Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 19. 9. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 19. 9. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 15. září 2022 - 11:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4797
Registrován: 11-2008
Mezistaničně když jsou tam přejezdy ? Proč ne ? V mnoha případech ty přejezdy může výpravčí ( dispečer ) zavřít ručně. Na tratích řízených z DOZ, nebo CDP skoro vždy. [vypravci]
Čtvrtek, 15. září 2022 - 12:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27245
Registrován: 5-2002
Vxy: Mezistaničně když jsou tam přejezdy ? Proč ne ?
Já nepíšu, že kvůli nim nelze, ale že je na ně potřeba nezapomenout...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 15. září 2022 - 14:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 8-2017
Hajnej - akorát bych to znění rozkazu, který je zase jak na podvodu závazné, chtěl vidět, když jízdu vlaku defakto začínám v kilometru
Čtvrtek, 15. září 2022 - 15:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1625
Registrován: 8-2003
Další Ital mimo provoz a tady se resi nějaké přejezdy či co
Čtvrtek, 15. září 2022 - 15:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10540
Registrován: 5-2007
Arakain: Jak mimo provoz, veď sa nezrazili...
Čtvrtek, 15. září 2022 - 16:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6397
Registrován: 7-2007
Aleš_Liesk. 8251: Tak nějak...jen bych si dovolil upozornit, že to až tak předpisově jednoduché není (nařídit se může lecos, jenže...). Taky jsem napsal, že je to téměř nemožné. Pár těhle případů jsem řešil a i nadřízení čuměli jaké všechny úskalí to obnáší a jak se to nabaluje. A bude jen hůře. Vždy záleží na tom, proč k tomu uváznutí došlo a jaké jsou další okolnosti. Je to případ od případu.
Dělalo se lecos, ale nesmělo se nic po...Ale dnes...ani náhodou. Nic, chtěli jste to, máte to...
Čtvrtek, 15. září 2022 - 16:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4099
Registrován: 3-2006
Jak to mají DB a OBB? Taky takhle blábolí?

DB se hlásí pozice pouze na ETCS tratích v určitých případech (při výpadcích), jinak akorát číslo vlaku. Pokud si výpravčí není jistý, kde co má, tak se normálně zeptá.

A na simplexu na ranžírech se občas volá křestním jménem. [wink]
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Čtvrtek, 15. září 2022 - 16:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6398
Registrován: 7-2007
Bubba: Člověče, vy jste nějakej napruženej...
A jestli strojvedoucí chodí do práce ukájet se tím, jak zase někoho vyprudil nebo někde zasmradil, tak je to smutné
Mńo, bych to i otočil...A jestli úředníci chodí do práce ukájet se tím, jak zase někoho vyprudí nebo na někoho něco hodí, tak je to smutné...
Dejte si procházku 1 km ve štěrku ve 3 ráno s podložkami. Resp s dvěma, pak možná změníte názor. Naprosto zbytečná, nic neřešící věc, desítky let nepotřebná a najednou...A mohl bych vytáhnout další a další naprosto zhovadilé (zbytečné, nesmyslné) nařízení, pardon, "vylepšení" předpisů, které jen vedou k dalšímu a dalšímu nasrávání jízdního personálu. Ale jak říkám...chcete to, máte to...Ale pak se nedivte...
Čtvrtek, 15. září 2022 - 17:00:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5777
Registrován: 12-2007
Představa že si úředník to lejstro vymýšlí pro vlastní důležitost je úsměvná.
Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 15. září 2022 - 17:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 2-2016
Aleš_Liesk. : Nákladní strojvůdce má seznání, kde se na trati nacházejí zastávky a jak se v nich zastavuje?

To míníte vážně ? [ko]

V dobách necargových začínal strojvedoucí na nákladech, kde získal znalost traťových poměrů - v dávnější době ještě jako pomocník - když měl zájem a byl povýšen na osobku, tak měl znalost traťových poměrů z "doby nákladní" a taky se neučil kde jsou zastávky a jak v nich zastavovat ... konec konců před každou zastávkou je umístěna příslušná návěst, tudíž strojvedoucí nemusí zastávku hledat ...
Na zastávce se snad zastavuje stejně jako ve stanici, u peronu ? Nebo je to jinak ?
Čtvrtek, 15. září 2022 - 17:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4801
Registrován: 11-2008
Když se někomu nechce něco udělat, tak si vždycky důvod najde. Už na průmyslovce nám profesor na dopravu říkával : "Když budete chtít stávkovat, tak to jde klidně udělat přesně podle předpisu. Stačí jen doslova dodržovat předpis a nikdo vám nemůže nic udělat." [andel][vypravci] ... Tedy tenkrát mohli, komunisti by si našli něco jiného, za co vás potrestali .....[andel][rofl][rofl][rofl] Abych byl sptravedlivý, tací se najdou i mezi náma výpravčíma a dispečerama na CDP . [andel][vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
Čtvrtek, 15. září 2022 - 18:12:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6216
Registrován: 6-2016
Něco veselejšího do nehod[biggrin]

https://www.novinky.cz/clanek/krimi-na-brnensku-horel-vlak-plamen y-slehaly-z-toalet-40408817

Patrně nějakému cestujícímu chytil zásobník jeho vlastního bioplynu!!!
Němec_z_ova
Čtvrtek, 15. září 2022 - 18:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4435
Registrován: 4-2009
Miroslav Zikmund 1548: Odpověď na Vaše otázky zní: Myslí to vážně a je to jinak.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Čtvrtek, 15. září 2022 - 19:53:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27249
Registrován: 5-2002
Ziki: To míníte vážně ?
A proč by to neměl myslet vážně...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 16. září 2022 - 05:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 8-2017
Miroslav_zikmund - to, že okolo té zastávky jezdíte, neznamená, že se do ní umíte trefit, akorát tak max. víte, že tam nějaká zastávka je, a to ještě možná
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 16. září 2022 - 09:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 2-2016
Practicus : a když jel strojvedoucí, kariérně postoupivší z nákladu - pomíjím leťáky vymetávajícími co bylo potřeba, poprvé na osobním vlaku zastavujícím ve stanicích a zastávkách, kde a jak se naučil "trefit" do stanic a zastávek ?

Resp. kde a jak se naučil strojvedoucí "v zácviku" po složení všech zkoušek, poprvé sedící na pravé straně pod dohledem zkušeného strojvedoucího, trefit při svém "prvním" brzdění do zastávky / stanice ?

V současnosti se to může naučit pomocí počítačových her nebo výcvikového simulátoru ...

Náš provozní náměstek v depu na Středu (možná si někdo vzpomene - Emil Hais) svého času nařídil zaturnusování všech "víkendových a letních" výkonů do personálních turnusů jako povinný turnusový přesčas, aby je nemuseli vyžírat jen leťáci. Takže páteční, sobotní, nedělní posilové vlaky (třeba do Benešova / Lv zpět) skončily v nákladních skupinách, nákladních Éčkách a tito strojvedoucí znalí traťových poměrů, "jen" znající umístění zastávek se bez nějakého speciálního zaškolování trefovali do stanic a zastávek, ačkoli tam zastavovali třeba jednou za 15 týdnů ...
Problém neměli.
Je na tom snad současná generace "nákladních" strojvedoucích hůře ?
Pátek, 16. září 2022 - 09:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8314
Registrován: 9-2005
Co asi, pojede opatrněji a bude brzdit dřív. A u toho odtahovaneho vlaku z trati je to tuplem jedno.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 16. září 2022 - 09:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 5-2022
to, že okolo té zastávky jezdíte, neznamená, že se do ní umíte trefit
Pokud jste jako strojvedoucí neschopný tak, že neumíte zastavit na určeném místě, tak byste měl dělat něco jiného.
Pátek, 16. září 2022 - 09:50:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27251
Registrován: 5-2002
Ziki: kde a jak se naučil strojvedoucí "v zácviku" po složení všech zkoušek, poprvé sedící na pravé straně pod dohledem zkušeného strojvedoucího, trefit při svém "prvním" brzdění do zastávky / stanice ?
No přece tak, že mu to ten zkušenej řekl. [proud]
Nejde přitom o všechny zastávky, ale hlavně o některé zrádné...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Haan
Pátek, 16. září 2022 - 10:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 2-2010
Miroslav_ Zikmund:
"Je na tom snad současná generace "nákladních" strojvedoucích hůře ?"
Je na tom hůře-protože nezná předpisy jiného dopravce. Ale od toho má při odtahu vlaku s přepravou cestujících z trati nákladním/jiným dopravcem na stanovišti vedoucího HV toho, kterému to HV chcíplo. Jinak-viz předchozí diskutéři Qěci, Bubba, Hajnej. Potíž může nastat v případě, že odtahovaná souprava má centrální zavírání dveří a přípřež to "neumí". Ten však zůstane i při odtažení vlaku z trati jako PMD a řešit se dá taky-když se chce. Vždy je to o komunikaci a domluvě všech-včetně obsluhy vlaku tak, aby byla zajištěna bezpečnost dopravy a cestujících.
Pátek, 16. září 2022 - 10:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 8-2017
Miroslav_ Zikmund - hele, taky řadu let jezdím na Prahu, a až poslední 3 roky vozíme Pardubice - Choceň i osobáky, a za mlhy trefovat zastávky, ve kterých jsem nikdy nezastavoval, je dílo, a pak se divíte, že vlaky jezdí pozdě.
Na simulátoru nenasimulujete chování vlaku, a třeba nevyzpytatelnosti různých druhů brzd

Ono, kdo nikdy ten knipl/volant v ruce nedržel, a s tím vlakem nikdy nejel, tak to nepochopí - na "simulátory" zapomeňte, ty neposkytují zpětnou vazbu
Pátek, 16. září 2022 - 10:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 9-2017
Practicus tady z toho dělá raketovou vědu a přitom jde jen o jízdu s [masinka][crazy] Tak holt ten kolega znalej tratě jen z pohledu nákladů pojede s tím osobákem opatrněji. Tuty kolegy kteří hledají jen důvody proč to nejde opravdu zbožňuju. [kecal]
Já jsem Bender, prosím vložte trubku...
Pátek, 16. září 2022 - 11:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27253
Registrován: 5-2002
Pract: Na simulátoru nenasimulujete chování vlaku, a třeba nevyzpytatelnosti různých druhů brzd
To přijde na to, na jakým levelu ten simulátor je.
A naopak tam můžeš simulovat scénáře, který by v reálu nešly vůbec.

na "simulátory" zapomeňte, ty neposkytují zpětnou vazbu
Faaakt, jo...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 16. září 2022 - 11:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4802
Registrován: 11-2008
A jaký by byl rozdíl v zastavování Os ( který je stahován pomocnou Lv ) na zastávkách, když byl jel jako vlak, nebo jako PMD ? Jak to tu někdo požadoval. Snad je jasné, když bude stahovat neschopný Os fíra z nákladu, tak logicky pojede pomaleji a bude brzdit dříve. Za to mu snad nikdo hlavu neutrhne. ..... A jak tu ještě někdo psal, že si nebude sám zavírat dveře. Tam snad bude četa. A jestli se četa evakuovala i s cestujícími, tak snad není důvod na těch zastávkách zastavovat.[andel] To jako u PMD by ten problém nebyl ?
Pátek, 16. září 2022 - 13:30:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 8-2017
Hajnej - taky hraju Eurotruck Simulátor 2, ale že bych z fleku mohl sednout do náklaďáku, a sjezdit celou evropu, tak to ani omylem - a to tam s bandou dělá člověk různý chujoviny
Pátek, 16. září 2022 - 14:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8256
Registrován: 9-2011
Vxy: A jak tu ještě někdo psal, že si nebude sám zavírat dveře. Tam snad bude četa.
Což o zavírání, to četa zvládne. Ale otvírat dveře četou, když je na stanovišti pakeťák v poloze "Zavřeno", jde dost blbě [wink]

MZ: když pominu občasné změny v předpisu "stavte zásadně u tabulky" / "stavte u přístřešku" nebo "stavte tam, odkud přicházejí cestující" (nakonec, když se zastaví "někde u peronu", tak to stačí), tak strojvedoucí Carga asi nemá školení na barevné terčíky průvodčích.
Jen se divím (ale vlastně u vás ani moc ne), že si ani od nákladních strojvedoucích (třeba Němec z Ova) nenecháte vysvětlit, že pravdu nemáte.

konec konců před každou zastávkou je umístěna příslušná návěst, tudíž strojvedoucí nemusí zastávku hledat ...
Před každým hl. návěstidlem je předvěst, před každým rychlostníkem předvěstník, před každou stahovačkou připravovačka, tak na co je vlastně seznání tratě??? [kladivo]
Hele, a uvědomí si ten nákladní fíra, že když třeba do Kolína vjížděl na 40 a výstraha, tak to mohl mít od mostu do místa zastavení jednou 300 m, jindy 600 a potřetí 700 metrů? Jako nákladní fíra může mít ponětí o poloze peronů u průjezdných kolejí, ale že šturcy někde v bramborách končily o nějakých 300 m dříve...
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 16. září 2022 - 16:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 2-2018
Hele a uvědomujete si, že se jedná o mimořádný případ stažení vlaku "cargo" mašinou a fírou v situaci, kdy už je jízdní řád stejně v háji a jde o to, aby to alespoň nějak dojelo do místa, kde se dá problém řešit systémově a ne vůbec??? Takže nějaké loudání a koukání po cedulích zase až tak nevadí???
Pátek, 16. září 2022 - 21:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27254
Registrován: 5-2002
Pract: tak PC hračičky pro gamesníky jsem fakt na mysli neměl...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 16. září 2022 - 21:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 7-2017
Krásná debata. . . .Vzpomněl jsem si na pár příhod z mé kariéry fíry.
.Bratislavský fíra na Brejlích se s Ex. 101 "Tatran" blížil do cílové stanice Žilina os. st. do které mu chyběly necelé 2 km. Při vjezdu do Ža. předn ale zjistil, že má vlak cestu postavenou do zriaďovacej skupiny, (konkrétně na kolej č.42). Na výměnách zastavil. Za chvilku za ním přišel ze stavědla zaměstnanec s dotazem "proč s vlakem stojí"? Fíra mu odvětil, že on má poznání jen po prvé a druhé staniční koleji, že s vlakem dál nejede, dokud nedostane pilota. Ten došel na mašinu za víc jak půl hodiny. Tehdy byla první a druhá kolej pro mimořádnou událost krátce před tím vyloučená z provozu. Vlaky jezdily kudy se dalo. Jaká ale byla "potřeba" pilotů netuším.
Druhým zážitkem byla soukromá cesta se Slováckým expresem do Prahy. Tuším v Třebovicích jsme mimořádně zastavili. Po patnácti minutách jsme se krokovou rychlostí sunuli, zřejmě po nějaké spojkové koleji k České Třebové. Za dvacet minut jsme se ještě pomaleji plahočili středem "hřbitova lokomotiv" v Třebové. Byl to neskutečný zážitek. Těch + 50 minut navíc, které jsme chytili za to stálo. Jestli měl ale i tehdy fíra pilota?. . . . .Z toho všeho mi vychází, že fíra na nákl. vlacích, musí mít podrobnější poznání tratě a staničních poměrů než fíra na os. vlacích, o "rychlíkových" ani nemluvě?. . . . . . . . [masinka]
Pátek, 16. září 2022 - 22:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 8-2017
Hajnej - pokud bychom měli zahrnout opravdu všechny proměnný a to včetně poletujícího prachu, tak na týto planetě na to není dostatečný výpočetní výkon, ani kapacita úložišť
Sobota, 17. září 2022 - 01:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27255
Registrován: 5-2002
Pract: pokud bychom měli zahrnout opravdu všechny proměnný a to včetně poletujícího prachu, tak na týto planetě na to není dostatečný výpočetní výkon, ani kapacita úložišť
Běž to vysvětlit Němcům do Mindenu...
To, že si Tvůj mozeček není schopen něco představit, není důkazem, že to neexistuje. [nene]

On je především rozdíl, jestli ten simulátor dělám na kšeft, abych ho prodal gamesníkům na paření, nebo jestli si ho dělám pro našince, aby se na něm mohlo něco natrénovat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 17. září 2022 - 07:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6399
Registrován: 7-2007
Takže, včíl mudrujte, jak jiný dopravce to odtáhne...třeba vám to už dojde....AveKaros: Kolaps strojvedoucího vlaku LE, uváznutí vlaku na širé trati.
Paní Haan vám už něco nastínila, Aleš taktéž. Prostě a jednoduše předpisově je to téměř nemožné a to i když se chce...A ono se většinou už nechce. Chtěli jste to, máte to, tak se nedivte...
Haan
Sobota, 17. září 2022 - 09:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3540
Registrován: 2-2010
Oldcerry:
"Prostě a jednoduše předpisově je to téměř nemožné a to i když se chce..."
Dobré ráno, Oldcerry. Jaksi jsem Vás nepochopila a nedošlo mně to (není divu, že? [wink]).
Snažím se uvolnit trať předpisově. Můžete prosím sdělit, proč předpisově nejde odtáhnout uvázlý vlak jako vlak? A jako PMD to přepisově jde? Anebo proč a kdy to vůbec nejde odtáhnout vůbec (oprávněně to odmítnete) a tedy bude nutná evakuace cestujících, pokračování jako Sv, nebo odstranění uvázlého vlaku z kolejí vyprošťovacím tankem a tak uvolnit TK? (ironie) [wink]
Centrálně ovládané dveře otevřít i zavřít jdou nouzově a stačí aspoň u prvního vozu za HV (ostatní zůstanou zavřeny a zajištěny), což udělá obsluha vlaku až na Váš pokyn a informuje o tom cestující včas. A na pokyn fíry neschopného HV je za jízdy vlaku bude střežit. Na mém obrázku je schválně souprava se zalamovacími dveřmi-tam tento problém není. Návěsti před uvedením vlaku do pohybu na zastávce může v této mimořádnosti dávat obsluze vlaku a od ní je přebírat fíra neschopného HV. A podle jeho pokynů uvedete vlak do pohybu.
A jinak viz příspěvek pilot.pirx-vždyť jde o odtažení soupravy z trati jen do nejbližší stanice z důvodu uvolnění trati. Vadí Vám, že při odtahování soupravy jako vlak nepojedete PRP? To je pro vás všechny jen dobře a rychlost si upravujte, jak to sám cítíte (třeba krokem), nebo až nejvyšší dovolenou rychlostí vlaku. A taky jak Vám napovídá kolega chcíplotiny, který s Vámi jede na stanovišti. Takhle jsme přece jezdili v jízdním výcviku také a do zastávky, či k peronu ve stanici jsme se museli trefit. Takže ani v tom Kolíně by neměl být problém zastavit u peronu. Ráda bych věděla, proč a kdy odtažení uvázlého vlaku jiným dopravcem nejde.
Vím, že je to pro všechny zúčastněné stresová situace. Proto by nikdy nikdo neměl jednat "honem, rychle, ať je trať uvolněna, nikdo na nikoho tlačit spěchem", ale jednat s rozmyslem, klidem a hlavně bezpečně. A taky vím-mně se to od stolu píše klidně, bez stresu a s dostatkem času.

Dotaz pro p.Hajného: úplná bloková podmínka při jízdě PMD na trať (TZZ=3AB) do km proti srsti uděleného traťového souhlasu popadá, ikdyž to PMD odjede ze žst.U jako nezabezpečená jízda do km v mezistaničním úseku (odjezd dle pravidel pro posun)?
Sobota, 17. září 2022 - 17:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6400
Registrován: 7-2007
Haan: Otočím to. Jednoduše (ne vždy) jde odtáhnout (z mé pozice strojvedoucího ČDC) jsem li přijel strojově, tak odtáhnout uvázlý vlak ČDC. Pokud je to vlak jiného nákladního dopravce už to tak jednoduché není. To záleží na tom, jestli je tam strojvedoucí toho dopravce schopný, lokomotiva schopná (alespoň částečně) resp jaký je důvod uváznutí.
Je li to vlak osobní dopravy, tak je to téměř jedině možné, jen pokud tam i zpět jako PMD a nejsou tam cestující. Jinak + výše uvedené, a další a další...
Jen si malounko promítněte mnou avizovaný případ výše, uváznutí LE (tedy předpokládám rakev) a už bez strojvedoucího.
Je to tak velmi obsáhlé téma a těch různých překážek tam je značné množství. Jak už opakuji, je to případ od případu.
Jen si vybavte, co všechno se promítá do "vlak" a jaké všechny podmínky pro dopravu vlaku musí být splněny. A už více napovídat nebudu. Prostě, na trať pro vlak mě někdo dostane, jen když budu mít náladu. A když mít nebudu...tudle..
Haan
Sobota, 17. září 2022 - 23:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 2-2010
Oldcerry:
"Pokud je to vlak jiného nákladního dopravce už to tak jednoduché není. To záleží na tom, jestli je tam strojvedoucí toho dopravce schopný, lokomotiva schopná (alespoň částečně) resp jaký je důvod uváznutí."
V mém příspěvku 3529 dne 14. září 2022, 01:35:04 jsem nakreslila obrázky. Esíčko ČDC do stanice U přijelo jako Lv a sedíte na něm Vy. Bavme se tedy o této situaci. Předpokládám, že strojvedoucí neschopného HV vezoucí Os6789 je vzdělaný, příčetný, zdravý a schopný odtahu HV i celého vlaku, když si ten odtah z trati sám vyžádal (nechci se tady pouštět do technikálií, které neznám, ale dejme tomu, že mu spadl HV a loko nejde nahodit (důvod-třeba účinek Buchholzova relé).
Oldcerry:
"Je li to vlak osobní dopravy, tak je to téměř jedině možné, jen pokud tam i zpět jako PMD a nejsou tam cestující."
Proč zpět jen jako PMD a bez cestujících? Proč ne i s cestujícími a jako vlak?
Neberte to prosím jako vyrypovávání, ale fakt mě na tomto konkrétním případě zajímá, proč se rozhodnete tak, jak píšete-odtah jen jako PMD a bez cestujících.[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Neděle, 18. září 2022 - 03:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 8-2017
Haan - vlak musí mít určité náležitosti, mezi niž se řadí i zpráva o brždění - podle vyhlášky lze za místo vykonání ZB považovat jen dopravnu - a bez zprávy o brždění nemůžete stanovit ani rychlost vlaku - tedy nemáte data do PRISu a SŽ Vám nesmí umožnit jízdu, protože se změnila sestava vlaku
Neděle, 18. září 2022 - 07:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 11-2012
A PMD by nemohlo zastavovat v zastavkach urcenych tomu uvazlemu vlaku?
Neděle, 18. září 2022 - 09:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6401
Registrován: 7-2007
Haan:Esíčko ČDC do stanice U přijelo jako Lv a sedíte na něm Vy. Ve vámi navrženém případě, celkem není problém. To jde dost lehce. Jen to, trochu komplikuje TJŘ - já do něj přístup nemám, osobní vlak vést nemohu, takže se fíra osobky musí postarat. Nejednoduší je, že mu předám (půjčím) svoji lok (má -li její znalost), nebo přejde na moji lok a dělá pilota (pokud však přejít nemůže - problém) a to zvlášť, když je na cestě zastávka.
Stručně řečeno...opatrně k němu dojedu, na jeho pokyn najedu, přivěsím, sklepnem jednodušku (manometry) a na jeho pokyn odjedu. Pokud je však na cestě zastávka, buď přejde ke mně a jednám dle jeho pokynů (nebo jede on). Nemůže -li přejít, trochu problém....Pokyny dává vysílačkou, telefonem.. Ale i to je na hraně, když se nic nestane, nikdo do toho šťourat nebude. Když stane,...Úplně slyším otázku "Jak to že jste vezl vlak osobní dopravy, když k tomu nemáte oprávnění (B2)? ...Tudle...
Takže váš případ až tak komplikovaný není a dá se..., jenže dnes jsou vozidla bez nárazníků...vozidla různých řad...
Obecně řečeno, pokud tam nebude strojvedoucí příslušného dopravce...nic, nikam.
Je to na dlouhé povídání, někdy třeba u kávy, na psaní je toho značné množství. Jen ještě doušek. Kdysi lehnul R na Plzeňské, strojvedoucí ČD viděl ve stanici neobsazenou 230. Tak se zaholedbal, že to s ní odveze. (ČDC nebylo proti). Tak si vzal klíče a vstoupil na stanoviště...no a odešel jako spráskaný pes...a jak řekl jeden Slovák, když mu místo 350 dali 363..."Celkom iný rušeň"... Takže asi tak...
Haan
Neděle, 18. září 2022 - 10:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 2-2010
Practicus:
"vlak musí mít určité náležitosti, mezi niž se řadí i zpráva o brždění - podle vyhlášky lze za místo vykonání ZB považovat jen dopravnu - a bez zprávy o brždění nemůžete stanovit ani rychlost vlaku - tedy nemáte data do PRISu a SŽ Vám nesmí umožnit jízdu, protože se změnila sestava vlaku"
Kristova noho, jste-li ten, který tam uvázl, novou ZOB Vám vyjede z POPky obsluha vlaku, místo vykonání ZB bude číslo nejbližšího odd. návěstidla (což je taky dopravna), nebo když to POPka nepřekouše, název zadní dopravny, který přeškrtnete ručně a doplníte km polohu, data nahlásíte, kam je potřeba. To vše můžete začít připravovat již od okamžiku, kdy se dozvíte, jaká řada HV Vás přijede odtáhnout. A takto předáte fírovi přípřeže, vezmete si Váš TJŘ, vlezete si k němu na stanoviště, kde se vezete a děláte mu "navigátora" po té, co on dostal souhlas k jízdě vlaku do žst.U. To přece není nic proti bezpečnosti. Důležité je, že po přivěšení přípřeže Vám vlak brzdí, což jste ověřil JZB a podle nových sk.brzd.% v ZOB stanovil nejvyšší dovolenou rychlost, kterou v žádném případě nemusíte jet. Ikdyž pojedete třeba krokem, pořád je lepší jet jako vlak, protože nejedete PRP. U stejné jízdy jako PMD PRP jet musíte.
Oldcerry:
"Úplně slyším otázku "Jak to že jste vezl vlak osobní dopravy, když k tomu nemáte oprávnění (B2)?"
Za předpokladu, že máte po celou dobu jízdy na stanovišti fíru s TJŘ, který má oprávnění pro vedení vlaků osobní dopravy (ale nemá zkoušky na řízení řady HV v čele vlaku) a Vy ten vlak vedete přesně podle jeho dopravních pokynů, by Vás jen pitomec soudil za to, že jste v mimořádné situaci-uvolnění trati-jednal podle "ducha", pokud nijak neohrožuje bezpečnost.
Chápu, že v provozu mohou nastat různé jiné technické varianty, proč oprávněně odmítnete odvézt uvázlý vlak.
Děkuji za Vaši reakci. A všem ostatním se omlouvám, za plevelení tohoto vlákna.
Neděle, 18. září 2022 - 11:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6402
Registrován: 7-2007
Haan: Za předpokladu, že máte po celou dobu jízdy na stanovišti fíru s TJŘ, který má oprávnění pro vedení vlaků osobní dopravy (ale nemá zkoušky na řízení řady HV v čele vlaku) a Vy ten vlak vedete přesně podle jeho dopravních pokynů Ano, souhlas. A to je to o čem celou dobu mluvím. Když se nic nestane...přejde se to, když se stane...mám to za potřebí? Nemám...
by Vás jen pitomec soudil za to, že jste v mimořádné situaci-uvolnění trati-jednal podle "ducha", pokud nijak neohrožuje bezpečnost. A když si někdo způsobí úraz atd...Ha, ha u soudu jsem jednou byl...jako pozorovatel...nikdy se tam ocitnout nechci, "spravednost" je slepá, hluchá a ...blbá.
Svědek, vyšetřovatel ČD, lže jak když tiskne, všichni další to mají v klidu a dlouhodobě prostudované, zkonzultované a naučené. Jen ten strojvedoucí, tam stojí jak hromádka neštěstí a jeho advokát jen sleduje procesní chyby, aby se mohl odvolat a vůbec mu nejde o poukázání na nedostatky a sporná ustanovení, výpovědi.... Jen díky Amině, kolega odešel bez trestu. Pak se rázem doplňovali (změnily) předpisy (čili důkaz, že před procesem provozní zaměstnanci téměř nechybovali), a svět se točí dál...
Takže za mě, dojet pro vlak uvázlý, žádný problém. Pokud strojvedoucí toho uvázlého os cizího dopravce přejde ke mě na stanoviště, nebo si převezme lok. Jinak tůůůdle. U cizího nákladního, to je celkem bez problémů, jen o domluvě a nějaké ty předpisové fičůzy....
Ale podmínkou je, že jsem přijel strojově. Od vlaku, no to v drtivé většině ani náhodou.
A už bych tohle téma dál neřešil, tady se má číst o bum a ne o tom jak tomu bum předcházet. [rofl]

Jak vůbec stáhli tu výše uvedenou rakev? Kdo a jak? Jak dlouho to trvalo? Netušíte někdo?
Neděle, 18. září 2022 - 12:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 7-2010
Practicus:
Tak podruhé. Vyhláška 173 nic takového neříká. To, že nejste schopen pochopit psaný text, je Váš problém. Tedy vlastně i těch, kterým přiděláváte práci a starosti. Najděte si nějaký lepší důvod.
Neděle, 18. září 2022 - 20:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 7-2006
Je to na dlouhé povídání, někdy třeba u kávy, na psaní je toho značné množství.

Tak Jeníku 7.10. 2022 v Kyjích ..ju [wink]

[vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Neděle, 18. září 2022 - 21:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27260
Registrován: 5-2002
Pract: podle vyhlášky lze za místo vykonání ZB považovat jen dopravnu
Nesmysl. V té vyhlášce nic takového není. Jsi už s tou kravinou úplně umanutej...

Vyhláška prostě vychází z (vyvratitelného) předpokladu, že se ZB dělají obvykle v dopravnách.
Podobně jiné zákony vycházejí z vyvratitelné domněnky, že otcem dítěte je manžel jeho matky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. září 2022 - 01:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 8-2017
Hajnej - to není kravina, ale holej fakt - zeptejte se právníků - kilometrická poloha není název dopravny - zákony a vyhlášky si nemůžete ohýbat, jak se Vám zachce

(9) Činnost průběžné brzdy musí být ověřována zkouškou brzdy prováděnou osobou odborně způsobilou. Zkouška brzdy se provádí před odjezdem vlaku z výchozí dopravny. Zkouška brzdy se vykoná též i v jiné dopravně

a) dojde-li ke změně stanoviště, ze kterého se vlak řídí, s výjimkou vlaků provozovaných jako ucelená samostatná jednotka,

b) byl-li vlak rozpojen, s výjimkou odvěšení vozidel na konci vlaku, nebo

c) bylo-li na vlak přivěšeno další drážní vozidlo s propojeným průběžným potrubím.

(10) O provedené zkoušce brzdy u vlaků pro osobní přepravu, mimořádných v obecném zájmu, nákladních vlaků a u soupravových vlaků se provede zápis, který se následně předá osobě řídící drážní vozidlo. Zápis obsahuje

a) číslo vlaku a název dopravny, kde byla zkouška provedena, a datum provedení zkoušky,

b) režim brzdění,

c) hmotnost, brzdicí váhu a počet náprav nebo délku vlaku,

d) počet a druh zapojených brzd ve vlaku,

e) požadovaná brzdicí procenta,

f) skutečná brzdicí procenta,

g) u ručně zpracovaného zápisu podpisy odborně způsobilých osob, které zkoušku provedly.
Pondělí, 19. září 2022 - 08:28:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 7-2010
Practicus:
Ano. Pokud je vlak výchozí z dopravny, vykoná se zkouška brzdy ve výchozí dopravně. Její název se zapíše do zprávy o brzdění. Pokud je vlak výchozí z jiného místa, než z dopravny (třeba z nákladiště na konci tratě, které není dopravnou), vykonám zkoušku na onom jiném místě a zapíšu do zprávy o brzdění název tohoto místa. Nevím, kde je problém.
Pondělí, 19. září 2022 - 08:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27265
Registrován: 5-2002
Pract: to není kravina, ale holej fakt - zeptejte se právníků - kilometrická poloha není název dopravny - zákony a vyhlášky si nemůžete ohýbat, jak se Vám zachce
Já nic neohýbám, to jen Ty trpíš funkční negramotností. Pokud by se ZB nesměla dělat jinde, než v dopravně, muselo by to být v té 173 (ať už v §37 nebo jinde) výslovně uvedeno.
Z toho textu je zjevné, že se předpokládá, že je dopravna obvyklým místem, kde se ZB vykonává, pročež se pak do ZB píše jméno oné dopravny - ale protože výslovně nevylučuje konat ji jinde, zapíše se pak místo, kde byla konána.
Jak už Ti tu říkali i jiní - ty předpisy bobtnají mimo jiné právě kvůli lidem jako jsi Ty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. září 2022 - 09:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4719
Registrován: 3-2004
Připomíná mi to zobrazení PN v D1 - proč prostě nestačí bílé kmitavé světlo na klacku (případně s přisvícenou červenou)? Proč se musí explicitně vyobrazit všechny varianty vč. bílá je nad, bílá je pod červeným světlem, bílá je vedle vlevo, vpravo (trpaslík)? Záleží tolik na tom, kde na té svítilnové sestavě vůči červené je?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pondělí, 19. září 2022 - 09:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6403
Registrován: 7-2007
Hajnej: Hele uber, předpisy především bobtnají jen kvůli rádoby geniusům s titulem nebo funkcí.
Když už, tak proč je tam takhle zvláštně napsáno?
Zkouška brzdy se vykoná též i v jiné dopravně Tahle věta je zbytečná....
a) číslo vlaku a název dopravny, kde byla zkouška provedena, a datum provedení zkoušky,
Bez idiocie titulové...a) číslo vlaku a místo, kde byla zkouška provedena, datum a čas provedení zkoušky. Když už to musí být...
Jak prosté....
Milej zlatej, tihle odborníci, kteří by v normálním světě by byli tak frekventanti zvláštních škol (i když oni dnes už jsou skoro všechny školy zvláštní...). Jen sklízejí svoji polívčičku. A plkej si jak chceš, když někdo něco konkretizuje podivně, tak se pak nesmí divit, různým vysvětlením. Já si to vysvětluji (samozřejmě se mohu mýlit, neb jsem nízkého vzdělání a v apatyce koupit nemohu) Dopravna je místo na dráze, které slouží k řízení jízd vlaků, posunu a PMD. Dopravny mohou být s kolejovým rozvětvením nebo bez kolejového rozvětvení. Že to může být v tomto případě i třeba jen prostý km xx. Uvázlý vlak v něm zastavil, já jedu k němu a pak z něj..tj v tupcouhlákovském překladu zrovna ten km xx slouží v tomto okamžiku jako dopravna bez kolejového rozvětvení k řízení jízdy vlaků (PMD). A zrovna nový předpis je obrovským důkazem hlouposti a nadutosti. Konkretizují a konkretizují (naprosto zbytečně a nesmyslně a pak se diví) a užiteční idioti to ještě obhajují. Voe, co se do toho sereš..... Na to jsi dost ve svém oboru chytrý a troufám si i tvrdit geniální, určitě mnoho kolegů (včetně mě) před tebou smeká, tak neobhajuj naprosté zhovadilosti. Na to je tě škoda.
Pondělí, 19. září 2022 - 10:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27266
Registrován: 5-2002
OC: předpisy především bobtnají jen kvůli rádoby geniusům s titulem nebo funkcí
Tak "jen" nebo "především"...? Jak vidíš, sám se neumíš vyžvejknout... [proud]
Sorry, ale "jen" rozhodně ne a i o tom "především" by se dalo dlouze diskutovat. Příliš často jsem viděl připomínky, které spíš než k věci vypadaly jako dokazování si, kdo ho má většího.
Návěst JPRP budiž příkladem - původně se mělo jet podle rozhledových poměrů jen na cílové koleji, po připomínkách je to (zcela zbytečně) už od krajní výhybky.

Tahle věta je zbytečná
Není - uvozuje ta další písmena a), b) a c).

tj v tupcouhlákovském překladu zrovna ten km xx slouží v tomto okamžiku jako dopravna bez kolejového rozvětvení k řízení jízdy vlaků (PMD)
Ano, tupec od uhláků není zjevně schopen rozlišit mezi "je určen k" a "slouží v tomto okamžiku".
Zkouška brzdy se za normálních okolností dělá v dopravně, proto je popsaná pro dopravnu, aby tam nemuselo být různé "a kdyby náhodou" a bylo to srozumitelné.
Pro popis nenormálních okolností slouží zase jiná ustanovení, kde je zase záhodno mít pohromadě sepsané, co všechno je potřeba v takovém mimořádném případě udělat, aby se nemuselo listovat celým předpisem, kde všude je schované nějaké to "co kdyby" pro tento případ.
Je to zcela standardní postup od obecného ke zvláštnímu.

A zrovna nový předpis je obrovským důkazem hlouposti a nadutosti.
Tady ale neřešíme novej předpis (ten mě sere taky a považuju ho za zmařenou šanci), ale vyhlášku 173.
Ale poukazování na to, že v Americe bijou černochy, Ti jde dobře, jen co je pravda...

Jen sklízejí svoji polívčičku.
Až Ty jednou sklidíš tuhletu Tvoji polívčičku, tak budeš čumět jak kráva. A nechoď pak fňukat jak stará ****.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. září 2022 - 13:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6404
Registrován: 7-2007
Hajnej: S tebou je diskuze jak rozprávka....[rofl][rofl]
Hledáš něco co tam není...
Tak abys to vědátore pochopil[rofl]
Předpisy bobtnají především, ale ne vždy, jen kvůli rádoby geniusům s titulem nebo funkcí, kteří musí mít za každou cenu pravdu, všechno rozpitvané do detailů a nedochází jim, že se to stále dále nabaluje, konce to nemaje.
(9) Činnost průběžné brzdy musí být ověřována zkouškou brzdy prováděnou osobou odborně způsobilou. Zkouška brzdy se provádí před odjezdem z výchozí dopravny, dojde-li ke změně stanoviště, ze kterého se vlak řídí, s výjimkou vlaků provozovaných jako ucelená samostatná jednotka, byla-li souprava rozpojena, nebo bylo-li na soupravu přivěšeno další drážní vozidlo s propojeným průběžným potrubím, s výjimkou odvěšení vozidel na konci vlaku.
To potržené by dle mě být nemuselo, neboť si myslím, že i na ucelené jednotce po změně stanoviště si musí udělat ZB (zkoušku ovladatelnosti), ale to fakt nevím.
Ale jdi ty...Ano, tupec od uhláků není zjevně schopen rozlišit mezi "je určen k" a "slouží v tomto okamžiku".
Nevím, jak si vykládáš pojem dopravna a její definici ty, ale i ten km xx v našem případě slouží k řízení jízdy vlaků, posunu a PMD...takže z definice je dopravnou. A co je na mnou uvedenému nesrozumitelného? Je to moc jednoduché a jednoznačné?

Je to zcela standardní postup od obecného ke zvláštnímu. Kecáš, jen bumbrlíček roste a roste. Jde to napsat jednoduše a prostě. A hlavně tupcouhlákovsky srozumitelně.

A co to meleš o Afroameričanech? Jako že mám pifku na ty rádoby přemoudřelé? No a ty se divíš? Podivej se, kam to všechno přivedli....

Až Ty jednou sklidíš tuhletu Tvoji polívčičku, tak budeš čumět jak kráva. [rofl] Tak to si trefil kozla, na výmluvy jsem legionář a dost dobře se v tom orientuji. Ne, že bych nemohl narazit na lepšího střelce, ale v tomhle si dost věřím...
A nechoď pak fňukat jak stará Nikdo nemůže říci, že pokud něco spáchám, tak někde fňukám. To pionýre uber, uber...za mě nikdo nic nevyžral, nikoho jsem do ničeho neutopil a už vůbec jsem nikoho vědomě do problémů nepřivedl. A že bych někde fňukal..tak o tom nevím...spíše mi připadá, že si} spousty géniů neuvědomuje, že já nemám co ztratit a celkem je mi u pozadí kde a jak to skončí...A možná nejsem sám..[wink].
Pondělí, 19. září 2022 - 14:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 3-2022
Hajnej:
"Z toho textu je zjevné, že se předpokládá, že je dopravna obvyklým místem, kde se ZB vykonává, pročež se pak do ZB píše jméno oné dopravny - ale protože výslovně nevylučuje konat ji jinde, zapíše se pak místo, kde byla konána."

Pokud se mohu zeptat. Souhlasím s Vámi, že vyhl. 173 nezakazuje vykonat ZB v jiném místě, než je uvedeno v §37 odst. 9. Jak potom ale po vykonání takové zkoušky nejste v rozporu s odst. 10, který Vám nařizuje provést zápis obsahující název dopravny. Za předpokladu, že vlak neuvázl v místě, kde můžete pravdivě vyplnit oddílové návěstidlo.

Bavím se o situaci, kdy při následném odvozu uvízlého vlaku z trati došlo k nějaké nehodě a například úmrtí, veřejnost si žádá krev a státní zástupce využívá každého porušení předpisů, aby strojvedoucího dostal do vězení - tj. situaci, kvůli které se pánové Practicus a Oldcerry, pokud to správně chápu, snaží takovému porušení předpisů vyhnout.
Pondělí, 19. září 2022 - 14:38:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6405
Registrován: 7-2007
tdk: Dovoluji si upozornit, že dle mého výkladu, neprotestuji proti tomu udělat zkoušku a zapsat do ZOB klidně i ten km. Protože dle mého soud, je v okamžiku jízdy PMD a odvozu uvázlého vlaku dopravnou. Ale samozřejmě se mohu mýlit a nemít pravdu.

A předchozí příspěvek berte s rezervou. Nestihl jsem ho editovat. A omlouvám se všem za plevelení. Jdu vozit to uhlí, aby si i ty praštění grreeeni mohli užít tepla...
Pondělí, 19. září 2022 - 14:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4803
Registrován: 11-2008
Asi autora toho předpisu/vyhlášky nenapadlo, že se taky ta zkouška brzdy někdy bude dělat jinde než ve stanici. [andel][rofl][rofl] Kdyby tam bylo napsáno, že se do zápisu o provedené zkoušce brzdy napíše místo, kde se provedla, tak by tady asi nebylo o čem debatovat. [andel][vypravci] To je úděl toho, že se stále více některé věci upřesňují, protože se vždycky najde někdo, kdo v tom hledá zbytečné složitosti. ................. Teď jsem objevil nový termín v drážní terminologii. V jednom rozkaze o výluce jsem našel toto : "Vlak zpravte i jízdě v jiné geografické poloze." ... Tak až někteří dostanou rozkaz třeba tohoto znění : Z X do Y jedete v geografické poloze jako vlak 12345." Tak se potom nedivte. [andel][rofl][rofl][rofl]
Pondělí, 19. září 2022 - 14:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6406
Registrován: 7-2007
Výpravčíxy:Vlak zpravte i jízdě v jiné geografické poloze.[rofl][rofl][rofl]
Tak to už je fakt na po.....[rofl]
Tak proti tomu je moje: "Eso na Hada, na Bratislavu a pak do ranče 56." procházka růžovou zahradou....
Pondělí, 19. září 2022 - 14:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27268
Registrován: 5-2002
OC: To potržené by dle mě být nemuselo, neboť si myslím, že i na ucelené jednotce po změně stanoviště si musí udělat ZB (zkoušku ovladatelnosti), ale to fakt nevím.
No jo, holinky jako hodinky, ZB jako ZOB... Hele, ono s těma zkratkama fakt nejde úplně volně žonglovat.
Takže nikoliv, být to tam musí.

takže z definice je dopravnou
Jo? A jaký má teda číslo v SR70...?

A co je na mnou uvedenému nesrozumitelného?
Srozumitelné je na tom především to, že děláš dopravnu z něčeho, co dopravnou není. A pokud tuhle volovinu budou v míře větší než zanedbatelné tvrdit další tupci od čehokoliv, tak se nakonec bude muset ocitnout v předpisu, co všechno dopravnou není (aby pak titíž tupci vykřikovali, že je tam ta věta úplně zbytečně).

Jde to napsat jednoduše a prostě. A hlavně tupcouhlákovsky srozumitelně.
Tak jo. Zahrajeme si takovou hru: ty to napíšeš tupcouhlákovsky srozumitelně a já Ti ukážu, co všechno je tam blbě, jo...?

A co to meleš o Afroameričanech?
To je takové ustálené rčení ještě z dob předlistopadových.
Prostě že odvádíš pozornost jinam - od nesmyslných Praktikusových kreací s vyhláškou 173 ke zpackané D1.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. září 2022 - 14:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4804
Registrován: 11-2008
Ať máme o čem diskutovat. Dotaz pro strojvedoucí: Jak pojedete přes přejezd o kterém budete zpravení tímto rozkazem : "Přejezd v km XX mezi žst A a žst B je trvale uzavřen." ...... Ptám se, protože asi před cca 5 lety na toto byl podán oficiální dotaz gestorovi předpisu. Nevím jak na to bylo odpovězeno, ale vím jaké to mělo "následky". [andel]
Pondělí, 19. září 2022 - 14:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27269
Registrován: 5-2002
tdk: Jak potom ale po vykonání takové zkoušky nejste v rozporu s odst. 10, který Vám nařizuje provést zápis obsahující název dopravny.
Hele, a v té brzděnce je to napsáno jak? Dopravna? Nebo prostě Místo konání?
To fakt nedokážete pochopit, že si ty zbytečně ukecaný předpisy na svoje hlavy přivolávate sami...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 19. září 2022 - 15:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 8-2010
Hajnej:
"Hele, a v té brzděnce je to napsáno jak? "
V brzděnce z POP-ky, v Mezinárodní zprávě o brzdění apod. je vždycky napsáno jednotně "Železniční stanice" (POP), nebo "Železniční stanice výchozí/nácestná" nebo "Železničná stanica" nebo "stanice" nebo jen Z: Brno hl.n - Do:Praha hl.n. - podle toho, jakej je to zrovna vzor, jestli ČD/PKP nebo ČD/DB nebo "Medzištátna správa o brdzení vlaku (ZSSK)".

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Němec_z_ova
Pondělí, 19. září 2022 - 15:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4436
Registrován: 4-2009
Právě do jedné MZOB vejrám a mám tu Výchozí/Nácestná stanice. V MZOB ČD tiskopis ČD 0 735 1 3363 to je pouze stanice a místo provedení pak ve chlívku 61.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 19. září 2022 - 15:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6407
Registrován: 7-2007
Kuwa, moje chyba. Vy řešíte vyhlášku a já jen odvoz uvázlého valku dle D1. Tak to jsem mimo...
Tak Hajnej:
Činnost průběžné brzdy musí být ověřována zkouškou brzdy prováděnou osobou odborně způsobilou. Zkouška brzdy se provádí před odjezdem z výchozího místa, dojde-li ke změně stanoviště, ze kterého se řídí,mbyla-li souprava rozpojena, nebo bylo-li na soupravu přivěšeno další drážní vozidlo s propojeným průběžným potrubím, s výjimkou odvěšení vozidel z konce.
Co je na tom blbě? Bez ironie, rád se poučím...Co je na tom ukecaného a rozporuplného?

takže z definice je dopravnou
Jo? A jaký má teda číslo v SR70...?

Co sem pleteš SR 70?
Definice D1 zní: (1) Dopravna je místo na dráze, které slouží k řízení jízd vlaků, posunu a PMD. Dopravny mohou být s kolejovým rozvětvením nebo bez kolejového rozvětvení.
V čem káži bludy?
že děláš dopravnu z něčeho, co dopravnou není. Tvrdíš ty...já jen si vykládám definici "Dopravna" v okamžiku místo uváznutí a jízda do/z něj.

Prostě že odvádíš pozornost jinam - Já celou dobu jen melu jak odvést dle D1 uvázlý vlak a že to není jednoduché...

Hele, a v té brzděnce je to napsáno jak? Dopravna? Nebo prostě Místo konání? Kluku, to o čem meleme se píše do kolonky Poznámky - co, kde, datum, čas a kdo [rofl] Ten vlak tam přijel s platnou ZOB. Tedy s vyplněnou kolonkou, co uvádí Paul a já jen dělám JBZ = Poznámky. A i kdybych tam dělal úplnou, no klidně tam do kolonky Poznámky (Výchozí stanice - kolonka v ZOB, nemusí být místem ÚZB) napíši ten km. Proti čemu to je?
A dopravny Km xx existují (já vím nejméně o dvou) a možná i mají čísla v SR 70, tak pro odvoz uvázlého vlaku v km xx může být toto mimořádně i dopravnou (a já myslím, že je).
A fakt jdu chrnět, abyste si mohli ohřát ruce...[rofl]