Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 02. 12. 2022

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 02. 12. 2022

autor	příspěvek
Cisalpino	Středa, 30. listopadu 2022 - 14:23:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 12-2007	Příkladů, že se i na snesený svršek vlaky vrátily za nějaké to desetiletí, není málo. I když zatím ne v ČR. Protože, když už se něco sneslo, tak to byly totálně beznadějné případy bez jakékoliv vyhlídky a smysluplnosti do blízké i středně vzdálené budoucnosti. To by se muselo objevit ropné ložisko v Morkovicích nebo nevím co aby se něco z toho obnovilo. V takovém Polsku zlikvidovali kdeco i to co by dnes smysl dávalo viz obnovená Sklarska Poreba nebo za smysluplný bych považoval i takový Karpacz, když sem viděl to množství lidí v létě a přeplněnou maršrutku z Jelení hory. Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
218	Středa, 30. listopadu 2022 - 14:24:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4039 Registrován: 5-2003	Ohl: "Pomiňme extrémy o polích a dejte příklad, kde lidi zaplnili další busy po likvidaci vlaků. " On takový případ v podstatě dát nejde, protože přes všechny zlé Borecké a podobné satany v ČR (od doby, co objedávají kraje) v podstatě žádná trať, kterou by využívalo 10+ lidí, zrušena nebyla. Vlak, v kterém jede 10 lidí, je v podstatě v podmínkách české VHD super úspěch, který se musí hýčkat a rozvíjet. Všechny (z)rušené úseky typu Bečváry, Kouřim, Kolešovka, Rožmitálka, Mochov, Lužec, Chornice atd. byly totální zoufalosti, kde víc než těch 2-3 lidí nejelo, takže ani víc lidí nemohlo přejít do toho busu. Takže abychom se mohli bavit o tom, jestli lidi přejdou z vlaku do busu, museli bychom zrušit aspoň Velvarku nebo Liteňku, kde je možné nějaké cestující měřit... Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 30. listopadu 2022 - 14:28:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3682 Registrován: 6-2019	v podstatě žádná trať, kterou by využívalo 10+ lidí, zrušena nebyla. To počítáte jako sumu za nějaké časové období, jako linku nebo jako trať od začátku trati ke konci trati? Já jen, abyste nenarazil třeba hned u trati Děčín - Oldřichov. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Babilon	Středa, 30. listopadu 2022 - 15:00:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4560 Registrován: 12-2007	Podle pozorování to spíš vypadá, že v busu přibude tak 2-3 lidi z deseti, co jezdili vlakem. Zbytek do aut. Konkrétní příklad, prosím. Železniční rallye - cestovatelská soutěž
Babilon	Středa, 30. listopadu 2022 - 15:13:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4561 Registrován: 12-2007	Já jen, abyste nenarazil třeba hned u trati Děčín - Oldřichov. Když jsem tam jel naposledy (2007), tak tam jelo 8 lidí - 5 nádražáků do práce, 2 důchodci a já. Železniční rallye - cestovatelská soutěž
218	Středa, 30. listopadu 2022 - 15:27:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4040 Registrován: 5-2003	Ahmad_Šáh_Masúd: " v podstatě žádná trať, kterou by využívalo 10+ lidí, zrušena nebyla. To počítáte jako sumu za nějaké časové období, jako linku nebo jako trať od začátku trati ke konci trati? Já jen, abyste nenarazil třeba hned u trati Děčín - Oldřichov. " 10 lidí na každý spoj (v průměru). Taková trať si myslím, že tady opravdu odstřelená nebyla. Což je vlastně absurdní, protože abychom vůbec mohli začít mluvit o nějakém "vyplacení se", tak by vlak měl vést víc lidí než uveze bus, tedy aspoň 50, aby měl smysl (neřeším slabší okrajové spoje, ale aspoň v průměru). Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Ohl	Středa, 30. listopadu 2022 - 16:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12775 Registrován: 12-2009	Důvodů tam sice bylo víc, Jestliže tam jezdili do školy, tak ti do busu přešli. Kdo má auto, do busu nemá důvod chodit. Konkrétní příklad, prosím. On takový případ v podstatě dát nejde,...v podstatě žádná trať, kterou by využívalo 10+ lidí, zrušena nebyla. Mám ale příklady z míst, kde doprava železniční nebyla, jezdí jen poloprázdné busy, ale zároveň kolony aut. Na stejné místo. Z více důvodů - jeden z nich je cena za auto s více lidmi versus bus. Nevysvětlujte mi, že není jen cena benzinu. Já to vím, ale ti, co jezdí auty místo busy, ne.
AllForOnepnzs	Středa, 30. listopadu 2022 - 17:18:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 2-2018	Cisalpino: Karpacz a Kowary jsem měl za to, že by v nejbližší době měla začít obnova…
Pajzák	Středa, 30. listopadu 2022 - 17:35:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6513 Registrován: 6-2015	Ohl: " Mám ale příklady z míst, kde doprava železniční nebyla, jezdí jen poloprázdné busy, ale zároveň kolony aut. Na stejné místo." Proč je tedy v každé špičce auty zasekaný Rajhrad, kde jezdí vlaky v i tervalu 10-20-10-20? Že by ani to ty lidi nepřesvědčilo? Ohl: "Z více důvodů - jeden z nich je cena za auto s více lidmi versus bus. " Zatímco za cestu vlakem kraj cestujícímu ještě platí...
Zzz	Středa, 30. listopadu 2022 - 17:55:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6929 Registrován: 12-2004	Ohl: Jezdí víc i ti, co mají auto, samozřejmě ne všichni, ale víc, než za šukafonie. Rozdíl např.je v tom, že můžou z Hevlina jet přímo do Hrušovan a ne na nějaké nádraží kilometry daleko. To, že přejdou jen školáci, je často pouze šotopřání .
Z_F_J	Středa, 30. listopadu 2022 - 18:01:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 7-2017	AllForOnepnzs: minimálně o trati do Karpacze to opravdu platí (možná se už opravuje).
Hroch	Středa, 30. listopadu 2022 - 18:46:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15229 Registrován: 8-2004	Ahmad_Šáh_Masúd: "Ohledně chování si zameťte před vlastním prahem - z pozice anonyma jsou podobné výroky celkem chucpe." Chucpe výroky (lhaní a vkládání mi do klávesnice, co jsem nepsal) tu provozujete Vy, takže si zameťte před vlastním prahem sám, než tu začnete někoho kádrovat a svádět vlastní prohřešky na jiné. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
AllForOnepnzs	Středa, 30. listopadu 2022 - 19:23:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 2-2018	Z_F_J: Díky za potvrzení . Měla to být jedna akce včetně těch Kowar ale nevím, jestli až po Ogorzelec, kam se jezdilo někdy do r.2000 na vlečku. Zkusím to někde dohledat… Někdy na konci prázdnin, když byla objížďka na nejkratší cestě z Pomezek do Lubawky, až jsem zjistil, že značení a trasování náhradních cest u nás asi okoukali. Ze srandy jsem se kus od mostku těsně za Kamennkou vyškrábal na násep - nebýt mostku, nešel by přesně najít a koleje na betonech, tam pořad leží. Věřím, že kdyby to někdo vymýtil, bylo by to s opatrností pojížditelný… Mrzí mě, že padla dvouramenná mechanika vč. předvěsti od Lubawky + oboje mech. závory v Královci. Jestli ještě stojí vjezd. náv. směrem od Žaclu, jsem si nevšimnul. Světelný vč. předvěsti od Trauče stojí.
Ohl	Středa, 30. listopadu 2022 - 19:52:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12777 Registrován: 12-2009	v každé špičce auty zasekaný Ano, auty. O tom píšu. Ne narvanými busy. Když nejezdí vlakem, tak jimi mají jezdit, ne?
Pajzák	Středa, 30. listopadu 2022 - 19:56:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6515 Registrován: 6-2015	By nějaké ty busy musely jet. Jedná linka po cca hodině na okraj Brna to asi nevytrhne. Ale proč nejedou tím vlakem, když je to tak výhodné? Jinak busy tam ještě pár let zpátky jezdily, narvané, 15metrové. Pak se zavedl vlak do Židlochovic a bylo z toho od lidí velké haló. Ale nakonec kraj lidí do těch vlaků dostal, stačilo ty busy do Brna nejdřív zkrátit na jeho okraj a posléze zrušit. (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Babilon	Středa, 30. listopadu 2022 - 20:26:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4562 Registrován: 12-2007	Když nejezdí vlakem, tak jimi (autobusy) mají jezdit, ne? To tady nikdo netvrdí. Železniční rallye - cestovatelská soutěž
AllForOnepnzs	Středa, 30. listopadu 2022 - 20:57:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 2-2018	Petr_Vlček: Srovnávat Rozvadov (718 obyvatel) s Václavákem je docela odvážný … Ale jinak chápu, sto lidí, sto chutí . …Zato tam bylo spousta lesnich cest na kolo bez velkych krpalu, kus historie… (sentimentální vzpomínky na mladí) …polozaniklych rot po pamatnik kde ti tri nemecti ministri - hans, dietrich a gencer (PS spolu s aktivně spolupracujícími obyvateli) - spolu se sluzebnim pivem (psem) strihali (hlídali) plot... Nebyla to náhodou tryzna 🤔? Zrovna z Kopidlna do Dětenic bych si letní turistický provoz představit uměl a možná by to mělo větší úspěch než 1 pár do Kralovic (tedy pokud by to bylo aspoň 2x dopoledne a 2x odpoledne. Jedním párem by asi ani tady nikdo moc nejezdil. Taky v klase se šestihrncem? Samozřejmě přes Kopidlno a druhá úvrať v Nbk se přímo nabízí… Tamní obyvatelstvo určitě návrat vlaků taky uvítá: 4x denně (víkendy !) v Ledkově u Kopidlna - pískot brzd spolu s nekonečným houkáním a pak (ideálně beztlumičovej) rozjezd ! Mohl by tam vzniknout i takovej spešl domov důchodců alá Žampach (ÚnO) s extra zaměřením na mánii(e) klientů. Z normální populace už by to mohlo přitáhnout i zahraniční fans, třeba z Polska, protože tohle bylo jejich doménou… Jinak, osobně bych ty dva prokladový páry spojů, trasoval s úvratí v Libuni min. do Lomnice n/Popelkou ale spíš až do Paky. Navíc Mirek55 by si střiknul, zase poctivá vozba v jeho hoodu … (Příspěvek byl editován uživatelem AllForOne(pnzs).)
Pan_Hloupej	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 09:41:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 1-2019	Mladějov: "Sám prohlásil, že seznam těch tratí je´z jeho strany konečný. " A tomu mám jako věřit, jo? Mladějov: "Vy fakt blbnete - on si nepotřebuje leštit ego na pár blbých lokálkách na okraji zájmu cestujících i voličů, na to jsou jiné věci a především rozdávání (cizích) peněz a slibování." Ukázkou leštění ega je celá ta slavná tarifní reforma PID. Cestující, který dojíždí z blízkého okolí Prahy, bude muset platit předplatní jízdenku za celý Středočeský kraj, nikoliv jen za ta dnešní pásma, kde jezdí dnes. Jaké to bude mít důsledky? Ve vlacích se bude nově předražený tarif PID obcházet. Buď pomocí tarifu ČD (dokud to půjde) anebo pomocí OneTicketu (jehož uznávání je stejně nařízeno zákonem). V zájmu Boreckého, aby nedocházelo k obcházení tarifu PID, bude redukce příměstských vlaků v okolí Prahy. Protože v autobusech nebude možné využít nic jiného než PID, tam zákon nenařizuje uznávání jiného tarifu. Mladějov: "Já vím, že to nikdy nepoberete, ale tyhle cancoury, co tam chce nehonit prázdné vlaky,skutečně nikoho krom zdejší komunity "ani metr" a pár dalších doopravdy nezajímaj - a být starosta, tak ten dopis s nesouhlasem Boreckýmu napíšu taky - to mne nic nestojí a mám alibi proti lidem jako vy. " Já teda rozhodně nejsem „ani metr“, uznávám, že jsou úseky, kde osobní doprava nemá smysl. Jen se domnívám, že je jich výrazně míň. Mladějov: "Já bych protestním akcím rozuměl, kdyby chtěl zrušit třetinu lokálek, ale tohle?" Protestní akce se děly loni. Letos toho moc nebylo, protože v prosinci dojde k zastavení provozu jen na jedné trati, jinak se všude bude zatím jezdit. Uvidíme, jak se vyvine spor Středočeského kraje s Ústeckým krajem ohledně mezikrajských tratí.
Brr	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 09:42:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4352 Registrován: 5-2002	Kdo má auto, do busu nemá důvod chodit. Z odkazu: Nach einem Jahr neues „Busnetz Nossen“ zog der Verkehrsverbund Oberelbe (VVO) im März 2017 eine positive Bilanz. Im Gegensatz zur eingestellten Bahnverbindung, die zuletzt rund 70.000 Fahrgäste pro Jahr beförderte, wurden auf den fünf neu eingerichteten bzw. verstärkten Buslinien im Jahr 2016 über 500.000 Fahrgäste gezählt, 115.500 mehr als im Vorjahr. Für den VVO sank der Zuschussbedarf für die Erbringung der Verkehrsleistungen um die Hälfte auf 740.000 Euro.[14] Zu beachten ist bei den Zahlen, dass aufgrund des Umsteigens in Nossen die Fahrgäste für jede Linie einzeln und damit im Gegensatz zum früher durchlaufenden Bahnverkehr doppelt erfasst werden Místo 70 000 tisíc lidí ve vlaku jich je 250 000 v autobuse. Lidi mezi Míšní a Lipskem asi nemají auta.
Zzz	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 10:15:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6931 Registrován: 12-2004	Brr: To je třeba rychle smazat, nebo se tady někteří pisatele zhroutí!! Nebo alespoň přetočit čísla.
Ohl	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 10:50:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12779 Registrován: 12-2009	Tak k tomu ze článku ještě doplňte Zu beachten ist bei den Zahlen, dass aufgrund des Umsteigens in Nossen die Fahrgäste für jede Linie einzeln und damit im Gegensatz zum früher durchlaufenden Bahnverkehr doppelt erfasst werden. Obwohl die Investition vorrangig dem Güterverkehr zum Tanklager Rhäsa bei Nossen dient, wird sie seitens des Ministeriums auch als vorgezogene Investition in die Wiederaufnahm des SPNV betrachtet. A nějaký příklad z ČR, i třeba s těmi auf den fünf neu eingerichteten bzw. verstärkten Buslinien by byl? Protože na některých nebyl zaveden ani náhradní bus. Jen tady se asi daří podle vás. na trati Městec Králové–Křinec mají osobní vlaky dojezdit už nyní v prosinci. Borecký k tomu uvedl, že po jejich setrvání už nikdo nevolá. Zatímco loni nastalo vzbouření na vsi, a tak byl provoz vlaků částečně ponechán a jen zčásti nahrazen autobusy, dnes už prý na zachování vlaků nikdo netrvá: lidé se podle něj přesvědčili, že s autobusy cestování funguje dobře; zrušené vlaky tak nikomu nechybí. Zdroj: https://prazsky.denik.cz/z-regionu/stredocesky-kraj-lokalky-lokal ni-trat-vlaky-omezovani-ruseni-20221116.html
Pan_Hloupej	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 10:56:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 1-2019	V tom německém článku je psáno, že se plánuje obnova osobní dopravy, nejspíš po modernizaci tratě, která se stejně musí provést kvůli nákladní dopravě. Takže zas tak jednoznačné to není. Odpůrci vlaků si vytáhli akorát tu část článku, která se jim hodí. (Příspěvek byl editován uživatelem Pan_Hloupej.)
Mladějov	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 15:38:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18826 Registrován: 3-2007	Pan_Hloupej: " V zájmu Boreckého, aby nedocházelo k obcházení tarifu PID, bude redukce příměstských vlaků v okolí Prahy. Protože v autobusech nebude možné využít nic jiného než PID, tam zákon nenařizuje uznávání jiného tarifu. " Vaše dedukce hraničí s paranoiou. Tohle je nesmysl. Borecký se prostě snaží zalátat v rozpočtu díry a jednou z nich je provozování prázdných vlaků, takže navrhl omezit provoz na těch pár cancourech, co se všude omílají a tady se z toho dělá Spiknutí s velkým S. Že se zdraží PID, když se nezdražoval tři roky, nebo kolik, mi taky nepřipadá jako nějaká cílená likvidace VHD - když se takhle po léta zdražovala Praha vůči StČ(a kvůli tomu se vyráběla další pseudopásma), tak jste byl kde? Já ho neadoruju - jen se mu vůbec nedivím.
Pajzák	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 15:42:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6516 Registrován: 6-2015	Ohl: Fajn. 250 000/2 a 70 000 je u mě furt docela rozdíl.
Pan_Hloupej	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 16:30:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 1-2019	Mladějov: "Že se zdraží PID, když se nezdražoval tři roky, nebo kolik, mi taky nepřipadá jako nějaká cílená likvidace VHD - když se takhle po léta zdražovala Praha vůči StČ(a kvůli tomu se vyráběla další pseudopásma), tak jste byl kde? Já ho neadoruju - jen se mu vůbec nedivím." Nechápete nic. Já jsem se nezmiňoval o zdražení od 1. 4. 2023, které je už schváleno. To je zcela v pořádku a s tím souhlasím. Co považuji za problém, je tarifní reforma PID od září 2023 a zrušení pásem. To jsem tu jasně zmínil. Nevidím absolutně žádnou logiku v tom, ze když budu chtit jezdit z Černošic do Prahy, tak budu muset platit předplatné za celý Středočeský kraj, i když tam nebudu jezdit.
Mladějov	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 16:58:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18833 Registrován: 3-2007	Jo tohle..jak jsem mohl zapomenout, že tady se z 90% diskutuje to, o čem napíše JS na Sůrawebu Tak já si to přečetl taky a čtu tam něco jiného, než vy - teda že o podobě není rozhodnuto a o zrušení pásem taky ne - podle mne klasické testování a pak bude následovat nějaký kompromis. Nepotvrzuje to nic jiného, než co tvrdím od začátku - že prostě chce (potřebuje) látat díry v rozpočtu a současně musí být nějaký konsensus. Že by se zrodila hydra, co kvůli egu schválně zruší vlaky, jak tady tvrdí vaši myšlenkoví souputníci, je směšné. Že to bude znamenat zdražení, je ovšem jisté - z něčeho se ty vlaky (autobusy) zaplatit musí, zvlášť, když se podíváte, o kolik stoupla elektřina, plyn, nafta. Jo a kdyby chtěl zamezit tarifu ČD ve vlacích ČD ve StČ, tak je nemusí rušit (taková blbost!), prostě to udělá jako u IDS JMK - tarif ČD tam nebude platit vůbec.
Petr_vlček	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 17:37:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15192 Registrován: 5-2004	"Borecký se prostě snaží zalátat v rozpočtu díry a jednou z nich je provozování prázdných vlaků, takže navrhl omezit provoz na těch pár cancourech, co se všude omílají a tady se z toho dělá Spiknutí s velkým S." Jo, cancour Beroun - Hořovice. Jinak PID zdražil vloni o 25%.
Brr	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 17:43:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4353 Registrován: 5-2002	Ohl a ostatní: těch 250 tis. je už po vydělení 2, viz ten německý text. 70 tis. cestujících ročně, to je přibližně 200 denně, při 10 párech vlaku 10 lidí na spoj. Takže 20 až 30 v největší špičce, 5 v sedle a 2 večer. To je na naše poměry ještě "slušně" využita lokálka. Nebo mi teda dejte příklad trati v ČR, která měla takové výkony a přesto byla zrušena. Z těch trati, kde neobjednal dopravu Borecký, to teda nebyla asi ani jedna. Myslím, té těch 200 lidí na den nedosahuje ani Pacifik od Sázavy výš, Sedlčanka nebo i tratě u Rakovníka.
Mladějov	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 18:02:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18838 Registrován: 3-2007	Petře, jseš demagog. Ale pokud si přeješ podporovati myšlénku, že je Borecký zloduch a zločinec a přiřadit se k poněkud prostoduchým ultras, tak klidně můžeš. To dává obrázek akorát o tobě. Já mu obhájce nedělám a dělat nebudu (píšu už asi potřetí), jen mi prostě to nasazování psí hlavy připadá směšné a hloupé - a že zdražili PID po x letech, je úplně v pořádku. Ano, měli by to dělat každý rok o inflaci, to je pravda, ono by kolenovrti tak nekvičeli (a přitom fakticky ušetřili!). Koukám už klesáš na úroveň "Běhna" - všechny politiky zavřít nebo aspoň naházet do Vltavy
Mořepetr	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 19:44:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7686 Registrován: 3-2006	Mladějov: "Borecký se prostě snaží zalátat v rozpočtu díry" A já si dodnes myslel, že je radní pro dopravu a ne pro finance. On nezachraňuje rozpočet, ale snaží se vyjít s tím co dostane anebo je schopen sehnat. Je zajímavé, ře se nějak mlčí o tom novém rozpočtovém určení daní, po kterém volal pan Borecký společně s radním pro silniční infrastruktůru (nynějším panem ministrem dopravy). Mimochodem pan radní Kupka, chtěl zlepšit dopravní infrastrukturu ve vnitřní periférii. Jak na tom pracuje, když nemá na starosti jen její část ve Středočeskím kraji, ale můýe to pojmout komplexně?
Petr_vlček	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 20:53:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15195 Registrován: 5-2004	Je mi líto ale relaci Beroun - Hořovice vykostil ráno, večer i ve špičkách kdy vytvořil "sudetskou lokálku" s dvouhodinou. Podle toho samosebou vypadá i frekvence. No a když někdo každej druhej rok chce zdražit o čtvrtinu dopravu tak tím automaticky říká že o cestující nestojí. Nevidím naprosto žádnou koncepci. Vidím chaos s výkřiky "tady ušetříme kdyby to mělo stát 2x tolik". Nejen na dráze ale i na těch krajských silnicích které jsou ve většině v hajzlu (směrově a šířkově první republika a povrch každej druhej rok zapatlávanej socik) a na který chce tu dopravu převádět ve formě IAD (možná sis všimnul že benzín zlevňuje a atakuje ceny z doby kdy naposled zdražoval PID) - protože za ty pálky pojede jen ten kdo fakt musí, tedy vesměs děti z/do škol co nemají mamataxi a důchodci co nemaj odvoz a nemůžou řídit. No a tu a tam někdo kdo má třeba druhý auto v servisu a svý musel půjčit ženě - a ten konstatuje "no to se posrali platit za to víc než za jízdu autem"...
Pan_Hloupej	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 21:40:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 700 Registrován: 1-2019	Mladějov: "Jo a kdyby chtěl zamezit tarifu ČD ve vlacích ČD ve StČ, tak je nemusí rušit (taková blbost!), prostě to udělá jako u IDS JMK - tarif ČD tam nebude platit vůbec." Jste tak blbý nebo ze sebe blbce jen děláte? Psal jsem o tarifu OneTicket, jehož uznávání je nařízeno zákonem. Koneckonců i v tom slavném Jihomoravském kraji se OneTicket uznává právě proto, že je to zákonná povinnost.
David	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 22:29:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16390 Registrován: 12-2007	Lidi mezi Míšní a Lipskem asi nemají auta. Pouze Míšní a Döbelnem. Právě v tomto úseku byla od 12/2015 zastavena osobní doprava. Která mimochodem v tomto úseku (na rozdíl od toho navazujícího směr Lipsko s 1h taktem přinejmenším ve špičce X) byla vedena jen ve 2h taktu bez posílení ve špičce - což je na německé poměry dost nezvyklé; plus navíc tím nebyla uspořena žádná souprava, protože taktové křižování probíhalo právě v Nossenu, takže obrat v Míšni byl více než hodinový. Tzn. jestli namísto vlaků s 2h taktem byly posíleny busy na přinejmenším 1h takt, tak se určitému nárůstu počtu cestujících nedivím. Nicméně je vhodné dodat, že výchozí stav s četností vlakového spojení byl prachmizerný. Jo a kdyby chtěl zamezit tarifu ČD ve vlacích ČD ve StČ, tak je nemusí rušit (taková blbost!), prostě to udělá jako u IDS JMK - tarif ČD tam nebude platit vůbec. Toto by nemuselo být možné změnit v rámci probíhající smlouvy, která byla sjednána v podobě "netto" ( = riziko tržeb nese dopravce, jehož tarif je - tím pádem - primárně nabízeným tarifem v oněch vlacích). Resp. musela by se překopat celá smlouva - z netto na brutto. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 22:30:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18843 Registrován: 3-2007	Ono už stihl Zloduch přes své kontakty na MD zrušit mezi Berounem, Zdicemi a Hořovicemi všechny R? No tak pak máš pravdu - jiiak je to akorát demagogie. Pan Hloupej - no začínáte být pěkně agresivní - on OneTiket bude levnější, než nový tarif? No tak budou jezdit lidi na něj - vyřešeno.
Miloš_jonák	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 22:53:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 12-2007	on OneTiket bude levnější, než nový tarif? No tak budou jezdit lidi na něj - vyřešeno. Do centra Prahy za předpokladu, že nebudou chtít přestupovat na MHD se nejspíš vyplatí např. Kralupy-Masaryčka aktuálně 70 Kč PID vs. 53 Kč OT a na studentskou slevu snad ani jízdenka PID do centra koupit nejde a aplikace lítačka neumí ani zlomenou jízdenku na Prahu a vnější pásma.
Babilon	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 23:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 12-2007	on OneTiket bude levnější, než nový tarif? Tak třeba Praha-Kladno je OT o dost levnější (OT=59, PID=70). Ale příští týden se to v podstatě srovná. Myslím, že od dubna budou relace, kde je OT výrazně levnější, velmi výjimečné. Železniční rallye - cestovatelská soutěž
Mladějov	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 23:01:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18846 Registrován: 3-2007	Tak hlavně se nikdo ve StČ nechystá rušit tarif ČD ani příměstské vlaky, jak pan Hloupej přičítá Boreckému (a ještě to vytučnil). Jako tipuju velké změny od toho 2029, resp. tlak na ČD tak o dva roky dřív. Skutečně celkem nic nemám proti reko 810, ale nemůžou jezdit věčně, jak by si asi někteří přáli.
David	Čtvrtek, 01. prosince 2022 - 23:55:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16391 Registrován: 12-2007	Ono už stihl Zloduch přes své kontakty na MD zrušit mezi Berounem, Zdicemi a Hořovicemi všechny R? No tak pak máš pravdu - jiiak je to akorát demagogie. Brzy ráno z Berouna směr Plzeň, jakož i pozdě večer od Plzně do (přinejmenším) Berouna, žádný rychlík nejede. Tzn. nejde o demagogii. 2h takt ve špičce (stav platný po osekání) je i pro obsluhu mezilehlých obcí (tzn. tam, kde nezastavuje rychlík) pramálo použitelný. (plus tím pádem také neúplný proklad Os - R aspoň ve špičce pro zajištění dvou párů spojů za hodinu v relacích typu Beroun - Hořovice.) Tzn. (docela výjimečně) v tomto souhlas s P. Vlčkem. Jako tipuju velké změny od toho 2029, resp. tlak na ČD tak o dva roky dřív. Druhou možností je, že to dopadne úplně stejně jako v roce 2019, kdy se víceméně opsaly dřívější jízdní řády + dřívější nasazení vozidel (už tehdy se dalo předjímat, že 810, jakož i některé tratě, nemají na dalších 10 let perspektivu; již nejpozději tehdy dávalo smysl zavést brutto-smlouvu vč. přednostního vydávání jízdenek PID namísto tarifu dopravce, ale nestalo se). Mmch. pokud by k větším změnám v celkovém přístupu přece jen mělo od 2029 dojít, pak může být mimoběžné mluvit o "tlaku na ČD", protože souběžně s tím by se mohli soutěžit noví dopravci a vítězem by vůbec nemusely být ČD. Doplnění předchozího: 70 tis. cestujících ročně, to je přibližně 200 denně, při 10 párech vlaku 10 lidí na spoj. Takže 20 až 30 v největší špičce, 5 v sedle a 2 večer. Těch spojů nebylo ani 10 a "největší špička" neznamenala ani např. spoj "na osmou" do Míšně. Taky se dá namítnout, že těch 200 osob může být "kumulativních", tzn. jestli se v Nossenu prostřídala polovina osazenstva vlaku, tak reálně v každém okamžiku byl vlak obsazen nižším počtem cestujících než "200 děleno počet vlaků, který tam jezdil" (z mých dvou cest v tom úseku, v 7/2014 a 8/2015, si vybavuji počet cestujících spíše okolo těch "5 v sedle"). Úskalím v té oblasti také bylo, že se nachází na hranici tří dopravních spolků (VVO, VMS, MDV), takže bylo nemožné tam při průjezdu využít integrovaný tarif. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov	Pátek, 02. prosince 2022 - 00:05:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18850 Registrován: 3-2007	Nejde o demagogii? Samozřejmě jde, protože sám píše, že to je tak po celý den i ve špičce. Víte, demagogie a manipulace je právě to, mít v tom příspěvku jen část pravdy (úmyslně, opakovaně). "pan Vlček" i ti ostatní třeba v tom jeho Králováku ale nemají vlak jako jedinou VHD v širém okolí. Jen je pro něj autobus nepřítel a ještě ho stojí peníze navíc nad jeho roční ČD jízdenku. Já pana Vlčka znám (osobně) desítky let a taky znám způsob jeho myšlení a uvažování, bohužel posouvající se ke stále většímu pesimismu, ze kterého se ho snažím aspoň trochu probrat. No nic. O "mimoběžnosti" diskutovat s vámi nebudu, a ano, možné je vše, otázka je, co je nejvíce pravděpodobné a pokračování šukafonie v dnešním rozsahu StČ skutečně nikoli. "Tlak na ČD" míním ve smyslu, že to začnou nejpozději před tím 2029 nějak řešit s vozidly, aby v té soutěži uspěly - jste vážně tak nechápavý, nebo to děláte naschvál? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
J.M.	Pátek, 02. prosince 2022 - 00:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1709 Registrován: 12-2020	Mladějov: Já pana Vlčka znám (osobně) desítky let a taky znám způsob jeho myšlení a uvažování, bohužel posouvající se ke stále většímu pesimismu, ze kterého se ho snažím aspoň trochu probrat. Já sice pana Vlčka neznám, ale pokud vím, tak jezdí často s kolem a tedy asi autobusem nepojede (protože to nejde). Navíc pokud má celoroční jízdenku za kterou zaplatil desítky tisíc, tak se mu prostě možnosti pro cestování výrazně zhoršily. Což je fakt a vaše povídačky o tom, že je vlastně všechno super a jen on to vidí nějak ze špatného úhlu mu nepomohou. Vás se to nedotýká, tak je to pro vás vlastně jedno. Pro něj je to negativní. Pesimismus se prostě nezmění na optimismus tím, že zavřeme oči nad nedostatky a budeme je ignorovat. Ostatně optimista je prý jen nedostatečně informovaný jedinec, který po získání komplexních informací stává se pesimistou.
David	Pátek, 02. prosince 2022 - 00:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16392 Registrován: 12-2007	Nejde o demagogii? Samozřejmě jde, protože sám píše, že to je tak po celý den i ve špičce. Však také (ve špičce) je - 1 spoj v příslušné části přepravní špičky za hodinu je méně než 2 spoje jedoucí v eventuálním prokladu. A mimochodem nepsal o "celém dnu" (jak mu nyní přisuzujete), ale o relaci Beroun - Hořovice vykostil ráno, večer i ve špičkách, což není celý den. (zde by se někdo mohl snížit k invektivě jste vážně tak nechápavý, nebo to děláte naschvál?, kterou - či jejich obdobu - někteří diskutující míří k různým dalším diskutujícím, čímž se oni sami stávají diskusně poněkud agresivními, ač z toho jsou schopni obviňovat jiné; stejně tak když demagogicky/manipulativně uvádějí údaj, z nějž vy mělo vyplývat, že Středočeský kraj nyní má možnost provést zásadní změnu nynější smlouvy s ČD takovým způsobem, aby nebyl povolen tarif dopravce = aby došlo k převodu z režimu netto na brutto, kterážto možnost pravděpodobně není ve smlouvě umožněna, na rozdíl od určitého % eventuální redukce spojů. Já pana Vlčka znám (osobně) desítky let a taky znám způsob jeho myšlení a uvažování, bohužel posouvající se ke stále většímu pesimismu, ze kterého se ho snažím aspoň trochu probrat. Což se nevylučuje s tím, že v některých konkrétních případech může mít pravdu. Řešte argumenty, neřešte osobu. "Tlak na ČD" míním ve smyslu, že to začnou nejpozději před tím 2029 nějak řešit s vozidly, aby v té soutěži uspěly O. K. Pak ale není namístě psát o "tlaku na ČD", ale o "tlaku na (kteréhokoliv) dopravce" (protože při vítězství kteréhokoliv jiného dopravce, nebudou muset ČD ani potom řešit pořízení lepších vozidel pro onen vysoutěžený soubor linek). (a taky by měl přijít dříve než v roce 2027, měla-li být požadována zcela nová vozidla s nasazením od 12/2029). Mmch. bude-li objednatel umožňovat v příslušné soutěži nasazení starších vozidel (kde jedno s druhým se nevylučuje), pak nebude "tlak na dopravce (ani ČD)" činěn (téměř) žádný. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mořepetr	Pátek, 02. prosince 2022 - 07:45:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7687 Registrován: 3-2006	Přesně tak neřešme osobu. Například se mi líbí, že jediný pan Borecký, řekl to co ostatní vědí, ale bojí se to říct. Tedy že mobilita je luxus, který není pro všechny. Což popírá samotnou podstatu VHD. Je otázka zda takto nedopadnou i další odvětví například bezpečnost nebo zdravotnictví, případně školství.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:05:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3684 Registrován: 6-2019	Prostě to chce poslední dva tři cyklovýlety na Džbán, protože pak už to pude leda "nakokot". Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:06:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3685 Registrován: 6-2019	Chucpe výroky (lhaní a vkládání mi do klávesnice, co jsem nepsal) tu provozujete Vy, takže si zameťte před vlastním prahem sám, než tu začnete někoho kádrovat a svádět vlastní prohřešky na jiné. Chápu, když dojdou argumenty nastoupí kádrování z pozice anonymního hrdiny. Hodně štěstí. Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým Bez rozdielu, raz a navždy.
Dj_tiësto	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:17:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 11-2007	ad Mořepetr: Borecký je tak leda arogantníA na každése vaří vodaTohle dokáže zku...celej léta budovanej systém. nejlepší je, že je tam za partaj která po volbách odejde do věčných lovišt. Fakt absurdní jak jeden šmejd rozhoduje o všem. Starostové by mohli vyprávět jak s nima jedná..
Pajzák	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:23:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6517 Registrován: 6-2015	Vidina SORek za zrušené vlaky tě zřejmě docela rozhodila, co?
Petr_vlček	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:26:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15197 Registrován: 5-2004	Tak pominu treba detail ze nejen ja to mam na pouzitelny autobus tak o pul kilaku dal nez na vlak cili podle zdejsich argumentistu "nelze dochazet kilak za ves na lokalku" je pro mne autobus naprosto nepouzitelny... Jo, parkrat jsem nastupoval v praskolese. A zajimavy byl poslech spolucekajicich "jen 5 minut zpozdeni? To je parada, bus ma kolikrat 15-20". "o vikendu se stejne neda nikam dostat", "do bavoryne uz to ani nezajizdi co tam dva roky pada taras"... No a jezdim za tarif ktery je vyhodny pro mne, ne pro objednatele. Stejne jako mne netrha zily ze nenazrany stat dostane hovno a ne 15%dph z potravin kdyz si nakoupim v polsku. Az budu potrebovat brejle tak si je mozna necham udelat tam taky. Na skla je stejne kulovy od pojistovny a kdyz jsem videl pri cekani u kasy v breberce ceny volne prodejnyxch leku takty byly na ca 50-70%ceskejch cen.
Mořepetr	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:30:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7688 Registrován: 3-2006	Dj_tiësto Tak radši někoho kdo co říká, to dělá. Než když někdo něco jiného říká a něco jiného dělá. Je pravda, že Borecký tím pádem není politik. Vím od starostů, že malém dostal už po ústech.
David	Pátek, 02. prosince 2022 - 08:50:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16393 Registrován: 12-2007	Stejne jako mne netrha zily ze nenazrany stat dostane hovno a ne 15%dph z potravin kdyz si nakoupim v polsku. Dostane namísto toho spotřební daň z PHM (i 21% DPH z ní) spotřebované vlivem cesty do toho Polska (přinejmenším ve směru "tam"). Resp. samozřejmě že tu DPH tak jako tak vybere, protože lidi většinově koupí potraviny nadále na našem území + vlivem jejich zdražení, bude DPH vybraná na potravinách v absolutním vyjádření přinejmenším stejná, ne-li vyšší. Hm, tak Louny - Slaný od 12/2023 úplně bez osobní dopravy (tzn. i bez těch "zveřejněných soupravových jízd"): https://zdopravy.cz/kraje-prestanou-objednavat-vlaky-na-trati-sla ny-louny-provoz-z-luzne-do-zatce-bude-jen-o-vikendu-134235/ Mmch. ještě mě tak napadlo - aby se nestalo, že ve Středočeském kraji bude od podzimu 2024 vládnout opět "hodné" ANO namísto "zlého" STANu (apod.), které by pak během té další čtyřletky (2024 - 2028) mohlo tím spíš "zapomenout"/"nestihnout" řešit soutěžení vlakových linek, přičemž pak na sklonku roku 2028 by se zase zjistilo, že "už je málo času na soutěžení". (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
J.M.	Pátek, 02. prosince 2022 - 09:14:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1713 Registrován: 12-2020	Mořepetr: Jo Borecký říkal, že Louny - Slaný zůstanou 3 páry v použitelných časových polohách. Teď o 14 dní později říká něco jiného. Kraj původně plánoval, že nechá na trati Slaný – Louny omezený provoz kvůli tomu, že po ní z lounského depa jezdí vlaky na další výkony Českých drah. „Po dohodě s Českými drahami dojde k přesunu těchto vozidel do jiných dep ve Středočeském kraji,“ řekl Borecký. Jak se jedná s obcemi? Takhle: Plány Středočeského kraje se ale nelíbí obcím podél tratě. „Je to degradace základní dopravní obslužnosti,“ řekl místostarosta Klobuk Václav Henzl. Naráží na skutečnost, že vlaky například do Slaného byly rychlejší než navrhované jízdní řády autobusů. Podle něj ani neproběhla žádná diskuze, obce byly postaveny před hotovou věc. Jedinou možností pro zachování provozu bylo si za vlaky připlatit, v součtu za rok zhruba 24 milionů korun. „Kromě jednoduché a ničím nepodložené tabulky nám ovšem nebyla předložena žádná finanční analýza, která by údajnou fatální ztrátovost vyčíslovala, ani analýza, o kolik minut se prodlouží dojezdová doba autobusem oproti vlaku,“ uvedl starosta městyse Peruc Jan Vnouček. Podle něj se obce ještě pokusí provoz zachránit.
Petr_vlček	Pátek, 02. prosince 2022 - 09:25:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15199 Registrován: 5-2004	Ze asi stan bude vysoce popularni nejen diky boreckymu je jasny. No ale kdyz chteji hrabat pod sebe jen jedno volebni obdobi... Kdyz lidi nebudou mit zac zrat, bydlet a topit tak nezabere ani strasak ruska a na hovadiny v ramci kovidu pachane ano se uz pozapomene. Jinak jasne ze jedu do toho polska jen obcas a pro neco. Nebydlim v nachode nebo tesine. Pokud tam ale jedu vlakem tak v ramci jiz zaplacene dph (asi jako kdybych jel kamkoli jinam po cr vcetne nikam). A pokud bych jel autem tak si dam dobry pozor abych plnou tankoval tam. No a ta plna by vysla na cestu tam a zpet a drobek by i zbylo.
Mořepetr	Pátek, 02. prosince 2022 - 09:29:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7689 Registrován: 3-2006	Však ano, jeho cílem není funkční doprava, ale co nejmenší veřejná doprava, protože každý cestující jsou další náklady. Neřeší tedy dopravu ale finance. Ohledně samotné dopravy předkládá pouze to co mu podřízení predloži a protože ho to nezajímá, tak prostě jedno říká to a podruhé ono. Ale jak říkám základem je minimalizace nákladů na VHD. Což znamená její postupnou likvidaci. Protože sama se z jízdného neuživí. Prostě u něj člověk ví na čem je.
Dj_tiësto	Pátek, 02. prosince 2022 - 09:35:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2739 Registrován: 11-2007	ad Mořepetr: Jo, ví, že je to hajzlJak říkala Keliška."Všeho do času" Ale opravdu nejsmutnější, že o všem rozhoduje jeden hajzl, co je navíc ze strany která byla plná korupčníků a je už nevolitelná.
Dj_tiësto	Pátek, 02. prosince 2022 - 09:52:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 11-2007	To Boreckými připomíná svého času Šulce v ústeckém kraji a Bártu, z jehož působení se dodnes železnice nevzpamatovala
Petr_vlček	Pátek, 02. prosince 2022 - 10:19:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15200 Registrován: 5-2004	jeste jihocesky zemlicka a plzensky sajs nebo jak se ten hytman jmenoval. Aneb cyklicky dokurvit-napravovat-dokurvit atd a divit se ze ubejva cestujicich. Pripadne jeste kecat jak lidi v ramci uhlikaty neutrality lakame z iad do vhd.
J.M.	Pátek, 02. prosince 2022 - 10:42:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1714 Registrován: 12-2020	Šlajs.
Petr_vlček	Pátek, 02. prosince 2022 - 11:19:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15201 Registrován: 5-2004	Jo dik, to jsem si ho s nekym splet. Mch mit ve spicce pulhodinu beroun - horovice by temer vychazelo. Z berouna 51-14,z horovic 51-26. Je ale urcite efektivnejsi nechat stat hodinu pantera v horovicich a nedojet ani ty 3 stanice do zdic kde by byl aspon pripoj z/do berouna reginou z 200...
Mořepetr	Pátek, 02. prosince 2022 - 11:21:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7690 Registrován: 3-2006	Pokud bude ekonomika v těcto věcech prvotní, vždy se někdo kdo bude chtít udělat z VHD výdělečný podnik. Uhlíková neutralita, bude drahá a musí se na ní sehnat peníze. Takže radní pro dopravu, potažmo ministr, má být pře peníze, ale naopak je shánět, aby mu ta doprava fungovala co nejlépe a když je nesežene, tak má být v pršvihu on a ne doprava. Jinak zcela logicky, pokud něco mám má to být k užitku, mám vrtačku, snažím se s ní vrtat. Obdobně, mám trať, musí mi slouýit k dopravě. Prodat vrtačku, nebo zlikvidovat trať umí každý pometlo, ale využít to co mám, to je ten kunšt.
Mořepetr	Pátek, 02. prosince 2022 - 11:28:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7691 Registrován: 3-2006	Petr_vlček: "kde by byl aspon pripoj z/do berouna reginou z 200..." Kdoby jezdil za Brdy, nebo do Hořovic. Věak tam jezdí takovéto spoje linky 531 po perfektní silnici. (Mimochodem, ono to přes ta skla není vidět, ale tenhle spoj byl plný a odhadem deset lidí v něm stálo.)
Dj_tiësto	Pátek, 02. prosince 2022 - 11:35:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2741 Registrován: 11-2007	Tomu kokotovi je to jedno, on tím nejezdí. V konečném důsledku se to jeho zdražování, rušení dotkne těch nejchudších. Bohatší vrstvy většinou VHD nepoužívaj. Ve vesnickým vlaku nebo autobusu manažery nenajdete. Tam jsou hlavně důchodci, študáci a většinou nízkopříjmové skupiny co z nějakého důvodu ještě nepřešli do aut a právě těmto to tenhle kokot nejvíc osladí. O víkendu pak výletníci a těm to osladí zrušením vlaků. Ať si říká kdo chce co chce, prostě lidi na výlety jezdí hlavně vlakem, autobus ho nenahradí.