Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 08. 4. 2023

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 08. 4. 2023

dolů

autor	příspěvek
vasekj	Středa, 05. dubna 2023 - 18:12:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 9-2017	Tak zpátky do reality, nové skutečnosti v insolvenčním rejstříku, některé asi Quex nečekal: Vrchní soud zamítl Čajánkův návrh na určení lhůty k rozhodnutí o předbalené reorganizaci. Soudce svolal schůzi věřitelů na na 25.5.2023 v 10:00 A podle zprávy insolvenční správkyně v mezičase Nejvyšší správní soud zrušil rozhodnutí Ministerstva Vnitra a Městského soudu v Praze ohledně nahrazení projevu vůle k sepsání dodatku s krajem Vysočina, protože v Čajánkově návrhu nebyla původní smlouva z roku 2009 ale jen dodatek č. 16, a nebylo tak možno řádně rozhodovat o povaze té smlouvy. (Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.)
Trollino_15	Středa, 05. dubna 2023 - 19:08:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6415 Registrován: 2-2005	Moc nerozumím tomu, proč tady řešíte, jestli se úzkokolejky uživí i jindy než v létě, a jak moc, kde turisti (ne)půjdou atd.... vždyť přece ještě loni jezdily parní vlaky plné, a levné nebyly. Takže si nemyslím, že je nutné diskutovat o potenciálu, který tam evidentně je. Ale souhlasím s Mladějovem, bez ZDO už to dohromady nikdo nedá (tak možná z Albeře do Bystřice). A ZDO si zase myslím, že už nikdo neobjedná. Letos se přijde na to, že turisti tam přijedou i bez lokálky, takže i kdyby nakrásně někdo přišel, že má všechny papíry, nemá dluhy a má provozuschopné vozidla, tak mu kraj (Jihočeský, Vysočinu ani neuvažuji) řekne, no tak to jsme rádi, tak si tam jezděte s párou, ale pokles turismu jsme nezaznamenali, takže vám určitě nezaplatíme ZDO za 3x tolik, co nás stojí autobus a pokud chcete vydělávat na páře, tak si ty koleje udržujte sami. MHD je pro lidi ! ! !
Risan	Středa, 05. dubna 2023 - 19:28:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2552 Registrován: 10-2007	Moc nerozumím tomu, proč tady řešíte, jestli se úzkokolejky uživí i jindy než v létě, a jak moc, kde turisti (ne)půjdou atd.... vždyť přece ještě loni jezdily parní vlaky plné, a levné nebyly. Takže si nemyslím, že je nutné diskutovat o potenciálu, který tam evidentně je. Jenže parní vlaky v létě za plnou cenu uživí tak akorát ten samotný vlak, neuživí infrastrukturu. Jezdí jen dva měsíce z dvanácti. Mimo tyto měsíce tam ten potenciál není. A to proto, protože lidi, co tam těma vlakama jezdí, tam nejedou primárně kvůli vlaku, ale protože tam zrovna jsou, tak vyzkouší další atrakci, která se jim nabízí. Mimo prázdniny tam nikdo není. Tak proto se to řeší.
Ohl	Středa, 05. dubna 2023 - 20:18:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13355 Registrován: 12-2009	... nevědí, že existuje Osoblaha. Zajímavá myšlénka. Nic zvláštního, průměrný Středočech byl mnohokrát v Krkonoších i jižních Čechách, takže o JHMD se dovědět mohl. Někteří byli i na Božím Daru. Na Moravě na jihu někde kolem Valtic, Lednice a v Brně. O severu Moravy a Slezsku neví téměř nic. (O Makarské naopak vše.
Hungry_bear	Středa, 05. dubna 2023 - 21:01:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2795 Registrován: 1-2006	Ohl: "O severu Moravy a Slezsku neví téměř nic. " To je někde na půli cesty do Ruska? Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
Quex	Středa, 05. dubna 2023 - 21:25:47
Administrátor Číslo příspěvku: 8937 Registrován: 5-2002	Tak zpátky do reality, nové skutečnosti v insolvenčním rejstříku, některé asi Quex nečekal: Zajímavé, ale v podstatě to bylo jen z formálních procesních důvodů. Co se týče zamítnutí toho návrhu na určení procesní lhůty, tam vrchní soud argumentuje, že kdyby lhůtu určil, fakticky by tím zasáhnul do nezávislosti rozhodování soudu 1. stupně, protože by tím obešel jiné procesní předpisy a fakticky by soudu 1. stupně nařídil rozhodnout o návrhu ještě před schůzí věřitelů, což by podle mě bylo i správně, ale za určitých podmínek on to rozhodnutí skutečně může odložit na schůzi věřitelů, i když tyto podmínky podle mě nejsou dány. Ono by tohle vydalo na samostatný článek v Právních rozhledech, asi to nemá smysl dále řešit tady. Jinými slovy se musí počkat, až soud 1. stupně skutečně rozhodne nezákonně a pak to může napravit odvolací soud. A co se týče té kasační stížnosti, kde Nejvyšší správní soud zrušil všechna dosavadní rozhodnutí a věc vrátil zpět k rozhodnutí - opět formální důvody, které vedly k tomu, že nemohl být správně zjištěn skutkový stav. Rozhodně tím věc nekončí. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Trollino_15	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 05:23:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6416 Registrován: 2-2005	Jenže parní vlaky v létě za plnou cenu uživí tak akorát ten samotný vlak, neuživí infrastrukturu. Souhlasím, vždyť píšu, že parní vlaky by nemohly být bez ZDO, a ZDO nikdo neobjedná, jakmile zjistí, že tam turisti jezdí i bez vlaku. Proto mi přijdou salonní úvahy o zastávce u kempu a akcích navíc atd. jako poněkud zbytečné. MHD je pro lidi ! ! !
Ohl	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 09:22:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13357 Registrován: 12-2009	poněkud zbytečné Teď jsou samozřejmě akce zbytečné, když to nejezdí. V případě, že se to rozjede: když to dělají jinde, proč by se to nemělo dělat i na JHMD? Naopak, při neexistenci ZDO se musí starat o to víc. v GOPu žije zhruba 2,5 milionu (ne tisíc) lidí. Na Jindřichohradecku chcípl pes. V tom opravdovém, silně zalidněném, to mají blíž na jinou a dojedou k ní i tramvají. http://www.gkw.pl/index-pl.htm Také jen sezónní, 21 km. Tam se ani moc akcemi zajímat nemusí, o víkendech se vlak naplní i tak. Rudy jsou až na okraji, vesnická trať, 7 km = chcípl pes. Proto mají akce i mimo sezonu, aby nalákali lidi aspoň z Rybniku a uživili se.
Hungry_bear	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 09:35:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2797 Registrován: 1-2006	Tož ještě zbývá pochopit, jaký je asi finanční rozdíl v údržbě a provozování 7 km versus síťě JHMD Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
Ohl	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 10:26:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13358 Registrován: 12-2009	O kousek výš jsem psal, že klidně jezdit v sezoně jen část trati, kde je potenciál, vymyslet program. Chce to samozřejmě součinnost obcí, dopravce i kraje. Pokud by se jezdilo jen víkendy, tak ty nedávno zmíněné drezíny z kempu do N.Bystřice (Hůrek, ale tam je relativně frekventovaný přejezd a možný problém se schválením) by také byla atrakce mimo víkend. A na to by se € najít měly aspoň od kraje.
Mladějov	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 10:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19533 Registrován: 3-2007	Proboha, vy nevíte, jak to vůbec dopadne celé s majetkem JHMD a vymýšlíte, kam by měla jezdit drezína? Nakonec se toho na kraji chytnou a řeknou si, že to úplně stačí..
Ohl	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 13:25:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13360 Registrován: 12-2009	To je jen úvaha, co s tím. V případě, že by se už nejezdilo, kdyby se toho chytli na kraji a místo snesení/ likvidce/ zcykloztezčení tratě, bych byl pro zachování kolejí aspoň v pár km a drezíny/ vlaky Prostě něco jako dnešní cyklostezka ve stopě KOLŽ od nádraží v Krásně n.K. a na konci muzejní provoz HLÚŽ.
Hungry_bear	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 14:17:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2798 Registrován: 1-2006	Dovoluji si upozornit, že ta trať kraji nepatří (a sotva jí bude od insolvenčního správce kupovat). Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
Ohl	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 15:26:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13363 Registrován: 12-2009	Krajům nepatří většina tratí a přesto rozhodují, co se na nich má dít. Komu bude platit za objednaný provoz čehokoliv a v jaké délce, je jedno.
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 16:05:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2224 Registrován: 12-2020	Jenže ty ostatní tratě patří SŽ tedy státu, JHMD bohužel ne. Tady se krásně ukázalo, že byla chyba to prodat za korunu soukromníkovi. Kdyby to bylo jen pronajaté se závazkem provozu, tak dnes mohl klidně nastoupit nový dopravce a nebyl by žádný problém.
Luboš_3.21	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 16:37:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4296 Registrován: 4-2014	J.M.: "Jenže ty ostatní tratě patří SŽ tedy státu, JHMD bohužel ne. Tady se krásně ukázalo, že byla chyba to prodat za korunu soukromníkovi. Kdyby to bylo jen pronajaté se závazkem provozu, tak dnes mohl klidně nastoupit nový dopravce a nebyl by žádný problém." Tak by ty úzkokolejka dopadla stejně jako trať Kralovice - Mladotice, kdy ta trať je vedená už pouze jen na papíře, ve skutečnosti ta trať už téměř neexistuje. A nebo trať H. Slavkov - Loket, kde tento úsek tratě je již zcela zlikvidován. A silně pochybuji, že by p. Šatava, nebo někdo jiný do toho pronájmu v roce 1997 šel. Společnost, kterou p. Šatava s Čajánkem založili měla jasný cíl, úzkokolejky zachránit před jejich fyzickou likvidací, chyba se bohužel stala v tom, že p. Čajánek a jeho kamarádi věřitelé, které si Čajánek omotal kolem prstu měli postupně úplně jiné představy jak tu trať provozovat, než p. Šatava a donutili p. Šatavu společnost opustit a na to teď p. Čajánek a celá JHMD dojela. JHMD nemá jako plnohodnotná trať budoucnost, pokud by to byla páteřní nebo jiná důležitá spojnice, ať už v osobní nebo nákladní dopravě, tak by ta záchrana tratě byla na místě, bohužel tato trať má jen muzejní potenciál, tedy muzejní provoz o víkendech v letní turistické sezoně, tedy od června do poloviny září, po zbytek roku bez provozu a tento kratičký provoz na ufinancování jejího provozu a údržby (bez bohatého sponzora, pro kterého 20 milionů, kterou bude muset investovat do znovu obnovení provozu, není téměř žádný výdaj), prostě nestačí. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
3xPražan	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 16:49:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 11-2018	Likvidace těchto úzkokolejek je stejný barbarský zločin, jako zboření celých Hradčan!!!!! Jsou to nejcennější železniční tratě celé naší drahocenné vlasti.
Hungry_bear	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 16:50:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2799 Registrován: 1-2006	Bohužel z hlediska tržeb budou při rozprodeji nejlukrativnější plochy nádraží v N.Bystřici, Kamenici a Černovicích. Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 17:48:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 12-2020	Luboš 3.21: Tak by ty úzkokolejka dopadla stejně jako trať Kralovice - Mladotice, kdy ta trať je vedená už pouze jen na papíře, ve skutečnosti ta trať už téměř neexistuje. A nebo trať H. Slavkov - Loket, kde tento úsek tratě je již zcela zlikvidován. Jak by to dopadlo, to nikdo neví. Ale každopádně kdyby tratě zůstaly ve vlastnictví státu, tak by majitel tratí nebyl v insolvenci, to je jisté. A že chyba nebyla ve vedení za Šatavy, ale za Čájánka je taky jisté. Bohužel to nic neřeší. Hungry Bear: Budovy by se nakonec prodat mohly (třeba obcím nebo kraji) ty k provozu dráhy dnes nejsou nutně třeba, ale obávám se, že ani to by nic moc neřešilo, pokud se to bude prodávat formou kdo dá víc, tak obec ani kraj to nebudou kdo to koupí.
Hungry_bear	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 18:13:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2800 Registrován: 1-2006	Jak to na uvedených tratích při státním vlastnictví dopadlo, to víme a vidíme. Takže "Jak by to dopadlo, to nikdo neví" je nesmysl. Jinak jsem samozřejmě nepsal o budovách (ty jsou koncepcí pro současné standardy tak na buldozer), ale o pozemcích. Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 18:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2227 Registrován: 12-2020	Aha, takže státní vlastnictví tratí s délkou 9000 km se posuzuje podle těch dvou uzavřených tratí o uzavřené délce cca 20 km? No to je zvláštní úvaha. Ono srovnání máme. A tím je právě Osoblažka. Na té s prominutím r. 1997 jezdilo méně cestujících než v Hradci a nákladní doprava byla už nulová, zatímco v Hradci byla v té době na maximu. A turismus tam byl nulový, zatímco na hradecké úzké už tou dobou byly celostátně známé a turisty velmi využívané. Jediný rozdíl, který rozhodl o tom, že Osoblažka zůstane státní byl ten, že byla v 80 letech kompletně rekonstruována trať, což v Hradci stihli ČSD jen na Obrataňské větvi a na vlečku Jitka. Ano na Osoblažce jsou dlouhodobé problémy se zajištěním loko, ale trať je na rozdíl od JHMD na úplně jiném stupni a to ve výborném stavu, což on JHMD říci rozhodně nelze.
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 18:48:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 12-2020	Hungry Bear: A pozemky v kolejišti nebo těsně u něj myslíte, že budou mít velkou cenu? Samozřejmě, že v hodnotě celé JHMD mít cenu budou jistě vyšší než ostatní věci to ano, ale že by to byl nějakej vejvar?
Mladějov	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 18:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19544 Registrován: 3-2007	No PRÁVÉ PROTO, že je někdo koupí levně, to pro něj může být pěkný zisk, vy prosťáčku. Právě proto, že to je třeba v té Kamenici i třeba Bystřici pěkný pozemek prakticky v centru, na němž lze leccos zajímavého postavit a třeba tisícinásobně ho zhodnotit. Spěte dál.
Quex	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 18:59:29
Administrátor Číslo příspěvku: 8938 Registrován: 5-2002	Právě proto, že to je třeba v té Kamenici i třeba Bystřici pěkný pozemek prakticky v centru, na němž lze leccos zajímavého postavit a třeba tisícinásobně ho zhodnotit. V centru ten pozemek rozhodně není ani v jednom jmenovaném případě a o tisícinásobném zhodnocení v tomto kraji bych asi taky neuvažoval... Jako že by tam někdo postavil nějaký rezidenční projekt Zlaté nádraží? Tohle fakt není Praha nebo Špindl. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 19:01:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2229 Registrován: 12-2020	Co je to levně? On si to asi nikdo nekoupí jen tak, ale za nejvyšší cenu, ne? Navíc tam taky bude nějaký územní plán, který třeba říká co tam smí být a co ne. Kdyby to bylo tak lukrativní a jednoduché jak tady naznačujete, pak nerozumím tomu proč ty pozemky JHMD dávno neprodaly, když byly v mínusu a ty pozemky a budovy nutně nepotřebovaly.
Mladějov	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 19:10:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19546 Registrován: 3-2007	Kdyby to bylo tak lukrativní a jednoduché jak tady naznačujete, pak nerozumím tomu proč ty pozemky JHMD dávno neprodaly, když byly v mínusu a ty pozemky a budovy nutně nepotřebovaly. Vážně vàs nelze naučit např.formy vlastnictví a obchodní společnosti v jednom příspěvku. Vážně to radši neřešte. Já tím neříkám, že jste blbej, jen obchodním a právním věcem totálně nerozumíte - a pak se všemu divíte.
Mladějov	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 19:13:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19547 Registrován: 3-2007	Quex: "Právě proto, že to je třeba v té Kamenici i třeba Bystřici pěkný pozemek prakticky v centru, na němž lze leccos zajímavého postavit a třeba tisícinásobně ho zhodnotit. V centru ten pozemek rozhodně není ani v jednom jmenovaném případě a o tisícinásobném zhodnocení v tomto kraji bych asi taky neuvažoval... Jako že by tam někdo postavil nějaký rezidenční projekt Zlaté nádraží? Tohle fakt není Praha nebo Špindl." Tak jestli se budou skutečně veřejně nabízet, tak se ty pozemky, co zmiňuje HB, prodají v nejkratší možné dobé. To se s vámi vsadím o cokoli.
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 19:46:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2230 Registrován: 12-2020	Mladějov: jen obchodním a právním věcem totálně nerozumíte A tvrdil jsem někdy opak? Právě proto, že tomu nerozumím se ptám těch co tomu rozumějí. Pokud vás to tak rozčiluje, tak mi nemusíte odpovídat a neereagujte. Třeba mi odpoví někdo jiný. Pokud ne, tak se nic nestane. Mě se spíš zdá, že na mě máte nějakou alergii...
Quex	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 21:12:06
Administrátor Číslo příspěvku: 8939 Registrován: 5-2002	Jak to na uvedených tratích při státním vlastnictví dopadlo, to víme a vidíme. Takže "Jak by to dopadlo, to nikdo neví" je nesmysl. Celá ta privatizace byla tehdy politické rozhodnutí, podle hesla soukromé = lepší, jak to po 25 letech dopadlo, je zřejmé. Jediný rozdíl je, že tehdy to bylo v podstatě celostátní téma, vyjadřoval se k tomu Havel, Klaus, Zeman a další, dnes to kromě regionálního tisku a obcí okolo nikoho nezajímá. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
J.M.	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 21:40:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2232 Registrován: 12-2020	Souhlasím. Celostátní téma to bylo částečně i proto, že bylo poukazováno na to, že státní dráha to dovedla k zastavení provozu (Bystřice), zatímco soukromník to bude umět lépe. A média to tvrdě rozvířila. Dnes se to v médiích sice čas od času také objeví, ale tak nějak vlažně. ČSD/ČD byly totiž jakýmsi otloukánkem, ale soukromé společnosti přece nelze nic nařizovat, jako to bylo možné u státních drah. To je ten hlavní rozdíl. A většinu lidí to nezajímá z prostého důvodu. Mají dost svých starostí. Krom toho tehdy byla úzká opravdu využívána pro ZDO (krom Bystřice) určitě mnohem více než před zastavením provozu o nákladní dopravě nemluvě.
Ohl	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 22:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13365 Registrován: 12-2009	úzkokolejka dopadla stejně jako trať Kralovice - Mladotice, Takže osoblažka je zarostlá. rozdíl, který rozhodl o tom, že Osoblažka zůstane státní byl ten, že ji nikdo nechtěl. Právě pro její neperspektivnost v regionu, kde "nic není". To, že byla v dobrém stavu, na tom nic neměnilo. Teprve entuziasmus místních starostů s krajskými šéfy(a nadšenci z SZD) způsobil oživení celé této oblasti, nejen úzké. A až toto způsobilo, že začali jezdit turisté a na to se nabaluje místní podnikání. Na JHMD nic podobného řešit nemuseli, lidé tam jezdí desetiletí. Možná i to způsobilo, že se šlo jen po (očekávaném snadném?) výdělku a šatavovský ideál někam zmizel. Výsledek je vidět... trať je na rozdíl od JHMD na úplně jiném stupni a to ve výborném stavu* Výborný je silné slovo. Není v nevyhovujícím stavu. Průběžně probíhá výměna vadných pražců a v posledním roce byla dokončena velká oprava a modernizace přejezdů a nádražních budov, nástupišť a kolejiště stanic. * Úzkokolejka zachraňuje region před rekordní nezaměstnaností https://www.lidovky.cz/domov/para-dava-osoblazsku-paru.A080623_00 0137_ln_noviny_sko (Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
Adam_r	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 22:21:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1598 Registrován: 10-2003	ČSD/ČD byly totiž jakýmsi otloukánkem ČSD/ČD byl hlavne obrovsky moloch, ktery mel ve statnim rozpoctu kapitolu ve vysi desitek miliard. A nikdo netusil, co kolik opravdu stoji. Stat tam proste jednou rocne vhodil velke penize a drahy dodavali sluzby nespecifikovane kvality. V te dobe se mluvilo o ruseni trati, ale nikdo nemel predstavu, kolik penez se zrusenim konkretni trati usetri. Takze odloupnuti nekterych (byt malych) casti a jejich privatizace byl dobry zpusob rozkryti financovani zeleznice. To, ze par trati preslo do soukromeho provozu odhalilo skutecnou cenu provozu. Navic ukazali, ze k provozu neni treba mit v kazde stanici vyhybkare, pokladniho, posunovace, neni treba jezdit s klasikou se dvema, daji se optimalizovat obehy, ...
Petr_Šimral	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 22:46:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12331 Registrován: 5-2002	ad Adam_r: Takze odloupnuti nekterych (byt malych) casti a jejich privatizace byl dobry zpusob rozkryti financovani zeleznice. To, ze par trati preslo do soukromeho provozu odhalilo skutecnou cenu provozu. Navic ukazali, ze k provozu neni treba mit v kazde stanici vyhybkare, pokladniho, posunovace, neni treba jezdit s klasikou se dvema, daji se optimalizovat obehy, ... Tak tak. A k tomu doplním, že to nastolilo i potřebu vyřešit dotování provozu i údržby tratí. Protože v tom jednom balíku opravdu nikdo netušil, co je za co a co kolik stojí... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hungry_bear	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 23:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2801 Registrován: 1-2006	J.M.: "A pozemky v kolejišti nebo těsně u něj myslíte, že budou mít velkou cenu?" Ty které jsem uvedl ano. Protože už nebudou "v kolejišti nebo těsně u něj", nýbrž místo něj. S jejich novým využitím si územní plány těchto obcí poradí jedna-dvě. Ba dá se říci, že supi už krouží. Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
Quex	Čtvrtek, 06. dubna 2023 - 23:53:20
Administrátor Číslo příspěvku: 8940 Registrován: 5-2002	ktery mel ve statnim rozpoctu kapitolu ve vysi desitek miliard To těžko, když to byla státní organizace, která hospodařila jako státní podnik. To si asi pletete s rozpočtovými organizacemi, ale to nebyly ČSD. To, ze par trati preslo do soukromeho provozu odhalilo skutecnou cenu provozu. Neodhalilo to vůbec nic, nebo podle nějaké úzkokolejky chcete posuzovat ekonomický model železnice v celé republice? Navic ukazali, ze k provozu neni treba mit v kazde stanici vyhybkare, pokladniho, posunovace On byl v každé stanici výhybkář, pokladní a posunovač? To jako vážně? Ty které jsem uvedl ano. Protože už nebudou "v kolejišti nebo těsně u něj", nýbrž místo něj. Jasně, to jsou top všechno lokality. Teda ne že by se nedalo prodat všechno, to určitě ano, ale na tisicinásobné zhodnocení vaší investice bych tady nesázel. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Hungry_bear	Pátek, 07. dubna 2023 - 01:49:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2802 Registrován: 1-2006	V N.Bystřici, N.Včelnici, Kamenici i Černovicích to budou lukrativní parcely. Na pražské poměry samozřejmě nic moc. Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
J.M.	Pátek, 07. dubna 2023 - 08:44:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2233 Registrován: 12-2020	Adam-r: ČSD/ČD byl hlavne obrovsky moloch, ktery mel ve statnim rozpoctu kapitolu ve vysi desitek miliard Tak ono hlavně ČSD ještě v 80 letech rozhodně nebyly ztrátové (byť možná za cenu chátrání většiny tratí a vozidel). Měly totiž skoro největší nákladní dopravu na km v Evropě. Problém byl, že po roce 1990 to šlo tvrdě a rychle dolů a ty příjmy prostě chyběly. A personál rozhodně všude nebyl, naopak spousta tratí byla na D 3, kde nebyl vůbec nikdo. Připomínám, že spousta států tento zjednodušený systém dopravy vůbec neznala a ti naopak měli všude ten personál. Nedávno jsem četl krásné porovnání z Británie. Tam taky politici tvrdili, že je BR moloch a studna na peníze, tak to zprivatizovali. Výsledkem bylo, že dotace do železnic pak byly čtyřnásobně vyšší než za státní BR. A to prosím BR byly už od 60 let oproštěny o všechny vedlejší tratě. Zrušeno tam bylo 13000 km tratí, tedy celkem tolik co měřily všechny veřejné železnice v Československu.
Bobik	Pátek, 07. dubna 2023 - 16:32:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7530 Registrován: 7-2011	J.M.: "Tak ono hlavně ČSD ještě v 80 letech rozhodně nebyly ztrátové (byť možná za cenu chátrání většiny tratí a vozidel). Měly totiž skoro největší nákladní dopravu na km v Evropě. " Při vší úctě, to je srovnávání nesrovnavatelného. ČSD měli monopol, podniky si nemohli určovat kdo jim co bude vozit a počítání nějakých "zisků" v uzavřené, plánované, centrálně řízené ekonomice je jenom iluzorní hraní si s čísly. J.M.: "Problém byl, že po roce 1990 to šlo tvrdě a rychle dolů a ty příjmy prostě chyběly." Problém byl, že ČSD/ČD byl/je těžkopádný, nekonkurenceschopný moloch, což se projevilo právě od těch 90. let, kdy se jiné možnosti naskytly. Třeba fůra podniků měla vlečky dál a začaly se jich zbavovat až časem, právě kvůli té těžkopádnosti a nepřizpůsobivosti dráhy.
Ohl	Pátek, 07. dubna 2023 - 16:43:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13368 Registrován: 12-2009	začaly se jich zbavovat až časem, právě kvůli té těžkopádnosti a nepřizpůsobivosti dráhy. Vlečky mizí i nadále. Pokud je to těžkopádností ČDC, má se o možnost po ní jezdit rvát minimálně desítka jiných dopravců. Proč se tak neděje?
Bobik	Pátek, 07. dubna 2023 - 16:50:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7531 Registrován: 7-2011	Protože to není jenom o těžkopádnosti dráhy, ale i státu. Mnoho firem, kde tolik nezáleží na čase doručení a dráhu by klidně využívat mohlo, se vleček stejně zbavuje, či už zbavilo, protože se jim to nevyplatí a železnice oproti kamionu neumí nabídnout nějakou výhodu, díky které by stálo za to si vlečku ponechat. (pochopitelně u kusovky, nebo rychloobrátkovky je železnice těžce nekonkurenceschopná už ze své podstaty, ale o tom předpokládám řeč není, to je snad jasné)
Hungry_bear	Pátek, 07. dubna 2023 - 17:33:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2803 Registrován: 1-2006	Hlavně nikdo kdo nemusí nechce být závislý na dopravním prostředku, který kdykoli zastaví stávka pár natěšených magorů. Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
J.M.	Pátek, 07. dubna 2023 - 18:27:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2241 Registrován: 12-2020	Kdypak jsme tady měli naposledy stávku na železnici? Vlečky mizí i proto, že vlečku si musí udržovat (a nejsou to malé peníze + byrokracie) vlastník. V okamžiku kdy silnici do podniku musí udržovat rovněž (což je téměř vždy), tak jsou to pro něj dvojité náklady. A pokud vozí po vlečce málo vozů, či nic (což je 95% případů), tak ji klidně zruší aby ušetřil. A hlavně ČSD/ČD byl podnik státní a ten prostě nemůže konkurovat soukromým firmám. To nejde už z principu. Dráha je svázána desítkami předpisů a zákonů, byl to polovojenský podnik. A to trvá i teď. Rozhodování o všem trvá léta. Jen takový malý příklad. Máte nedostatek posunovačů, protože turnus/odpovědnost/nízký plat/práce venku. Soukromník pokud na to má, tak vydá nařízení, že od zítra se posunovačům ve stanici XY zvyšuje plat o 30% a ty lidi pravděpodobně sežene dost brzo. U dráhy (jedno které) jsou platové stupně a kategorizace a přes to vlak nejede. A když tak jednání s odbory a s vedením trvá léta, takže než se na té změně všichni shodnou a vstoupí v platnost, tak už většinou ta změna ani není potřeba, protože situace je už mezitím úplně jiná. Takže dráha v tomto systému prostě neměla šanci. A je to tak v celé Evropě i na světě. Všude kde přistoupili na tento systém šla nákladní doprava z dráhy na silnice. Největší podíl železnice na přepravě mají takové státy jako Rusko, Čína, Severní Korea nebo USA (tam je to dané hlavně velikostí).
Ohl	Pátek, 07. dubna 2023 - 18:30:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13370 Registrován: 12-2009	Jaký je poměr počtu stávek na české železnici a odstávek typu Počasí dál komplikuje dopravu. Dálnice D5 stojí, Dálnice D1 byla na Vysočině několik hodin neprůjezdná?
Petr_vlček	Pátek, 07. dubna 2023 - 18:34:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15614 Registrován: 5-2004	Vcera to vypadalo na stavku na d5 - kamiony staly z lodenice az nekam na okruh. Pro sichr cast blokovala levy pruhkde se pred okruhem pokousela vecpat do kolony vpravo, skrz ne se prohoukavaly 2 sanitky...
Ohl	Pátek, 07. dubna 2023 - 18:42:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13371 Registrován: 12-2009	Soukromník pokud na to má, tak vydá nařízení, že nebude na mnoha tratích platit "mýtné", aby to bylo podobné s kamionem, nebude platit za posun s jednotlivým vozem a práci na ranžíru, nebude mít sloty na trati a pojede kdy chce a podobné srandičky? Žádné stávky, ale to, že Venca kamioňák sporadickou zakázku odveze bez výše uvedených věcí. Proto soukromník vozí jen ucelenky a kontejnery.
J.M.	Pátek, 07. dubna 2023 - 19:57:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2243 Registrován: 12-2020	Před chvílí na Nově. ODS opět mluví o privatizaci ČD. Prý je to přežitý moloch jako pošta (no já chodím na poštu 40 let a vždy naprosto bez problémů, stejně jako dodej do schránky či domů - asi žiju na jiné planetě) ČD prý nedokážou konkurovat soukromníkům. Zajímavé, že má ČD stále podíl kolem 85 procent. A stále se více zadlužují, aby měly nové vozy na všech tratích. Takže to nakonec stejně dovedou ke krachu jako ten Čajánek a soukromníci to slavnostně převezmou. Ono i ČD Cargo má pořád skoro dvě třetiny trhu i po 30 letech soutěže na trhu, tak to se asi taky bude muset zprivatizovat, aby si to rozebral soukromník.
TMB	Pátek, 07. dubna 2023 - 20:40:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 3-2013	Tak třeba v Jihomoravském kraji to pro ČD moc růžově nevypadá. Po rychlících Brno - Ostrava teď RJ získal linku Brno - H. Brod - Praha, ARRIVA v rámci IDS přebírá značný podíl provozu motorových vozů a Bůh ví,jak dopadne soutěž na provozování Morávií.
Kondra89	Pátek, 07. dubna 2023 - 22:03:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1856 Registrován: 10-2010	J.M.: "ČD prý nedokážou konkurovat soukromníkům. Zajímavé, že má ČD stále podíl kolem 85 procent." Je potřeba taky ale říct, že velkou většinu z toho podílu tvoří výkony získané přímým zadáním bez jakéhokoliv porovnání s konkurencí. Reálná schopnost ČD čelit konkurenčním dopravcům se uvidí až v době kdy bude povinnost všechny výkony otevřeně soutěžit. Když se vrátím k tématu JHMD, tak mám dojem, že se zapomíná na to, že Šatava s Čajánkem dokázali JHMD držet při životě celých 25 let. I to si podle mě zaslouží respekt. Zvlášť když stát ty tratě tehdy "odepsal" a bez privatizace by ty tratě zanikly. (Příspěvek byl editován uživatelem Kondra89.)
Bobik	Pátek, 07. dubna 2023 - 22:11:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7534 Registrován: 7-2011	Ohl: "Soukromník pokud na to má, tak vydá nařízení, že nebude na mnoha tratích platit "mýtné", aby to bylo podobné s kamionem, nebude platit za posun s jednotlivým vozem a práci na ranžíru, nebude mít sloty na trati a pojede kdy chce a podobné srandičky?" Silniční daň platí stejně. "Sloty na trati" jsou na dálnicích vlastně taky, viz zákaz jízdy v některých dnech či hodinách, "pojede kdy chce" je taky silně relativní viz výše zmíněné zácpy a kolony a zbytek (ekvivalent placení za posun atd) je o nastavení různých poplatků, či jejich odpuštění ze strany státu. Aneb když se můžou rvát těžký prachy formou dotací do elektronesmyslů, proč by se ty prachy nemohly ve jménu ekologie místo toho cpát do odpuštění těhletěch poplatků. Třeba. Stejnětak, když se všichni ohánějí tou ekologií, se dá "zdanit" ta jízda kamionu, aby byla motivace pro použití dráhy.
Quex	Pátek, 07. dubna 2023 - 23:21:28
Administrátor Číslo příspěvku: 8941 Registrován: 5-2002	Před chvílí na Nově. ODS opět mluví o privatizaci ČD. Prý je to přežitý moloch jako pošta (no já chodím na poštu 40 let a vždy naprosto bez problémů, stejně jako dodej do schránky či domů - asi žiju na jiné planetě) ČD prý nedokážou konkurovat soukromníkům. Tak o to tady jde od začátku - stát si nejdřív rozbije vlastní firmu, aby zisková část mohla být výhodně privatizována a ten zbytek zatáhne a bude platit stát. Momentální dějství lze v přímém přenosu sledovat u pošty. Na tom je současný režim založen, říká se tomu privatizace zisků a socializace ztrát. Reálná schopnost ČD čelit konkurenčním dopravcům se uvidí až v době kdy bude povinnost všechny výkony otevřeně soutěžit. Přesně, stát radši nebude sypat peníze do svojí společnosti, ale někomu úplně jinému, a to se vyplatí. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Luboš_3.21	Sobota, 08. dubna 2023 - 09:42:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4298 Registrován: 4-2014	Bobik: "Ohl: "Soukromník pokud na to má, tak vydá nařízení, že nebude na mnoha tratích platit "mýtné", aby to bylo podobné s kamionem, nebude platit za posun s jednotlivým vozem a práci na ranžíru, nebude mít sloty na trati a pojede kdy chce a podobné srandičky?"Silniční daň platí stejně. "Sloty na trati" jsou na dálnicích vlastně taky, viz zákaz jízdy v některých dnech či hodinách, "pojede kdy chce" je taky silně relativní viz výše zmíněné zácpy a kolony a zbytek (ekvivalent placení za posun atd.) je o nastavení různých poplatků, či jejich odpuštění ze strany státu." No jo, jenže tady je problém v tom, že vlečkař musí tu vlečku pravidelně udržovat sjízdnou a musí po stanovené lhůtě pravidelně žádat drážní úřad o povolení provozu, což není obojí zadarmo. U silniční komunikace, která vede v jeho podniku, o žádné povolení k provozu žádat a platit nemusí. Dále vlečkař musí pravidelně platit za napojení vlečky do sítě SŽ, ať po vlečce jezdí či nikoliv. A tyto poplatky vám stát jen tak neodpustí a ani nezruší.
Bobik	Sobota, 08. dubna 2023 - 12:19:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7535 Registrován: 7-2011	Luboš_3.21: " A tyto poplatky vám stát jen tak neodpustí a ani nezruší." Však píšu, že to je jeden z důvodů, proč je dráha, ač ekologičtější, těžce nekonkurenceschopná.
Ohl	Sobota, 08. dubna 2023 - 13:02:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13373 Registrován: 12-2009	o to tady jde od začátku No samozřejmě, to jsou jediné dva podniky, které ještě nebyly prodány. Tak malý stát nemá důvod, aby mu něco patřilo.
Pikehead	Sobota, 08. dubna 2023 - 14:52:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9351 Registrován: 3-2007	V té reportáži nikdo nic konkrétního neřekl, všechno to byly určitým způsobem poslepované informace staršího data. Přičemž o privatizaci železnic jsem strašně dlouho nezaznamenal absolutně nic, tak by mě zajímalo, kde to vzali. Je to spíš taková prasácká taktika, uprostřed svátků vystřelit bombu a počítat s tím, že ji nikdo nebude obratem dementovat, protože všichni jsou doma.
Adam_r	Sobota, 08. dubna 2023 - 16:34:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 10-2003	Však píšu, že to je jeden z důvodů, proč je dráha, ač ekologičtější, těžce nekonkurenceschopná. S tou ekologicnosti bych byl opatrny. U ucelenych elektrickych vlaku to asi v pohode vyjde, ale u vozovych zasilek muze vyjit zeleznice jako tezce neekologicka (spotreba nafty na celou prepravu).
3xPražan	Sobota, 08. dubna 2023 - 18:12:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 11-2018	Spotřeba nafty? No, taky jde o tření a o zábor a zásah do krajiny dopravní cestou. Dále, jak je dopravní cesta přívětivá ohledně srážek. Tam nemá vybetonovaná a vyasfaltovaná silniční cesta vůči železniční cestě jakoukoliv ekologickou šanci.
Hungry_bear	Sobota, 08. dubna 2023 - 18:41:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2805 Registrován: 1-2006	to 3xPražan: Chtělo by to méně papouškovaných bludů a více vědomostí, jinak jste za klauna. Mmch., opravdu někdo nechápe, že dešťová voda ze silnice po ní neteče až do moře, ale jen na bok do škarpy, odkud se vsákne? Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt.
Luboš_3.21	Sobota, 08. dubna 2023 - 18:51:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4300 Registrován: 4-2014	Bobik: "Luboš_3.21: " A tyto poplatky vám stát jen tak neodpustí a ani nezruší."Však píšu, že to je jeden z důvodů, proč je dráha, ač ekologičtější, těžce nekonkurenceschopná." Určitě ano, ale zase za elektrický vlak někde kouří komín z elektrárny, takže někde to neznečišťuje nic, někde jen to místo a okolí kde stojí ten kouřící komín, ale o proti silniční dopravě a množství kamionů, které by bylo potřeba použít třeba na přepravu vlaku, který veze 2 400 tun uhlí, a pojede tu trasu třeba 2 krát, tak je ten vlak ekologický. Tady je hlavní problém v tom, že ČDC za přepravu zboží a SŽ za napojení vleček nedokáží nabídnout zajímavé finanční podmínky pro majitele vlečky. Třeba u SŽ bych to viděl takto: provozuješ a využíváš vlečku?, pokud ano, tak za napojení vlečky ti budeme účtovat třeba o 30% menší taxu. A s tím SŽ neumí přijít.
RadekŠ	Sobota, 08. dubna 2023 - 19:10:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13207 Registrován: 4-2003	reportáži nikdo nic konkrétního neřekl, všechno to byly určitým způsobem poslepované informace staršího data. Já nevím co čekáte... když přijdu domu, tak večer v televizi (Nova, Prima) vysílají to co se stalo už někdy ráno a ještě jako poslepované bláboly pro chrobomyslné opičákem Samem. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Petr_Šimral	Sobota, 08. dubna 2023 - 19:17:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12332 Registrován: 5-2002	ad Luboš 3.21: Tady je hlavní problém v tom, že ČDC za přepravu zboží a SŽ za napojení vleček nedokáží nabídnout zajímavé finanční podmínky pro majitele vlečky. Třeba u SŽ bych to viděl takto: provozuješ a využíváš vlečku?, pokud ano, tak za napojení vlečky ti budeme účtovat třeba o 30% menší taxu. A s tím SŽ neumí přijít. Tak po několikáté... SŽ by mohlo snížit náklady za připojení, ale na rovinu. Má mít zájem o připojení vlečky s obratem 10 vozů ročně? Aby s tím měla jenom problém? ČDC: to je normální obchodní společnost. Chcete takové slevy dotovat proti nedotované silnici? Když si představím, že někde z ranžíru mi vyjede Mn, za dvanáct hodin obslouží třeba tři vlečky a rozveze celkem 6 vozů... Loko za deset, četa 2 + 1 za 18, nafta cca 5, bižuterie k tomu cca 5 a máme 38 tisíc děleno šesti... 6,5 tisíce za vůz... Totéž na druhé straně. Do toho doba na přepracování, pomalý oběh zboží a to neřešíme cenu za nosnou přepravu... Do toho kamión s 50 Kč / km, takže jenom tyto dva rozvozy na malou vlečku znamenají 260 km zdarma kamiónem... Něco jiného jsou fabriky se soustředěnou velkou výrobou, například Unipetrol Kralupy atd. Je otázkou, co vlastně chceme, ale zde je to to samé jako osobní přeprava na tratích, kde cestující prostě nejsou. Když to budeme dotovat z toho, co uživit dovedeme, odešleme do pekel i to, co by mohlo fungovat. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.