Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 26. 4. 2023

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 26. 4. 2023

autor	příspěvek
Pajas2	Pátek, 21. dubna 2023 - 09:09:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 10-2009	Babilon: "Tedy skokové zdražení o 82 % Nutno dodat, že i po zdražení ta dražší varianta 40 Kč je za 33 km sranda cena. Jinde za tuto vzdálenost zaplatíte minimálně o půlku víc." Což však není dáno vzdáleností, ale tím, že se projíždí jen 2 pásma a limitující je zde čas - po zkrácení časové platnosti od 1.4. Také je nutno dodat, že pokud např. v Lysé vám tento vlak ujede, tak se to prakticky rovná koupi nové jízdenky, protože vzhledem k četnosti spojů už nemáte šanci využít svoji současnou jízdenku. Mezi osobákem a rychlíkem je totiž 1h31m, kdy nic nejede. Na jiných trasách je alespoň ta četnost vyšší.
Babilon	Pátek, 21. dubna 2023 - 09:35:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4611 Registrován: 12-2007	Což však není dáno vzdáleností, ale tím, že se projíždí jen 2 pásma ... To je jedno, čím to je. Když mi někdo zdraží z 22 na 40 (a to jenom, když to blbě vyjde) komoditu, za kterou se všude jinde běžně platí 60, tak budu rád, že to mám stále velice levné a nebudu dráždit ostatní výkřiky o skokovém zdražení. Železniční rallye - zveme vás v sobotu 20.5. do Prahy
Pajas2	Pátek, 21. dubna 2023 - 09:44:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 10-2009	Babilon: "Což však není dáno vzdáleností, ale tím, že se projíždí jen 2 pásma ... To je jedno, čím to je. Když mi někdo zdraží z 22 na 40 (a to jenom, když to blbě vyjde) komoditu, za kterou se všude jinde běžně platí 60, tak budu rád, že to mám stále velice levné a nebudu dráždit ostatní výkřiky o skokovém zdražení." V tarifu PID nejde o vzdálenost. Proto jsem reagoval na poznámku, že je to laciné (40 Kč za 33 km). Na tohle se v PID nehraje, čili jako argument to neobstojí.
mot	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:11:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4198 Registrován: 7-2017	Na druhou stranu: 33 km, 40,- Kč(+), 2 hodiny(+) na cestě, to je snad slušný, ne?
Prag	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:18:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 10-2018	Babilon: "To je jedno, čím to je. Když mi někdo zdraží z 22 na 40 (a to jenom, když to blbě vyjde) komoditu, za kterou se všude jinde běžně platí 60, tak budu rád, že to mám stále velice levné a nebudu dráždit ostatní výkřiky o skokovém zdražení." Tak buďte rád a jděte na pivo. Lysá-Mělník je holt tangenciální trasa, která v systému koncentrických pásem musí vycházet dobře. Možná najdete ještě pár podobných extrémů. To co tady uvádíte spolu s kolegou Standal nejsou typické příklady (čekal jsem že někdo to "zlevnění z 22 na 20" vytahne, z hrabárny levného zboží), typické jsou radiální cesty přes 2-3 pásma kde to vychází jednoznačně. Tedy 30 Kč za 10-12 km, ač jde o pouhá dvě pásma, protože pomalá lokálka.
Mořepetr	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:19:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8037 Registrován: 3-2006	Tak nejkrásnější v tom PIDu je teď to, že funguje jakýsi "příplatek pro osobáky", kdy napříkla Zdice-Příbram R26 vyjde levněji, než S60 a to o 25%. Takže místo aby si naháněl kraj cestující do svých spojů, nahání je do spojů MD.
Mouka	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:32:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9291 Registrován: 1-2007	A bití jsou na tom cestující, kteří jezdí po trati, kde nejezdí rychlíky. Trvá to dlouho a ještě to stojí víc peněz. Jako když vám autobusák naúčtuje kilometry za to, že jede do nějaké obce závlekem.
Pajas2	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:38:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 10-2009	Podobně zajímavě vychází i dnes např. trasa Poděbrady - Štětí, což je 69 km (56 minut jízdy) a lze to zvládnout na hodinovou jízdenku za 40 Kč. Zkrácením platnosti o půl hodiny bohužel více vynikly rozdíly mezi Os a R na stejné trati. A tedy nutnost řešit, čím přesně pojedu. Což dosud nebylo až tak potřeba řešit. (Příspěvek byl editován uživatelem Pajas2.)
Babilon	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:46:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4612 Registrován: 12-2007	A bití jsou na tom cestující, kteří jezdí po trati, kde nejezdí rychlíky. Proti kličkujícím autobusovým vymetákům jsou osobáky ještě zlaté. Nedejbože, když je to s přestupem. Železniční rallye - zveme vás v sobotu 20.5. do Prahy
Babilon	Pátek, 21. dubna 2023 - 10:59:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4613 Registrován: 12-2007	Zkrácením platnosti o půl hodiny bohužel více vynikly rozdíly mezi Os a R na stejné trati. Zkrácením o půl hodiny vyniklo zejména to, jak je pásmový tarif nesmyslný. Železniční rallye - zveme vás v sobotu 20.5. do Prahy
218	Pátek, 21. dubna 2023 - 13:15:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4089 Registrován: 5-2003	Možná by teda stálo za úvahu vymyslet nějaký rychlostní tarif "čím rychleji jedu, tím víc platím"... A kdo si neodpípne při výstupu, tomu rovnou naúčtovat celodenní (samozřejmě použití pomalejšího spoje v relaci, kdy můžu jet rychlejším, by bylo porušení tarifní kázně!) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Mořepetr	Pátek, 21. dubna 2023 - 14:12:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8038 Registrován: 3-2006	218: "Možná by teda stálo za úvahu vymyslet nějaký rychlostní tarif "čím rychleji jedu, tím víc platím"." Od toho byl rychlíkový příplatek.
Borovička	Pátek, 21. dubna 2023 - 14:56:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9946 Registrován: 5-2002	"čím rychleji jedu, tím víc platím" - aha čínské řešení MHD. V Pekingu jsem kdysi jezdil prázdným (relativně) metrem a všichni se cpali v autobusech, protože metro bylo 4x dražší. A v Praze jsme měli kdysi překravný tarif. Ale to můžeme rychlíky i autobusové vyjmout z PID.
218	Pátek, 21. dubna 2023 - 15:15:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4091 Registrován: 5-2003	Mořepetr: "Od toho byl rychlíkový příplatek." Však dějiny se točí v kruhu... Borovička: "Ale to můžeme rychlíky i autobusové vyjmout z PID." Kacířská otázka: nebyla doprava v okolí Prahy potažmo PID v době, kdy v něm rychlíky nebyly, lepší? Případně aspoň efektivnější? (autobusové rychlíky se zpravidla uživily samy, na vlakové rychlíky se nemuselo doplácet, zvlášť, jestli na ně přispívá i Praha) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Wagon	Pátek, 21. dubna 2023 - 16:01:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5094 Registrován: 12-2007	218: Rychlíkový příplatek byl za totáče, vzhledem ke stavu tratí a železniční techniky, ekonomická blbost. Já sám jsem často cestoval na chatu do Plané nad Lužnicí vlakem. Jízdenka byla za 15,60 Kč, rychlíkový příplatek byl za 16 Kč. Tím pádem řada lidí cestovala i na velké vzdálenosti osobním vlakem, a rychlík se využíval spíše na vzdálenosti nad 200 kilometrů. Výsledkem bylo to, že osobní vlak se ploužil pomalou rychlostí, zastavoval na každé zastávce, jako např. Červený Újezd u Votic, kde sotva vystoupil nebo nastoupil jeden člověk. Dlouhé soupravy osobních vlaků tak plýtvaly energií při zastavování a rozjíždění vlaků, ve vlaku muselo jezdit několik průvodčích dlouhou dobu, což také nebylo hospodárné.
218	Pátek, 21. dubna 2023 - 16:42:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4094 Registrován: 5-2003	Wagon: tak to je jasný, předpokládám,že by to bylo něco ve stylu. Pha-Kolin rychlíkem 120, osobákem 95.. (schválně jsem se koukal,že zlodějské jízdné ČD je teď 122,kolik to stojí PIDem nevím,nemám půl dne abych to zjistil,ale jestli výrazně míň,tak přesně tak mizí v systému peníze) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Mladějov	Pátek, 21. dubna 2023 - 16:55:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19586 Registrován: 3-2007	Wagon: Když vy na to koukáte dneßníma očima a dnešním provozem. Ono jezdil třeba z Prahy do Budějic běžně jeden R ráno v 6, druhý ve 13h, pak v17 a 18.40, kdyby byly bez příplatku, tak prasknou ve švech a ti lokální cestující třeba do Benešova by zabrali kapacitu těm dálkovým. Já nijak nehájím tehdejší systém, jen prostě těch důvodů proč existoval, bylo daleko víc, především však nepřeplňování těch R.
Mořepetr	Pátek, 21. dubna 2023 - 17:19:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8040 Registrován: 3-2006	Ten dnešní pomalíkový příplatek zas je nejspíš způsob, jak udělat další vzduchovoziče.
Wagon	Pátek, 21. dubna 2023 - 17:33:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5097 Registrován: 12-2007	Mladějov: Jenže doba jízdy takového osobního vlaku mezi Prahou a Českými Budějovicemi byla myslím dvojnásobná oproti doby jízdy rychlíkem. Plus musíte počítat s energetickou náročností pro zastavování a rozjíždění vlaků v každé . Přičemž rychlíky nějakou vysokou kvalitou neoplývaly a stav tratí také omezoval jejich rychlost. Rozhodně by se režimu vyplatilo koupit více dederonských nebo jiných rychlíkových souprav než jezdit pomalíky všude možně.
Mladějov	Pátek, 21. dubna 2023 - 17:37:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19587 Registrován: 3-2007	"Rozhodně by se režimu vyplatilo"- vy jste koukám docela srandista
čelakovičan	Pátek, 21. dubna 2023 - 18:51:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7763 Registrován: 8-2006	Už se jezdí přes Zeleneč po obou? Aspoň myslím, že výluka měla skončit dnes.
TU_134	Pátek, 21. dubna 2023 - 20:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 11-2014	Wagon: Na železnici dlouhá léta platilo, že základem osobní dopravy je zastávkový osobní vlak a všechno rychlejší je nadstandard. Tomu odpovídal tarif i grafikon. Jak všichni víte tak v železničním světě plyne čas pomaleji takže to trvalo než si někdo všimnul, že existují auta a autobusy které většina lidí preferuje a osobáky mimo aglomerace vozí vzduch
J.M.	Pátek, 21. dubna 2023 - 20:51:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2247 Registrován: 12-2020	Ono hlavně platilo, že železnice za socialismu byla určena primárně pro nákladní dopravu. Tam byla maximální priorita. V osobní dopravě se za pokrok považovalo zavádět autobusovou dopravu do každé vesnice (což se skutečně dělo) a taky motorizaci prostřednictvím individuálního automobilismu. Proto se taky asfaltovaly silnice do každé vesnice a mimochodem v ČSSR byly skoro všechny silnice vyasfaltovány už dávno před r. 1989, zatímco v jiných zemích východního bloku nejsou leckde dodnes. Osobní vlak (vč. rychlíků) byl považován za přežitek a podle toho taky vypadaly investice do osobní železniční dopravy. Většina investic šla do mohutných přeložek typu Třebušice - Dolní Rybník či Trmice - Bohosudov a šlo o přepravu uhlí, osobní doprava byla pouze vedlejší. Zavádět rychlíkovou dopravu v silnější míře, než jaká byla obvyklá (2-3 páry spojů), by nutně znamenalo sebrat hodně kapacity pro náklad a to bylo politicky i ekonomicky nevhodné. Jak známo tratě byly nákladní dopravou těžce přetíženy. Rozvoj taktové železniční dopravy zejména na hlavních tratích po r. 1989 vyplynul právě z obrovského snížení nákladní dopravy na železnici. Tím se uvolnila kapacita pro rychlíkovou dopravu. Výsledkem tohoto postupu je sice mnohem rychlejší a častější dálková železniční doprava, ale také minimální doprava nákladní, což ve výsledku vede k nutnosti obrovských dotací do železnice. Zda je to dobře nechám na posouzení jiným.
K6S31ODR	Pátek, 21. dubna 2023 - 21:20:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 6-2015	čelakovičan: Ano, dnes odpoledne už jsem jel z Prahy po 1.TK.
Johny11	Pátek, 21. dubna 2023 - 21:51:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4128 Registrován: 5-2002	J.M.: "Ono hlavně platilo, že železnice za socialismu byla určena primárně pro nákladní dopravu. Tam byla maximální priorita. " Krásná ukázka toho, jak chybí historická paměť. Žádná železnice v Království českém nevznikla primárně kvůli dopravě cestujících. Ti by ji totiž neuživili. A Wagonovy vejšplechty ani nemá cenu komentovat. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
čelakovičan	Pátek, 21. dubna 2023 - 22:52:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7764 Registrován: 8-2006	Díky.
PeHy	Sobota, 22. dubna 2023 - 16:46:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 4-2023	Aktualita: Velký Hektor ČD jede na Prahu. Teď projel žst Velim.
Pechar146	Sobota, 22. dubna 2023 - 22:08:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 12-2021	Zdravím, nevíte někdo, kdo by na 171 (konkrétně mezi Řevnicemi a Třebaní) měl v případě potřeby (např. opilec v kolejích) zastavit provoz?
Ghost	Neděle, 23. dubna 2023 - 07:55:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2645 Registrován: 1-2011	Pechar146: "Zdravím, nevíte někdo, kdo by na 171 (konkrétně mezi Řevnicemi a Třebaní) měl v případě potřeby (např. opilec v kolejích) zastavit provoz?" Provoz vždy zastavuje Správa Železnic a to buď z vlastní vůle nebo na pokyn (policie, hasiči).
Wagon	Neděle, 23. dubna 2023 - 16:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5099 Registrován: 12-2007	Johny11: I když železnice za Rakousko-Uherska vznikla především kvůli průmyslu, tak se s ní pořád počítalo i pro osobní dopravu. Faktem je, že za totáče se náklady ve velké míře vozily po železnici, kamionová doprava se rozvíjela zejména v devadesátých letech. Obecně ale pomalé dlouhé osobní vlaky např. z Prahy do Českých Budějovic mnohem více blokovaly železniční infrastrukturu než rychlíky, které by ujely uvedenou vzdálenost za mnohem kratší dobu. Ale za totáče měla na nákladní i osobní dopravu mnohem větší vliv politika než ekonomika. V důsledkem toho bylo zachování provozu i na železničních tratích s minimální osobní a zanedbatelnou nákladní železniční dopravou.
J.M.	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2264 Registrován: 12-2020	V důsledkem toho bylo zachování provozu i na železničních tratích s minimální osobní a zanedbatelnou nákladní železniční dopravou. Opravdu? A které tratě to prosím byly? Obecně ale pomalé dlouhé osobní vlaky např. z Prahy do Českých Budějovic mnohem více blokovaly železniční infrastrukturu než rychlíky, které by ujely uvedenou vzdálenost za mnohem kratší dobu Teoreticky samozřejmě ano. Jenže prakticky ty osobáky sloužily úsekově k dopravě do zaměstnání a škol a s dálkovou dopravou v dnešním smyslu slova neměly nic společného. Jaký smysl by mělo je nahradit rychlíkem? Žádný.
Wagon	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:18:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5101 Registrován: 12-2007	J.N. Provoz byl zrušen na řadě tratí, např. Protivec - Bochov, Čelákovice - Mochov a další. Lze samozřejmě diskutovat o významu osobních vlaků za totáče, nicméně i tehdy jezdili lidé třeba na služební cesty, studenti do škol apod. Např. tehdy opravdu asi bylo výhodnější jet z Prahy do Plané nad Lužnicí autobusem, teď je zase mnohem výhodnější tuto trasu při použití VHD absolvovat vlakem. Obecně se touto problematikou moc nechci zabývat, minulost je minulost, pouze to byla reakce na nějaký diskusní příspěvek, že by se snad mohly obnovit rychlíkové přípatky.
J.M.	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2265 Registrován: 12-2020	Provoz byl zrušen na řadě tratí, např. Protivec - Bochov, Čelákovice - Mochov a další. Ani jedna z těch tratí není zrušena. Na Bochovce je nákladní doprava, na Mochovce bohužel jen občasná jízda na vlečku trafostanice. Ale ten provoz spadl až v 90 tkách. Za komoušů tam byla jak osobka tak nákladka (byť Mochovka byla formou smíšených vlaků).
mot	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:37:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4205 Registrován: 7-2017	V důsledkem toho bylo zachování provozu i na železničních tratích s minimální osobní a zanedbatelnou nákladní železniční dopravou. Představte si, že i za socíku rušili tratě nebo dopravu. Třeba Smidary - Vysoké Veselí (4b), Rokytňany - Dobrovice (6c)...
Wagon	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:44:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5102 Registrován: 12-2007	mot: Jistě i za socíku se rušila řada místních drah, např. Skovice - Vrdy. J.M.: Samozřejmě tyto tratě nejsou zrušené, ale osobka ano, jinak nevím, do jaké míry je nákladka na Bochovce. Jen jsem tím chtěl ukázat, že na rozdíl třeba Rakouska se u nás v mnohem menší míře rušila osobní doprava, jako např. na trati Dětěnice - Dobrovice město.
Petr_vlček	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:45:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15652 Registrován: 5-2004	pipa - kamenice, ustek/vernerice - brezno... Nejedna lokalka ale slouzila nakladni doprave fest, dokonce i straskovsky lokalky. Jinac co pamatuju tak na sluzebky byl narok na krychlik az od 100 km a jednicka nad 200. Treba praha - plzen se osobakem bezne jezdilo neb nikde moc cestou nehnil - na rozdil od tech budejovic kde se klidne trcelo celkem i pres hodinu (tabor a veseli) nebo decina kde byl o hodinu rychlejsi osobak pres vsetaty co nikde netrcel.
Petr_vlček	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:47:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15653 Registrován: 5-2004	detenice - taxis dobrovice mela ke konci 2 pary manipulaku s prepravou cestujicich.
Krumpolc	Pondělí, 24. dubna 2023 - 01:16:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 8-2008	471.062 Čelákovice 1.7.2015 Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/ Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ ..............................................................
J.M.	Pondělí, 24. dubna 2023 - 19:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 12-2020	Wagon: Skovice - Vrdy byla papírově zrušena, ale stále funguje jako vlečka s silnou nákladní dopravou.
Pechar146	Pondělí, 24. dubna 2023 - 19:35:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 12-2021	Ghost: "Provoz vždy zastavuje Správa Železnic a to buď z vlastní vůle nebo na pokyn (policie, hasiči)." Děkuji, ale řešilo by to CDP nebo staniční personál v jedné z těch stanic? Než by policie přijela nebo něco vymyslela, tak by mohlo dojít k neštěstí...
Wagon	Pondělí, 24. dubna 2023 - 23:52:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5106 Registrován: 12-2007	J.M.: Je otázkou, zda tratě, na kterých není žádná pravidelná osobní doprava, ale pouze omezená nákladní, by neměly být prodány soukromým společnostem, které zajišťují tu nákladní dopravu. Samozřejmě by se nemělo jednat o vytížené nákladní tratě jako jsou mezi Běchovicemi. Malešicemi, Zahradním Městem a dále mezi Krčí a Velkou Chuchlí.
Bram	Úterý, 25. dubna 2023 - 06:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15123 Registrován: 4-2003	J.M.:Skovice - Vrdy byla papírově zrušena, ale stále funguje jako vlečka s silnou nákladní dopravou. Takže zrušena nebyla, ale byla převedena na vlečku.
J.M.	Úterý, 25. dubna 2023 - 07:47:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2272 Registrován: 12-2020	Bram: Domnívám se, že jako trať zrušena byla a administrativně byla změněna na vlečku. Wagon: Je otázkou, zda tratě, na kterých není žádná pravidelná osobní doprava, ale pouze omezená nákladní, by neměly být prodány soukromým společnostem, Což by ovšem zákonitě vedlo většinově k zastavení provozu na nich, protože těm firmám by brutálně stouply náklady na železniční přepravu.
Mladějov	Úterý, 25. dubna 2023 - 10:56:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19591 Registrován: 3-2007	Wg: "Je otázkou, zda tratě, na kterých není žádná pravidelná osobní doprava, ale pouze omezená nákladní, by neměly být prodány soukromým společnostem, které zajišťují tu nákladní dopravu." No - jenže nemůžete přinutit tu druhou stranu (fabriku, dopravce podle vás - to už je totální nesmysl), aby ji koupil a za kolik, takže jako plošné řešení, co navrhujete, je to, nezlobte se, úplně k ničemu. Nemáme totáč. Jako manager dopravce by byl hlupák, aby kupoval trať od státu, platil všechno, řešil přepisovou a právní buzeraci a neměl z toho finančně nic, ba provar a práci navíc. Jako nezlobte se, ale vy jste myšlenkově někde v roce 1993.. Vážně máme dneska (jako stát) úplně jiné starosti, než řešit takovéhle (zbytečné) marginality. Buďte rád (a to říkám opravdu upřímně) za status quo.
Brr	Úterý, 25. dubna 2023 - 13:02:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4421 Registrován: 5-2002	Což by ovšem zákonitě vedlo většinově k zastavení provozu na nich, protože těm firmám by brutálně stouply náklady na železniční přepravu To jistě ano, ale je otázka, zda by to byl takový problém - jestli nějaký nevelký nárůst silniční dopravy nebyl vyvážen právě poklesem nákladů na údržbu takových cancourků. Železnice potřebuje přepravovat hromady lidí a nákladů a ne, aby na nějaké trati jezdila třikrát týdně bangle se dvěma vozy. To kdyby se převedlo na silnici, tak to ani nepoznáme.
Mouka	Úterý, 25. dubna 2023 - 15:52:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9296 Registrován: 1-2007	Skovice - Vrdy byla papírově zrušena Zrušena? Změnila se kategorie dráhy a vlastník. Zrušení je něco jiného.
Frantisek	Úterý, 25. dubna 2023 - 15:54:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 10-2007	Brr: A kde ty hromady vezme, když každý cancourek převedete na silnici? Už teď je naprostá většina přeprav vytlačena na silnice, a pro hromady lidí a nákladů stavíme místo kolejí dálnice. Pokud ještě zatížíte uživatele nutností koleje spravovat, zatímco silnice jim už teď dotahujete zdarma až k baráku, aniž by pro jejich užití potřebovali nějakou extra byrokracii, přičemž za užití většiny z nich platí leda pakatel, můžete železnici leda tak do budoucna zavřít (možná na pár ukázkových výjimek). Překládka je na kratších a středně dlouhých trasách vesměs nevýhodná.
Pajzák	Úterý, 25. dubna 2023 - 16:44:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6934 Registrován: 6-2015	To je skutečně velká škoda, že k domům vede silnice místo železnice. To by zajisté všichni uvítali.
Wagon	Úterý, 25. dubna 2023 - 17:25:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5108 Registrován: 12-2007	Mladějov: Pokud je mi známo, ministr dopravy Martin Kupka plánuje do velké míry prodej podobných tratí, jako jsem uvedl. Jak známo současná vláda se potýká s velkým rozpočtovým deficitem, v prvé řadě chce ušetřit na výdajích, např. zruší řadu poboček finančních úřadů. A je otázka, zda se jí bude chtít platit údržbu tratí jako je Protivec - Bochov nebo Čelákovice - Mochov, popř. i na dalších tratí, kde je třeba provozován jenom víkendový provoz.
Pikehead	Úterý, 25. dubna 2023 - 18:07:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9416 Registrován: 3-2007	Na dráhu ještě šetření zdaleka nepřišlo. Mochov je především vlečka do ČEPSu, tam by si jí stát koupil z jedné kapsy do druhé a Protivec (který se zavírá od vyhnání Němců) se prostě zavře až to někoho přestane bavit. Podobně tak spousta dalších a nestane se vůbec nic - naopak státu odpadnou starosti s údržbou.
Mladějov	Úterý, 25. dubna 2023 - 18:21:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19596 Registrován: 3-2007	WG: Kupka plánuje prodej "podobných tratí" ?? Prosím zdroj - pokud o tom mluví, tak je teda (s vámi, co mu to baštîte) totální mimoň. Jinak koukám do toho přidáváte další a další věci jako pes s kočičkou do dortu. Vy mu fakt věříte a myslíte si, že se něco (za peníze) prodá soukromému sektoru?
Mořepetr	Úterý, 25. dubna 2023 - 18:38:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8048 Registrován: 3-2006	Pajzák: "To je skutečně velká škoda, že k domům vede silnice místo železnice. To by zajisté všichni uvítali." Tak v USa jsou satelity, kde k domům zas vede jen pojížděcí dráha, protože mají před barákem letadlo. Brr: "To kdyby se převedlo na silnici, tak to ani nepoznáme." Jen bych doporučil ty silnice postavit, většina trojek a nkteré dvojky jsou stále jen prašné cesty pro formany, které jsou zaasfaltované. Dnes se o tom zas přesvědčil jeřáb u Tábora.
Adam_r	Úterý, 25. dubna 2023 - 20:41:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 10-2003	A je otázka, zda se jí bude chtít platit údržbu tratí jako je Protivec - Bochov nebo Čelákovice - Mochov, popř. i na dalších tratí, kde je třeba provozován jenom víkendový provoz. Udrzba techto trati bude relativne nizkonakladova. Parkrat se postrika proti vegetaci a obcas tratovka vymeni nejaky ten prazec/kus koleje za kus vytezeny pri opravach hlavnich trati. Oproti pobocce financniho uradu, kde se musi stale topit, svitit, uklizet, ... pujde nejspis o mnohem mensi penize. Neco jineho samozrejme bude, az bude treba na takove trati udelat nejakou velkou investici (vetsi most, souvisla vymena prazcu, ...). Melnik - Mseno mel ve stejne situaci (kompletni doziti svrsku, ktere neslo uz flikovat) velkeho podporovatele, ale to kazdy kousek koleji zdaleka mit nebude.
Mořepetr	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:14:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8049 Registrován: 3-2006	No menší peníze. Všichni máme v paměti vykázané náklady na tratě bez provozu.odkaz
J.M.	Středa, 26. dubna 2023 - 12:37:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2273 Registrován: 12-2020	Vykázané náklady a reálně vydané náklady jsou v tomto případě ovšem poněkud diametrálně odlišné.
Mladějov	Středa, 26. dubna 2023 - 13:03:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19598 Registrován: 3-2007	J.M.: Máte pravdu, předsedo! (citát) . Nicméně tyhle přesuny umožňují alokovat ty peníze tam, kde jsou potřeba (a bohužel zamlžit drahotu údržby a udržení normového stavu železničníinfrastruktury jako takové). Ostatní: Tohle vlákno začalo mou reakcí na názory pana Wagona, který je má z tisku a už se to začíná stáčet ke klasice potisící řečené. Já bych zopakoval, že Wagonovy a údajně Kupkovy teorie o prodeji lokálek bez provozu nějakým vlečkařům nebo dopravcům jsou (pardon) plošně (úspora) nic neřešící blbost a tento názor bych si s dovolením podržel. Stejně tady nic nevymyslíte, jako se blbě vymýšlí kvadratura kruhu: Buď se prachy budou muset od státu přidat, nebo bude upadat technický stav. Krásně to napsal Pike: Až to někoho přestane bavit, tak se změní zákon a přestanou se financovat cancoury, kde nic nejezdí (nebo dvě jízdy prázdného šukafonu denně aby se vyhovělo zákonu). Zatím (zatím!) těmhle "vnitropodnikovým" věcem ministři dopravy a další politicizjevně nerozumějí, natož aby je řešili Ale ono to jde odjinud - i ta veřejnost a novináři si všimnou, že se nalejou stovky milionů do reko lokálky a za pár let se tam zastavuje (nebo hodně omezuje) provoz (krajem) a samozřejěmě na to poukazují. Jen se mi vždycky líbí, jak když se neuspěje s ekonomickými argumenty, tak se vytahují ekologické a když se prokáže opak, tak se vytáhne kulturní dědictví a hrady a zámky Fakticky je tohle celé stejně maginalita a zbytečně nafukovaná bublina - kdyby se přestalo udržovat pár těch naprostých tragických cancourů, tak by SŽ ukázalo dobrou vůli, vlk veřejného mínění by se nažral, šotouši by měli námět k výletům a focení a život by šel dál..
Pikehead	Středa, 26. dubna 2023 - 13:34:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9419 Registrován: 3-2007	Jen je problém, že neexistuje legislativní cesta jak to přestat provozovat. Jak kozí dráha, tak třeba Polná je z pohledu SŽ punk na hraně zákona. A co je tady opravdu divné, že desítky/stovky milionů na udržování mizérie nikdo nevidí a její úsporu nebo vynaložení na smysluplnější tratě nikdo v rámci rezortu dopravy nehlídá a nepožaduje. Kde není aktivní objednatel, který tuhle díru zalepí, tam se děje velké kulové.
Mladějov	Středa, 26. dubna 2023 - 13:46:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19600 Registrován: 3-2007	>Jen je problém, že neexistuje legislativní cesta jak to přestat provozovat. Ano, proto píši o zákonu. >co je tady opravdu divné No ono to až tak divné není: Kdyby se ty nepoužívané (nebo "používané" tak, aby nespadly papírově mezi ty nepoužívané) nechaly zrušit, tak dostanou SŽ o to méně peněz, než co vykazují na tyhle tratě. Socialistická a byrokratická klasika. "Smysluplnější" pro byrokrata nedává smysl (ani nevím jakého smajlíka). Pro normální lidi zase nedává smysl za státní prachy z trosek stavět v roce 2023 v době třistamiliardového schodku státního rozpočtu Koziny, když se dá nostalgický provoz provozovat kdekoli jinde v oblasti (a třeba do Zubrnic je kousek). Holt se úplně typicky v období hojnosti dala zelená x zbytečnostem a ono to má velkou setrvačnost. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pikehead	Středa, 26. dubna 2023 - 14:20:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9421 Registrován: 3-2007	Je to tak, když se to jednou napojí na penězovody a rozjede, tak to má prostě setrvačnost. (Jediná užitečná věc, kterou jsem pochopil až teď, je že to SŽ umožňuje krást provozní peníze na údržbu jiných tratí. ) Mšenka byla hodně trapný precedens a u Koziny by se to už mělo nastavit trochu dospěleji. Klidně i opravit ten blbý můstek, ale dál ať si to koupí kraj a staví se tam na hlavu za vlastní.
J.M.	Středa, 26. dubna 2023 - 14:44:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2280 Registrován: 12-2020	To je taky ,,dobrá metoda". Když to prodělává, tak to dáme kraji. Co to řeší? Krajské peníze jsou pořád ,,státní, tedy nás všech. Ke Kozině bych jen dodal, že stát prostřednictvím SŽ ji nezákonně přestal udržovat. Takže o nějakém plýtvání nemohla být řeč. Spíš o jasném porušení zákona. Krom toho už je taky 10 let porušován zákon při nesjízdné trati Radejčín - Chotiměř (vlaky objednávané jsou). Mšenka je hlavně jasná ukázka naprosté nekoordinace státu a krajů, včetně SŽ. Totéž Lužec. Kraj objednává, stát staví. Pak přijdou volby, kraj neobjedná = peníze proinvestovány naprosto zbytečně... A přitom všechny kraje pokud vím mají svůj dopravní plán na několik let dopředu. Takže i tyto dokumenty jsou asi k ničemu a platí se za ně peníze zbytečně.