Diskuse » Železnice » „Posázavský pacifik“ a přilehlé tratě » Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 07. 9. 2022

Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 07. 9. 2022

dolů

autor	příspěvek
Tom_ze_Sázavy	Neděle, 21. srpna 2022 - 09:35:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 7-2021	Mladějov: "Natřískaný třívozový Os je úpadek zájmu? " Proč? V zimě tu na většině vlaků nejezdí ani plná solo 810. Na to, jaký tu jezděj krumply, je zázrak, že se ve všední den dokáže třívozový osobák přes dopoledne naplnit. Věčným prokletím horního Pacifiku je, že počet cestujících má enormní výkyvy. Ono stačí dvě početnější skupiny vodáků po 25 lidech a BDtax je zaplněný, protože krosny, karimatky apod. Jenomže když dáte i přes léto na všechny vlaky větší motorák s vlečňákem, stejně na polovině spojů bude vozit vzduch.
Tom_ze_Sázavy	Neděle, 21. srpna 2022 - 09:43:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 7-2021	Mladějov: "Vozidla - jistě. No snad se zastaví provoz třeba ze Slaného do Loun a dočkáme se Štádlerů.." Souhlas, ojetý RS1 by byly pro horní Pacifik asi nejlepší vozidlo. Na vybrané spoje přes sezónu zdvojit pro Čerčany - Sázava, pak klidně solo. Poslat tam novou dvoučlánkovou Pesu prostě nedává smysl.
M250.0	Neděle, 21. srpna 2022 - 17:26:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2599 Registrován: 8-2017	Orky: Za 40 minut do Ledečka s křižováním někde cestou přes den nedojedeš, zřejmě ani po té modernizaci, leda bys projel nějaké zastávky. Nesouhlasím. Dneska se to zvládne zajet za 43 minut. Nějaká RS1 by to nejspíš zvládla za těch 40 i na dnešní infra. Pokud nepotřebuju hodinový takt dál než do Sázavy (max Ledečka za cenu jedné soupravy navíc), tak křižování vlaků základního dvouhodinového taktu může zůstat v Ledečku, proti posilovým spojům v Hvězdonicích a posiláky otočí (vykřižují) v Sázavě.
vojtasTS29	Neděle, 21. srpna 2022 - 17:35:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 9-2017	M250.0: Především v úseku Čerčany-Samechov by směrové poměry dovolovaly zrychlení až ke stovce (nechci kecat, ale myslím, že tam žádný oblouk nevychází na míň, než na 70 krom jednoho. Ty minutky by se tam nabrat daly, kdyby se chtělo.
Orky	Neděle, 21. srpna 2022 - 20:01:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16600 Registrován: 10-2004	M250.0: Já v současném GVD bez technologických dob pro křižování ve špičkách vidím jízdní dobu 45 minut z Čerčan a 44 minut do Čerčan. Jistě, můžete to urvat na 40 bez křižování, tím vyjde při sjezdu osobáku symetricky v Čerčanech v 15/45 odjezd v X:19. Tím jste v Hvězdonicích možná hodně ostře v X:30, špičkový vlak zpátky musí hned ve X:30 odjet, což reálně spíš nevyjde, reálně by to bylo něci jako X:31, spíš X:32. A 2 minuty přestup v Čerčanech. Všechno šílení ostré, jízdní doby, technologické časy, nejtěsnější možné přestupy. V reálu se to sesype hned ráno a povezete si to celý den. A to si vemte, že někde zastavíte a vyndaváte vlak plný kol, nebo vodáků. vojtasTS29: Ukažte mi klikatou lokálku, kde motorový vlak stíhá odjet 19 km s 8 vloženými zastávkami za 28 minut.
Honzík	Neděle, 21. srpna 2022 - 20:16:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1432 Registrován: 12-2003	Tak pomalé jízdě za Sázavskými tunely je snad nadobro odzvoněno fotky Rajče Gatto nero NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. www.pendolino.cz
Poborskiii	Sobota, 27. srpna 2022 - 16:18:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16876 Registrován: 6-2003	Vlivem sesuv půdy na trať u Jarova dnešní Posázavské linky ze Smíchova do Týnce, tam i zpět, jely po hlavní trati přes Říčany. Posázavský motoráček byl naopak zrušen.
Pikehead	Neděle, 28. srpna 2022 - 13:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8841 Registrován: 3-2007	Na mimořádnostech ČD nic o pacifiku už není, znamená to, že se jezdí? Pokud ano, tak dobře oni!
Jeník_H..	Neděle, 28. srpna 2022 - 18:14:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3943 Registrován: 3-2015	Taky jsem si říkal, jestli pojede dneska velká souprava na Pacifik v celé trase z Prahy.
Orky	Středa, 31. srpna 2022 - 15:35:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16613 Registrován: 10-2004	Tak v aktualizovaném návrhu GVD je 212 udělaná tak, jak jsem navrhoval výše. Akorát to je celý den, takže žádné vazby na spěšňáky, dokonce ani ráno.
M250.0	Středa, 31. srpna 2022 - 16:27:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2609 Registrován: 8-2017	Ráno ano, ale jen na poslední dva. Tragické je, že se pořád počítá s bafíkama a jejich různým připojováním a odpojováním po cestě. Sólo šuk (a to i ve špičce - 9241 a 9243) stíhá Čerčany - Sázava za 34 minut, do Ledečka extrapolací za 42. Takže s něčím novějším (protože sólo 810 by nestačila kapacitně) by šlo vyjezdit i to, co jsem psal já, při zvýšení traťové v úseku Sázava - Ledečko na 60 km/h by to bylo i s trochou vaty. Tak jsem ještě zvědav, co vymyslí na dolním.
Orky	Čtvrtek, 01. září 2022 - 13:37:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16615 Registrován: 10-2004	M250.0: Spíš 43-44, protože potřebujete přičíst pobyt v Sázavě a do Ledečka je to 8-9 minut. A kolik je do toho Ledečka teď? Tam to budou na 60 desítky vteřin, nic zásadního. Já si myslím, že u tratě, kde lze počítat s velkým výstupem náročných cestujících (s koly a zavazadly) rvát jízdní doby na krev a ještě mít velmi krátký přestup v Čerčanech není šťastné řešení. Na Dolním nevymysleli nic světoborného, už tam je nahraný. Zřejmě se na poslední chvíli rozhodovalo o tom, že osobáky v pracovní dny místo Čisovic pojedou až do Mníšku. Ale víkend zůstal fakticky při starém a tam by to určité změny chtělo.
Jaroslav_T	Čtvrtek, 01. září 2022 - 16:07:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 1-2013	Zastávka Skochovice se bude nově podle toho návrhu jmenovat Skochovice odbočka?
M250.0	Čtvrtek, 01. září 2022 - 20:46:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2611 Registrován: 8-2017	Orky: Ve špičkách pracovních dnů, které by byly nejkritičtější, tam těch cestujících s koly a zavazadly moc nebude. O víkendech bych si dokázal představit celodenní křižování v Sázavě, do Zruče se to za hodinu stihne. Na 014 pak křižovat o víkendech v Bečvárech. Odstranění všech propadů rychlosti pod 60 by v součtu nahnalo něco přes minutu, což by v kombinaci s modernějšími vozidly stačilo k dostatečné stabilitě. Zamyslel bych se taky, jestli dává smysl obsluha všech zastávek - namátkou třeba Českého Šternberka Hbf. nebo Stříbrné Skalice.
Bram	Pátek, 02. září 2022 - 05:16:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14328 Registrován: 4-2003	M250.0:Zamyslel bych se taky, jestli dává smysl obsluha všech zastávek - namátkou třeba Českého Šternberka Hbf. nebo Stříbrné Skalice. Český Šternberk Hbf. nelze projíždět zhruba od června do září - hned vedle je kemp. Okamžitě by šel projíždět Vlkovec, opravdu není nutné mít dvě zastávky sedm set metrů od sebe a Vlkovec je využívaný minimálně. Přičemž prodloužení pěšího pochodu, pokud půjdu místo do Vlkovce do Chocerad, je pouhých šest set metrů.
M250.0	Pátek, 02. září 2022 - 05:35:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2612 Registrován: 8-2017	Vlkovec bych nechal, hned vedle je vesnice a těch 600 m navíc může být pro spoustu lidí zlomových. Ve Šternberku je vzdálenost zastávek 700 m, přitom ujít tuhle vzdálenost jednorázově při výletu je mnohem menší pruda než ji chodit při denním dojíždění.
S4991023	Pátek, 02. září 2022 - 08:31:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5141 Registrován: 9-2003	Tady jde právě o to, že už jen ze zastávky Vlkovec je to nějakých 600 m, takže z Chocerad je to 1,2 km a to po blbé úzké silnici. Spíše by se měly vyhubit Bafíky a mít tohle všechno na znamení. NOBLE BRICKS
Bram	Pátek, 02. září 2022 - 08:55:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14329 Registrován: 4-2003	S4991023:Tady jde právě o to, že už jen ze zastávky Vlkovec je to nějakých 600 m, takže z Chocerad je to 1,2 km a to po blbé úzké silnici. Spíše by se měly vyhubit Bafíky a mít tohle všechno na znamení. Samotný Vlkovec je zaprvé pár stavení a za druhé je to na kopci - převýšení 85 metrů . Odtamtud nikdo chodit na vlak nebude. Z té nižší části na vlak jít lze, ale tam je to pár stavení, která prostě cestující negererují v dostatečném počtu. Jen pro info: Dnes ráno jsem šel z náměstí v Pyšelích pěšky na zastávku Pyšely na vlak. Myslíš si, že jsem potkal někoho, kdo by šel na vlak z Vysoké Lhoty, kdy to má z kopce? Nepotkal jsem nikoho, na zastávce jsme pak byli asi tři a všichni byli jen z nejbližšího okolí zastávky. Odjížděl jsem ve svých obvyklých 6:02, což je pravda dost brzy, ale sem tam jsem jel už i později a o moc lepší to nebylo. A to se jedná o linku S9, která je po stránce vytíženosti přeci jen jiné kafe než je linka S80 jezdící přes Vlkovec. A řekl bych, že v okolí zastávky Vlkovec je zástavby mnohem méně než u pyšelské zastávky. Čili vytíženost vlkovecké zastávky je logicky zlomková oproti zastávce pyšelské (která měla údajně během koridorizace zaniknout z důvodu blízkosti Čerčan) z výše uvedených dvou důvodů.
Mladějov	Pátek, 02. září 2022 - 17:09:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18393 Registrován: 3-2007	Ne, chodit ne, není první republika nebo padesátá léta. Zcela běžně jezděj lidi na zastávky autem, které tam zaparkují, nebo tam vozí děti na vlak do školy (třeba do benešovských škol je velmi slušná dojíždka). Ano, zrovna z/do Vlkovce, zrovna z/do Skalice. Se tam doprčic taky napřed svezte,ale v kladiva ranními vlaky do Čerčan, pak těmi od 9h z Čerčan až do 21h. Já tam jezdím mnoho let a rušit zastávky (minimálně) mezi Čerčanama a Sázavou je teda békovina 1A, přesně dílo Pražáka od zeleného stolu a tutově by byl děsnej řev. Úplně stejně koncepty bez rezerv - viz Orky. Co se týče přívěsů, tak bez nich se (ještě pořád) neobejdete, i když jejich redukce na několik málo vlaků v zimě znamená, že lidi tam často z Čerčan do Chocerad stojej (vlaky v 9,11,13h, naštětí 15 a 17 měly doteď přívěs i v zimě). Jako wono by bylo dobrý, než začnete kosit, znát tamní frekvenci i jinak než z mapy a ze sobotního výletu na Šternberk nebo do Kácova do pivovaru, sorry, pánové. Přes den lidi jezděj furt, večer v zimě po 19h je to slabota, ale svou roli dopravní obslužnosti to plní velmi slušně. Jako moderní a svižná vozidla jistě a možná by to vyšlo "jinak", ale rušit zastávky ve špičce - nee. Co já dlouholetě pozoruji, tak frekvence vzrostla integrací a pak taky vyhubením žabotlamů na 221 a dokončením její rekonstrukce (protože dřív se jezdilo Praha - Čerčany přesně hodinu - průměr 40 km/h)a především grafikonem s taktovými přípoji v Čerčanech, protože dřív to byly náhodné výstřely - pro denní dojíždění u řady vlaků (časů) nepoužitelné. "Štěstím" 212 je, že jednak vede hustě zalidněným údolím Sázavy, že tam není souběžná silniční síť (zkuste si wopruz třeba jen jet autem z Čerčan (Benešova) do Sázavy či Skalice - na mnoha úsecích je na místních komunikacích ani nevyhnete) a že je to blízko Prahy , tedy velká rekreační frekvence od jara do zimy o víkendech nemluvě.
Orky	Pátek, 02. září 2022 - 17:29:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16616 Registrován: 10-2004	JŘ na 014 je postaven tak, aby vázal na rychlíky od Prahy. Přesun křižování do Bečvár toto zničí. Já vím, mít tu trať v nulové symetrii s teoretickou taktovou vazbou na osobáky láká. Ale fakt to stojí za to mít model na krev s přestupy na krev (3 minuty) v Čerčanech? Jak to asi bude fungovat? Už minutu zpožděný osobák vygeneruje zpoždění pro motorák na Sázavu, ten zaseká velmi těsným křižováním osobák zpátky a ten to zpoždění nadělí osobákům z Čerčan na obě strany (pokud vůbec počká). Vlkovec je sice malá obec, ale autobus tam jede jenom 3x denně ve dnech školního vyučování. Jinak nic. S ohledem na stabilitu provozu, modelů na tratích 014 a 221 mi přijde to, co je nakresleno na 212 v konečném návrhu, je asi to nejlepší možné, ač je škoda, že to nevychází vazbou na spěšňáky. Ani do budoucna s dynamičtější jednotkou a příliš neveřím tomu, že je za smysluplný peníz vložený do infratruktury možné tu trať provozovat stabilně tak, aby se i malé zpoždění nešířilo přes další spoje sítí.
Mladějov	Pátek, 02. září 2022 - 17:44:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18395 Registrován: 3-2007	Ale fakt to stojí za to mít model na krev s přestupy na krev (3 minuty) v Čerčanech? Jak to asi bude fungovat? Už minutu zpožděný osobák vygeneruje zpoždění pro motorák na Sázavu, ten zaseká velmi těsným křižováním osobák zpátky a ten to zpoždění nadělí osobákům z Čerčan na obě strany (pokud vůbec počká). S ohledem na stabilitu provozu, modelů na tratích 014 a 221 mi přijde to, co je nakresleno na 212 v konečném návrhu, je asi to nejlepší možné, ač je škoda, že to nevychází vazbou na spěšňáky. Ani do budoucna s dynamičtější jednotkou a příliš neveřím tomu, že je za smysluplný peníz vložený do infratruktury možné tu trať provozovat stabilně tak, aby se i malé zpoždění nešířilo přes další spoje sítí. Jsem téhož názoru. Mimochodem pro skutečné dojíždění (tedy několikrát týdně, ne jednou za čas nebo jako šotovýlet) je podstatné to dodržování přípojových vazeb, stabilita - co je mi platné, že pojedu teoreticky třeba Sázava - Praha o 15 minut rychleji než dnes, ale třikrát z pěti cest mi to ujede??? Na takové cestování se vám každý po dvou měsících vytento.. A každé ráno se stresovat, jestli mi to v Čerčanech neujede..
Hroch	Pátek, 02. září 2022 - 20:53:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15105 Registrován: 8-2004	Mladějov: "Mimochodem pro skutečné dojíždění (tedy několikrát týdně, ne jednou za čas nebo jako šotovýlet) je podstatné to dodržování přípojových vazeb, stabilita - co je mi platné, že pojedu teoreticky třeba Sázava - Praha o 15 minut rychleji než dnes, ale třikrát z pěti cest mi to ujede??? Na takové cestování se vám každý po dvou měsících vytento..." Tesat. (A pověsit na nástěnku - třeba na KORID LK.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Radek_Strnad	Sobota, 03. září 2022 - 09:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 2-2017	M250.0 + S4991023: Nevíte vůbec, o čem píšete. Vynecháme některé zastávky - ztratíme X potenciálních cestujících. Zrušíme bafíky, takže lidi budou chvíli jezdit stabilně na stojáka, až si řeknou: Kašlem na to, pojedeme autem/kde lze, tak autobusem a ztratíme dalších X cestujících. A pak by se mohlo už jen konstatovat, že už tam skoro nikdo nejezdí, tak to celé zavřeme. Nestálo by spíš za to vymýšlet, jak ten vlak zatraktivnit, aby přivedl nové cestující, než neustále něco osekávat, až to pak samo zajde na úbytě. Před 14 dny jsem jel 2x uprostřed týdne vlakem 9223 z Čerčan(odj. 19:05) do Skalice. V obou případech z Čerčan plno vč. bafíku a ve Skalici v jednom případě vystupovalo 8 a ve druhém 6 lidí. Několikrát jsem jel i vlakem 9227(odj. 21:05) a nikdy jsem nevystupoval ve Skalici sám. Možná by jelo lidí víc, kdyby konečně SŽ uklidila ten bordel vedle kolejí a zase se tam třeba dalo zaparkovat auto/a.
Tom_ze_Sázavy	Sobota, 03. září 2022 - 09:36:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 7-2021	Co se týče jízdních dob si taky nemyslím, že je dobrý nápad zkrouhnout čas u přestupových vazeb, protože ta jistota návaznosti je opravdu klíčová. Jediné, co by ty časy mohlo zrychlit by byl např. ranní přímý spěšňák vedený rychlejším motorákem stavějící pouze Ledečko - Sázava - Samechov - Chocerady - Hvězdonice - Čerčany - Benešov. Ale to už je hodně velká fantazie. Každopádně na mě jdou mrákoty z toho, když se v souvislosti se zavedením nových RegioFoxů mluví o vyřazování i prvních 843, protože nebudou mít ETCS apod. Za mě by byly ty motoráky pro horní Pacifik úplně super. Doufám, že to nedopadne tak, že se 843 budou vyřazovat, zatímco si dál na Pacifiku budeme jezdit s nesmrtelnými 810. Už teď je snad horní Pacifik jednou z posledních tratí v ČR, kde ještě jezdí 810 s vlečňáky skoro vždy, ne?
S4991023	Sobota, 03. září 2022 - 15:44:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5146 Registrován: 9-2003	Radek_Strnad: Asi neumíte číst s porozuměním. NOBLE BRICKS
Orky	Sobota, 03. září 2022 - 16:29:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16617 Registrován: 10-2004	A6 teď jsem si v návrhu GVD všiml, že vlaky na dolním pacifiku ve směru do Prahy budou v sedle pracovních dnů hnít 1:12 v Jílovém. To to opravdu nešlo udělat lépe? Šlo, ale to by se jeden směr musel protočit o hodinu a asi to nikdo nechtěl projednat a předělat.
David	Neděle, 04. září 2022 - 08:35:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16249 Registrován: 12-2007	pro skutečné dojíždění (...) Tesat. (A pověsit na nástěnku - třeba na KORID LK.) A pokud by si to na Koridu přečetli, tak na takové t-086 by pravidelně dojíždějící lidé z České Lípy do Liberce měli při odpoledním/podvečerním návratu z Liberce k výběru ne spoje v i tak nepřesném prokladu 34 - 86, ale jen cca 15 - 105. (protože jestli teda nejezdit s Os "kvohni" v ČL, tak křižování Os-086 v Mimoni namísto Brniště, tím pádem fůra času k dojetí do Křižan na křižování R - Os a tím pádem křižování Os-Os v L:00 h v Karlově pod Ještědem = odjezd Os-086 z Liberce už okolo S:44 h); protože posun časových poloh Os-086 byl vynucen posunem časových poloh R tamtéž (křižování v Rynolticích namísto Jablonného) by byly jen dvě možnosti - "kvohni" nebo naopak výraznější rozvolnění jízdních dob oproti dřívějšku Tzn. stav de-facto blízký 2h taktu bez posílení. A jakpak by se zařídili na t-036, kde jsou ve špičce tři ostrá křižování za sebou? (srov. s argumentací o nestíhání kombinace Ledečko - Hvězdonice pod půl hodiny, byť za cenu projetí nějaké té odlehlé Nové Vsi) Asi by tam raději ten 30min. interval (včetně ostrých přestupů zejména ve Smržovce, zčásti i v Tanvaldu) neobjednali? (Další dva potenciálně "kvohňovité" případy v LK jsou případem mezikrajského spojení, kde o časových polohách rozhodoval i sousední objednatel; mmch. podobnost s horním Pacifikem a např. požadavkem Kraje Vysočina na výstavbu žst. Smrčná čistě náhodná.) kterážto žst. by - dle některých názorů - přinesla/nepřinesla nežádoucí zhoršení stability GVD co do přenášení více než 10minutového zpoždění "od lichého R-230 ve Světlé na sudý Os-212, ve Smrčné na lichý Os-212 a od něj ve Světlé zpět na sudý R-230 směr Praha"? http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Radek_Strnad	Neděle, 04. září 2022 - 22:21:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 2-2017	Mezi Skalici a Samechovem je po dvou měsících zase bagřík. Rozkopáno je opět u vody kousek od propustku za poslední chatou od Skalice a také u propustku před Samechovem. Jsou tam nějaké spojky kabelu.....?????.......tak nevím.....že by se něco nepovedlo?????? Když jsem v květnu vidět ty vykopané balvany, tak jsem si říkal, jestli někoho nenapadne je nahrnout zpět do výkopu hlava/nehlava-kabel/nekabel.
Orky	Pondělí, 05. září 2022 - 08:15:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16620 Registrován: 10-2004	David: Protože kraje často prostřednictvím svých koordinátorů dávají často až hraniční požadavky aniž by věděly, jak moc to je nebo není reálně. Křižování ve Hvězdonicích je i přaním středočeského kraje, ale už nikdo moc nedomýšlí, jaké to může mít následky. Se Smrčnou jsi to trefil na hlavičku. Mně by víc dávala smysl Dolní Březinka. A tak si vymýšlíme modely na krev a pak bude K-report plný stížností, jak se to nedá vyjezdit a jak se jezdí pozdě.
Ghost	Pondělí, 05. září 2022 - 08:35:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2539 Registrován: 1-2011	Tom_ze_Sázavy: " Každopádně na mě jdou mrákoty z toho, když se v souvislosti se zavedením nových RegioFoxů mluví o vyřazování i prvních 843, protože nebudou mít ETCS apod. Za mě by byly ty motoráky pro horní Pacifik úplně super. Doufám, že to nedopadne tak, že se 843 budou vyřazovat, zatímco si dál na Pacifiku budeme jezdit s nesmrtelnými 810. Už teď je snad horní Pacifik jednou z posledních tratí v ČR, kde ještě jezdí 810 s vlečňáky skoro vždy, ne?" Jako nejpravděpodobnější variantu bych viděl příchod regionov.
Mouka	Pondělí, 05. září 2022 - 11:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8883 Registrován: 1-2007	Podle konečného návrhu by v příštím GVD měly jezdjit vlaky, které jsou dnes ukončené v Čisovicích, až do Mníšku.
Luboš_3.21	Pondělí, 05. září 2022 - 11:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3926 Registrován: 4-2014	Mouka: "Podle konečného návrhu by v příštím GVD měly jezdit vlaky, které jsou dnes ukončené v Čisovicích, až do Mníšku." A to proč?, to už je mohli rovnou protáhnout až na Dobříš.
Bram	Pondělí, 05. září 2022 - 12:01:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14336 Registrován: 4-2003	Luboš 3.21:A to proč?, to už je mohli rovnou protáhnout až na Dobříš. Protože Rymaně. A proč ne ukončit vlaky tam a až v Mníšku? To asi bude důvodem přejezdy, kdy by jeden nevěděl, že u obracejícího se vlaku nemá padat do výstrahy a druhý, že má naopak před odjezdem vlaku zpět do výstrahy spadnout. A těch dalších 1100 metrů jízdy vlaku navíc do Mníšku už asi nikdo nechtěl řešit. Prodloužit do Dobříše? Proč? Naopak by to chtělo vyštípat časné ranní a pozdní večerní vlaky od Mníšku do Dobříše, kterými stejně nikdo nejezdí.
Luboš_3.21	Pondělí, 05. září 2022 - 12:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3927 Registrován: 4-2014	Bram Bram: " Naopak by to chtělo vyštípat časné ranní a pozdní večerní vlaky od Mníšku do Dobříše, kterými stejně nikdo nejezdí." Ano s tím souhlasím, ale jako náhradu by to chtělo zavést některý z dopoledních spojů, který končí bude nově končit v Mníšku. Škrtnul bych to asi takto příjezd na Dobříš v 01:50 a ve 23:24, místo toho bych na Dobříš prodloužil spoj, který bude v Míšku končit v 8:30 a ve 13:00. Opačně by to vypadlo takto škrtnul bych v úseku Dobříš - Mníšek spoj s odjezdem z Dobříše 03:36 a 4:36 a zavedl bych spoj který odjíždí z Mníšku v 10:00 a ve 13:40 tedy s odjezdem z Dobříše v 09:30 a ve 13:20. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Orky	Pondělí, 05. září 2022 - 16:09:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16622 Registrován: 10-2004	Bram: Rymaně jsou celkem slušně obslouženy busem. A smysluplný JŘ, který vyřeší 1:12 prostoje v Jílovém (které jsou pro pacifik těžkou a hloupou ránou), spěje k tomu protočit sedlo jedním směrem o hodinu. To ovšem generuje rychlý obrat v Čisovicích asi za čtvrt hodiny a v Mníšku už se nestihne a znamená to 2 hodinový prostoj. Jakmile jezdí cokoliv do Dobříše ve špičkách, už to generuje soupravy navíc. A nějaké páry navíc stojí fakticky jen variabilní náklady. Ale souhlasím, i to jsou peníze. Luboš: Já mám takový dojem, že hlavní důvod jízdy těch vlaků je nocování v Dobříši. Někde jsem cosi zaslechl o tom, že to je do té doby, než se zajistí možnost nocování v Čisovicích. Pokud je nechcete tahat do Dobříše, pak vám nezbývá nic jiného, než je vrátit zpátky do Prahy. Nebude to dražší? Z Čisovic určitě a návrat z Vraného by závisel na místě odstavu vozidla.
M250.0	Pondělí, 05. září 2022 - 21:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 8-2017	Orky: Jen pár příkladů, kdy se nejdřív brečelo, jak se nebude stíhat, aby si to po čase sedlo a po předchozím konceptu si nikdo ani nevzdechne: Sp do Slavonic Regionovy na 173 Půlhodina na 036 bez záložních výhyben (rád bych přidal i Sp na 238, ale ty byly bohužel zrušeny z politických důvodů) Ano, napadá mě i protipříklad, kdy si to nesedlo a koncept se musel změnit (240), ale tam je to dané významným importem zpoždění odjinud, což na Pacifiku nehrozí.
Orky	Pondělí, 05. září 2022 - 22:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16624 Registrován: 10-2004	M250.0: Ale na které trati chtějí technologicky stíhat 9 zastávek na 19 km za 28 minut na poměrně pomalé trati a mají tam fungující ostré přestupy? To, co navrhujete, nemá žádnou rezervu, jenže přestupy v Čerčanech jsou klíčové. Nebudou fungovat, budou ubývat lidi. Na 036 mají na 19 km ještě o 2 zastávky více mají na to 32 minut Liberec - Lučany, jenže v následujícím úseku Lučany - Smržovka mají na kilometr 4 minuty (opačným směrem ale jen 1 minuta). Tady vůbec mají JŘ kreslen trošku s ostřejšími jízdními dobami a pak před uzlem mají dlouhou dobu. Takže reálně je to tak 34 minut, tj. o 6 minut víc, než vyžaduje stejně dlouhý úsek úsek Hvězdonice - Ledečko. Zůstane-li tam max. 60 km/hod v kombinaci s 3 minutami na přestup v Čerčanech nevěřím ve stabilitu takového modelu.
Jaroslav_T	Úterý, 06. září 2022 - 00:51:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2587 Registrován: 1-2013	Orky: Já mám takový dojem, že hlavní důvod jízdy těch vlaků je nocování v Dobříši. Někde jsem cosi zaslechl o tom, že to je do té doby, než se zajistí možnost nocování v Čisovicích. Ano, je to tak. Na stránkách radnice města Mníšek pod Brdy je uvedeno, že je to do doby vybudování zázemí v Čisovicích. Jinak v pracovních dnech ranní a odpolední pár vedený až do Dobříše a zpět financují obce od Čisovic až po Starou Huť, jediná Dobříš se nepřipojila.
David	Úterý, 06. září 2022 - 07:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16255 Registrován: 12-2007	napadá mě i protipříklad, kdy si to nesedlo a koncept se musel změnit (240) Tam si nemělo moc co (ne)sedat; ten hrozící import zpoždění byl známý již z dřívějška (ale asi si to zodpovědné orgány neuvědomily, když i jeden z nich mluvil o tom, že takový koncept naopak bere ohled na omezenou propustnost tratě), resp. po "zostření" konceptu R11 provedeném právě od 12/2019 (ostřejší zapojení do uzlu ČB v S:00 h) se stal ještě o něco větším. Mmch. ten "koncept" znamenal přesně tu zmiňovanou nevýhodu ve smyslu "dva vlaky z Jihlavy krátce za sebou a pak (mimo špičku) skoro 2 hodiny nic"; srov. i s t-086, kde by totéž nastalo při (Hrochem preferovaných) "nekvohňovitých" časových polohách Os-086, kde by mezistaničním úsekem Karlov pod Ještědem - Křižany jely 4 vlaky za sebou - nejprve R od Lbc, poté Os směr Lbc, vzápětí Os od Lbc a hned poté R směr Lbc. Sp-227 mají svým způsobem docela rezervy - viz pár minut pobytu v JI-městě v lichém směru + také se dá nějaká ta minutka zpoždění stáhnout křižováním v Třešti (akorát tam v takové situaci déle stojí sudý Sp namísto lichého). Tzn. ani to není přesné přirovnání ke konceptu s ostrými křižováními a s "jen nezbytně dlouhými" pobyty. Jediný skutečně ostrý koncept je mezi HB (uzel S:00 h) a Krahulovem (křižování R v L:00 h), ale: - i jeho stabilita se zvýšila právě odstraněním těch vklíňujících Os vlaků po prvních 3 měsících provozu - jeho stabilita je držena tím, že Sp v HB počkají max. 10 (resp. leda tak po 20. h více) min. na R od Prahy, nicméně i to je standardní (a nikoliv nezvykle nízká) čekací doba + součástí toho konceptu bylo zavedení prokladových Os vlaků (tzn. i při ujetí Sp vlaku, jede další spoj směr Jihlava za necelou hodinu), zatímco předtím tam vlaky jezdily mnohdy jen každé 2 hodiny. (P. S. Toť jen technická poznámka; i když pro horní Pacifik může nastat situace s vhodností aplikace ostřejšího grafikonu, tak to považuji za akceptovatelné jedině právě při dostatečně dlouhých přestupních dobách v Čerčanech; ne obojí najednou.) (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mouka	Úterý, 06. září 2022 - 07:27:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8885 Registrován: 1-2007	jediná Dobříš se nepřipojila. Když mají autobus po dálnici, kolik jejich občanů ten vlak využívá? V roce 2016 dokonce končil jeden vlak v Mokrovratech.
Jaroslav_T	Úterý, 06. září 2022 - 08:09:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2588 Registrován: 1-2013	Mouka: Když mají autobus po dálnici, kolik jejich občanů ten vlak využívá? Co se autobusů po dálnici týká, tak autobus je naprosto jednoznačný pro spojení Dobříš - Praha. Ale pro spojení Dobříš - Malá Hraštice, Dobříš - Nová Ves byl vlak využíván. Avšak v rámci objektivity musím dodat, že počet těchto cestujících nebyl nijak velký. Tudíž na jednu stranu se radnici v Dobříši nelze divit. I lidi ze Staré Huti při cestě do Prahy upřednostňují autobus i za cenu přestupu v Dobříši, pokud nejedou do Dobříše autem a tam parkují do odpoledne (vidím to denně z okna). Na ukončení jednoho vlaku v Mokrovratech se pamatuji.
Mouka	Úterý, 06. září 2022 - 08:40:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8886 Registrován: 1-2007	Ale pro spojení Dobříš - Malá Hraštice, Dobříš - Nová Ves byl vlak využíván. Ale to byli lidi z těch vesnic, kteří dojížděli do Dobříše (nikoliv naopak), předpokládám.
Bram	Úterý, 06. září 2022 - 09:11:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14338 Registrován: 4-2003	David:i když pro horní Pacifik může nastat situace s vhodností aplikace ostřejšího grafikonu, tak to považuji za akceptovatelné jedině právě při dostatečně dlouhých přestupních dobách v Čerčanech; ne obojí najednou. Přesně tak . Jsem rád, že i někdo další se má zájem vzepřít autistickým projevům diskutujícího Mladějova, který hájí SQ a tedy 810 až se dvěma přívěsy forever. Já na to fakt už nemám energii .
Mladějov	Úterý, 06. září 2022 - 09:41:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18406 Registrován: 3-2007	Takovýchto podsouvání a diskusních vítězství za každou cenu ti snad není třeba, stejně jako postojů "já chci a chci a ti, co s tím nesouhlasí jsou blbci a musím je nějak dehonestovat,když to nezvládnu odborně"..viď? Přestaň se do lidí vysírat vždycky, když mají jiný názor, než Tvoje Blahorodí. Už jsi zašel ve své trapnosti dost daleko, nejsi patnáctiletý puberťák. Jinak je to naopak - OBOJÍ (teda ostré přípoje a GVD "na krev") tímto David ODMÍTÁ (což byl návrh M 250.0) Opravdu máš tyhle výlevy zapotřebí, zvlášť v akademické diskusi?
Jaroslav_T	Úterý, 06. září 2022 - 10:00:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2589 Registrován: 1-2013	Mouka: "Ale pro spojení Dobříš - Malá Hraštice, Dobříš - Nová Ves byl vlak využíván. Ale to byli lidi z těch vesnic, kteří dojížděli do Dobříše (nikoliv naopak), předpokládám." Byli to lidi jak z vesnic do Dobříše, tak i lidi od Dobříše do Hraštice i Nové Vsi. V průběhu času lidí ubývalo, v Dobříši (pominu-li Bobcat, který má svoje svozové autobusy), je málo pracovních příležitostí, takže hlavní cíl je Praha. Je pravda, že za poslední půlrok jsem se nesetkal skoro s nikým, komu by vlak chyběl.
Bram	Úterý, 06. září 2022 - 11:10:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14339 Registrován: 4-2003	Mladějov:Takovýchto podsouvání a diskusních vítězství za každou cenu ti snad není třeba Není a nedělám je. Viz diskuse ve čtvrtém koridoru, kde jsi měl opět narážky na mojí osobu, včetně podsouvání, přičemž chyba byla jen u Tebe, kdy nejsi schopen pochopit psaný text. A podpásovky? Zdaleka poprvé jsem si tam nepřečtl narážky na téma autismus, které se týkaly mojí osoby. Tyto narážky se netýkaly ale jen mne, použil jsi je jako podpásovku i vůči jiným diskutérům. V minulosti byl Tebou počastován i RadekŠ, kterému se to (velmi mírně řečeno) moc nelíbilo. Tak se pak tolik nediv, když občas ochutnáš vlastní medicínu . Přestaň se do lidí vysírat vždycky, když mají jiný názor, než Tvoje Blahorodí. Už jsi zašel ve své trapnosti dost daleko, nejsi patnáctiletý puberťák. Zameť si laskavě nejprve před vlastním prahem . Jinak je to naopak - OBOJÍ (teda ostré přípoje a GVD "na krev") tímto David ODMÍTÁ (což byl návrh M 250.0) A já jsem snad někde napsal, že se dá jezdit s ostrými přípoji tak, aby to bylo za hranicí stability? Že jsem si nevšiml. Nejspíš reaguješ opět na něco jiného u někoho jiného a ani o tom nevíš. Nic nového pod sluncem .
Luboš_3.21	Úterý, 06. září 2022 - 12:12:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3928 Registrován: 4-2014	Jaroslav_T: "Mouka: "Ale pro spojení Dobříš - Malá Hraštice, Dobříš - Nová Ves byl vlak využíván. Ale to byli lidi z těch vesnic, kteří dojížděli do Dobříše (nikoliv naopak), předpokládám."Byli to lidi jak z vesnic do Dobříše, tak i lidi od Dobříše do Hraštice i Nové Vsi. V průběhu času lidí ubývalo, v Dobříši (pominu-li Bobcat, který má svoje svozové autobusy), je málo pracovních příležitostí, takže hlavní cíl je Praha. Je pravda, že za poslední půlrok jsem se nesetkal skoro s nikým, komu by vlak chyběl." Ano, dokud jel Kovosvit a Rukavice, tak vlaky na Dobříš a zpět byly využívané obyvateli okolních obcí, jako hlavní dopravní prostředek do zaměstnání. A na to ta trať jako mnoho dalších dojelo, že velkonávoz pracujících skončil, protože podniky zanikly. Dnes si podniky zařizují vlastní autobusovou dopravu pro své zaměstnance, protože autobus se dostane všude, vlak pouze tam, kde jsou koleje. Obyvatelé Dobříše vždy preferovali pohodlnější spojení do Prahy rychlejším busem, než vlakem. Další nevýhoda je v tom, že nádraží v Dobříši je velmi daleko od centra a také, že na celé trati není možné navýšit rychlost aspoň na 70 km/h, navýšení rychlosti by znamenalo defakto tu trať postavit úplně novou v jiné trase a to z důvodu velké finanční náročnosti dělat nikdo, nikdy nebude a to samé i prodloužení do Příbrami, to také už nikdo nikdy dělat nebude. Takže na trať má dnes v osobní dopravě už pouze turistický účel a v nákladní dopravě slouží pro místní dřevozávod, který ji využívá pro přepravu dříví. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Hroch	Úterý, 06. září 2022 - 18:48:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15113 Registrován: 8-2004	M250.0: "Jen pár příkladů, kdy se nejdřív brečelo, jak se nebude stíhat, aby si to po čase sedlo a po předchozím konceptu si nikdo ani nevzdechne: Sp do Slavonic Regionovy na 173 Půlhodina na 036 bez záložních výhyben" Ale vzdechne. 036 zaplaťbůh funguje zejména díky tomu, že jde v podstatě o izolovaný systém. Nicméně v případě problému je jediným řešením zrušení spoje (resp. páru), což na kolečkách v GRAPPu vidět není. 173 má kliku, že těch Švejků moc nejezdí, takže to lze alespoň srovnat v jejich časech. Sp do Slavonic se staly úspěšným přenašečem zpoždění na tratě 240/230, které by jinak vůbec nebylo (nebo bylo nižší). Prakticky vyzkoušeno opakovaně před cca deseti dny. O pingpongu zpoždění mezi Bělou p. B. a Brništěm netřeba psát. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
David	Úterý, 06. září 2022 - 21:33:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16257 Registrován: 12-2007	Sp do Slavonic se staly úspěšným přenašečem zpoždění na tratě 240/230, které by jinak vůbec nebylo (nebo bylo nižší). Nižší by bylo v případě křižování R11 už v Okříškách namísto "až" Krahulova ( = delší přestupní doby v žst. Jihlava), s čímž přitom není v rozporu zavedení Sp-227 s uzlem HB v S:00 h a křižováním v Třešti v L:00 h. Mmch. co tedy dle Hrocha mělo být alternativou? U R11 neposouvat od 12/2019 vůbec? Nebo jen "o něco méně"? A na t-227 co? O pingpongu zpoždění mezi Bělou p. B. a Brništěm netřeba psát. Ironií by bylo, pokud by to LK vyřešil ještě docela jinou variantou, a to s odjezdy Os-086 z Liberce okolo L:38 h ( = zajištění co nejpřesnějšího 1h prokladu s R), křižováním v Křižanech v S:00 h a obratem v ČL okolo L:00 h ( = pořád přijatelný - pro zde zdůrazňované pravidelné dojíždění, jehož důležitým atributem je i četnost spojení a její rozložení v čase - proklad odjezdů R - Os z ČL směr Lbc v rozestupu cca 40 - 80) bez jakýchkoliv přípojů. Od R-080 od MB by v ČL byl zajištěn max. tak přípoj do Mimoně coby využití soupravy od Os z/do Děčína. Nikde není psáno, že by musel dát přednost zrovna variantě "přípoje v ČL od MB ano, ale "nekvohňovitě"/přiměřeně dlouhé tak, že u Liberce budou znamenat jen 15min. (a tím pádem naopak i 105min.) rozestup mezi R a Os". Zajímavé je to i u (Hrochem rovněž kritizovanou co do zvolení "kvohňovitého" přístupu Libereckým krajem) t-041, která z větší části leží v Královéhradeckém kraji. Jestliže se tento kraj rozhodl protočit základní takt Os-041 z polohy Ostroměř L:00 h na polohu tamtéž v S:00 h, byly v zásadě dvě možnosti: - roztrhnout linku v Jičíně (?) s téměř 1h nesouladem časových poloh spojů; mezi Jičínem a Turnovem zachování dřívějších poloh s Rovenskem v S:00 h - jet "kvohni" na L:00 h do Hrubé Skály ( - resp. teoreticky třetí možnost - Ostroměř tedy v S:00 h, ale L:00 h v Rovensku = tím pádem nestíhání přípojové skupiny okolo S:40/L:18 h v Turnově...) Jsem rád, že i někdo další se má zájem vzepřít Když už na to zde přišla diskuse, tak jsem to (co beru za přiměřený cílový stav, má-li být na horním Pacifiku zachována celoroční osobní doprava v celé trase) rád napsal (+ jsem rád, že od tebe zase padla zmínka o důležitostí přímého spojení z horního Pacifiku do Benešova coby jednoho z cílů dojížďky). Jestli se tu od jistého diskutujícího mám dozvědět "poXté" či "poXplusprvní", že jsem autista apod., už je mi docela jedno. Mimochodem - i tady je vidět jisté úskalí, kdy různé úseky byť té samé tratě jsou v různém pořadí důležitosti různých krajů. Kraj Vysočina coby kraj víceméně bez příměstské dopravy + obecně s dost nízkým významem regionálních vlakových spojů může brát úsek Světlá - Ledeč coby "páteřní" + (i s ohledem na to, jaké dotace svého času pobral na pořízení nových vozidel) s nasazením Regiospiderů; i když i ten úsek je objektivně méně vytížený, byl by snadno nahraditelný autobusem (kvalitní silnice vede po přilehlém úbočí) apod. Zato úsek Čerčany - přinejmenším Sázava má ve všednodenní i víkendové přepravě zřejmě vyšší přepravní potenciál, ale z pohledu Středočeského kraje (pro který jsou objektivně důležitější páteřní trasy směrující do/z Prahy) jde o trať s poměrně nízkým významem v pořadí priorit. (Pozn. že to je úskalím, není v rozporu s tím, že si přesto nemyslím, že by bylo správné, aby regionální vlaky objednávalo např. MD, protože to by stejně nedovedlo určit "lepší pořadí priorit".) (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
bandita	Úterý, 06. září 2022 - 21:57:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 12-2017	Pár momentek ze zapadlého, ale pěkného nádraží ve Zbraslavicích Bývalý výjezd ze stání pro muvku, jinak budova v totálním dezolátu obehnaná páskou.
Orky	Úterý, 06. září 2022 - 22:28:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16625 Registrován: 10-2004	David: Mně se dělá dojem, že že středočeský kraj vůbec netuší, jak nějaké vazby pacifiku fungují. Vůbec mám dojem, že není schopen železnici v kraji jako celku smysluplně "modernizovat" - tím teď myslím z provozního hlediska. Pacifik jako celek je názornou ukázkou. Prostě to hodil na vrub nějakého technologa kdovíjakých zkušeností na IDSK a ten si s tím evidentně neví rady. Spodní pacifik je od příštího GVD už jedna velká tragedie, zničení provozu v sedle a už snad víc 20 let opisovaný GVD o víkendech, který se jen urovnal trošku do něčeho připomínající takt a zcela nesmyslně zrušily varianty pro zimu a léto, které se liší jen v délce souprav a vypínáním nezrušitelného Posázavského motoráčku, který narušuje smysl. Ale půlhodinový interval i nejhlubší zimě ráno do 11 hodin a večer do 21 hodin zpět opravdu smysl nemá. A horní pacifik. Tady se mi dělá dojem, že přišlo zadaní na SŽDC, že má posun o 15 minut na koridoru nějak vyřešit a dopadlo to jako v prvním návrhu. Byly vazby na spěšňáky, ale zbytek se nějak sesypal, viz třeba právě víkendový provoz, který nějak přestal smysluplně fungovat. No, teď se to nějak zachránilo, ale zase bez spěšňáků (ale je fakt, že to nějak rozumně nejde, mají-li zůstat v počtu 5 párů v pracovní dny s preferencí špičkového směru). Ale většina z nás tady tak nějak tuší, že pokud má horní pacifik přežít, je potřeba ho řešit tak, že bude vázat od Prahy na rychlou vrstvu a do Benešova pojede přímo (alespoň ve špičkách PD). Ale nepřijde mi jako vhodná budoucnost to, že se ostře v Čerčanech naváže na osobáky a ještě s otrými jízdními dobami.
Bram	Středa, 07. září 2022 - 05:29:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14341 Registrován: 4-2003	bandita:Bývalý výjezd ze stání pro muvku, jinak budova v totálním dezolátu obehnaná páskou. Pro MUVku?!? Samozřejmě, že ne . MUVka je těžká jak kráva a nemá hever, protože jde vozidlo, které umí jezdit plnohodnotně oběma směry. To byla garáž na véemku, déemku a obdobně řešené starší stroje s heverem na otáčení, který se dal krom otáčení vozidla využívat i k vymístění těchto vozidel z provozované koleje na krátkou kolej kolmou, která vedla ke garáži. Samozřejmě provozovaná kolej pro tyto kejkle musela být patřičně upravena vložením kolejnic a zpevněním místa, kde se opíral hever vozidla a to už ve Zbraslavicích není . Véemka viz zde http://www.honzikovyvlacky.cz/2010/04/02/drezina-tatra-vm-52/ a déemka je k vidění například v hale pražského hlavního nádraží.
pudr.kolsky	Středa, 07. září 2022 - 08:29:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2017	Bram: Ty manévry pamatuji jako kluk na místním nádraží v Čáslavi. Na přelomu let padesátých a šedesátých.
Brr	Středa, 07. září 2022 - 09:15:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4315 Registrován: 5-2002	Orky: Na tom horním Pacifiku je potřeba si nejdřív uvědomit, co od něj chceme. Má to být součást rychlého spojení ze Sázavy a jiných větších obcí do Prahy a nebo obsluha všech miniaturních vesniček a osad v údolí? Oboje dohromady nepůjde. Ale nemyslím, že je potřeba jezdit od Sázavy do Benešova přímo - větší obce, jako Sázava, Hvězdonice nebo Chocerady spojení po silnici mají, i když to není žádná hitparáda, ty silnice jsou naprosto dostatečné. Pro ty osady to potřeba není. Přípoj od Ledečka do Kolína už na seznamu "k odstřelení" byl a podle mě se tam dostane znova, dokud se tam osobní doprava opravdu nezastaví. Totéž se bude týkat i trati ze Zruče do Hory a možná i celého horního Pacifiku od Sázavy na východ.
Orky	Středa, 07. září 2022 - 14:12:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16626 Registrován: 10-2004	Brr: Má-li ta trať fungovat jako ZDO, tak by bylo nejlepší, aby vlaky jezdily přímo do nějakého spádového města, protože přestup je otravný. To je v tomto případě Benešov. Ostatně řada krajů přistupuje k tomu, že takové vlaky zavádí: viz Bezdružice - Plzeň, či přímé vozy Bílý Potok - Liberec. Je to způsob, jak alespoň trochu zvýšit počet cestujících. Určitě má nezanedbatelný účel rekreační doprava vůči Praze a přímé rekreáky mají svůj význam. Jinak nerozumím tomu, proč by neslo oboje. Pokud osobák pojede přímo do Benešova a zároveň naváže na spěšňák do Prahy a asi by to bylo to nejlepší, co ta trať může nabídnout. A nebo se dá jít cestou, že se bude podporovat spojení po silnici a pak je asi namístě směřovat k úplnému uzavření trati.
Bram	Středa, 07. září 2022 - 14:36:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14346 Registrován: 4-2003	Orky:Má-li ta trať fungovat jako ZDO, tak by bylo nejlepší, aby vlaky jezdily přímo do nějakého spádového města, protože přestup je otravný. To je v tomto případě Benešov. Ostatně řada krajů přistupuje k tomu, že takové vlaky zavádí: viz Bezdružice - Plzeň, či přímé vozy Bílý Potok - Liberec. Je to způsob, jak alespoň trochu zvýšit počet cestujících. Určitě má nezanedbatelný účel rekreační doprava vůči Praze a přímé rekreáky mají svůj význam. Jinak nerozumím tomu, proč by neslo oboje. Pokud osobák pojede přímo do Benešova a zároveň naváže na spěšňák do Prahy a asi by to bylo to nejlepší, co ta trať může nabídnout. A nebo se dá jít cestou, že se bude podporovat spojení po silnici a pak je asi namístě směřovat k úplnému uzavření trati. Kde se to dá podepsat?
Radek_Strnad	Středa, 07. září 2022 - 15:39:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 2-2017	Orky: Souhlasím, a podepisuji a plném rozsahu!!!!
David	Středa, 07. září 2022 - 15:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16260 Registrován: 12-2007	Taktéž podepisuji. A hlavně - je-li tu řeč o situaci, kdy by pravidelné křižování Os-212 probíhalo ve Hvězdonicích namísto Samechova, tak to prodloužení do Benešova je o to logičtější proto, že by šlo o využití soupravy, která by jinak měla 35 - 40min. obrat v Čerčanech, tzn. bez navýšení počtu potřebných vozidel + možná i něco jako "umožnění, aby vůbec byl přestup hrana-hrana ve směru od Sázavy do Prahy, protože při takto dlouhém obratovém čase by tam ta souprava stát asi nemohla (= jezdila by na kusou kolej, takže i pro směr Praha by byl přestup skrz podchod); resp. ledaže by na nějaký časový úsek byla odstavována jinam". http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Jaroslav_T	Středa, 07. září 2022 - 16:44:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 1-2013	využití soupravy, která by jinak měla 35 - 40min. obrat v Čerčanech, Jenomže u nemalého počtu vlaků (konkrétně u kolika a u kterých nevím, nesledoval jsem blíže) má obrat pouze Baafx, motor po příjezdu do Čerčan odstupuje do depa a z opačné strany najede nový motor vystavený z depa. Výměna motorů by při obratech v Benešově asi šla těžko.
Orky	Středa, 07. září 2022 - 18:00:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16627 Registrován: 10-2004	Jaroslav_T: Z mého pohledu šlo o nastínění principu, jak by se mi provoz líbil a kdybych byl technolog, jak bych se ho snažil sledovat. Na této trati bych velmi rád viděl RS1, ČD je dle Zdopravy.cz poptávají. 810+010 doufám, že už hodně rychle zmizí a sólo 810 zůstanou maximálně na nějakých hodně zapadlých lokálkách. David: Znovu říkám, že ani při RS1 při rychlosti 60 km/hod s nějakými dílčími propady, moc nevěřím ve stabilitu takového konceptu. A hlavně, kdyby se vázalo na spěšňáky, je možné, že celý koncept by musel vypadat jinak. JŘ na trati 221 řídí dálková doprava, která je dána požadavky MD a já bych spěšňáky nejradši viděl cca v navrhovaných polohách, aby půlil interval mezi rychlíky, takže Čerčany kolem celé. Konkrétní model ani časy vymýšlet nebudu.