Diskuse » Železnice » 383, 386, 388 a další nové lokomotivy zahraničních výrobců » Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 21. 10. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse 383, 386, 388 a další nové lokom... do 21. 10. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 28. srpna 2022 - 20:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 4-2019

1216 236-0
Středa, 31. srpna 2022 - 19:53:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8280
Registrován: 5-2010
U ČD Carga dnes vyrazil do boje Vectron 193 591 Lokotrainu.
Čtvrtek, 01. září 2022 - 19:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 8-2010

Gramatneusiedl, Neukirchen NÖ, Bratislava
Pátek, 09. září 2022 - 19:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1024
Registrován: 4-2019

388 215-5; 80-91004-2 s 1216 234-5
Pondělí, 12. září 2022 - 20:49:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 4-2006
Na Railcoloru píšou, že si DB objednaly 21 ks Dual Mode Vectronů pro vozbu souprav ICE-L (Talogo) a případně stahování porouchaných souprav z trati.
DB si to zadaly přímo, bez tendru, využily platný rámcový kontrakt na 400 ks Dual Mode Light Vectronů a dost zásadně upravily specifikace směrem nahoru (2,4 MW E, 2,0 MW D, V max 160 km/h, jiný soft, vozba i na síti ÖBB atd.). I když je to prakticky jiný stroj, tak prý že prý by to nikdo jiný nedokázal (a tak rychle)...
Jen si říkám, kdo zas bude řvát, až někdo podobně kreativně upraví výběrko u nás.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Úterý, 13. září 2022 - 13:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 1-2020
Zlámalík:
"Na Railcoloru píšou, že si DB objednaly 21 ks Dual Mode Vectronů pro vozbu souprav ICE-L (Talogo) a případně stahování porouchaných souprav z trati.
DB si to zadaly přímo, bez tendru, využily platný rámcový kontrakt na 400 ks Dual Mode Light Vectronů a dost zásadně upravily specifikace směrem nahoru (2,4 MW E, 2,0 MW D, V max 160 km/h, jiný soft, vozba i na síti ÖBB atd.). I když je to prakticky jiný stroj, tak prý že prý by to nikdo jiný nedokázal (a tak rychle)...
Jen si říkám, kdo zas bude řvát, až někdo podobně kreativně upraví výběrko u nás."

Ja by som neporovnával nemeckú a českú legislatívu. Ak je to legislatívne možné, tak prečo nie.
www.railpage.net
Středa, 14. září 2022 - 16:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 8-2010

Wien Grillgasse

Selzthal
Čtvrtek, 15. září 2022 - 10:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 7-2002
A opravdu byl ten rámcový kontrakt výslovně jen na light verzi? 2,4 MW E + 2,0 MW D je prostě druhá ze dvou verzí Vectronů Dual Mode
Ythomas_ct
Čtvrtek, 15. září 2022 - 13:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3166
Registrován: 10-2009
Ad Zlámalík:

Jen si říkám, kdo zas bude řvát, až někdo podobně kreativně upraví výběrko u nás.

Nemáte náhodou na müsli proslýchající se zvěsti o tom, že bateriový panter je vlastně taky již vysoutěžený rámcový panter? :-)
Čtvrtek, 15. září 2022 - 22:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2020
Páni, dá sa niekde vypátrať, ako budú číslované Vectrony v Nemecku po vyčerpaní možností pod radou 193? Ono sa to síce nezdá, ale pomaly sa blížime k tomu, že budú všetky čísla radu 193 vyčerpané.
www.railpage.net
Pátek, 16. září 2022 - 22:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 4-2006
Kade: Nevím, nečetl jsem. Ale podle toho, kolik "keců" bylo uvedeno jako zdůvodnění, že je to vlastně totéž a že by to jinak nešlo, myslím, že rámcová smlouva tuhle verzi neobsahovala [happy]
Ythomas_ct: Neříkám tak ani tak... [wink]
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Pátek, 16. září 2022 - 23:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3325
Registrován: 8-2010
Zlámalík:
"Kade: Nevím, nečetl jsem. "
Tak ono se stačí podívat do Ted-u, konkrétně na znění odstavce II.2.4) - viz níže překlad strejdou googlem "na hrubo" z německého originálu:

Jako přidružená společnost si klient (AG) vyžádal 21 ZKL z obytného vozu mezi DB Cargo AG a Siemens Mobility GmbH pro použití v osobní dopravě. Pro použití v dálkové osobní dopravě jsou vyžadovány úpravy specifikací podle RV (maximální rychlost: 160 km/h; Výkon na kole max: E-provoz: cca. 2 400 kW / DE provoz: cca. 2 030 kW (bez zatížení na kolejnici vlaku); Elektrický brzdný výkon na kole max: E-provoz: 2 100 kW / DE provoz: 1 700 kW; Napájecí zdroj vlaku max 480 kVA; Aktivace vozové komunikace WTB-ÖBB; Celková hmotnost max 90t podle EN15528:2015 s plnými zásobami).

Tyto technické požadavky vyžadují úpravy stávající konstrukce lokomotivy, zejména softwaru a řídicí techniky. To zase vyžaduje know-how zhotovitele (zhotovitele) a udělení užívacích práv s ohledem na stávající vlastnická práva ve prospěch AN.

Výběrové řízení na novou lokomotivu by rovněž znamenalo značné dodatečné náklady pro veřejnou AG. Kromě již značných nákladů na provedení zadávacího řízení by ke značným cenovým skokům vedl nízký objem dodávek 21 lokomotiv, nejistoty, které v současné době existují na trhu v souvislosti s pandemií koronaviru, válkou na Ukrajině a vývojem inflace. Změna AN nemůže proběhnout. (§132 Abs.2 S.1 Nr. 2 GWB). Vzhledem k existující smlouvě o dodávkách neelektrických hlavních lokomotiv s jiným výrobcem nebyla při výběrovém řízení a uzavírání životopisu se zhotovitelem potřeba ZKL v dálkové osobní dopravě. Teprve od července 2022 je jasné, že dieselové lokomotivy objednané u tohoto jiného výrobce a původně určené k použití AG nemohou být dodány v souladu se specifikacemi smlouvy o dodávkách uzavřené za tímto účelem.

Změněný účel použití v dálkové osobní dopravě a s tím spojené technické úpravy nemění celkový charakter obytného vozu. Původní typ smlouvy i podstata předmětu zakázky, která spočívá ve vývoji, uvedení výroby do provozu, schválení a dodání ZKL, zůstávají nedotčeny. Integrace balíčku osobní dopravy vychází z verze dvoumotorové lokomotivy. Jejich technická koncepce je v zásadě zachována a bude pouze rozšířena (§132 Abs.2 S.1 Nr.3 GWB). Konečně uvedení společnosti Siemens Mobility GmbH do provozu je povinné a mimořádně naléhavé (§13 Abs.2 Nr.4 SektVO).

Výše popsaný účel lokomotiv pro ICE L vyžaduje, aby vozidla byla uvedena do provozu se systémem ETCS nejpozději od 01.06.2026. Od roku 2026 bude AG také potřebovat tažné lokomotivy vybavené systémem ETCS, např. pro použití na vysokorychlostní trati Wendlingen-Ulm. Teprve od července 2022 je jasné, že lokomotivy původně objednané jako předpínací lokomotiva pro vlakové jednotky ICE L a jako tažná lokomotiva nebudou dodány. Důvody spočívají ve výrobě lokomotiv a tedy nikoli ve sféře vlivu AG. Od roku 2026 proto AG nebude mít AG k dispozici ani předpětí lokomotiv pro provoz ICE L ani tažný provoz bez výměny, takže v některých případech nebude schopna udržet svou přepravní nabídku.

Zadávací řízení na pořízení železničních vozidel obecně a technicky složitých, nových lokomotiv, jako je ZKL, nelze obvykle provést v zákonných minimálních lhůtách zadávacího řízení. Na základě přiměřená dodací lhůta, která na jedné straně umožňuje hospodářskou soutěž a na druhé straně umožňuje ag očekávat bezpečné zahájení provozu v roce 2026, by musela být zakázka udělena nejpozději do prosince 2022. Zbývající měsíce nestačí na zadávací řízení s přípravou.


(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 17. září 2022 - 09:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5933
Registrován: 5-2007
Sp.3800 a 1116 182-7 :
Neděle, 18. září 2022 - 20:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 1-2020
Pri Mníchove videný 383.422 MTR na SJ pred odovzdaním.
www.railpage.net
Pondělí, 19. září 2022 - 18:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2020
Drak_ze_skalky:
"U ČD Carga dnes vyrazil do boje Vectron 193 591 Lokotrainu."

To bola len nejaká krátka akcia, už je späť u DBCCZ.
www.railpage.net
Pondělí, 19. září 2022 - 19:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8299
Registrován: 5-2010
Jj odvezl pod Cargem jen ocel z Třince do Kralup a zpět vyrovnávku.
3690013
Čtvrtek, 22. září 2022 - 11:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 2-2011
Pondělí, 26. září 2022 - 19:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3527
Registrován: 8-2009
Trošku oživení od od frantíků[wink]


Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pondělí, 26. září 2022 - 19:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 11-2012
Dobrý večer,
ptal jsem se v Allachu v Siemensu, jak to bude s těma Vectronama po vyčerpání řady 193, ale zatím se tím moc nezabývajou, protože je třeba rozlišovat řady 6193 (Německo - cca 150 ks) a X193 (Zbytek, cca 650 ks), takže času na přemýšlení je dost.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 26. září 2022 - 22:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 8-2007
383 056 dnes u nás:https://youtu.be/jH-siUF9jnA
Úterý, 27. září 2022 - 11:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4098
Registrován: 11-2007
Přátelé, neví někdo v.č. Traxxů 388 203-215 (RJ) a Větroně 383 411 (METRANS)? Děkuju moc
Úterý, 27. září 2022 - 15:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 9-2012
Dnes se mezi Břeclavi a Ostravou prohání vzácná návštěva
Úterý, 27. září 2022 - 18:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 1-2020
Pavel_Večeřa:
"Dobrý večer,
ptal jsem se v Allachu v Siemensu, jak to bude s těma Vectronama po vyčerpání řady 193, ale zatím se tím moc nezabývajou, protože je třeba rozlišovat řady 6193 (Německo - cca 150 ks) a X193 (Zbytek, cca 650 ks), takže času na přemýšlení je dost."

Tomu nie celkom dobre rozumiem. Rada 193 je predsa číslo len pre Nemecko, teda všetky 193jky sú registrované tam. Aké potom rozlišovanie? Tú 6 začali lepiť napríklad aj pred radu 383 pre RSL/Budamar.
www.railpage.net
Úterý, 27. září 2022 - 22:48:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 11-2012
Dle Wikipedie a dle lidí z kanclu jsou mašiny xx xx 6193 xxx-x čistě německé. To samo řady 6191 a 6192.
Třeba v pondělí jsem potkal řadu xx xx 1193 xxx-x s registrací pro Rakousko. Celé čislo, ani fotku zde uvádět nebudu, aby to zase nevzrušovalo někoho nahoře...
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Úterý, 27. září 2022 - 23:08:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 1-2020
Pavel_Večeřa:
"Dle Wikipedie a dle lidí z kanclu jsou mašiny xx xx 6193 xxx-x čistě německé. To samo řady 6191 a 6192.
Třeba v pondělí jsem potkal řadu xx xx 1193 xxx-x s registrací pro Rakousko. Celé čislo, ani fotku zde uvádět nebudu, aby to zase nevzrušovalo někoho nahoře..."

Rada 1193 je rakúska AC verzia a s týmto nemá nič spoločné. Tie spočítame na prstoch jednej ruky. WLC a CargoServ. 6193 je nemecká a tá bude onedlho zaplnená. Aktuálne sa už čerpá z radu 001-199 ktorá bola vyhradená pre DB(osobnú), začali sa tam číslovať Vectrony RailPool.
www.railpage.net
Středa, 28. září 2022 - 09:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8312
Registrován: 5-2010
U ČDC dnes nasazen premiérově MS2 Traxx 186 367 Akiemu (ex.RJ) řekl bych, že tato řada snad ještě u Carga ani nebyla.
Traxx 186 367 poveze z Děčína ložená auta do Falkenbergu.
Středa, 28. září 2022 - 12:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 12-2005
Den železnice ČD v Bohumíně a zástupci "moderní trakce" 386 368, 193 591, 1216 952.

Hodně řečí málo práce, tak potom to s tou dráhou tak vypadá!
Středa, 28. září 2022 - 13:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10321
Registrován: 9-2002
Vsdmichalka:
"Den železnice ČD v Bohumíně a zástupci "moderní trakce" 386 368, 193 591, 1216 952.
"
Ten Brejlovec to tam vyloženě kazí. Měli tam místo toho postavit Messerschmidt.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 28. září 2022 - 16:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 1-2020
Vsdmichalka:
"Den železnice ČD v Bohumíně a zástupci "moderní trakce" 386 368, 193 591, 1216 952.
"

*186.368
www.railpage.net
Pátek, 30. září 2022 - 07:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2837
Registrován: 3-2011
V úterý 4.10. bude Vectron ČD Cargo jezdit zkušební jízdy mezi Žilinou, Čadcou, Mosty u Jablunkova a Čierným pri Čadci, tak kdo budete chtít, budeme rádi za [fotic]

Předpokládaný odjezd ze Žiliny okolo 9h, návrat kolem 14h.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Pátek, 30. září 2022 - 09:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 4-2020
Matijak: Ví se, co tam bude zkoušet? Jak ve stoupání k hranici co nejrychleji odpálit SK měnírnu? [happy]
Pátek, 30. září 2022 - 14:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 3-2011
S měnírnami to nemá nic společného, zkušební jízdy pod ETCS Level 2.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Sobota, 01. října 2022 - 08:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8315
Registrován: 5-2010
A přes noc odvezla "funglovka" Vectron 193 688 RSL vlak Nex 47776 od Lanžhotu na Střekov a dnes se strojně přesune do Vršovic pod Bohdalec jako další posila pro ČD.
Sobota, 01. října 2022 - 13:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 7-2002
protože je třeba rozlišovat řady 6193 (Německo - cca 150 ks) a X193 (Zbytek, cca 650 ks)

A určitě to je takto? Pokud se dobře koukám, všechny 193 jsou ve skutečnosti 6193, jen se prostě donedávna psalo (tj "vyndalo" z kompletního 12ciferného EVN) jen 193, protože německý systém má jinak standardně třícifernou řadu. V Rakousku mají čtyřicifernou, proto si tam registrované Vectrony označili 1193 a 1293 - tj. není to snad primárně o tom, že by dali jedničku před 193, ale že pro Vectrony ve vlastním systému zavedli co nejpodobnější označení.
Nejde o to, jestli Německo a neNěmecko, (6)193 je prostě vždy registrace v Německu (která ale zůstává i u mnoha lokomotiv neněmeckých vlastníků a držitelů).
Já to vnímám spíš jako "přípravu" na to, že do budoucna se bude moct v německé registraci přidat jakákoliv jiná cifra před 193, protože na dotyčné (tedy páté) pozici EVN si u lokomotiv může každý stát dát co chce. Koneckonců už to v Německu někde využili i u elektrických jednotek.
Je to celé i o tom, jakým způsobem si jednotlivé země narazily vlastní označovací systém na EVN (viz třeba Polsko, které to má taky tříciferné, ale oproti nám nebo němcům posunuté o jedno dopředu, z čehož pak naší optikou vznikají ta nesmyslná označení typu "150 749 = řada 150")
Sobota, 01. října 2022 - 17:19:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8525
Registrován: 8-2007
Drak_ze_skalky:
"A přes noc odvezla "funglovka" Vectron 193 688 RSL vlak Nex 47776 od Lanžhotu na Střekov a dnes se strojně přesune do Vršovic pod Bohdalec jako další posila pro ČD."
Neděle, 02. října 2022 - 11:01:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8318
Registrován: 5-2010
Jj včera před pátou dorazil pod Bohdalec.
Pátek, 07. října 2022 - 14:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5153
Registrován: 9-2003
Ta šestka v německém značení je korekční číslo, stejně jako u CZ elektrik 7, aby byla stejná kontrolka u šestimístného i dvanáctimístného čísla. Akorát nějaké slovenské motoráky či přívěšáky to mají jinak, protože tam vychází korekční číslice 0, což prej UIC nedovoluje a proto jim v šestimístném číslování kontrolka nesedí. Pochybuji, že by si "allesmußabsolutsaubersein" Němci do toho zavedli takovou anarchii.
Ale dotazu na vyčerpání německé číselné řady 91 80 6 193 xxx-x nějakými rakouskými lokomotivami nerozumím, když ty mají 91 81 1 193-xxx-x a navíc jich je pět a půl.
NOBLE BRICKS
Pátek, 07. října 2022 - 17:52:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 7-2002
No to je fakt, ale jaký by to pak mělo smysl, pokud by opravdu neobětovali shodu k.č. u obou formátů? Protože s žádnou jinou cifrou to nevychází.
Jinak dle příslušného předpisu si u hnacích vozidel každá země může určit význam číslic od 5. dále sama, takže s tou zakázanou nulou uplně nevim. Beztak stejné korekční číslo může fungovat jedině když jsou první čtyři cifry vždy stejné, takže záleží jak která země přistoupí k významů druhé (když pravda ostatní jsou v rámci země u trakčních vozidel stejné)
Sobota, 08. října 2022 - 00:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 11-2012
A když vám někomu třeba ve středu ráno po víkendu zavolám, budete schopni se domluvit německy s těma borcama? Fakt nevím, na co se jako začátečník doopravdy ptát. Mě zajímá pouze ta fyzická část mašin....
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 10. října 2022 - 18:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8327
Registrován: 5-2010
Tak u ČDC již válčí druhý MS2 Traxx od Akiemu po 186 367 je to i 186 371.
Pondělí, 10. října 2022 - 19:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8328
Registrován: 5-2010
Dnes na ŽZO jela zajímavá sestava:Barča 751 036 ReViRailu vezla 4 kousky MS3 řady 188 a dále 248 019-193 899-193 400-249 005.
Úterý, 11. října 2022 - 04:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 2-2012
Trxov by malo byt v ČDC niečo medzi 6-8ks od AKIEMu. Majú hlavne jazdiť do Rotterdamu.
Úterý, 11. října 2022 - 21:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 4-2010
Úterý, 11. října 2022 - 21:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 4-2010
Neděle, 16. října 2022 - 11:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8332
Registrován: 5-2010
Tak zbývající dva kousky Vectronů RSL 193 689 a 193 690 pro ČD jsou již u nás.
Klasicky dovezly od Lanžhotu vlaky Budamaru (Lokorailu), 193 689 v pátek na Střekov a 193 690 se dokonce projel s odklonem, nadvakrát včera až do Vojtanova.
Neděle, 16. října 2022 - 11:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8334
Registrován: 5-2010
Kdo nedal 186 432 Railpool (MFD Rail) u MTR tak u nás již pravděpodobně nepofotí, aktuálně již totiž slouží ve službách belgického Lineasu.
Tajemný_em
Neděle, 16. října 2022 - 14:47:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4454
Registrován: 5-2002
A teď se 689+690 přesouvají 090ce do Prahy. Aktuálně budou někde za Roudnicí.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Neděle, 16. října 2022 - 16:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8335
Registrován: 5-2010
Jj v 16 hodin 689-690 již ve Vrškách.
Bugear
Neděle, 16. října 2022 - 19:51:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 8-2005
"Nepřípustná" číslice na 5. pozici není 0, ale 9, přičemž je vyhrazena pro speciální vozidla. (Aktuálně podle prováděcího rozhodnutí Komise 2018/1614, ale platilo to už i dřív.)

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pondělí, 17. října 2022 - 10:08:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 7-2002
Jo vlastně ano, význam od 5. cifry si u hnacích vozidel jednotlivé země mužou plně určit samy, ale v rozmezí "0000000 až 8999999". Mezitím mám od EBA odpověď, že jim není známo, proč se držitel pro 6193 rozhodl a (zkráceně řečeno), že toto není záležitost, kterou by EBA přímo musela řešit.
Pondělí, 17. října 2022 - 14:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5157
Registrován: 9-2003
Bugear: Ano, děkuji za upřesnění.
Přesně tak, rozhodující a závazné je 12-místné UIC-číslo, jinak si tam zařaditel může naplácat co chce, např. různě podivně číslované loko řady 140 u německých garážovek, ER20 "253" Pressnitztalbahnu, různé 189 a 193 Dispoloku, zařazené v Polsku, jakož i tři zcela nesouvisející čísla na některých polských loko.
Díky přírodě za to ctění souběhu 7- a 12-místného číslování se správnou korekční číslicí u nás.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 17. října 2022 - 17:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2689
Registrován: 11-2012
A věděl by někdo, proč Vectrony 383 (370), které jsou registrovány u nás (v Polsku) mají kromě našeho (polského) EVN také uvedené zkrácené značení 6193 XXX?
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 17. října 2022 - 19:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 7-2002
zařaditel může naplácat co chce ... jojo, ale tady teď nejde o to co je "za", tedy prostě inventární čísla (kde se třeba různými stovkovými "podsériemi" odlišují nějaké odlišnosti v rámci řady, i kdyby jen třeba komerčního charakteru), ale o to, jestli tu v německé registraci dochází k nějakému novému využívání cifry na 5. pozici (tedy "před") pro něco co by se dalo nazvat "řada", resp. co by mělo nějaký nový smysl. Ale zatím to tedy u onoho "6193" stále nemá smysluplné (aspoň tady [happy] ) vysvětlení. Což tedy za mě platí i pro to psaní 6 před 383, kde v tom taky nevidim nic víc než to korekční číslo (ona je to vlastně spíš jen náhoda, že i na Slovensku, tedy pro první čtyřčíslí 91 56, vychází jako korekční šestka stejně jako pro 91 80 v Německu).

Nesměšovat s Polskem, to je jiný případ, a to je pořád dokola, prostě tam to nejde vnímat analogicky jako 370, ale 5 370 (nebo skoro spíš 537), protože tam mají nějaký daný vlastní význam (tedy to co bychom chápali pod výrazem "řada") cifry na 5.-7. místě. Akorát k tomu mají/měli paralelně ještě další jeden až (v případě vectronů) dva další systémy označování a dokud si na Vectrony dávali i 193-5xx, tak to bylo zcela mimo systém a není to součástí EVN (podobně třeba 483 na jejich traxxy). Takže pokud jsem nepřehlídl nějaké nové kousky, kde se to snad objevuje taky, tak v polské registraci žádné 6193 XXX nejsou. Navíc pro 91 51 by (v jejich případě teda čistě hypotetické) korekční číslo vycházelo 4.
Úterý, 18. října 2022 - 09:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 11-2007
Který Traxx od Metransu byl sestřelen ze zvedáků v Kolíně? 🤔
Priapos
Úterý, 18. října 2022 - 12:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 10-2012
Janek_lemoch:
"Který Traxx od Metransu byl sestřelen ze zvedáků v Kolíně? 🤔"


386.009
Úterý, 18. října 2022 - 19:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8336
Registrován: 5-2010
Petr_Šimral:
"ad Pernion: Ano, 383 421 - 430 opět dorazí do Uhři přes zimu [biggrin]"
Tak 383 421 a 383 422 MTR jsou již od začátku října v Dyku, že?
Úterý, 18. října 2022 - 20:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 9-2014
Ano, 383.421 a 422 přijeli do Dyka zrovna ten den co spadla 386.009
Čtvrtek, 20. října 2022 - 12:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5574
Registrován: 9-2007
Označení X4E je pak čí, prosím? Nesou ho stroje MRCE, jezdící mj. v Polsku, v označení sice je určitá logika (6193 622-8 = X4E-622), ale kdo si vede statistiky, tomu musí jít hlava kolem...

Ohledně jednotek, Talent je toho krásným příkladem - namátkou 4vz jednotka se skládá z vozů 442.2, 443.2, 443.7 a 442.7, částečně byla snaha jednotky v různých provozních celcích nějak odlišovat a tak sice "0442" jde číslo po čísle, ale jednotky S-Bahnu střední Německo jsou série 1442.2 a čísel 200-214, provozní celek na jih od Mnichova provozuje jednotky 2442.2 čísel 200-233, poměrně mladá provozní síť okolo Stuttgartu disponuje jednotkami 3442.2 čísel 200-215... Abellio pak v Durynsku a Sasku-Anhaltsku provozuje jednotky 9442.1 a .3, SWEG provozuje ve stejné oblasti, kde DB provozují 3442.2 jednotky 8442.2, vypadají stejně (jsou v barvách kraje), ale vlastníkem je jiný dopravce,...

Omlouvám se za OT, jen že tohle označování vozidel je poměrně zajímavé téma. [lol] V Německu je zjevná snaha mít v tom systém, ale co se děje v Polsku, to je neskutečné. 2 140 je moderní elektrická jednotka a už se nerozlišuje, zda Impuls nebo Elf, zda dvou- či třídílný...
Čtvrtek, 20. října 2022 - 15:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8543
Registrován: 8-2007
Omlouvám se za OT, jen že tohle označování vozidel je poměrně zajímavé téma.

Ale jen pro toho,kdo se tím bude hlouběji zabývat.Pro ostatní je přínosnější obecné pojmenování typu,např. Vectron,Panter,Mireo,Traxx.....
Pátek, 21. října 2022 - 10:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 7-2002
Tak někdy se ale musí použít čísla, aby bylo jasné, o čem je řeč. I když toto slovíčkaření (nebo spíš čísličkaření [happy] ) o tom, co ještě lze nazvat řadou, už je fakt jen detail a jde spíš o snahu pochopit systém.
V Německu sice je snaha mít v tom systém, ale právěže zrovna oni prostě už přestali striktně používat tříciferné řadové označení. Polsko v tom udělalo fakt ukázkový binec, na druhou stranu už to takhle mají minimálně sedm let (popsal jsem to v ŽM 4/15) a tady se stejně pořád moc neví, jak to tam je...
To X4E už jsem zapomněl, jestli to u MRCE (ex- ex- už dávno neexistující Dispolok) převzali z továrního označování nebo si to zavedli sami, už je to dost dávno, co jsem to řešil.
Ono třeba i v naši dokumentaci a terminologii Drážního úřadu a Správy železnic se to co známe jako Vectron MS označuje X4-E-Lok-AB.