| Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 05. 12. 2022 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 05. 12. 2022dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | ||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 1-2017 |
Další vagon na bazaru - chlaďák. odkaz Napadá mne, že nějaké podobné se válely v Sadské... |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3504 Registrován: 7-2005 |
pivo z budějic... |
||||||||||||||||||||||||
|
Bdlm
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2140 Registrován: 3-2007 
|
Nó tak to je hezký. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10678 Registrován: 6-2006 
|
Včelín. Petrovice, jihozápadně od Rakovníka. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 792 Registrován: 10-2020 |
Dotaz na znalce vozů – při té náhradě Strely parou stačil jeden Ba, nebo musely být dva? |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 8-2017 |
Dobrý den, nevíte prosím někdo, zda probíhá nějaká aktivita na záchraně unikátního vozu na přepravu tabulového skla Ks 49 54 3300 001-7 z roku 1908, nacházejícího se v Plzni? Předem děkuji za odpověď. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 6-2004 |
csik: vozů Ba bylo víc typů, počet sedadel v rozmezí 39 - 52. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 10-2020 |
Mahel - díky za info, takže pokud ta Strela bývala vyprodaná, jak se o ní píše, tak při náhradě museli dát vozy 2 – kupátko pro vlakvedoucího, pro špajzák, dvě pro zavazadla a zbytek vozu pro kuřáky. A druhej vůz byl pro nekuřáky.... | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 12-2007 |
V Púchove v depe som cestou kolo zahliadol opravovaný vozeň viď foto. Viete niekto viac info a typ vozňa?
http://blekk1.rajce.idnes.cz/
|
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1579 Registrován: 10-2007 |
Nemůže to být nějaký salónní vůz? Připomíná mi to "ztracený" KBD A4, Azy 1-0050. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 5-2002 
|
při náhradě museli dát vozy 2 Otázka je, jak by souprava 387.0 + tendr + 1 až 2 vozy vyšla na brzdící procenta, aby to nemělo sníženou rychlost někam k 60 km/h.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 10-2020 |
Petr_barchánek – 387.0 měly své turnusy, sem asi nezabloudila žádná, např. pro 300 t Bo-Brt měli 275.0. Jako by nestačilo, že mnoho omezení rych. měly 387 už jen kvůli své váze, když nastoupily do provozu za 375.0 – rychlíky zpomalily....ale 375 se rozpadaly, nebylo čím jezdit....a trať ještě nebyla všude reko. Koukám, že asi málo starých vozů mělo v době rušení původní skříň, tudíž i vnitřní vybavení? Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal? Těch 9,3 m je hezká dýlka...... |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 3-2013 
|
 csik:" Koukám, že asi málo starých vozů mělo v době rušení původní skříň, tudíž i vnitřní vybavení? Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal? Těch 9,3 m je hezká dýlka......" Nemá někdo za znalců ten zde uvedený Cmn ? Jak vypadal? STAČÍ PÁR SEKÚND a tu je "krásavec" 9,3 m (Příspěvek byl editován uživatelem 310097.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 803 Registrován: 10-2020 |
310097 - díky za odkaz, vypadá pěkně, i ten sněhomet za ním .... | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2668 Registrován: 6-2004 |
csik: Kromě Bratislavy a Budapešti můžeš dva renovované bývalé Cmn vidět i v České republice - jeden má NTM a druhý legionáři. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2669 Registrován: 6-2004 |
Blekk1: opravdu to vypadá na ten KBD A 4. V Púchově ho někdo zahlédl z vlaku někdy počátkem letoška | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 804 Registrován: 10-2020 |
Mahel – díky za fotky, ty dva – MÁV a Legio si jsou podobné, ale ten NTM vypadá jak chudý příbuzný – okna, střecha - není to už tá novostvavba, čo robili na Vrútkach? | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 5-2002
|
Nemusíte mě chytat za slovo, za 387.0 si dosaďte libovolnou parní loko té doby s tendrem, dosahující v max alespoň 90, schopnou zaskočit za M 290. Podle mého odhadu by souprava jen velmi lehce obržděné parní lokomotivy (navíc podle šíleného ČSD-zlozvyku nepředpisově vypnutá z brzdy) a dvěma vozy dosáhla díky nízkému brzdícímu procentu na oficiální rychlost okolo šedesáti km/h. To pak musely být panečku jízdní doby! Pokud jela rychleji, pak jen díky hrdinství úrovně Strojvůdce Franty Příhody ze známé lidovky v podání Jana Wericha. Kdosi sem kdysi před lety dával svodku MU z nějakého konkrétního dne - Slovenská Strela tam prolítla vjezdové návěstidlo dvakrát za sebou během jediné jízdy jen v úseku mezi Třebovou a Prahou, jenže u ní nebylo napsané skutečné řazení.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 10-2020 |
Petr_barchánek – díky nízkému brzdícímu procentu na oficiální rychlost okolo šedesáti km/h. koukám, že tu 60 ku jsi trefil perfektně, když stačila i pro Orient Ex.... |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 5-2002
|
Nebudeme řešit kravinu typu, že Pancéřák jsou řady Da, BCa, Ca a několik raritních kusů CDa, zatímco pro náhradu M 290.0 by mělo být spíše 1 x Ba, a 1 x v té době ještě fiktivní BRa, protože od Pancéřáku známe technické údaje (vl.v. 44. tun, cestujcí/bagáž 8 tun, br.v. v P 34 tun) takže:
147/225 = 65% Na v=100 km/h na rovině je potřeba mít v režimu P alespoň nějakých 80%, čili žádná hitparáda to teda nebyla ani na rovinu, natožpak na jízdu z kopce a že jich je mězi Prahou a Bratislavou několik. *) údaje z loko 375.007 v NTM na Letné
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 7-2017 |
Mám pocit, že se mezi válkami počítaly průběžně brzděné vozy celou svojí vlastní vahou. Navíc pokud vím tak po válce, kdy už jsou na vozech brzdné váhy, starší vozy vychází procentuálně lépe. Jsou o 20 t lehčí než pancéřáky a brzdná váha jen o několik tun nižší. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3098 Registrován: 5-2008 
|
drake: leda, když měli automatické přestavovač brzdné váhy , např. náš přestavovač "Božič"
Don Parmezano
|
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 7-2017 |
Parmezano: Ano, ale řeč je o osobním vlaku, tady rychlíku, tedy brzdě Westinghouse. Kouknul jsem do předpisu a do hmotnosti vlaku se počítá vůz vlastní vahou a vahou osob podle počtu míst bez ohledu na skutečné obsazení. Brzděná váha se rovná plné vlastní (předpis XIX, článek 68, bod 2 b - výjimkou je Kunze-Knorr brzda a později od roku 1936 zmíněný Božič). Koukal jsem do seznamu z roku 1931, tak řekněme že Ba má vlastní váhu průměrně 37 t a 38 míst. Při 80 kg na člověka mi vůz vychazí cca 40 t brutto, obrzděných z toho 37 t. Po přepočtu mi to vychází něco přes 76%. Ale možná něco v předpise přehlížím, vlakopisy jsem nikdy nepsal ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 11-2007 
|
Ahoj lidi, měl bych zde dotaz na znalce a historiky vozů ohledně modelu chladicího vozu L 516543 jakožto novinky od firmy Brawa, má tento model nějaký reálný základ u ČSD? Vím, že po válce tu bylo několik odlišných typů chladicích vozů ex. DRG, mám dokonce i nějaké fotky vozů s 12-ti místným číslem, ovšem při porovnání modelu se snímky jež mám k dispozici, zjišťuji, že tvar skříně se v detailech odlišuje, popřípadě má model jinak provedeny svislé výztuhy. Tak nevím či mi něco uniká a zda jsem si vědom existence všech typů chladicích vozů 6.sk ex. DRG u ČSD nebo si výrobce opět vymýšlí pohádky... (Příspěvek byl editován uživatelem t6791225.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 10-2020 |
Strela parou v roce 1936.....rovnocenná náhrada to asi nebyla.... A tohle před časem napsal Radek a platí to pro veškeré bádání o historii: pár ukázek z té doby: |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 5-2002
|
řekněme že Ba má vlastní váhu průměrně 37 t a 38 míst. Při 80 kg na člověka mi vůz vychazí cca 40 t brutto, obrzděných z toho 37 t. Po přepočtu mi to vychází něco přes 76%. Ba při 38 místech uveze 4 tuny lidí a kufrů, jenže u pancéřáku Ca s vlastní váhou 44 tara a dvounásobkem míst dělá 88 lidí x 80 Kg zakorouhleno nahoru celkem 8 tun netto, takže 52 brutto. Po přepočtu mi to vychází něco přes 76% Jo, s Vašima číslama pro Ba (což já k dispozici neměl) to i u mě vychází tak, jak píšete. A pak do té naší teorie vstoupí praxe, kdy si fíra vypne načerno mašinu z brzdy a naopak v tendru ubývá hmotnost vody a uhlí, čili sice se brzdí menší váha vlaku, ale zase je to celé náchylnější na jízdu smykem. Prostě jsem chtěl jen ukázat, že vyjet s párou a dvěma vozy jízdní doby pro motorový vůz není jen tak ani na papíře, natožpak ve skutečnosti. Stejně si ale myslím, že ty vozy byly tři, ze zkušeností ČSD předpokládám ještě nějaké Da protože vlakvedoucí v té době musel sledovat návěstidla a reakce strojvedoucího na ně z výhledového okénka, pak už by se mohlo k těm osmdesáti procentům dojít.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 10-2020 |
T6791225 – je možné, že pokud jsme v době 1924 až 1937 u nás rozbili německý vůz tak, že byl neopravitelný, pak asi u nás ten vůz DRG i zůstal..... |
||||||||||||||||||||||||
|
jagg
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 5-2012 |
TOMUTO říkám správná poválečná osobáková směska, dají se aspoň některé vozy identifikovat? | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2672 Registrován: 6-2004 |
jagg: ten atypický BCe 2-7580 se tu, pokud vím, už kdysi řešil - kořistní vůz od DR (DRB) s číslem 251633, což svědčí o tom, že se do parku DR (DRB) dostal po záboru polského území - v meziválečném období tento vůz pruského původu sloužil u PKP pod číslem 11029. Před ním je "čtrnáctioknový" vůz Ci, podle zaoblení bočnic patrně od StEG z let 1904 - 1908 (u ČSD Ci 4-1691 až 4-1742 a ještě před ním některý Ce z počátku 20. století v provedení s nižší střechou. Pro další vozy si už kvůli rozlišení netroufám ani tipovat. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2673 Registrován: 6-2004 |
T6791225: zcela jednoznačnou odpověď by dala fotografie vozu daného čísla, leč takovým snímkem nedisponuji. V této souvislosti se však naráží na daleko hlubší filosofickou otázku, kam až ve vztahu k modelové věrnosti jít. Už z principu není žádný model určený k provozu na kolejišti věrný své předloze na 100 % kvůli výšce okolků, typu a uchycení spřáhel, případně kvůli dalším úpravám pro průjezd modelovými oblouky (např. uchycení schůdků ne na skříni, ale na podvozcích). Ve výrobě skutečných vozů často dochází k dílčím změnám mezi jednotlivými dodávkami, nemluvě o dodatečných provozních úpravách. Už jen na to dokáže velkosériová výroba modelů reagovat jen ve výjimečných případech - musí na to být od počátku připraveny výrobní nástroje. Výrobci přitom vědí, že se dříve či později prodá prakticky cokoliv (pro nejméně 80 % zákazníků stačí, když je na modelu ČSD nebo ČD), přitom barevné či potiskové varianty existujícího modelu jsou mnohonásobně levnější než příprava výroby nového modelu. Proto na takové varianty výrobci modelů i někteří prodejci tlačí. A co je lepší - mít k dispozici model, který se aspoň přibližně podobá tomu, co ve skutečnosti opravdu jezdilo, nebo ho v nabídce vůbec nemít? A jak definovat tu hranici přijatelné přibližnosti? |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15103 Registrován: 5-2004 |
Vazeni, ja bych mel dotaz z ne az tak davne historie. A to na provozni nasazeni vozu Ba s rozhlasovou ustrednou. Na kterych tratich se to pouzivalo, do zhruba jakyho roku (umely to treba i prvni ypsilony z NDR?). Nekde jsem cet ze ve vybaveni krom rozhlasu (predpokladam ze tehdy na strednich ci dlouhych vlnach) to melo i gramec - no a ten si moc na tehdejsim svrsku a pensylvanskych podvozcich moc bez poskakovani jehly predstavit neumim... Ja slysel jedinkrat vypraveni o funkcnim rozhlase z cesty do Tater, sam ty vozy pamatuju v Pardubicich dotloukane na os Liberec Havlbrod. |
||||||||||||||||||||||||
|
jagg
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 5-2012 |
Mahel: díky za zajímavé detaily, rád bych si podobné řazení někdy složil... Vzhledem k tomu, že jde o nádraží Bráník v roce 1949 to vypadá, že k PKP nakonec asi nedoputoval? (Příspěvek byl editován uživatelem jagg.) (Příspěvek byl editován uživatelem jagg.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2674 Registrován: 6-2004 |
jagg: zřejmě ne, pokud dokumenty nelžou, dosloužil jako SpV 52019 u SZD Ústí nad Labem, zrušen v červnu 1985. S tím vracením to nebylo jednoduché - jednak muselo dojít k přesné identifikaci, jednak musel často být o případnou výměnu za jiný vůz vyjádřen oboustranný zájem. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2675 Registrován: 6-2004 |
Petr vlček: v raném dětství jsem vlakem nejezdil často, jen několikrát do roka, a pokud mohu věřit vzpomínkám, funkční rozhlas jsem zažil snad jen jednou, což mohlo být asi někdy kolem roku 1960. Pokud je mi známo, cestujícím se vlakový rozhlas moc nelíbil a býval kritizován, navíc vyžadoval personál pro obsluhu, takže zřejmě neměl dlouhého trvání. Původně rozhlasová kabina se pak u některých vozů využila k prodeji občerstvení jako malý bufet; to konkrétně pamatuji při některém návratu z dovolené v Krkonoších v létě 1968 nebo 1969 v rychlíku ze Svobody nad Úpou do Prahy. V pozdější době pak kabina ve vozech zůstala, ale byla zamčená. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2022 |
Dobrý den, vím že to tu není bazar každopádně lepší místo pro zájemce těžko hledat. Mám na prodej (zde tematické) tři svazky Reisezugwagen nakladatelství bahnmedien.at, vše v perfektním stavu. Doplnil jsme si mezeru ve svém "všeobecném přehledu" a jsem ochoten poslat dál. První svazek bohužel nemám, a ten čerstvě vydaný jsme ještě v ruce neměl. Nabízím včetně DVD, a prodal bych ideálně každý ze svazeků vždy kniha+DVD za 2000Kč. Standardně se prodává každé zvlášť a cena je vyšší. Pokud by někdo chtěl jen knihu/jen DVD lze po domluvě dělit, ale přednostně takto. Zájemci pište na email pod nickem - snad se zobrazí, preferuji zásilkovnu nebo balíkovnu, po domluvě možné osobní předání v Praze. Děkuji. svazek 26 die kkStB Reisezugwagen Wagengruppe Ia, Teil 2 svazek 34 die kkStB Reisezugwagen, Fernverkehrswagen der Gruppe Ib svazek 35 die kkStB Reisezugwagen, Lbw. der Baugruppen Ib, Ic und Ie |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 7-2017 |
jagg, Mahel: Vůz jsem uváděl tady: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4341816 , jenom jsem v příspěvku opsal šptné DR číslo, opravené je níže nebo tady. Jediné co jsem tam neuvedl, že jeho kompletní identifikaci u KPEV: BC 984 Danzig, a dále jak už byo uvedeno PKP BCi 11029, DR 251633 a nakonec BCi 2-7580 (nikoli BCe!) K PKP se nevrátil, byl nejpozději v roce 1954 zrušen, možná i dříve. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2022 |
Dobrý den, posílám drobnou aktualizaci k inzerátu výše: o DVD 26 si prosím už nepište, prodalo se. Vše ostatní je k dispozici, prodám po dohodě i po kouskách. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 6-2009 |
Tento vůz se nachází na vl. TAJBA v žst. Čečejovce. Věděl by někdo jeho historii? Děkuji. |
||||||||||||||||||||||||
|
jagg
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 5-2012 |
(Asi) část flotily vládních vozů v roce 1957 v péči libeňského depa (zdroj FB) Paměť se mi krátí, doufám, že už o tom není pojednáno nějak podrobně v Trilogii Osobní vozy, protože bych se rád zeptal, co to bylo za vozy, kde se vzaly, jak vypadaly, jak dosloužily a čím byly nahrazeny... |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1581 Registrován: 10-2007 |
1) ÚTD č.1, Azy 1-0045 (Az 1-0045, Az 45) - Salónní vůz Ústecko Teplické dráhy, depozitář NTM Chomutov 2) Aza 1-0080 (Aza 80) - Salónní vůz T.G.Masaryka, NTM, Lužná u Rakovníka 3) Sa 005, Aaz 1-0080 (Aza 1-0083, Aza 83, Hz 005) - Jídelní vůz dvorního vlaku rakouskouherského císaře, hala NTM 4) Máv č. 9, Aza 1-0084 (Aza 84, ABAü 11807) - Salónní jídelní vůz Horthyho vlaku, 2020 objeven na Slovensku, předán do Maďarska 5) Sa 505, Aaz 1-0085 (Aza 85) - Salónní vůz Nathaniela Meyera von Rothshild, depozitář NTM Chomutov 6) Sa 506, Aza 1-0086 (Aza 86, Salon 22) - Salónní vůz Františka Ferdinanda d´Este, NTM 7) ABa 6-924, Aza 1-0087 (Aza 87) - standardní vůz ABa Gölsdorfova typu, od r. 1923 zařazen do vlaku prezidenta jako vůz pro doprovod, 1970 předán JLV, součást vagoncampingu Poprad, 1981 shořel 8) ABa 6-947, Aza 1-0088 (Aza 88) - identický osud jako 1-0087 9) MÁV č.1, Aza 1-0089 (Aza 1-0093 II) - Služební vůz Horthyho vlaku, nová kovová skříň 1941, přestavba na oscilografický vůz č. 960, poslední záznam Těšnov 90. léta 10) BDč.10, Aza 1-0090 (Aza 90) - Salónní vůz Buštěhradské dráhy, úvahy o muzejním zachování, zničen při nehodě Varín 1965 11) MÁV č.10, Aza 1-0091 (Aza 91, Ba 3578) - Salónní vůz Horthyho vlaku, Jaroměř, poničen požárem 2020 12) MÁV č. 11, Aza 1-0092 (Aza 1-0094 II, Da 7026) - Salónní a služební vůz Horthyho vlaku, údajně přestavba vozu Bam z r. 1914, Jaroměř 13) WR 495 německý schurzenwagen, 1963 vyfocen p.Knížkem na Wilsonovo Nádraží v Praze (otištěno v knize Gastronomie na Kolejích str. 114). Kniha Osobní vozy III ho zmiňuje mezi kořistními jídelními vozy, ale nijak nereflektuje zařazení mezi vládní vozy. 14) Da 6-5000 (Da 59-080) - Služební vůz kkStB s boční vyhlídkou z r. 1919, přestavba na kuchyňský vůz k jídelnímu Aza 1-0083. Zrušen 1959? 15) Da 6-5002 v knize vůbec evidován není. kniha naopak evideuje služební vůz Da 6-5001 (Da 59-083, 1919), v průběhu provozu instalována telefonní ústředna a rekonstrukce odstraněním bočních vyhlídek a přestavba zdvojení dveří zavazadlového oddílu. Ale pozor. Dále se píše, že "po roce 1957 byl s rokem výroby 1919 evidován vůz Da 7027, který pak dostal přidělené dvanáctimístné číslo 89-80 027. Je pravděpodobné, že se jedná právě o tento vůz". Podle naskenovaného dokumentu ale měl číslo Da 7027 ten první. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2676 Registrován: 6-2004 |
jagg, Colonel: k převážné většině vozů z Vašeho seznamu najdete podrobnosti v knize Osobní vozy III. Jen tuto knihu nelze brát jako dogma - hned v jejím úvodu se píše, že autoři nemají k dispozici zdaleka vše, co by chtěli mít. Pokud by se na to čekalo, takové knihy by nemusely vyjít vůbec... Ale k věci: něco objasnil předchozí příspěvek, ale je třeba doplnit, že vozy 87 a 88 byly před zařazením do vládní soupravy upraveny jako lůžkové. Aza 89 byl pžedtím u MÁV č. 5, účetně ex Südbahn BCaü 13803, 1941 dostal novou celokovovou skříň, u ČSD nejprve Aza 1-0094, přeznačen na 1-0089 v roce 1948, zničen požárem v Jaroměři 2020. U vozu Aza 91 je mylně uvedena celokovová stavba - vůz byl ve stavbě smíšené, po požáru zbylo jen vnější oplechování. A Aza 92 byl Ganz z roku 1896, původní Iv 23 resp. MÁV č. 2. O voze WR 495 je to nová informace; o jiných jídelních vozech než Aza 83 a 84 mi dříve nebylo nic konkrétního známo, jen z toho, že Aza 83 byl z provozu vyřazen v roce 1959, lze dedukovat, že v tu dobu musel být ve vládní soupravě ještě nějaký další jídelní vůz. Nedávno se objevily fotografie, na kterých je v salonním vlaku zachycen některý z jídelních vozů WR 400 - 419, ale bez dalších podrobností - jím byl možná nahrazen ten WR 495, ale to je jen dedukce. A ke služebním vozům jsem neznal jejich přečíslování z roku 1957 - z uvedeného vyplývá, že Da 6-5002 je původem MÁV č. 11, dosud existující v Jaroměři. Rukou dopsaný Da 7025 je původní MÁV č. 12, přestavěný v roce 1936 z vozu Bak 202471 na vůz pro přepravu automobilů, u ČSD dříve Da 6-5003 a 6-5051, od roku 2002 součást expozice v železničním parku v Budapešti. A ten oscilografický vůz 960, původně MÁV č. 1, byl z vládní soupravy vyřazen už počátkem 50. let. Holá skříň dosud existuje v Jaroměři. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 9-2011 |
Váženi kolegové, Snažím se uklídit trochu dalších hádanek souvisejících s polské ocelové osobní vozy z let 1928-1944 u ČSD po roce 1945. Jde o dva vozy, které po roce 1945 s největší pravděpodobností skončily v Československu: -13 996 Chrx (vyr. H. Cegielski Poznań 1929), v roce 1939 převzaty DRB s číslem 250 486 C4ü. Po roce 1945 se téměř jistě dostal k ČSD. Jaké mohl tehdy dostat označení a co se s ním stalo potom? Mohl by to být pozdějsi vůz 261 NPV s Olomouce? -V letech 1945-1947 byl do inventáře PKP pod číslem 019 806 pridan předválečný 4nápravový osobní vůz ocelové konstrukce s neurčeným předválečným číslem. Všechny zadané údaje tohoto vozu, jako délka, šířka, hmotnost, vzdálenost otočných čepů a rozvor podvozku byly schodny s polske ocelové konstrukce osobni vozy z let 1928-1944. Zajímavé je, že tento vagon „zmizel“ z inventáře PKP v roce 1947 anebo 1948 a vše ukazuje, že byl nějak zadržen v zahranici - s největší pravděpodobností v Československu. Zna někdo cokoliv bližšího o dalším osudu tohoto vozu? V obou případech se jedná o vagony, které vizuálně odpovídaly tomu na fotografii níže: (Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2677 Registrován: 6-2004 |
Kilanziom: Vagony polského původu obou uvedených čísel (250486 a 019806) jsou podchyceny mezi "cizími vozy" v poválečném soupisu osobních vozů ČSD s novým přidělením do domovských stanic z roku 1948. Oba tehdy měly starou i novou domovskou stanici Praha Wils. a dílny Bubny. Označení ČSD tehdy neměly a k jejich dalšímu osudu zatím nic nevím. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 7-2017 |
Kilanziom: Je prakticky jisté, že ani jeden z uvedených vozů číslo ČSD nedostal. V letech 1946 až 1949 jsou uváděny jako majetek PKP, později už jakékoli zmínky chybí. Buď byly vráceny nebo zrušeny. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 6-2021 |
Zdravím, neví někdo puvodní čísla kořistního poštovního vozu.... ex. asi něm puvodu...velký Grünnberg....pak Fa 5-2xxx přeznačený na Fa 9-0059 , popř. i domovskou stanici... Děkuji. A.V. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 12-2017 |
Truskawiec - vagon má krásnej zděnej komín![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") i s žebříkem a zábradlím (Příspěvek byl editován uživatelem Doblo.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1582 Registrován: 10-2007 |
Mahel, salónní vozy: "Jen tuto knihu nelze brát jako dogma - hned v jejím úvodu se píše, že autoři nemají k dispozici zdaleka vše, co by chtěli mít. Pokud by se na to čekalo, takové knihy by nemusely vyjít vůbec... " Nemluvě o tom, že na základě aplikace Murphyho zákonů se spoustu informací se podaří objasnit jen díky tomu, že se někde napíše, že to jasné není. Neuvažovalo se ale o tom, že by se ke knihám zpracovaly errata, které by byly ke stažení na webu vydavatele? |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 6-2004 |
Colonel: v této podobě se zatím neuvažovalo, ale v přípravě je něco jiného. Jen zatím nesmím ani naznačovat... | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 9-2016 
|
Dokumentační mobilovka z 32.ročníku Mikulášské jízdy Letohrad - Dolní Lipka, které se jela 26.11.2022. V čele 423.009 + 9 Rybáků + jeden vůz ZLB + postrk T679.1199 (T679.1529).
Nejhorší je smrt z nudy, proto jsem furt v . . .
|
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 10-2020 |
Tak koukám , že k existenci té poválečné DRG, která vedla provoz na našem území až do 8. 5. 1945 (tedy víc jak 8 let po svém zániku) nejsou žádné připomínky ani vysvětlení od znalců, .... takže mlčení znamená souhlas? Potom tedy zdejší „obnovené“ ČMD za pár týdnů oslaví své Třicátiny...? A na Slovensku zase stejné jubileum mají obnovené SŽ? Zato ČD už za pár let oslaví rovnou „stovku“.... Podle těch profíků „Historiků“ to jistě musí být správně....a my amatéři si z nich musíme vzít příklad. drake.....starší vozy vychází procentuálně lépe. Jsou o 20 t lehčí než pancéřáky ty české pancéřáky byly hodně těžké........a byly opravdu opancéřovány? historie se furt točí dokola – ceny 20x vyšší už tenkrát, stejně jako dnes či zítra energie a energie prý už dolů nepůjdou, tvrdí odborníci na rozdíl od fijálistů.... |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 727 Registrován: 7-2017 |
csik: Zaprvé podotýkám, že číslo 20 t se vztahovalo na výpočet. Samotný vůz je sice těžší o cca 15 t, ale ve výpočtu uvedených 38 míst pro Ba a případných 88 míst v Ca dělá dalších 5 t. Zadruhé, naše pancéřáky měly cca 45 t, u vozů DRG C4ü-28, což je pro mě časově a velikostně shodný vůz, se udává 44-48 t vlastní váhy. Taky záleží, o čem ten pán mluví. Vzhledem k tomu, že se u nás před válkou stihly v celokovovém provedení postavit jen dvě generace rychlíkových vozů (pancéřáky a grégry) a začala se jedna generace dvounápravových osobních vozů (rybáky), tak se to špatně celé srovnává. Kromě výše uvedeného už jen Masarykův salón, zbytek ve smíšené stavbě. Rybáky nelze moc srovnávat, protože se začaly vyrábět v době, kdy se na západ od našich hranic dvounápravové vozy spíše opouštěly. Pancéřáky byly srovnatelné s tím co se stavělo jinde. Grégry v tomto ohledu už vycházejí hůře, protože vozy DR ve stejné době měly skutečně tak o 8 t méně. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 6-2012 |
csik: Pancéřáky ve srovnání s čímkoliv obdobným za hranicemi ve stejné době těžší nebyly. Ať vezmete Německo, Švýcarsko, Francii, celokovový nýtovaný čtyřnápravový vůz 3.třídy z přelomu dvacátých a třicátých let prostě má kolem 0,5t na sedadlo ať děláte co děláte. Dopis je jen pěkným důkazem toho, že ani vysocí úředníci často přesně neví o čem mluví a své domněnky vydávají za fakta. Drake už napsal parametry DRG C4ü-28, já přidám třeba francouzský OCEM C10myfi který má 45-47 t nebo švýcarský C4ü vážící 38-39t. Švýcar vychází docela dobře, ale na druhou stranu je nejkratší (20,05m přes nárazníky oproti 22,70m co má pancéřák) a taky je na rozdíl od ostatních velkoprostorový a má jen jeden záchod. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 728 Registrován: 7-2017 |
Marky: Ano, u toho vozu SBB-CFF je potřeba podotknout, že byl určen pouze pro vnitro provoz a dnešní terminologií byl velkoprosotorový. Proto byl kratší a lehčí. Nelze to plně srovnat s ostatními. (Příspěvek byl editován uživatelem drake.) |
||||||||||||||||||||||||
|
Vámos
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6179 Registrován: 6-2002 
|
47-48t měly ještě i holandské Plan D ze začátku 50. let.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
||||||||||||||||||||||||
|
Statistik
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7164 Registrován: 6-2004 
|
nejsou žádné připomínky ani vysvětlení od znalců, .... takže mlčení znamená souhlas? A není to třeba tím, že na Vámi vnucovaná témata prostě většina nemá chuť nebo čas reagovat? Třeba proto, že to Vaše neustálé navážení se do druhých a rýpání od jakékoli reakce na ty Vaše "příspěvky" mnohé vysloveně odrazuje a proto to automaticky ignorují, případně už sem ani nechodí? Nebo třeba proto, že se mnozí - na rozdíl od Vás - v životě nenudí a zabývají se zkrátka jinými, důležitějšími věcmi? Například tím, že je advent, blíží se Vánoce. Tak proč si tenhle čas kazit mrháním času nějakými diskuzemi o ..., notabene s člověkem, který v každém svém příspěvku neopomene někoho dehonestovat a pak se ještě diví, že na něj všichni hází bobek. Každý holt svého štěstí strojvůdcem. PS: nejsem žádný znalec, ani historik, aby nedošlo k omylu. Jdu jen tak okolo. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 10-2021 |
Venuje sa niekto, prípadne má niekto informácie o nasadení dvojosých prípojných vozňov v období od tridsiatych do päťdesiatych rokov? Kompletné informácie sa zrejme nezachovali, avšak má niekto aspoň útržkovité informácie o konkrétnych kusoch slúžiacich na trati Kraľovany - Suchá hora? Na tejto trati viem o jednom poškodení dvoch prívešákov. Dôšlo k nemu v blízkosti zastávky Veľký Bysterec (dnes Dolný Kubín zastávka) 29. augusta 1942. Prvá časť nákladného vlaku 5689 vedeného 320.205 sa tu zrazil s osobným 5612 na ktorého čele bol M120.469. Tento mal za sebou radené dva prívesné vozne, ktoré boli čiastočne poškodené (vežiak bol zničený). Je zaznamenané o aké prívešáky sa jedná a či boli po nehode opravené? Vopred ďakujem za prípadnú odpoveď. |
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 10-2020 |
Statistik 7164 – jestli jsem Ti šlápl na kuří voko, tak promiň...ona to je diplomka někoho z rodiny? Tobě nevadí, že se ty blbiny z knih a webů hezky šíří světem jak Covid? On ten študent tomu asi věřil, když ty blbiny z webu zkopíroval do diplomky... Ale hezky to potvrzuje známý fakt, že u diplomky často není důležitá kvalita ale množství. Tam autor dokázal těch 7 slov opakovat donekonečna....asi aby to čtenáře přestalo bavit dál číst... jo, na diplomku tohle stačí, jak je vidět, ale na článek o železnici by to mělo mít lepší úroveň.....přeci jen už by chtělo skončit s tou pohádkou „Císařovy nové šaty“....když všichni vidí že císař má holou ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") Tady zas jinej nám cosi povídá o plynu....že byl jen krátce, a tak si říkám, k čemu asi měly ČSD ještě v půli 20. století skoro stovku vozů na plyn ? Že by s tím už tehdy vozily americkej LNG z Terstu nebo z Rotterdamu? A to už před 150 lety jsme si ten plyn dokázali sami vyrábět v každém větším městě, dnes si prý místo topení máme navléci 10 svetrů, radí politici..... až nás v tom uvidí Putin, bude se prý tak smát, až ho z toho klepne Pepka.... |
||||||||||||||||||||||||
|
Jan_perner
|
|||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 10-2002 
|
Csik: A co takhle zkusit napsat sám něco bez blbin ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Myslíš, že by se ti to podařilo? Podle tvých příspěvků zde si spíš myslím, že by tam kromě blbin ani nic jiného nebylo
Ceterum autem censeo Russiam esse delandam
|
||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 7-2017 |
csik: moc vtipné to není, spíš zastydle prepubertální. Podobné příspěvky bych čekal až 1. 4. 2023. | ||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2686 Registrován: 6-2004 |
Almeida: o zmíněné nehodě vím jen to, co je v knize Železničné nehody na Slovensku. Ale v Národním archivu, fond Ministerstvo dopravy I, karton 1288, je soupis osobních vozů ve slovenských domovských stanicích v roce 1947 včetně následných přesunů vozů z českých zemí. Mimo jiné v tom jsou přípojné vozy dom. st. Kraľovany, tedy evidentně pro oravskou dráhu: Clm 4-6347 až 4-6349, 4-6361 až 4-6364; CDlm 4-9548, 4-9549 4-9590; CDFlm 4-9950 až 4-9952. V době nehody ovšem platila čísla vozů ze systému Slovenských železnic. | ||||||||||||||||||||||||
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze