odběru? Mechanismus je stále po staru? Tedy za cestu?

Ano, pokud vlak splňuje podmínky pro měření (například neproběhne změna sestavy vlaku), tak se měření uznává. Jsou i dopravci, kteří dovedou mít více jak 80% změřeno.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 02. září 2022 - 10:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8881
Registrován: 1-2007
Petr_Šimral: Jak se to řeší, když lokomotiva jezdí ve více státech? Elektroměr dokáže ve spolupráci s GPS zaznamenat počáteční a koncový stav při překročení státní hranice?