Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 1. 2023 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 1. 2023dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 8-2017 |
Mouka: Za nás to fungovalo tak, že se materiál předal nějakému šprtovi a "nějak si to mezi sebou rozposílejte", protože škola žádný informační systém neměla. Nevěřím, že dnes ho každá má. pilot: Původní dotaz řešil i komunikaci se spolužáky. |
Miloš_jonák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 12-2007 |
Pikehead: Ten mimochodem i na Slovenském území, kde si jako vnitro R držel původní časovou polohu už jezdí jen víkendy. " Nebo jestli konečně neobnovili Excela" https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=ZSSK&kategorie=R&cis lo=16767&nazev=Tatran&rok=2023 |
Administrátor Číslo příspěvku: 9200 Registrován: 6-2002 |
Diskuse na téma hotovost vs. jiné způsoby plateb k nalezení zde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5499 Registrován: 6-2008 |
Miloš Jonák, Pikehead : AD Excelsior na Slovensku. Z Košic do Žiliny jede v jednotném čase. Na úseku Košice Žilina včetně návazných co se týká Tater to je tedy ok. Z Žiliny do Košic je vlak rozdělen. V X jede o dvě hodiny dříve než avizovaný o víkendu. Tento stav je pouze dočasný. Důvodem je počet souprav a tím i současných možností. V konečném stavu mají být Tatry dostupné v jednom dni od Trenčína, Čadce, Prešova, Košic a okolí. Okrajové časy vlaků na 120 a 180 se budou na žádost samospráv ještě řešit. Stejně jako některé další náležitosti JŘ. Do nového roku přeji Vám všem hlavně zdraví, zdraví, zdraví. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5684 Registrován: 6-2010 |
Z Žiliny do Košic je vlak rozdělen.V X jede o dvě hodiny dříve než avizovaný o víkendu. Tak kdyby se sloučil na vlak 6:32 z Žiliny denně, což je o půlnoci z Prahy. Slovakia by se mohla zrychlit a být určena přimárně pro Košice(7:00) a Humenné (8:30). Druhý vlak by byl pro Tatry (8:30) Okrajové časy vlaků na 120 a 180 se budou na žádost samospráv ještě řešit. Stejně jako některé další náležitosti JŘ. Nějaké konkrétní info by bylo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5510 Registrován: 6-2008 |
Tom754 : Čtu Slovenský regionální tisk a na téma JŘ toho bylo kupodivu mnoho. Někde šlo o nepochopení jinde zase byly adekvátní připomínky k cílovému stavu. Každý kraj respektive region něco řešil v souvislosti s JŘ. Ale mé info víceméně spočívá z informací které mám od kolegů ze Žiliny. Takže jsem rovněž zvědav jak se bude situace dál vyvíjet. Případné další články zde mohu vkládat na téma připravovaného JŘ na Slovensku. Tak ještě jednou všem zdraví, zdraví, zdraví... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5688 Registrován: 6-2010 |
A kdo tady bude argumentovat, že přímej vlak není potřeba a je jedno jestli Excelsior nebo jak si ho nazveme, tak si přečtěte jak funguje spojení Kysučany. Slovakia je téměř celej rok vyprodaná, takto by se dala nabídnout možnost cestování i širší skupině. Případné další články zde mohu vkládat na téma připravovaného JŘ na Slovensku Určitě. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16760 Registrován: 10-2004 |
Tom754: Pořád dokola. A zase pohádky o vyprodané Slovakii? Tak prosím, když je ta takovej kasovní trhák, tak se domluvte s nějakým dopravcem, ať si ten Excelsior obnoví na vlastí riziko. ČD teď zrušily i ten zbytek Praha - Ostrava v nejatraktivnější dny. MD jasně řeklo, že takové vlaky na této trati dotovat nebude. Mimochodem, obnovený "Excelsior" v podobě před pár lety ukázal, že ČD to komerčně neumí a co jsem si tak namátkově nějaké vlaky kontroloval, tak se jim vůbec nedivím, že to zase zařízly. Řešením Kysučanů nejsou další vlaky navíc, ale čekání na přípoje. A kdyby náhodou byla Slovakia vyprodaná, tak tam máte Regiojet s odjezdem z Ostravy jenom o hodinu a 9 minut dříve. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5689 Registrován: 6-2010 |
Ale já nemám nic proti Regiojetu, ba naopak, je to vlak na brzo do Košic ideál, což dokazuje i obsazenost. Opačně to samé. A že lůžkové vozy nejsou na Slovakii vyprodané? Dobře víte, že ano. Navíc WGS ubývají výkony a musí propouštět, což mi říkala stevardka. Tito zaměstnanci by se daly uplatnit. Před pár lety by někteří řekli, že je šotopičovina i spacák Košice-Plešivec-Brno-Praha a přitom si to svoje cestující našlo a defakto to supluje chybějící vozy na Slovakii (možná ne vždy, ale stevard mě to tak říkal). Praha - Brno v noci jezdí, myslíte, že by Olomouc a Ostrava byly méně významná města? Problém je, že okrajové spoje je vhodné dotovat. Kdyby se dotoval vlak Praha-Ostrava v noční hodinu, mohly se na něj řadit další dvě SK lůžka a autovuz do Popradu + třeba vůz z Chebu. V Chebu mužou vůz využít i němci z Norimberka. Praha - Olomouc 4:00 - Žilina a přípojením spacích vozů na R do Košic. Sedačky jako denní část na oběhy Kysučanů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5035 Registrován: 12-2007 |
Tom754: Proč by měly být dotované noční spoje? A pokud se týká netradičních spacáků Praha - Brno - Plešivec - Košice, není žádná záruka, že budou průměrně obsazené např. tak na 80%. Totéž se týká vozu z Chebu. Stát by měl dotovat když tak spíše denní mezinárodní rychlíky, samozřejmě ne takové jako jsou Praha - Třeboň - Vídeň, popř. rychlíky spojující krajská města tam, kde jsou schopny konkurovat autobusům (tzn. ne např. relace Praha - Liberec, Praha - Karlovy Vary nebo Praha - Jihlava). ) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1616 Registrován: 5-2002 |
Ad Wagon: Okrajové spoje dotváří systém. Kasovní trháky to nejsou, ale svoje cestující si najdou. Já z divokého severu bych bez okrajových spojů např. těžko jezdil na otočku služebně z Teplic do Brna i jinam, kdyby neexistovali večerní spoje z Prahy (Krušnohor ve 21:35, Labe ve 22:35 a 23:25). Resp. bych musel jet pravděpodobně autem. Jinak Excelsior mi chybí, resp. alespoň jeden přímý lůžkový vůz z Podkrušnohoří na Slovensko. Bývaly doby, kdy tu jezdilo i přímé lůžko do Bystrice (také jsem využil) a také Metropol jezdíval už z Berlína. Ano, dá se přestupovat do/z ubytovacího vlaku v Praze, ale už to není se spánkem tak ono, hlavně ráno cestou zpět. (Příspěvek byl editován uživatelem Chomutovák.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5036 Registrován: 12-2007 |
Chomutovák: Nemám nic proti okrajovým spojům, ale myslím si, že opravdu není nutné dotovat noční rychlíky, a zejména přímé lůžkové nebo lehátkové vozy po Česku. Nemyslím si totiž, že dojde alespoň k 80% obsazenosti těchto vozů. Pokud se týká spojení z Teplic do Brna, asi bych spíše volil autobusovou dopravu s přestupem v Praze. Opravdu si nemyslím, že je vhodné dotovat lehátkové nebo lůžkové vozy, kde je v jednom voze s bídou obsazeno třeba 6 lehátek nebo lůžek. Pokud porovnáte náklady na jednoho cestujícího v ubytovacím voze s náklady na cestujícího v běžném denním rychlíku, který nemá žádné přímé vozy do jiných destinací než je cíl cesty, tak při stejné dotaci na jedno místo v obou typech rychlíků by náklady jízdy v ubytovacím voze natolik zvýšily cenu jízdenky v něm, že by s ním nikdo nejel. A jinak opravdu si nemyslím, že by stát, resp. Ministerstvo dopravy mělo nadměrně dotovat tyto ubytovací vozy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 9-2015 |
@Wagon Tak 80 nebo 10 procent? To jste nastavili trochu široké, řekl bych tendenční mantinely. A když okrajové spoje nevadí, pak snad není problém do soupravy k sezení přihodit 1,2,3 spací vozy - právě tolik, o kolik bude zájem. Šlo by to klidně i jen v rámci ČR. Ve 21 ze Třince, 01 v Praze, 05 z Prahy, 08 v Chebu, podobné třeba Zlín - Brno - Praha Ústi - Vary, nebo něco v tom stylu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5690 Registrován: 6-2010 |
Stát by měl dotovat když tak spíše denní mezinárodní rychlíky Stát by měl dotovat takové spoje o které nebude mít zájem trh. Praha-Ostrava v denní době ukazuje, že to jde i bez objednávky státu. To samé by mohlo fungovat například v rámci expresní vrstvy do Brna, Plzně, Ústí nad Labem a Českých Budějovic. Zadotovat pak jen okrajové spoje či pomalejší vrstvu, aby byla zajištěna rovnoměrná nabídka spojení. OBB ohlásilo rekordní zájem o cestování vlaky Nighjet. Jsme opravdu tak jiná země ve které by se to nemohlo dařit také? Je to jen otom co chceme. A možnost cestovat z východu na západ v okrajovém čase zde není a to jen proto, že chybí Ostrava-Praha. Pak by se dal vést přímý spoj Žilina 22:30 - Ostrava 0:00 - Praha 4:30 - Plzeň/Ústí nad L - Cheb. Spací vozy přechod z R ZSSK, sedačky na přestup. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16433 Registrován: 12-2007 |
o samé by mohlo fungovat například v rámci expresní vrstvy do Brna, Plzně, Ústí nad Labem a Českých Budějovic Ta ironie, že se (zejména ve směru ČB, ale i dalšími směry) nacpaly miliardy do zrychlení (ve směru ČB též zkapacitnění) infrastruktury, aby ji pak náležitě rychlá vrstva vlaků (tzn. expresy) využila jen "pokud se to vyplatí na komerční bázi". Či vůbec hovoření o "rovnoměrné nabídce spojení" v něčem tak eventuálně nejistém jako proklady s komerčně provozovanými spoji (a nejen proklady, ale i otázka vazeb v uzlových stanicích jako např. Tábor). V případě směru Ústí + Plzeň (ale vlastně i směr ČB, jde-li o vlaky pokračující s již jen "rychlíkovou" četností zastavování dále směr Linz) navíc aspekt, kdy ty vlaky jedoucí mezi Prahou a zmiňovanými krajskými městy expresně, pak z těchto krajských měst pokračují dál s rychlíkovou četností zastavování, tzn. již s tou "zadotovatelnou". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 5-2002 |
Ad Wagon: Cesta z Teplc do Brna autobusem je horor. Tam si ani nelze pořádně otevřít notebook. Ve vlaku jsem sice o něco déle, ale čas smysluplně využiji jako denní směnu v kanceláři + zajdu si ještě do jídelňáku na oběd. Nic z toho v autobuse nejde, možná tak nepohodlně spát. A ano, klidně si za to připlatím. Praha-Ostrava právě ukazuje, že systém open-access úplně nefunguje. Pomalu mizí právě ty okrajové spoje, není garance, že zůstanou klíčové návaznosti a na druhou stranu na špičkových vlacích dopravci vydělávají. Pokud by se linka vrátila do objednávky (a klidně rozdělené mezi více dopravců), vrátí se okrajové spoje, budou rovnoměrněji rozložené, zůstane garance uzlů a jako bonus poplyne zisk z linky zpět státu např. na dorovnání ztrát z jiných linek. Ve výsledku může celý systém vyjít levněji než teď. Jinak jsem opravdu nechtěl lůžko z Teplic do Brna, to je na spací vlak trochu moc blízko. Ale na to Slovensko to bylo optimální. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5692 Registrován: 6-2010 |
V případě směru Ústí + Plzeň (ale vlastně i směr ČB, jde-li o vlaky pokračující s již jen "rychlíkovou" četností zastavování dále směr Linz) navíc aspekt, kdy ty vlaky jedoucí mezi Prahou a zmiňovanými krajskými městy expresně, pak z těchto krajských měst pokračují dál s rychlíkovou četností zastavování, tzn. již s tou "zadotovatelnou". Však takto funguje Praha-Ostrava - Polsko/Slovensko |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5037 Registrován: 12-2007 |
Mirek Zv.: Pokud by průměrná požadavek u jednotlivých nočních spojů překračoval 1 ubytovací vůz, tak by se asi vyplatilo jej zařadit do nočních spojů. Ale já se obávám, že ani ten jeden vůz by průměrně nebyl obsazen ani na 50%. Prostě vzhledem k rychlosti vlaků se již moc nevyplatí vnitrostátní doprava v ubytovacím voze. A vozit takový vůz v případě, že počet cestujících v jediném ubytovacím voze by nedosahoval ani počtu 10, se opravdu nevyplatí. A pro stát je to dotace, která může chybět někde jinde. Tom754: Rakousko je velmi protáhlá země, podobně jako je Slovensko. Také hlavní města obou zemí jsou excentricky uspořádaná. Proto se mohou uplatnit vnitrostátní ubytovací vlaky Wien - Bregenz nebo Bratislava - Košice. David: 4. koridor, především v úseku Benešov u Prahy - České Budějovice, byl o zdvoukolejnění trati. Samozřejmě, že nové úseky, které byly otevřeny v minulém roce, tedy Votice - Sudoměřice u Tábora, a Doubí u Tábora - Soběslav, jsou vedeny v jiné stopě, což také umožnilo zrychlit provoz na trati. Vzhledem k neexistenci dálnice D3 ve Středočeském kraji, je zejména železniční úsek Praha - Tábor naprosto konkurenceschopný nejenom vůči autobusové dopravě v této relaci, ale také i vůči individuální dopravě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 11-2014 |
Tom754,4503508: V Chebu mužou vůz využít i němci z Norimberka. Co je to proboha za fantasmagorii? Proč by Němec z Norimberka jezdil do Tater, když má Alpy za rohem? A když už by tam náhodou jel, proč by proboha měl jet vlakem přes Cheb, a ne přes Vídeň??? Z Norimberka do Vídně je to čtyři hodiny, do Chebu dvě hodiny a vlastně by pořád byl na začátku cesty |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5693 Registrován: 6-2010 |
Herold: Proč by jako nemohl cestující z Ostravy vyrazit do Norimberka/Mnichova? A jestli jít na vlak na 1/2 3, abych nepřijel večer, tak můžu ve 23:00 a kus cesty přespat. Navíc není třeba se chytat každé kraviny. Ten spoj může otevřít zase další možnosti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 11-2014 |
Tom754: "Herold: Proč by jako nemohl cestující z Ostravy vyrazit do Norimberka/Mnichova? A jestli jít na vlak na 1/2 3, abych nepřijel večer, tak můžu ve 23:00 a kus cesty přespat. Navíc není třeba se chytat každé kraviny. Ten spoj může otevřít zase další možnosti." #potenciál |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 12-2007 |
Ty možnosti v zásadě dodnes neotevřeli ani Mnichovské expresy s dvouhodinovým taktem kvůli jejich tristní spolehlivosti od samého začátku. Nejsou vozy, nejsou Herkulové, není personál, je výluka v SRN, je výluka u nás, je průser u Berounky atd. Určitě bych něčím takovým jel na obchodní cestu nebo na letiště do MUC natož abych to někomu doporučoval...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 7-2007 |
To my jsme se letos v létě - poněkud na poslední chvíli rozhodli pro ultra last na Mallorcu, jenže ouha - odlet z Mnichova. A právě pro to, že jsme nechtěli spoléhat na expresy z Prahy (byť bydlíme ve středních Čechách), domluvili jsme si ubytování u známých ve Františkových Lázních. Další den ráno jsme vyrazili do Mnichova, a můžu tedy říct, že to co jsme zažili v Německu, to tedy zlatá SŽ... Bližší popis by asi byl vhodnější do sekce Německo, ale pointou je, že z Landshutu jsme po peripetiích jeli nakonec stejně expresem z Prahy :-/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14737 Registrován: 4-2003 |
My jsme vyrazili 19. prosince do Řezna, jelikož dámská část výpravy na vstávání moc není, tak jsme jeli vlakem 360 až v 7:43 z Prahy. Naše cesta tímto vlakem měla konečnou ve Schwandorfu. Na vině bylo cca 10 minut zpoždění už v Plzni, pak se něco přidalo cestou a ve FiW byla ve vlaku prohlídka. Pak samozřejmě nevycházelo křižování v dalších stanicích, takže příjezd do Schwandorfu s asi 40 minutami navrch. Dál do Řezna pokračování vlakem RE 3555, přičemž do samostatné dvouvozové jednotky řady 611 (nebo 612, teď si nejsem jist) tvořící tento vlak se nakonec podařilo nabouchat všechny cestující z vlaku 360, kteří chtěli do Řezna . Musel jsem pak poslouchat nářky od nejmenší členky výpravy, že jí bolí nožičky a že stání ve vlaku si tedy nepředstavovala . Tak jsem jí vysvětlil, že si má zvykat, neb zpoždění, přestup na jiný vlak a stání v uličce také k cestování vlakem patří. Byla to tedy taková výchovná jízda . Ale cestou zpět už bylo vše v pohodě . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15246 Registrován: 8-2004 |
Herold: I skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále... "Proč by Němec z Norimberka jezdil do Tater, když má Alpy za rohem? A když už by tam náhodou jel, proč by proboha měl jet vlakem přes Cheb, a ne přes Vídeň???"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 7-2017 |
Uplne to vidim, ked sa konecne dotrepes do Prahy z Norimbergu cez Cheb a uvidis, ze do tych Tatier pocestujes dalsich 10 hodin Uz nikdy by taky clovek nesadol do vlaku |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 903 Registrován: 10-2020 |
Wagon 5035,37 - pokud se týká netradičních spacáků Praha - Brno - Plešivec - Košice, není žádná záruka, že budou průměrně obsazené např. tak na 80%. ...... se obávám, že ani ten jeden vůz by průměrně nebyl obsazen ani na 50% takže v sezóně zájem 1500% , mimo sezonu 10% ......tudíž nepojede nikdy , jelikož ten průměr to nedává.....Jaká je obsazenost třeba těch NJ W-Venezia mimo sezonu, takovej listopad, únor, březen. před 90 lety neznali slovo „vzduchovozič“........vlak jel, ta nabídka tam byla..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5041 Registrován: 12-2007 |
csik: Pokud lze nějakým způsobem dovodit, že v sezóně bude možné obsadit více spacáků na trati Praha - Brno - Plešivec - Košice, potom je samozřejmě možné je nasadit, budou-li k dispozici a pokud s tím bude souhlasit také slovenský partner. Nicméně hlavní spojení Prahy s Košicemi je Praha - Olomouc - Ostrava - Žilina - Poprad - Košice. Je to jednak nejrychlejší spojení mezi Prahou a Košicemi, a jednak je zde významný turistický cíl - Vysoké tatry (Štrba nebo Poprad). Lze předpokládat, že zájem o spojení z Prahy do Košic přes Brno a Plešivec by mohl být tak třetinový oproti spojení přes Ostravu a Poprad. Takže pokud by s tím někdo souhlasil, tak možná o víkendu a v sezóně by se třeba jeden spacák na této trati uchytil. Ale asi by bylo třeba opravdu vycházet z obsazenosti ubytovacích vozů v jednotlivých obdobích přes Ostravu a Poprad. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1960 Registrován: 7-2017 |
To lozko jazdi solidne obsadene v useku Presov-Bratislava, odkial pokracuju opatrovatelky do Rakuska. Moj znamy tym obcas cestuje a vacsinu kupe vzdy zaberu zeny do Bratislavy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5699 Registrován: 6-2010 |
Tak hlavně to lůžko otevírá možnost kvalitního nočního cestování pro cestující z Brna a okolí. Jasně, lepší by to bylo do Bohumína, ale tohle by mohl rozjed leda Regiojet. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 2-2013 |
Lůžko spodem jsem absolvoval loni v létě 2x jednou z Košic, podruhé z Plešivce vždy do Brna a pokaždé tedy plno, v prvním případě v Brně výstup asi ze 3 kupé v tom druhém pak výstup ze 4 kupé. Co se týká nástupu tak velká většina jela v prním případě z Košic, ve druhém pak nevím protože v Plešivci jsme nastupovali do celého vlaku jen 2 a ještě jsme čekali asi 10 minut než nás pustí do lůžkového vagonu který byl z venku i zevnitř zamčen. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1962 Registrován: 7-2017 |
Preco z Bohumina? Ja teda neviem, ale z Prahy do Liptovskeho Mikulasa vacsina cestujucich preferuje cestu cez radsej nez v noci, z Bohumina je to na Slovensko par minut, netusim, kde by take lozko mohlo stat odstavene niekolko hodin, plus manipulaca s nim a zapojenie na konkretny vlak by tiez zabralo urcity cas. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16435 Registrován: 12-2007 |
Však takto funguje Praha-Ostrava - Polsko/Slovensko ... s dovětkem, že závazkový směr Slovensko, tzn. přes Vsetín, musel být - pro možnost takto "fungovat" dál - uměle zpomalen v podobě přidání dalších zastavovacích míst tak, aby nebyl "tolik expresní". Plus s dovětkem, že pak to dopadá tak, že v okrajových částech dne právě zde nejezdí takové spoje, které do ostatních směrů jezdí. = pokud by ten který dopravce neměl zájem rychlíky jedoucí z t-130 provozovat mezi Ústím a Prahou komerčně, tak by byly utnuty v Ústí? Nebo by směly pokračovat dále do Prahy, ale jen po přidání náležitého počtu zastávek (co na tom, že tato úloha přísluší rychlíkům Praha - Děčín)? Nebo - ? Vzhledem k neexistenci dálnice D3 ve Středočeském kraji, je zejména železniční úsek Praha - Tábor naprosto konkurenceschopný nejenom vůči autobusové dopravě v této relaci, ale také i vůči individuální dopravě. I k tomu připomenu, že přesto není nikde psáno, že by se takový expresní spoj (nota bene v přinejmenším 2h taktu od rána do večera) tzv. uživil na komerční bázi. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 8-2017 |
Nebo by směly pokračovat dále do Prahy, ale jen po přidání náležitého počtu zastávek (co na tom, že tato úloha přísluší rychlíkům Praha - Děčín)? Nebo - ? Nebo by třeba spoj linky R20 v příslušném čase nejel. Vyzkoušeno po léta na Excelsioru a jeho pohrobcích. I k tomu připomenu, že přesto není nikde psáno, že by se takový expresní spoj (nota bene v přinejmenším 2h taktu od rána do večera) tzv. uživil na komerční bázi. A to, že tam v takovém intervalu jezdit musí, snad někde psáno je? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 10-2022 |
Zdravím všechny, nevím zda se ptám ve správném vlákně, nicméně nevíte někdo prosím, zda je někde dostupný plán řadění nákladních vlaků nd pro rok 2022/23? Na obvyklých stránkách na internetu, kde byla možnost si jej dříve stáhnout, k dohledání bohužel není, a protože zatím nejsem ve věku, kdy bych mohl pracovat u ČDC či Správy Železnic, takže to byl jediný způsob, jak jsem mohl mít alespoň malý, byť nepřesný přehled o nějakém provozu nákladů, a protože nechci po nikom žebrat, tak se právě chci zeptat, zda někdo neví, jestli je možnost dohledání? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19107 Registrován: 3-2007 |
Plán řazení nákladních vlaků? Nákladním vlakem jedou takové vagony, které si zákazník objedná a zaplatí. Pokud byste se chtěl bavit o relacích, tak vám tady můžeme zhruba napsat, co odkud kam jezdí a cca jak často, ale nečekejte nějaké časy - ty vlaky jezdí, jak je potřeba (třeba podobně jako kamiony, taky vám nikdo nenapíše, co vezou a kam jedou, aby to bylo pravidelné). Na online přehled existují provozní aplikace jako ISOŘ od SŽ nebo systémy jednotlivých dopravců, ale tam se bez hesla nedostanete. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 12-2022 |
Plán vlakotvorby a Plán řazení nákladních vlaků je relevantní téma, protože jakkoli vlakem jedou "vagóny" pro zákazníky, tak jejich řazením do vlaků se zabývá tzv. vlakotvorba. Ta musí zejména v systému přepravy jednotlivých vozových zásilek naplánovat jejich předpokládané řazení do jednotlivých vlaků s ohledem na vytvoření systému, který bude optimální co do času přepravy, ale zároveň i provozních nákladů nebo spotřeby pracovní síly. "Plán vlakotvorby" pak říká, zda vozy v relaci například Veselí nad Moravou - Jablonec nad Nisou pojedou v přímém vlaku (takový neeexistuje), nebo se budou přeřazovat v Brně-Maloměřicích, České Třebové, Nymburce, nebo třeba Otrokovicích, Praze-Libni, Hradci Králové... (V daném případě se z Veselí relace 498-Raspenava odešle směr Brno-Maloměřice. Tj. pojede manipulačním vlakem do Kyjova, kde ji zabere Pn vlak do Majlontu. Tam se na koleji 104 shromáždí do relace "Nymburk hlavní nádraží". Ta má dva vlaky ("odlivy") denně, v jejichž plánu řazení je právě uvedeno něco ve smyslu "Nymburk hlavní nádraží 200-237, 250-269, 300-319, 380-388, 390, 410-499, 5420". V Nymburce je tato zásilka přeřazena do relace Zawidów+Liberec+Turnov+Mladá Boleslav a dojede Pn vlakem do Liberce. No a v Liberci už mají nějaký místní Mn do Raspenavy.) Určitě nejsou takové pomůcky k zavržení a tyhle vlaky obvykle jezdí cca *) tak, jak jsou naplánované (jsou k nim vztaženy oběhy vozidel i personálu, návazné vlaky pro přechod zátěže, takže to nemůže být anarchie). Stejně tak jezdí vcelku pravidelně vlaky METRANSu nebo "manipuláky" UNIPETROLu (spojující jednotlivé rafinérie mezi sebou, např. Pardubice - Most). To, o čem mluvíte vy, jsou různé ad-hoc vlaky - ty samozřejmě nepostihuje žádná pomůcka, ale na druhé straně to není výhradně to, co se na kolejích pohybuje. Nicméně všechny tyhle pomůcky procházejí generační změnou, kdy se nejenže už netisknou na papír, ale už se nevydávají ani elektronicky jako "sešity" obsahující souhrnnou informaci za celou síť. Už to funguje spíše jako lokální informace pro konkrétní vlak nebo stanici, která navíc může procházet (ne)pravidelnými změnami s ohledem na výluky apod. Čili je dost dobře možné, že cokoli takového "obvyklého" (SJŘ, ND) už dnes neexistuje. *) cca znamená plus mínus hodina žádná míra, ale nikoli "v sobotu večer a v neděli ráno" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16436 Registrován: 12-2007 |
Nebo by třeba spoj linky R20 v příslušném čase nejel. Vyzkoušeno po léta na Excelsioru a jeho pohrobcích. = nevhodná řešení jako např. přestup v Ústí ( a nutnost dimenzovat soupravu R Praha - Děčín tak, aby pobrala i tyto přestupující) apod. A to, že tam v takovém intervalu jezdit musí, snad někde psáno je? Není. Nicméně jeho nevedení by znamenalo: - nižší přínosy z již vynaložených investic do 4. koridoru - stav, kdy tím pádem by o to víc lidí jezdilo v (dotovaných) rychlících = potřeba táhnout na nich o to více vagónů a tím pádem mj. u spojů do Lince opět odpojovat/připojovat vozy v ČB (pakliže by se tolik vozů nemělo tahat právě až do Lince) - eventuálně i další body jako např. po dokončení NeŠe o to nižší pravděpodobnost moci mít SJD TA - ČB = 30 min. s výrazným zrychlením mezi různými relevantními jihočeskými sídly. P. S. Ironií je, že expresy samy o sobě by obecně měly být dotačně méně náročné (vyšší cestovní rychlost = větší atraktivita pro cestující, naopak o to nižší nákladová náročnost ve srovnání se stejně dlouhou rychlíkovou soupravou vlivem pravděpodobně vyššího kilometrického proběhu vozů), tzn. o to méně by se jejich "zkomerčněním" (= na takovýchto linkách zřejmě i zredukováním) ušetřilo (při souběžných eventuálních nákladech na posílení rychlíkové vozby - viz výše). |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19126 Registrován: 3-2007 |
všudybyl: No to jste mu pomoh´ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4145 Registrován: 4-2014 |
Pak že nebude k mání originál jízdní řád vydávaný SŽ k mání. Zde je nabízen v aukci za 199,- do pátku 13.1.2023 https://aukro.cz/novy-platny-zeleznicni-jizdni-rad-cr-2023-sprava -zeleznic-7028962280 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2752 Registrován: 8-2017 |
David: nevhodná řešení jako např. přestup v Ústí ( a nutnost dimenzovat soupravu R Praha - Děčín tak, aby pobrala i tyto přestupující) apod Žádný R Praha - Děčín by tou dobou nejel. Děčín má beztak dvouhodinu expresů, to na město této velikosti není vůbec špatné. Přímo by měla více zastavující R15. Bavíme se o sedlových nebo protišpičkových časech, takže otázku kapacity není třeba řešit- místo jednoho až dvou lidí na kupé/dvě čtyřky by jeli 2-4. nižší přínosy z již vynaložených investic do 4. koridoru To je argument na úrovni toho, že jsme opravili Mšenku nebo postavili most do Lužce, tak tam musíme ještě padesát let objednávat prázdný šukafon. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 6-2016 |
M250.0: Celkem souhlasím, jen je otázka, zda by nebylo příliš drastické zcela zrušit zastávky Bohušovice, Hněvice a Praha-Podbaba mimo špičku (vycházím ze zastávkové politiky dnešního R 618). Turistický význam zastávky Bohušovice n/O (Terezín) by šlo vyřešit zavedením posilových spojů R20 o víkendu (dopoledne z Prahy, odpoledne do Prahy), ale zrušení zastávek Štětí a Podbaba by byla škoda. U špičkových spojů R20 by naopak šlo debatovat o přidání zastávek Vraňany a Lovosice město. "Žádný R Praha - Děčín by tou dobou nejel. Děčín má beztak dvouhodinu expresů, to na město této velikosti není vůbec špatné. Přímo by měla více zastavující R15. Bavíme se o sedlových nebo protišpičkových časech, takže otázku kapacity není třeba řešit- místo jednoho až dvou lidí na kupé/dvě čtyřky by jeli 2-4." M250.0: Přesně tak. To, že se do ne moc velkého krajského města postavila de facto nová trať, ještě neznamená, že se po ní musí prohánět prázdné expresy v krátkém intervalu. Pokud bychom chtěli na IV. koridoru zavést úsporný JŘ a zároveň využít výhody rychlé tratě, tak nejjednodušší by byly 2 rychlé vrstvy po dvou hodinách. Ta pomalejší – dnešní R17, ta rychlejší – expresy se zastávkami Vršovice, ZM, Benešov, Tábor, Veselí; které by měly zhruba stejnou jízdní dobu jako Ex7 před dokončením tratě Sudoměřice–Votice. Ve špičkách pak zachovat současný model, tedy "velmi rychlá" i "pomalá" vrstva po hodině. 2h takt mimo špičku pro Olbramovice, Planou a Soběslav by byl dostačující."nižší přínosy z již vynaložených investic do 4. koridoru To je argument na úrovni toho, že jsme opravili Mšenku nebo postavili most do Lužce, tak tam musíme ještě padesát let objednávat prázdný šukafon." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5631 Registrován: 9-2007 |
Více zastavující R15? Nebylo právě naopak obrovským úspěchem R15 to, že vybere Podkrušnohorskou aglomeraci a pak z Ústí "letí" bez zastávky přímo do Prahy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1975 Registrován: 7-2017 |
Ak sa budu pridavat zastavky R, tak to bude mat negativny dopad na EC, pretoze ktokolvek pocestuje do Usti, tak sadne do toho EC, ktore ale byva plne najma v casoch prazdnin a vikendov. Potom nabera meskanie, pretoze nejaky rozzureny cestujuci sa snazi za kazdu cenu napchat do vlaku svoj bicykel namiesto toho, aby isiel o nastupistie vedla do prazdneho R. Taka bude realita, ostatne to mozete vidiet aj na EC z Brna do Prahy v nedelu vecer. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7697 Registrován: 8-2006 |
Pha-Únl nezastavovat, výjimkou budiž ráno první spoj v 5:25 z Prahy. Tam je zastavování v pořádku. ( I u Ex6 by mohl první spoj v 5:43 z Prahy zastavovat jako R16.) Rychlá hodina Pha-Únl je v pořádku. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9075 Registrován: 3-2007 |
Zastavovat by mohl každý první expres (aspoň někde), nám na R17 taky chybí první rychlík v 5:30 z Prahy, který byl nahrazen expresem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 8-2017 |
Připomínám, že kontext původní debaty byl, jestli je třeba dotovat expresy, které se po většinu dne mohou uživit na komerční rizik, a co případně s těmi ostatními časy, kdy se neuživí. A primárně se točila kolem trati 220, kde Ex netvoří žádnou systémovou vrstvu, jejímž případným nejetím v okrajových časech by se přicházelo o jakékoliv vazby nebo významnou přidanou hodnotu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 4-2003 |
čelakovičan: "I u Ex6 by mohl první spoj v 5:43 z Prahy zastavovat jako R16" proč, když necelou půlhodinu předtím v pracovní dny jede R16, v nepracovních dnech bude poptávka z Hořovic do Plzně mizivá a Rokycany spojení péčí Plzeňského kraje mají, takže není co řešit |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19147 Registrován: 3-2007 |
A hlavně nezapomenout zastavit v Králováku! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1976 Registrován: 7-2017 |
No to si musi nastavit bud CD alebo ministerstvo, ja si viem predstavit spojenie Praha-Linz ako atraktivne, najma s ohladom moznosti pokracovat smer Salzburg resp Mnichov a nejazdit to dookola cez Vieden, tadial uz aj tak jazdia ludia smer Bratislava a Budapest. Ono by sa dalo chapat aj ako spojnica Rakuska a Nemecka cez Prahu ako alternativa k obchadzke cez Nemecko smer Berlin. Pri zaujimavych cenach si to ludi najde (toto musim kvitovat MAV, tam sa da za rozumnu cenu kupit listok Praha-Budpaest skoro stale resp web CD je casto drahsi nez DB), ale to zase nie je uplne parketa CD. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19148 Registrován: 3-2007 |
>ja si viem predstavit spojenie Praha-Linz ako atraktivne, najma s ohladom moznosti pokracovat smer Salzburg resp Mnichov Kolik lidí jede (třeba teď v zimě) prvním ranním spojem z Prahy do Mnichova (a podobně Lince atd.)?? Nepozuzujte všechno šotookem. Normální lidi se odhlásej z hotelu a jedou tak v 8:30 nejdřív (jak je krásně vidět třeba na EC Praha-Berlín: 6:30 volný, 8:30 plný). A proč se má železnice podbízet nějakými těžce podnákladovými cenami, aby zaplnili vlak v 5 nebo v 6 ráno??? M250.0 to napsal ve svém 2753 přesně a ano, tam stačí brzy ráno i pozdě večer jeden vlak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 7-2017 |
Ak chcete ten vlak zaplnit, musite cestujucich motivovat. Ale ja som to hovoril vseobecne, neviazal som sa nutne na okrajove spoje, tie nemusi naplnit nutne ani vyhodnejsia cena, pretoze prist niekde skoro rano resp neskoro vecer je skor pre ludi, ktori cestuju domov alebo niekde, kde to poznaju a maju iste zazemie. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15351 Registrován: 5-2004 |
to je vecna debata. Proste prvni a posledni expres musi jet skoro prazdnej durch bez zastavek a usekova frekvence vedle nej autem po dalnici. Aneb prvni mnichovak z prahy od dob zavedeni expresni vrstvy na plzen. No a z berouna je v sobotu rano prvni prijezd do plzne osobakem v 7.20 bez pripoju dal vysoce atraktivni. Ono treba i do pitomyho regensburku zajet vlakem na jednodenni vylet krom prahy z mist na koridoru nejde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7763 Registrován: 3-2006 |
Mladějov: No však tam mají P+R, třeba narozdíl od Zdic."A hlavně nezapomenout zastavit v Králováku! " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 7-2017 |
Mladějov: ">ja si viem predstavit spojenie Praha-Linz ako atraktivne, najma s ohladom moznosti pokracovat smer Salzburg resp Mnichov Kolik lidí jede (třeba teď v zimě) prvním ranním spojem z Prahy do Mnichova (a podobně Lince atd.)?? Nepozuzujte všechno šotookem. " Přesně proto to takhle od 12/2023 bylo napřímo ÖBB zadáno. A jeden pár Ex7 se podívá po staré Unterinntall Bahn přes Hall in Tirol až do Innsbrucku. A aby to nevypadalo se spojením jako na 001, tak se chystá na české poměry nepředstavitelná hereze. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19152 Registrován: 3-2007 |
Hm, akorát, že tam máte na cestě z Innomostí do Vídně "třeba" Linz s okolím a to vážně není srovnatelné s výchozími Budějovicemi a nácestným Táborem. Diskuse tady šla o tom, že ty první Ex z Prahy nach Budweis (či Plzeň) by stačily zastávkové, než honit dva vlaky po sobě, z nichž jeden totálně prázdný. Že něco dělaj v zahraničí neznamená, že to musíme nutně kopírovat tady jen proto, že milujete vlakodromy. Zkuste jet někdy třeba ve 4:12 EC z Prahy do Vídně..když pojede 20 lidí, tak to bude úspěch. Obvykle tak deset. A to mi vážně připadá trochu luxus. Vám ne-pro vás "zdroje prostě jsou", to jsme si všimli. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2684 Registrován: 7-2017 |
No, pro vás „všechno nové je špatně“, to jsme si všimli. A jinak: Osobně bych zrovna ten EC 362 nechal zastavit aspoň v Berouně a Hořovicích, aspoň, dál už je zajištěna důstojná obsluha. Vata tam na to je… Jenže MD nechce. U Budějovic je otázka, jak to spolu zkombinovat, tam to je složitější než na Plzeň. U 362/363 je to jen „nechce se“. |
Rybák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1443 Registrován: 5-2008 |
A proč na prvním koridoru to může fungovat a od 20h zastavuje Třebovou, Kolín a Libeň všechno (něco i Ústí nad Orlicí, Přelouč), podobně ráno? Zatímco u Krušnohoru nebo Západních expresů to prostě nejde? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1978 Registrován: 7-2017 |
Ja som tym ranom o 4 siel a bolo nas vyse 70, podobne som minule siel EC z Brna do Budapesti o 6, tu to bola skor frekvencia Brno-Bratislava a Kuty-Bratislava, nasledne vcelku prazdno az v Madarsku sa to zacalo plnit. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19153 Registrován: 3-2007 |
Tantin27: "No, pro vás „všechno nové je špatně“, to jsme si všimli. " Rozhodně ne. Jen nebudu tleskat jako hlupáček každému vláčku, který vymyslíte, požadujete a samozřejmě chcete od státu zaplatit. |