Diskuse » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 31. 3. 2023

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 31. 3. 2023

autor	příspěvek
dědek_hank	Středa, 15. února 2023 - 17:27:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4341 Registrován: 7-2017	997: "Kromě toho vím, že na př. lokomotivy DR a DB jezdily v normálním provozu na černé a v "muzejním" se v tomto směru moc nezměnilo." No, pokud jde o východoněmecké DR, tak toto tvrzení asi nelze úplně zobecnit... Soudruzi z NDR měli černého uhlí permanentní nedostatek a zkoušeli se střídavými úspěchy jezdit na kdeco, včetně uhelného prachu, hnědouhelných briket nebo dokonce tzv. BHT (Braunkohlenhochtemperatur) koksu. Nakonec je stejně tristní situace donutila ještě v letech 1957 - 67 vyměnit kotle u více než 700 provozních parních lokomotiv nosných řad (01, 03.10, 39 ex pruská P 10 přeznačená s novými kotly na 22, 41, 50, 52 přeznačená po výměně na 52.8 a 58.2-21 ex pruská G 12) za nové, vyvinuté pro spalování méněhodnotných paliv podle vzoru kotlů pro novou řadu 23.10 (později přeznačenou na 35). Některé zánovní kotle z této výroby byly pak ještě po vyřazení řady 22 v důsledku elektrifikace páteřních tratí použity podruhé u řady 03.10, kde se dožily dokonce i olejového topení... Pravidelný parní provoz v NDR nakonec v r. 1988 oficiálně uzavřely právě lokomotivy řad 50 a 41 s těmi novými kotly. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
997	Středa, 15. února 2023 - 21:51:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 8-2017	k dědek - hank: Jo jo, to se vše ví. Hodně bylo o tom napsáno a ještě hodně si toho také člověk pamatuje.
mirek55	Neděle, 19. února 2023 - 13:20:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3596 Registrován: 7-2017	Mám dotaz. Které lokomotivy byly stavěny výhradně na hnědé uhlí? O "Prachárnách" na černé podřadné uhlí s velkým množstvím prachu vím. Při posledním zařazení 414.404 na posunu v H.K na ní bylo používáno též hnědé uhlí a všechny zbytky bordelu z "figur" (informace od jednoho z posledních topičů). Kolem parních lokomotiv se pohybuji od šedesátých let minulého století. Ano hnědým uhlím se někde roztápělo, ojediněle v noci předtápělo. U velkých lokomotiv problém jak pro předtápění (roztápění) zbrojit hnědé uhlí. Do tendru, či do budky (čím a jak)? Hnědé se přidávalo do černého pro jízdu pokud nehrozilo nebezpečí požáru. Následně se zjistilo, že značně stoupla spotřeba, snížil se výkon parního kotle. Ve výsledku ne příliš kladná ekonomika. Pokusy topit s hnědou kostkou znamenalo, vyměnit síta s menšími oky, zúžit mezery mezi roštnicemi (ne u všech lokomotiv to bylo možné). Tím se zvýšil odpor odchodu spalin a přístupu kyslíku, snížil výkon kotle, zvýšila spotřeba, snížil dojezd mezi zbrojením. Paradoxně častější propalování roštnic a popelníků častým hořením v popelníku, větší spotřeba vody na kropení do popelníku i dýmnice, větší množství popele i mouru (mokry mour lepivější - ucpávání sít), častější odpopelňování. Výsledkem bylo použití pouze pro posun v depech a stanicích, možná někde na vlečkách. Pokud se týká cen černého uhlí, již v loňském roce jsem na K-REPORRTu uváděl skutečné nákupní ceny (s DPH). Z cca předchozích 6 000 Kč/t v září 2021 (cca 6 600 Kč/t) v prosinci 9 600 Kč/t do léta 2022 postupné navyšování až na cca 20 000 Kč/t. V říjnu 2022 20 200 Kč/t, do prosince se vyšplhala k 30 000 Kč/t. Navýšení nebylo 50%, ale téměř o 5ti násobek. Pravdou je, že nyní začíná cena klesat. Aktuálně u našeho dodavatele leden cca 20 tisíc, nyní 15 800 Kč/t + doprava. Uvidíme do léta. Když koupíte celý vagon z OKD tak se dostanete pod 12 000 Kč/t + náklady na dopravu + vyložení (přeložení). Je také potřeba mít dostatek volných financí. Co to udělalo loni s jízdným, počtem cestujících a výslednými tržbami je další věc k zamyšlení.
marfdknl	Pondělí, 20. února 2023 - 12:49:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2023	Zdravím, jdu s dotazem. Na kořistních lokomotivách se po válce objevovali znaky CCCP s překříženími kladivy a vedle toho ještě trojúhelník a uvnitř písmeno nebo číslice (dle fotek A, 13 a 45). Nevíte někdo co to značení v trojúhelníku znamenalo a popřípadě co tam vše mohlo být???
Bw_Ig	Pondělí, 20. února 2023 - 16:23:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 7-2012	Ad kořistní loko, Chtěl jsem vám napsat čísla kartonů fondů MŽ I. a MD I., aby jste si to našel v NA. Ale... kdo by tam chodil (?). Tak ono už to bylo prostudováno a sepsáno kolegou "csik", tak doporučím si najít časopis Železničář rok 1995 a stránky 32-33, 34 a tabulkové přílohy V-VIII, tam je vše vysvětleno a popsáno. Pěkné čtení, pokud vám to bude stačit.
dědek_hank	Pondělí, 20. února 2023 - 17:41:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4354 Registrován: 7-2017	Bw_Ig: "...Železničář rok 1995..." Železničář skončil v roce 1991.
kwasi	Úterý, 21. února 2023 - 18:38:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 8-2015	Dobrý den, zájímala by mě maximální rychlost převodových parních lokomotiv v USA typu Shay, Heisler, Climax normálního i úzkého rozchodu, a to vpřed i vzad. Díky Kwasi Fotky jsou z https://www.facebook.com/CassScenicRailroad/
McBain	Úterý, 21. února 2023 - 19:12:05
Administrátor Číslo příspěvku: 27160 Registrován: 5-2002	Bw_Ig: "Ad kořistní loko, Chtěl jsem vám napsat čísla kartonů fondů MŽ I. a MD I., aby jste si to našel v NA. Ale... kdo by tam chodil (?). " Mě by to třeba zajímalo. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Zdepa	Úterý, 21. února 2023 - 20:05:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3590 Registrován: 7-2005	ad dědek hank - je myšlena Železnice (Bauer a spol.)
E499001	Středa, 22. února 2023 - 00:04:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5084 Registrován: 11-2006	kwasi: Na stránce, věnované lokomotivám Shay, se to dozvíš hned na začátku. http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
dědek_hank	Čtvrtek, 23. února 2023 - 18:26:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4366 Registrován: 7-2017	V jiném vlákně to zapadlo, tak se zkusím zeptat i tady. Letošní 3. číslo časopisu LOK Magazin přineslo obsáhlý nekrolog jednoho z německých mistrů železniční fotografie Herberta Schneidera z Jeny, který zemřel loni před vánocemi. Jedna z jeho fotografií, která byla k článku přiložena, nese tento popisek: Herbert miloval české železniční prostředí: Zde je 354.1217 v srpnu 1982 se stylovým zvláštním vlakem. Bohužel si nezaznamenal, kde přesně byla fotografie pořízena. Poznáte někdo místo a případně přesné datum té zvláštní jízdy? (Zdroj: LOK Magazin 3/2023, str. 103)
Šmajchl	Čtvrtek, 23. února 2023 - 21:33:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 9-2011	dědek_hank: To by mělo být u rybníka v Oskořínku na trati Nymburk - Jičín. Myslím, že jízda byla současně s výstavou v Nymburce-městě (snad 19.9.1982).
dědek_hank	Čtvrtek, 23. února 2023 - 22:11:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4367 Registrován: 7-2017	Šmajchl 933: Děkuji
T4440276	Neděle, 26. února 2023 - 19:40:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3003 Registrován: 9-2009
Boris	Neděle, 26. února 2023 - 19:59:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3754 Registrován: 6-2002	Zatímco strojům s kulatými dýmničními dveřmi ta rudá ozdoba vcelku i slušela, tak na "rakouských" strojích je zřejmé, že tam byla jenom proto, že tam být musela.
Paveldacicky	Úterý, 28. února 2023 - 18:40:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5972 Registrován: 5-2007	Pokud to tu ještě nebylo,tak zde trocha historie z Polska: "Obsługa parowozu podczas jazdy" (1959 r.)
Petr_barchánek	Úterý, 28. února 2023 - 19:29:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 5-2002	A tady druhý díl https://www.youtube.com/watch?v=CrHR4pGc6MY From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
jagg	Středa, 01. března 2023 - 21:43:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 5-2012	Která dvouosá parní mašinka zvaná prý Kačenka mohla posunovat krátce po válce v roce 1945 ve Veselí n.Moravou?
Lajos	Středa, 01. března 2023 - 22:14:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 8-2014	Jagg: velmi pravděpodobně 210.001, dříve Serenyi. Po zestátnění "Luhačovky" dojezdila ve veselské výtopně na posunu https://www.railtrains.sk/ http://www.zdankoweb.estranky.cz/ http://www.lignitove-drahy.estranky.cz/
jagg	Čtvrtek, 02. března 2023 - 12:37:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 5-2012	Ona neskončila v cukrovaru v Kropáčově Vrutici? Nebo tam šla až od ČSD?
Zdepa	Čtvrtek, 02. března 2023 - 20:30:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3591 Registrován: 7-2005	Ano, ve Veselí n.M. v 12/1946 i 12/1950 je vedena loko 210.001 Proč měla jít do Kropáčovy Vrutice, když byla na pomníku v Technickém muzeu Brno? A dnes je v NTM, depozitář Chomutov (rozložený stav) Viz článek ve Světě železnice (nějaké starší číslo). ČSD zrušilo loko 210.001 až v únoru 1954 prodejem TZ Bratislava pro vytápění
Bdlm	Čtvrtek, 02. března 2023 - 21:39:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 3-2007	Chomutov
Zdepa	Čtvrtek, 02. března 2023 - 23:18:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3592 Registrován: 7-2005	dobře, dobře... NTM ano, Chomutov už ne....ale válela se tam to už jí někdo dává dohromady (vystavovatelný stav)? v pondělí se zeptám Michala...
Zdepa	Pátek, 03. března 2023 - 00:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3593 Registrován: 7-2005	Už to vidím, o nasazení lokomotivy 210.001 v cukrovaru Kropáčova Vrutice se píše na internetu v souvislosti s modelem ETS - 210.001. Pokud si však zalistujete ve Světě železnice č.60 a 61 (3/2016 a 4/2016), kde vyšel materiál Radima Šnábla o vlečce daného cukrovaru, zjistíte, že původní lokomotiva místní dráhy Újezd-Luhačovice sem určitě nepřišla. Její historii naopak popsal Mojmír Leštinský ve Světě železnice č.27 (3/2008) v materiálu o uvedené místní dráze. Zde dokonce uvádí, že byla stále ve Veselí a k 1.10.1953 jí odstavili do zálohy dráhy. Zde doplním, že 24.11.1953 projednalo ministerstvo spisem 50711/53 návrh na zrušení lokomotivy 210.001. Nakonec byla 9.2.1954 předána Tukovým závodům Bratislava a vyřazení převodem dořešil ministerský spis 24851/54 z 27.4.1954. Jen pro doplnění - její sestřička byla sice papírově v roce 1938 přeznačena z 210.01 na 212.901, a po převzetí lokálky ČMD v roce 1942 měla dostat číslo 212.001. Jenže lokomotiva byla ještě v roce 1944 prodána. Číslo na lokomotivě se asi nezměnilo, protože ještě v roce 1950 je u podniku Fruta, závod 02 v Modřicích vedena jako 210.01
Jussi	Pátek, 03. března 2023 - 09:22:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 1-2017	Zdepa: 210.001 dává dohromady Šatava ve Veselí nad Lužnicí.
jagg	Pátek, 03. března 2023 - 20:02:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 5-2012	Díky za odpovědi, jen mi trochu vrtá hlavou, proč byla v roce 1938 označena jako lokomotiva soukromých drah (210.9), když dráha, na které měla jezdit, byla už v roce 1925 zestátněna. Mohla snad jezdit mezi lety 1938 až 1942 (1945?), kdy byla přeznačena na 210.0, na nějaké jiné soukromé dráze?
dědek_hank	Pátek, 03. března 2023 - 21:04:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4378 Registrován: 7-2017	jagg: "..když dráha, na které měla jezdit, byla už v roce 1925 zestátněna." Proč myslíš, že byla zestátněna v r. 1925? O dva příspěvky výše Zdepa napsal, že lokálka byla převzata ČMD v r. 1942... Úplně přesně řečeno: Podle vyhlášky protektorátního Ministerstva dopravy a techniky 46932/42 ze dne 18. září 1942 ji 1. října 1942 převzaly BMB/ČMD jako pronajatý podnik. V r. 1925 bylo v ČSR sice zestátněno hodně lokálek, ale určitě ne všechny.
Kuřil_p	Sobota, 04. března 2023 - 11:45:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3007 Registrován: 9-2009	Místní dráha Újezd - Luhačovice, akciová společnost v Brně, Akademická 39.¨ Dráha byla v období první republiky soukromou dráhou s vlastním provozem. Správa provozu se sídlem v ulici Akademická 39 v Brně byla společná pro místní dráhy Brno - Líšeň, Kounice - Ivančice - Oslavany a Nezamyslice - Morkovice. Tyto dráhy nebyly v provozu ČSD.
dědek_hank	Sobota, 04. března 2023 - 12:10:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4379 Registrován: 7-2017	Kuřil_p: "Tyto dráhy nebyly v provozu ČSD." Ještě doplním, že dtto platilo i pro dnešní trať Veřovice - Štramberk - Studénka, o kterou se dělily dokonce dvě soukromé společnosti.
Kuřil_p	Sobota, 04. března 2023 - 12:45:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3008 Registrován: 9-2009	Ještě ve třicátých letech byl členem správní rady Místní dráhy Újezd - Luhačovice, akciové společnosti v Brně i Alois hrabě Serényi, velkostatkář v Luhačovicích. Jeho otec byl Otto Jan hrabě Serényi, dle kterého byla lokomotiva pojmenována. Lokomotiva v depozitáři NTM v Chomutově. Poznámka: Ulice Akademická je dnešní ulice Čapkova. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
jagg	Sobota, 04. března 2023 - 14:57:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1186 Registrován: 5-2012	Kdy byla tedy Luhačovka zestátněna? A přeznačení ze soukromé 210.901 na 210.001 provedla ČMB ve 42' nebo až ČSD po 45'?
Bw_Ig	Sobota, 04. března 2023 - 17:26:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 7-2012	To co zbylo, a nebylo zestátněno během Protektorátu (pak zase v září 1945 zrušeno a obnoveno) a nebylo zestátněno u říšských drah území Sudentenlandu (pak zase v září 1945 zrušeno a obnoveno), tak se "znárodnilo" koncem roku 1948 a provedlo v lednu 1949, ukončen proces v letech 1950 až 1952. Zde dva dokumenty o znárodnění se seznamem všech tehdy existujících soukromích drah, nejen místních:
Zdepa	Neděle, 05. března 2023 - 08:33:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3595 Registrován: 7-2005	Koho zajímá luhačovická lokálka po právní stránce, doporučim jeden ze spisů fondu Ministerstva dopravy 1946-1952, karton 196 "Místní dráha Újezdec - Luhačovice, memorandum o zestátnění 1936, zestátňovací úmluva, výmaz firmy 1936 - 1949." Jinak obě loko byly převzaty koncem roku 1942, protože k 20.6.1942 ještě nejsou vedena, ale k 1.1.1943 už ano Stejná tabulka z 1.7.1944 zná ještě 210.001 a 212.001. Ale pan ing.Mareš si do svého předpisu V 101 z roku 1938 dopsal oba stroje a pak udělal u 212.001 poznámku o prodeji v roce 1944
Union_pacific	Pondělí, 06. března 2023 - 19:20:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6736 Registrován: 11-2009	Čtvrtá a poslední vyrobená lokomotiva řady 476.0 při vykonání technicko policejní zkoušky v zimě 1950. (Akrylové barvy, tuše, suché pastely, technická pera)
Trojaz	Úterý, 07. března 2023 - 08:38:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 12-2006	Union pacific: No tak ta teda je wwwTrojaz - slovem i obrazem nejen o železnici
eremu1	Pátek, 10. března 2023 - 18:10:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 12-2011
eremu1	Pátek, 10. března 2023 - 18:12:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 12-2011	Další cedule 456.011, materiál sololit, karton. Je k mání. Info na email korbel444@seznam.cz
Ludan77	Pondělí, 13. března 2023 - 22:59:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 4-2018	Neví někdo přibližné časy. Děkuji https://www.sem-chemnitz.de/event/fruehlingsfahrt-erzgebirge/
Stašek	Úterý, 14. března 2023 - 21:50:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 4-2019	433.001
honzaklonfar	Neděle, 19. března 2023 - 13:34:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6609 Registrován: 6-2016	Možná to tady už bylo... https://www.stream.cz/vlaky/parni-vlaky-v-letech-2018-az-2022-645 66245
Alf	Středa, 22. března 2023 - 22:35:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7791 Registrován: 9-2003	V neděli 19.3.proběhla významná událost pro členy Letohradského železničníh klubu,kteří v Muzeu lokálky v Rokytnici v Orlických horách renovují do pojízdného stavu lokomotivu 328.011 (ex.9262, typ CP600). Po 47 letech byl demontován kotel lokomotivy a odeslán k opravě do firmy Sea Kolín.Novovýrobě se podrobí popelník lokomotivy.Podrobné reportáže z renovace můžete sledovat na facebook profilu Zprovoznění parní lokomotivy 328.011 ..pořádná mašina má kotel a komín..
Viki59	Čtvrtek, 23. března 2023 - 19:56:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1293 Registrován: 7-2017	Opět jedno ohlédnutí. 475.1142 a 477.043 u Nového Strašecí (1981)
Viki59	Neděle, 26. března 2023 - 10:43:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1295 Registrován: 7-2017	Setkání historie na kolejích (423.041) s tou na silnici.
742.286	Středa, 29. března 2023 - 20:14:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 6-2013	Existuje, respektíve je niekde zverejnený zoznam normálnerozchodných parných a akumulačných lokomotív vyrobených pre vlečky v Československu? Myslím niečo na spôsob zoznamov parných lokomotív ČSD v cykle Encyklopédie železnice. Vďaka.
dědek_hank	Středa, 29. března 2023 - 22:07:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4430 Registrován: 7-2017	742.286: "Existuje, respektíve je niekde zverejnený zoznam normálnerozchodných parných a akumulačných lokomotív vyrobených pre vlečky v Československu?" V knize Karla Zeithammera Česká stavba parních lokomotiv.
Radar007	Středa, 29. března 2023 - 23:04:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 7-2010	Ke které 475.1 patřil prosím tendr 932.304 ? Pravděpodobně konec 60 tých let a patřila LD Č.Budějovice. www.veselidepo.cz
honzaklonfar	Čtvrtek, 30. března 2023 - 07:31:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6636 Registrován: 6-2016	https://www.osel.cz/12798-vyhynuti-parnich-lokomotiv-popira-evolu cni-predsudky.html
McBain	Čtvrtek, 30. března 2023 - 08:59:48
Administrátor Číslo příspěvku: 27190 Registrován: 5-2002	Z historie vymírání parních lokomotiv vyplývá, že když neměly konkurenci, jejich evoluce v podstatě přešlapovala na místě. Jakmile se ale objevily konkurenční technologie, parní lokomotivy se hned začaly adaptovat. Jako by přeřadily evoluční rychlost. To je dobrá blbost. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Mirek_2037	Čtvrtek, 30. března 2023 - 10:51:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 979 Registrován: 5-2012	Radar007: Je to 475.159.
dědek_hank	Čtvrtek, 30. března 2023 - 10:52:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4431 Registrován: 7-2017	Radar007: "Ke které 475.1 patřil prosím tendr 932.304 ? Pravděpodobně konec 60 tých let a patřila LD Č.Budějovice." 475.159. Jestli moje anály a Korbelovy samizdaty nekecají, tak s ním jezdila celý život, tj. od TBZ 19.06.48 až do zrušení 19.03.79. Většinu z toho času strávila v Budějicích, kromě zápůjček do Tábora a Bratislavy (1958), od 05/69 byla v Táboře (což bylo tehdy pobočné depo Budějic), 09/72 Děčín, 09/73 Chomutov, 06/77 Brno dolní, kde byla také zrušena (ale ještě v r. 1978 jezdila turnusově s R a Os do Přerova).
Radar007	Čtvrtek, 30. března 2023 - 11:50:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 707 Registrován: 7-2010	Mirek_2037 + dědek_hank : Děkuji oběma za identifikaci. www.veselidepo.cz
Mirek_2037	Čtvrtek, 30. března 2023 - 15:11:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 980 Registrován: 5-2012	Lokomotiva 534.0373 měla dlouho (už v roce 1965) tendr řady 930.105. Byl od nějakého mikáda?
dědek_hank	Čtvrtek, 30. března 2023 - 17:16:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4434 Registrován: 7-2017	Mirek_2037: "Lokomotiva 534.0373 měla dlouho (už v roce 1965) tendr řady 930.105. Byl od nějakého mikáda?" V té tlusté knize o mikádech pp. Petra a Zeithammera se tendr 930.105 uvádí u bratislavských lok. 387.034 (která z Plzně dorazila s tendrem 930.008, ještě téhož roku 1937 pro ni byl z výroby dodán 930.105 a lok. ho měla do r. 1946, ale k 31. 12. 46 už měla 930.106) a 387.035 (u ní se uvádí 930.105 k 31. 12. 46, ale někdy v r. 1947 lok. dostala tendr 935.190 dodaný z výroby v březnu toho roku). U jiných mikád jsem tento tendr nenašel, ale to ještě nemusí nic znamenat; 387.0 měnily tendry málem jako ponožky a dnes už kompletní data těžko dá někdo dohromady... Korbelovy samizdaty uvádějí tendr 930.105 kromě 534.0373 ještě u 534.0379. Obě lok. strávily většinu svého života na Slovensku a potkat se mohly například v 50. letech ve Spišské Nové Vsi nebo v 60. letech ve Zvolenu. Nicméně časové údaje Pavel Korbel neuvádí - chronologicky zmapovat život kremáků bez mezer se už asi nepodaří nikdy nikomu...
Zdepa	Čtvrtek, 30. března 2023 - 19:08:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3621 Registrován: 7-2005	ad 742.286 a d_h - uvedená kniha uvádí jen dodávky akumulačních lokomotiv z ČKD, ale to je tak polovina toho, co se u nás na vlečkách potulovalo. Již delší dobu klíčí vize materiálu na dané téma, ale je to náročné. Někde jsou provozní data a nejsou fotky. A někde je to přesně obráceně...
původní.gp	Čtvrtek, 30. března 2023 - 19:24:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 11-2021	DH: Já to vidím jasně: potřebujeme inženýry, aby navrhovali nové lokomotivy a ne historiky, aby oprašovali archiválie, ne?
dědek_hank	Čtvrtek, 30. března 2023 - 20:54:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4435 Registrován: 7-2017	Zdepa 3621: Tomu dost dobře nerozumím, vždyť Česká stavba uvádí všechny průmyslové páry vyrobené v ČKD i ve Škodovce včetně jimi vcucnutých menších firem jako byl třeba Adamov... Dotaz zněl na parní lokomotivy pro vlečky vyrobené v Československu, to chápu jako výrobu v ČSR a v Protektorátu Čechy a Morava v období 1918 - 1958, nebo je tu vyráběl ještě někdo jiný? (Snad ještě Schifauer v Klatovech, ale ten je v knize uveden taky, i když šlo jen o zanedbatelnou epizodu, a pokud vím, tak postavil jenom pár úzkorozchodných strojů...)
Zdepa	Čtvrtek, 30. března 2023 - 21:52:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3622 Registrován: 7-2005	ad d_h - tak já ten dotaz "slyším" jinak...."seznam lokomotiv vyrobených pro vlečky v Československu?" Když pominu to, že jsem přehlédl "parních a akumulačních", čímž jsem reagoval jen na problematiku všech vlečkových akumulačních, tak v dotazu stále vidím poptávku po všech lokomotivách, které byly vyrobeny pro vlečky na území někdejšího Československa. To, že by mělo jít jen o výrobu domácích lokomotivek, v tom nevidím. Jo, těch 30 let bez opakování jazyka našich sousedů/bratrů začíná chybět... Ale možná zbytečně "mlátím prázdnou slámu", protože máte pravdu v tom, že to co se vyrobilo v Libni a Plzni, je uvedeno v knihách KZ. Kdyby se měly řešit všechny lokomotivy, které prošly vlečkami, tak je výsledek někde jinde. Drobný doplněk - lokomotivu CN600 pro SHD Most opravdu začala strojírna Schifauer stavět a to díky tomu, že kotel pro ní vyrobila plzeňská Škodovka, ale nakonec nebyla dokončena. A měla být rozebrána na materiál a šrot. Tedy alespoň dle písemností klatovské StB na p.Štábrovského, který se časem stal jejich spolupracovníkem, a dožil v klidu na Kladně jako zaměstnance ZÚ - SONP Kladno
původní.gp	Čtvrtek, 30. března 2023 - 22:16:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1145 Registrován: 11-2021	McBain: no dobrá blbost. Chceš tvrdit, že štokr s ocelovým topeništěm a smaltovanýma tabulkama se jen tak vyvinul v prostředí s nadbytkem mědi?
dědek_hank	Pátek, 31. března 2023 - 00:30:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4436 Registrován: 7-2017	Zdepa 3622: Jenže v tom případě by bylo logické formulovat to nějak jako "pro československé vlečky" nebo "pro vlečky na území Československa". Zmapovat výskyt VŠECH vlečkových lokomotiv (včetně těch vyrobených v cizině) na VŠECH čs. vlečkách by asi bylo téma pro celoživotní dílo kolektivu badatelů. Ale asi bude nejlepší, když to upřesní tazatel...
perník	Pátek, 31. března 2023 - 09:13:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 8-2012	původní.gp: Ekologické a biologické principy, včetně evoluce a krátko- i dlouhodobé adaptace organismu na okolní prostředí, platí univerzálně. A to nejen v přírodě, ale pro lidstvo jako celek a pro vás jako jedince. Jenom si to neuvědomujete. K těm parním lokomotivám: myslím, že třeba postupný "přerod" řady 423.0 na 433.0 je docela hezkou ilustrací. Prostě se během vývoje technologie nebo organismu (myšleno vývoj celého druhu, nikoliv jedince) objeví znak či vlastnost, která je užitečná a rozšíří se. Jestli je za změna dána geneticky (mutace), nebo "stvořitelem" (konstruktér něco změní, aby technologie lépe sloužila), to na principu nic nemění. Pokud je to těžko představitelné na párách, můžete to zkusit třeba na mobilech. Postupně se objevily prvky a vlastnosti (dotykový displej, velký čudlík dole uprostřed, foťák a desítky dalších), které byly evolučně úspěšné = lidi to kupovali a daný prvek zůstal i v dalších generacích. Jiné tak úspěšné nebyly (nevím, třeba véčkový design?) a postupně vymizely nebo mají marginální pozici. Stejně to funguje v přírodě, kde se jedna z mnoha mutací ukáže jako výhodná, organismus přežije a rozmnoží se a předá ji do dalších generací. Nicméně ten poměr úspěšných a neúspěšných je samozřejmě řádově někde jinde než u technologií, kde se nové prvky a vlastnosti hledají cíleně.