Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 4. 2023

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 26. 4. 2023

dolů

autor	příspěvek
dany	Sobota, 18. března 2023 - 12:33:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 8-2019	Agent: To jsou zabezpečené a nezabezpečené výhybky, což je něco úplně jiného. Nezávislá návěstidla není totéž, co návěstidla nezávislá na výměnách. A tabule na zavěšování klíčů a podobné výmysly, kde můžu rozsvítit návěstidlo bez ohledu na to kam mám nebo nemám postaveno, rozhodně nejsou vyhubeny, je jich spoustu i v některých velkých stanicích. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Agent	Sobota, 18. března 2023 - 12:52:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10776 Registrován: 9-2002	dany: " Nezávislá návěstidla není totéž, co návěstidla nezávislá na výměnách. A tabule na zavěšování klíčů a podobné výmysly, kde můžu rozsvítit návěstidlo bez ohledu na to kam mám nebo nemám postaveno, rozhodně nejsou vyhubeny, je jich spoustu i v některých velkých stanicích. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)" Jsem si ten dotaz vyložil přesně tak. No a pokud jde o klíče, tak primárně záleží na tom, jestli slouží jen k zajištení vexlí, nebo jestli se používají tzv. výsledné klíče a EMZ. V tom prvnim případě lze rozsvítit i při nestojící vexli. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
dany	Sobota, 18. března 2023 - 13:02:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 170 Registrován: 8-2019	Jsem si ten dotaz vyložil přesně tak. Teoreticky to tak autor dotazu myslet mohl, ale v tom případě se nevyjádřil správně. jestli slouží jen k zajištení vexlí, nebo jestli Na tabuli k zavěšování klíčů k ničemu jinému moc sloužit nemohou.
Agent	Sobota, 18. března 2023 - 13:10:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10778 Registrován: 9-2002	Tak to tady aspoň najde rozebraný ze všech stran. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
samsebesta	Neděle, 19. března 2023 - 10:40:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2022	Děkuju všem
Petr165	Úterý, 21. března 2023 - 21:12:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 7-2009	Poslední týdny existence začaly odpočítávat výstražníky VÚD na trati 238 mezi stanicemi Rosice a Medlešice - jedná se o přejezdy v km 86,745 (zastávka Jesenčany) a 85,415 (bývalý strážní domek v obci Blato). Tento týden začaly přípravné práce externího dodavatele zařízení - výkopy kabelových tras atd. Výluka je plánována na konec května, výlukový rozkaz dosud je t.č. v řešení, takže nemohu jednoznačně potvrdit, budou-li stávající blikače nahrazeny pouze výstražníky moderní technologie nebo navíc i závorovými břevny s pohonem. Oba přejezdy budou následně zapojeny do pracoviště JOP v Medlešicích. Éra samostatné dopravní služby v medlešické výhybně se po 150 letech rovněž chýlí ke svému definitivnímu konci
melov100	Čtvrtek, 23. března 2023 - 17:39:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2022	Zdravím, máte prosím někdo aktuálnější fotku JOPky v ŽST Sokolov?
Sonic	Pátek, 24. března 2023 - 15:29:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1683 Registrován: 11-2006	melov100: Sokolov mám bohužel pouze z roku 2011, viz moje původní fotky zde v archivu: https://www.k-report.net/diskuse/archiv2011/28/20169-archiv-34.ht ml#POST2261301 https://www.k-report.net/diskuse/archiv2012/28/20169-archiv-13.ht ml#POST2460329
melov100	Pátek, 24. března 2023 - 16:09:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 9-2022	Sonic: Ty jsem právě našel, ale díky. Mám nejnovější z 2015, ale třeba se od někoho najdou novější, stanici dělám do hry (Staničář), a tam by se hodila aktuálnější podoba, pokud se vůbec něco změnilo.
dany	Pátek, 24. března 2023 - 16:58:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 8-2019	Jakože dát do stanice JOPku a kus kolejiště nechat výhybky na páku, tomu se říká... kreativní řešení.
Luboš_3.21	Pátek, 24. března 2023 - 17:12:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4276 Registrován: 4-2014	dany: "Jakože dát do stanice JOPku a kus kolejiště nechat výhybky na páku, tomu se říká... kreativní řešení. " V Berouně je to to řešení také. Osobní JOPKA, seřaďovací nádraží s dopravními kolejemi též JOPKA a manipulační koleje - směrové koleje skupiny, St.2 tak St.3 přestavuje výměny pákou + na St.2 je ještě kolejová deska s řadiči pro ELM přestavníky, odkud se přestavují výměny pomocí těchto řadičů, jedná se o část výměn, které se dříve přestavovali dnes již ze zrušeného stavědla St.1 Takže to kreativní řešení, nic nového pod sluncem. Pokud by jste někdy měl možnost exkurze na St.2, St.3, DK - St.5 v Berouně ranžíru doporučuji se zúčastnit. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Hajnej	Pátek, 24. března 2023 - 18:44:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28475 Registrován: 5-2002	dany: Jakože dát do stanice JOPku a kus kolejiště nechat výhybky na páku, tomu se říká... kreativní řešení. Smíchov osobní (RZZ vzor SSSR) a Smíchov společné (elektromechanika se závorníky a místním stavěním výměn) byly totéž v bleděmodrým. Nebo v leckteré stanici ESA s elektromotorickými přestavníky a manipulační koleje na klíče zamykané do EMZ. Prostě přijde na to, která část kolejiště je jak zatížená nebo jakou má perspektivu dalšího vývoje. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dany	Pátek, 24. března 2023 - 19:45:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 8-2019	Že se za komunistů a hlavně pak v devadesátkách dělala různá „zajímavá“ zařízení patrně v řadě případů ve snaze co nejvíc ušetřit, samozřejmě vím (ostatně v Děčíně na východě mám podobnou patlaninu hned z první ruky ). Nicméně vybudovat v dnešní době (resp. nedávné minulosti) moderní elektronické stavědlo a zakomponovat do toho historické prvky v podobě mechanických přestavníků, to mi moc smysl nedává, byť se přes to jezdí jenom posunem... Sice se ušetří za nové zařízení, ovšem zase za cenu nutnosti ponechat signalistu a potřeby náročnější údržby historického zařízení, které je stejně dlouhodobě neudržitelné. Ale samozřejmě je to lepší než příslušné koleje zrušit, to zase jo. EMZ pro výhybky na manipulační koleje není nic proti ničemu - výhybka je pro jízdu vlaků úplně zabezpečená, ušetří se za přestavník i za obsluhu, protože si to dopravce odemkne a hodí sám. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Hajnej	Pátek, 24. března 2023 - 22:03:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28482 Registrován: 5-2002	dany: Ale samozřejmě je to lepší než příslušné koleje zrušit, to zase jo. Asi tak. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Sobota, 25. března 2023 - 02:29:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10644 Registrován: 5-2007	dany: A to ešte pomiňme, že existuje viacmenej to isté, akurát vo vlakových cestách (Hradec Králové hl.n.)
El_ron_de_cuba	Úterý, 28. března 2023 - 00:24:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 2-2004	Před časem se tu někdo nevěřícně pozastavoval nad informací, že v Bratislavě se používá na návěstidlech sestava pro rychlostní pruhy místo indikátoru. Náhodou jsem šel okolo, je to mobilem bez stativu.
Tajemný_em	Úterý, 28. března 2023 - 18:00:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4539 Registrován: 5-2002	Blavu z dopravního hlediska pochopitelně neznám, to je nějaké info pro Sv s mašinou čelem k tunelům, která má odcouvat z perónů k depu na místní "ONJ"? Jako že na východním konci na cesťáku/odjezdu/ranžírkách svítí posun dovolen? Význam "späť-zatláčaj"? Dnes v době radiostanic už asi přežitek minulosti, ale věřím, že i tak velice užitečné, když se hlavná stanica kroutí jako had a mávajícího/pištícího posunovače není vidět ani slyšet. Jiný význam mě fakt nenapadá. "Čelím pokušení tím, že mu podlehnu." Jára da Cimrman
Asdf	Úterý, 28. března 2023 - 18:28:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10653 Registrován: 5-2007	Áno, je to presne na to.
Sonic	Úterý, 28. března 2023 - 19:24:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 11-2006	ad Blava: To je tedy sofistikované - čili na tom "indikátoru" svítí buď Z nebo nic? A jaké je tam SZZ ... ?
Asdf	Úterý, 28. března 2023 - 22:21:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10654 Registrován: 5-2007	Sonic: Áno, ak si to správne pamätám, tak buď Z alebo nič a je tam AŽD 71 s cestovou voľbou.
Mikulda	Úterý, 28. března 2023 - 22:57:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4175 Registrován: 3-2006	A to se teda rozsvítí, až když je postavená celá cesta až na to odstavné nádraží, nebo stačí bílá na odj. návěstidle? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Asdf	Středa, 29. března 2023 - 00:48:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10656 Registrován: 5-2007	Ak si to správne pamätám (ale sú to roky, snáď ma niekto opraví), tak je to podmienené tým, že musí byť postavené až na jednu z dvoch "odovzdávkových" koľají vedúcich na ON, priamo do obvodu ON sa potom stavia extra. Aby aj to fíra zozadu poznal, tak sú tam na tých dvoch "odovzdávkových" koľajách pre zmenu zriadené opakovacie ranžírky (len s bielou). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Dotaz	Středa, 29. března 2023 - 07:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 8-2017	A může tam to Z v současné době svítit ? Aby to nebylo považováno za něco jiného, co je v dnešní době z politického hlediska trestné ? 😂😂😂😆😆😆😆
El_ron_de_cuba	Středa, 29. března 2023 - 10:27:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 587 Registrován: 2-2004	Mělo by to být, jak popisuje Asdf (mám to jen zprostředkovaně). Pro zajímavost předchozí RZZ v roce 75 a 88
Luboš_3.21	Středa, 29. března 2023 - 15:58:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4287 Registrován: 4-2014	El_ron_de_cuba: "Mělo by to být, jak popisuje Asdf (mám to jen zprostředkovaně). Pro zajímavost předchozí RZZ v roce 75 a 88" Stejný ovládací panel jako má doposud Praha Smíchov
Mark21	Středa, 29. března 2023 - 16:23:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 9-2010	Kočkopes: "Mark21: Pokud máte na mysli Loukov mezi Osíčkem a Bystřicí pod Hostýnem, tak tam už krycí návěstidla nejsou vůbec. V Malé Skále by naopak návěstidla s kulatým štítem (kromě Př+Vj od Ž. Brodu) ještě měly být - na snímcích z loňského srpna ještě jsou. V Jihlavě-městě mají kulatý štít už jen předvěsti, vše ostatní jsou již AŽD 70. Co mě ale ve výčtu zaujalo, jsou Martinice - kde tam jsou světelná návěstidla? " Díky za info o Malé Skále. Myslel jsem, že AŽD65 už zde nejsou vůbec. V Jihlavě-městě by měly být ještě čtyři odjezdy AŽD65 směrem na Jihlavu + jedna ranžírka, na opačném zhlaví jsou čtyři opakovací předvěsti.
Mikulda	Čtvrtek, 30. března 2023 - 03:51:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4177 Registrován: 3-2006	Neklikat,spam. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Persink163054	Pátek, 07. dubna 2023 - 06:27:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 11-2012	Bratislava v roce 2019: Celkovy pohled, detaily leveho zhlavi na ovladacim stole a indikacnim panelu (Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.)
Ohl	Čtvrtek, 13. dubna 2023 - 13:52:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13390 Registrován: 12-2009	Malé senzory umístěné na kolejnici dokážou hlídat, jestli se s kolejnicemi nic neděje, například jestli se nesesouvá svah, a nehrozí tak nebezpečí pro projíždějící vlaky senzory... jsou velmi citlivé, dokážou při průjezdu vlaků rozpoznat, pokud se chová jakkoliv nestandardně, tedy je poškozený nebo je špatná kolejnice. Zdroj: https://www.idnes.cz/brno/zpravy/vyvoj-senzory-zeleznice-koleje-d oprava-odhaleni-rizika.A230413_112502_brno-zpravy_mos1 Tady čidla nejsou, tak se nedá poznat, že to upadlo. Jak poznají tu vadnou kolejnici vzdálenou od čidla třeba 100m? Obuté kolo se pozná už teď. další vývoj a testování bude trvat ještě dva až tři roky. a poté zjistí, že vše už bylo vymyšleno dávno před nimi.
dany	Čtvrtek, 13. dubna 2023 - 14:22:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 8-2019	Tohle už umí Frauscher pár let jenom pomocí optického kabelu používaného pro komunikaci SZT, tedy bez potřeby instalace nějakých senzorů po trati. To se mi zdá jako mnohem lepší řešení.
Mouka	Úterý, 18. dubna 2023 - 13:39:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9281 Registrován: 1-2007	Na FB se objevila reportáž České televize o problémech s ETCS. Mj. tam je zachycen zdejší diskutující Petr Šimral.
Agent	Úterý, 18. dubna 2023 - 18:06:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10820 Registrován: 9-2002	Teb link je na hovno. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
honzaklonfar	Úterý, 18. dubna 2023 - 19:33:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6708 Registrován: 6-2016	Link funguje. Ale závěrečné vyjádření redaktora je k tomu nahovnu dost blízko
Agent	Úterý, 18. dubna 2023 - 19:37:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10821 Registrován: 9-2002	Funguje, ale až po tom, co jsem zaktualizoval něco v prohlížeči - nějak se tatáž chyba množila napříč různými weby, kde nešlo přehrát video. Jinak reportáž nic novýho nepřinesla. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Luboš_3.21	Neděle, 23. dubna 2023 - 14:16:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4316 Registrován: 4-2014	Zdravím. Mám prosím dotaz na znalce místní problematiky v Žst. Zadní Třebaň. Je závorníková páka pro závorníky kolejové spojky 9/10 dvoupolohová, nebo trojstavná? Závěrová tabulka říká trojstavná, ale nevím jestli to není chyba, protože řetězová kladka té páky je stejné velikosti jako u páky dvoupolohové. A dále tabulka uvádí, že v základním stavu má být páka přestavena dolů a má být odzávorována, což v případě odzávorování kolejové spojky 9/10 v základní poloze, pokud by ta páka závorníková páka byla trojstavná, tak neodpovídá, protože páka se musí přestavit směrem na horu a řetězová kladka se pootočí černě natřenou polovinou k obsluhujícímu, takže páka je pak přestavena směrem nahoru, leda, že by se pak páka bez vyklesnutí západky zpět přestavila dolů, pak by to odpovídalo údajům v závěr. tabulce. Díky za odpověď.
El_ron_de_cuba	Neděle, 23. dubna 2023 - 14:45:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 2-2004	Poprosil bych znalé o doplnění, vyvrácení, resp. cokoliv k následujícím tématům. Původ zapojení zz v konkrétním provedení stanice se závislými návěstidly - stanice má komplet světelná návěstidla. Vjezdy jsou na jedno, nebo dvousvětlovou návěst, odjezdy jsou na jednosvětlovou návěst. Případně doplněn indikátor směru odjezdu. Pro příklad mě napadají stanice před přestavbou s el.mech. (Rosice n.L., Ústí n.O.) a s ruskou reléovkou (Třebovice v Č.). Dostal se ke mě názor, že tento způsob návěstění (odjezd vždy na jednosvětlovou návěst) byl do našeho prostředí přenesen z CCCP při dodávce prvních ruských reléovek. V ex CCCP a tuším i v Bulharsku je tento způsob návěstění údajně stále velmi rozšířený. Mělo jít o to že je to úspornější varianta, než když i odjezdová návěstidla návěstí všechny v úvahu připadající rychlostní návěsti. A protože se to osvědčilo u RZZ použil se tento styl zapojení i v některých případech rekonstrukcí stanic s elektromechanikou. AB Citice - Tršnice (možná až Cheb, nedokážu posoudit) Stejně jako výše - je pravdivý názor že se při vývoji bral za vzor, tehdy běžný typ AB z CCCP, který se v tomto zapojení u nich stále používá? A že byl původní předpoklad, že obousměrný AB se u nás nebude vybavovat návěstidly pro nesprávný směr a bude se jezdit jen dle VZ? Příp. pokud ano, kdy přišla změna koncepce na výstavbu plnohodnotného obousměrného AB vč. návěstidel? Díky.
dany	Neděle, 23. dubna 2023 - 15:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 8-2019	Ad Luboš: Konkrétně Třebaň neznám, ale... Trojstavná závorníková páka je vždy „malá“ s chodem 2x 500mm, tam není důvod pro dlouhý chod. „Velká“ trojstavná páka s chodem 2x 700mm se používá pouze pro výměny. Je-li základní poloha odzávorováno, pak dává smysl si tu páku dát dolů (když už to opravdu budu po každém vlaku rovnat do základu, což samozřejmě nikdo nedělá, páč by měl po šichtě ruce až ke kotníkům ), abych se o ní nepřerážel při obsluze kliček. PS: Tak už jsem si našel fotky a je opravdu trojstavná. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Marťa_rak	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:12:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10942 Registrován: 6-2006	Ve stanici Hostivice, ve směru odbočka Jeneček, mají cestová návěstidla Lc 5 a 3 návěst posun dovolen atypicky nad světlem stůj?
Luboš_3.21	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:17:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4317 Registrován: 4-2014	dany: "Ad Luboš: Konkrétně Třebaň neznám, ale... Trojstavná závorníková páka je vždy „malá“ s chodem 2x 500mm, tam není důvod pro dlouhý chod. „Velká“ trojstavná páka s chodem 2x 700mm se používá pouze pro výměny. Je-li základní poloha odzávorováno, pak dává smysl si tu páku dát dolů (když už to opravdu budu po každém vlaku rovnat do základu, což samozřejmě nikdo nedělá, páč by měl po šichtě ruce až ke kotníkům ), abych se o ní nepřerážel při obsluze kliček. PS: Tak už jsem si našel fotky a je opravdu trojstavná. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)" Díky. A dále je tam ještě jedna zajímavost záv. tabulka říká, že páka výměny č.8 je dvoupolohová a závorníková páka je trojstavná. Myslím si že to bude asi chyba v záv. tabulce a závorníková páka také bude dvoupolohová.
Hajnej	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:31:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28657 Registrován: 5-2002	M_R: mají cestová návěstidla Lc 5 a 3 návěst posun dovolen atypicky nad světlem stůj? Nejen návěst Posun dovolen, ale především bílou pro nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost při L3 na Stůj. V takovém případě se prohazovala bílá s červenou, aby nesplývala s dolní žlutou. Říkalo se tomu vedlejší pořadí svítilen, ale v současné době, kdy je v čím dál víc stanicích možnost rozsvítit na vjezdu návěst JPRP (aneb lidově "Vjezd na obsazenou"), se přinejmenším na vjezdových návěstidlech postupně stane hlavním... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dany	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 8-2019	ad Luboš: Že je vyměnova páka dvoupolohová neznamená, že musí být dvoupolohová i závorníková. Mezi tím není žádná souvislost. Druh zavorníkové páky mi ovlivňuje pouze to jestli je daná výměna zavorovaná do obou směrů (pak je páka trojstavná nebo dvojitá), nebo jen do jednoho směru (pak je dvoupolohová). I vyhybka s dvoupolohovým přestavníkem s pružinou může být závorovaná do obou směrů - tj. mít trojstavnou závorníkovou páku. V Třebani je Z8 trojstavná, dvoupolohová je tam jenom Z5, která je ale bez řetězu s náhradní závislostí pákovým zámkem.
Luboš_3.21	Neděle, 23. dubna 2023 - 17:59:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4318 Registrován: 4-2014	dany super díky za objasnění.
Trumbera	Neděle, 23. dubna 2023 - 18:15:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 362 Registrován: 7-2010	El_ron_de_cuba: První cccp releovky a předělávané elektromechaniky ze stejné doby spadají do období, kdy rychlostní návěstní soustava ještě neexistovala. Návěstní soustava byla směrová a náhradou víceramenných odjezdových návěstidlel se stala jednosvětlová návěst + indikátor směru.
Marťa_rak	Úterý, 25. dubna 2023 - 20:27:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10948 Registrován: 6-2006	Hajnej: díky. Já jako laik, žiji v předpisech z roku 97.
Hajnej	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:06:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28661 Registrován: 5-2002	M_r: Já jako laik, žiji v předpisech z roku 97. Vedlejší pořadí ovšem existovalo už dávno před rokem 1997... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Luboš_3.21	Úterý, 25. dubna 2023 - 21:23:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4320 Registrován: 4-2014	Marťa_rak: "Hajnej: díky. Já jako laik, žiji v předpisech z roku 97." Takto umístěná bílá svítilna, tedy nad červenou svítilnou byla typická pro trať Plzeň - Cheb při čtyřznakém autobloku(1967 - 2001) a pak i po změně na trojznaký autoblok se to umístění bílé svítilny neměnilo, tedy bílá zůstala nad červenou svítilnou až do výstavby 3. koridoru.
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 12:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4141 Registrován: 4-2007	Zdravím, měl bych otázku ohledně zabzař. Jsem v tomto naprosto laik, tak pokud by si někdo našel čas, byl bych rád. 1)Díval jsem se na nové mapy SŽDC a je tam už vyznačena trať Uničov-Olomouc pod ETCS. Zajímalo by mě, zda na trať, kde už je provoz ETCS je nutné mít i návěstidla, viděl jsem nějaké obrázky a ETCS L1 používá návěstidla, ETCS L2 je neměl zakresleny a ETCS L3 je snad nějaká beta verze, kde se zkouší jakési plovoucí oddíly, které hlídají vzdálenost mezi vlaky. (pokud jsem to popsal špatně, omlouvám se a prosím o opravu) Znamená to tedy, že mezi Uničovem a Olomoucí nejsou žádná oddílová návěstidla? Počítám, že ve stanicích asi musí být, nebo ani tam? Přislo mi, že jsem je na videu z tratě viděl. 2)Druhá otázka směřuje na úsek Brno hl.n.-Brno-Židenice, asi uprostřed je vždy na pravé koleji ve směru jízdy trojznaké návěstidlo s jakýmsi terčem/střelnicí, to je nějaký hybrid mezi předzvěsti a návěstidlem bloku, nebo o co se jená a jaký vliv to má na propustnost tratě? 3)Poslední otázka směřuje na úsek Stéblová-Pardubice Rosice n.L. Je tam podle map SŽ automatické hradlo, ale bez rozdělení, znamená to tedy, že v tomto úseku se vždy může pohybovat pouze jeden vlak na příslušné koleji? Napíšu-li to laicky, znamená to, že druhý vlak ze Stéblové může odjet až po příjezdu vlaku do Pardubic, nebo i tento systém nějakými vloženými návěstidly rozděluje tento úsek? Domnívám se, že ne, pokud tam není žádné AH. Moc děkuji, pokud by mi to někdo osvětlil.
Hajnej	Středa, 26. dubna 2023 - 13:42:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28663 Registrován: 5-2002	DJld: Ad 1) na Uničovce jsou ve stanicích návěstidla víceméně jako obvykle, jenom místo označníkové ranžírky je odjezdové návěstidlo (a v obvyklém místě odjezdů jsou cesťáky). Na širé trati je pak "cedulový autoblok", tedy autoblok bez návěstidel, místo nichž jsou na trati lokalizační značky. Ad 2) podle popisu se jedná o zcela běžné poslední návěstidlo automatického bloku, které je prakticky všude. Ad 3) mezi Rosicemi a Stéblovou bývalo cca v km 6.0 automatické hradlo Srch. Je možné, že při zdvojkolejnění nebylo obnoveno, a skoro bych čekal, že tam vznikne nějakej ten autoblok, kdyby jen ten "cedulovej"... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 13:54:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 8-2019	2. Pokud jde o tohle: Tak to vůbec není na trati, ale ve stanici. Jsou to odjezdová návěstidla z 1b a 2b koleje, které zároveň plní funkci předvěsti vjezdových návěstidel do Židenic (ta střelnice je návěst Hlavní návěstidlo sloučeno s předvěstí).
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 14:06:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 8-2019	Co se týče ETCS, tak L2 už návěstidla pro vlaky nezbytně nepotřebuje, veškeré informace dokáže přenést zabezpečovač sám, ale stále tam jsou „pevné“ oddíly, kde se volnost zjišťuje pomocí kolejových obvodů resp. počítačů náprav. ETCS L3 už kolejové obvody a počítače náprav nepoužívá a proto nemusí mít oddíly „pevné“ ale „plovoucí“ - VZ si hlídá na základě informací o poloze vlaků vzdálenost mezi nimi a podle toho upravuje jejich rychlost, což je pro propustnost trati výhodnější. Hezky to může fungovat u ucelených jednotek, ale problém nastává u vlaků sestavených z klasických vozů, protože zatím není technologie, která by nám dokázala zjisti, jestli se neroztrhnul.
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 14:58:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4145 Registrován: 4-2007	Dany: Nene tohleto jsem nemyslel, podle tvého obrázku jsem myslel tu dvojici dál, co je za mostem. Ve správném směru byla "střelnice" (byla ale inverzní v bílém poli proti tomu, co jsi sem dal ty) na tříznakém návěstidle a v protisměru dvojznaké návěstidlo se značkou předzvěsti. Je fakt ten, že jsem to viděl jen na videu yt, ale to video je 2 roky staré jsem si teď všiml, tak patrně to tam je již jinak. A 1b a 2b kolej není traťová, nebo jinak. Neznám to tam a nerozumím tomu bohužel úplně.
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 15:05:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4146 Registrován: 4-2007	Hajnej: v prvé řadě děkuji. 1) chápu,takže tam jsou návěstidla jen ve stanicích a na širé trati už nejsou vůbec 2) asi chápu (zanemná to tedy, že v tomto úsku můžou jet dva vlaky za sebou, pokud je tedy uprostřed tohoto úseku toto návěstidlo 3) No podle map obnoveno není (pakliže čtu správně mapu, tak by to měla být kolmá čára na trať mezi dvěma stanicemi) Nicméně pokud tam nic není, zanmená to tedy, že může druhý vlak do úseku až když je vlak č. jedna v následující stanici? Cedulový autoblok znamená co? Jsou tam značky ETCS a u nich je nějaká značka? Jinak moc děkuju
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 15:07:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4147 Registrován: 4-2007	Dany: Děkuju i tobě, takže jsem to rozdělení ETCS pochopil správně tedy? Nicméně musí být návěstidla alespoň po stanicích, či tam je u ETCS L2 možnost jejich nepoužití?
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 15:21:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 8-2019	Takže tohle. To je úplně obyčejné oddílové návěstidlo autobloku, a jelikož je poslední před vjezdem má střelnici (návěst Stanoviště oddílového návěstidla), aby strojvedoucí věděl, že už bude vjíždět do stanice (+ při vypnutí AB se od toho návěstidla postupuje jako u předvěsti s výstrahou). To je tak na úplně každém autobloku. A jelikož to byl jenom jednosměrný autoblok, tak u nesprávné koleje je obyčejná předvěst. Teď už to tam ale dávno není, je tam AHčko bez hradla. Pro vlaky nemusí být návěstidla ani ve stanicích, ale něčím potřebuju řídit posun a nějak potřebuju zajistit jízdu vlaků bez ETCS, proto se tam návěstidla stále dávají. Cedulový autoblok znamená, že vlaky jedoucí pod ETCS můžou jezdit v traťových oddílech. Vlak dostane oprávnění jenom k lokalizační značce ETCS (taková ta šipka), na odjezdovém návěstidle se zhasne Stůj (nebude svítit nic, což se v tomto případě nepovažuje za poruchu) a vlak odjíždí. Po uvolnění oddílu dostane oprávnění k jízdě k další značce. Vlak jedoucí bez ETCS může jet jenom v mezistaničním oddílu.
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 15:45:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4149 Registrován: 4-2007	Dany: Nóooo tohle. Takže moc děkuju. Nevěděl jsem, že to je na každém autobloku. Fakt moc dík a teda k tomu Brnu, když je tam AH bez hradla, to znamená, že je to jen jeden úsek? Jinýma slovy, druhý vlak z hlavního může do oddílu, až dojede první vlak do Židenic? Na mapách sž jsou buď červné tratě-tříznaký automatický blok obousměrný, nebo modré (a jiné pochopitelně) a tam je-automatické hradlo (to je ostaně uvedeno i Brno hl.n. - Brno-Židenice), i na tom automatickém hradle může být autoblok, nebo zkrátka Židenice-hlavní je jeden úsek? Moc tomu totiž nerozumím ohledně propustnosti tratě.
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 16:41:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 8-2019	Tak kde je automatické hradlo, je automatické hradlo. To jsou dva samostatné druhy traťového zabezpečovacího zařízení - buď autoblok nebo autohradlo (+ jsou samozřejmě i další druhy TZZ, jak je ostatně vidět na zmiňované mapě). Jak AB, tak AH jsou automatická traťová zabezpečovací zařízení (nemají obsluhující zaměstnance na trati, činnost je jen na základě volnosti úseků), které mi zabrání postavit poslat vlaky moc za sebou do obsazeného oddílu a vlaky proti sobě. Rozdíl mezi nimi je následující: Automatické hradlo je buď bez hradla nebo s hradlem. U AHčka bez hradla je je celá trať jeden oddíl, tj. může být mezi stanicemi jen jeden vlak, na trati nejsou návěstidla. U AHčka s hradlem je trať rozdělená na dva traťové oddíly, jsou tam navěstidla, tj. mohou být mezi stanicemi dva vlaky. Skutečně jen dva - AHčko nemumí víc než jedno hradlo. Návěstidla můžou být od sebe daleko jak chtějí a proto mají vždy svojí samostatnou předvěst (resp. může funkci předvěsti plnit i hlavní návěstidlo, ale pak musí mít černou střelnici). AHčko je zpravidla obousměrné, tj. můžu jezdit po jedné koleji vlaky oběma směry. Jsou i jednosměrná AHčka, ale jelikož Z1 tvrdí strikně, že AH je obousměrné, nesmí se jim říkat AH, byť je funkce stejná (pak se to jmenuje reléový poloautomatický blok s kontrolou volnosti trati a automatickou odhláškou). Návěst Stůj na oddílovém návěstidle AH ma absloutní platnost, valk před ním musí zastavit. Automatický blok má narozdíl od AHčka návěstidla závislá. Každé návěstidlo mi ukazuje, co je za návěst na následujícím návěstidle, a proto musí být od sebe na zábrzdnou vzdálenost min 1000m (max dvojnásobek). Návěstidel může být na trati (prakticky) neomezený počet, tedy neomezený počet oddílů. Kolik je oddílů na dané trati, tolik se tam může vejít vlaků (respektivě se jich tam může vejít i víc - viz dále). Návěst Stůj na autobloku má permisivní platnost, tj. strojvedoucí kolem ní může projet, pokud nevidí konec předcházejícího vlaku a pojede podle rozhledových poměrů. Tím se mi může na trať se ctyřmi oddíly vejít třeba šest vlaků. Autoblok na dvoukolejkách se dříve dělal jednosměrný, tedy se dá po příslušné koleji jezdit jen jedním směrem (opačným jen po zavedení dopravních opatření, bez dohledu zabezpečovacího zařízení). V současné době se ale zřizují autobloky obousměrné. Když je mezi stanicemi jen krátká trať (max 2000 m), může být i autoblok bez oddílových návěstidel. (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)
Hajnej	Středa, 26. dubna 2023 - 20:13:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28672 Registrován: 5-2002	dany: Tak to vůbec není na trati, ale ve stanici... ...a není to ani trojznaké. Automatický blok má narozdíl od AHčka návěstidla závislá. Prosím pěkně takto ne, slovo "závislá" je terminus technicus a znamená něco trochu jiného, než že je návěstidlo sloučeno s předvěstí... V současné době se ale zřizují autobloky obousměrné. První typizovaný obousměrný autoblok má typové označení AB3-74, takže ta současnost trvá už bratru 50 let (a těch předchozích 20 let zřizování jednosměrných autobloků je proti tomu přehlédnutelnou epizodou). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Dj_la_défense	Středa, 26. dubna 2023 - 20:29:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4150 Registrován: 4-2007	dany, moc děkuju za vysvětlení, něco jsem si myslel, něco jsem netušil opravdu moc díky, ale není mi jasné, jak je to v tom Brně. Takže je tam AH, ale podle leteckých map jsem zjistil, že v jednom směru jsou návěstidla před tím mostem (to co jsi sem dal na té fotky s černými terči) a v opačném směru na lávce o kus dál od těchto návěstidel ve směru od hlavního nádraží. Ale mapa sž neukazuje zančku hradla (jako je například mezi Protivínem a Číčenicemi). Tak kolik vlaků tedy můžu poslat mezi hl.n. a Židenice, já asi chápu, jak funguje AH, ale nerozumím tomu, co je tedy v tom Brně, zvláště pokud jsi mi sdělil, že ty dvě návěstidla na tvojí fotce jsou odjezdová návěstidla obvodu stanice hlavního nádraží kolejí 1b a 2b. A zdruhé strany od Židenic je to jak s těmi návěstidly na lávce (na konci mostu přes Svitavu), přiznám se, že tomuto právě moc nerozumím. Pokud se pohnu na hlavním nádraží od peronu a minu odjezdové návěstidlo směrem na Židenice u dané koleje a dojedu k tomuto návěstidlu na tvojí fotce před mostem jsem stále v obvodu stanice? A totéž platí ve směru od Židenic pokud se pohnu od peronu směrem na hlavní nádraží minu odjezdové návěstidlo a vjedu do následného oddílu stále jsem v obvodu stanice, který opustím až u návěstidel na lávce za mostem přes Svitavu? Moc díky za trpělivost
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 20:45:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 8-2019	a není to ani trojznaké No, to je pravda. Mě jenom nesedělo, že by se někdo divil obyčejné střelnici na autobloku. V rámci zjednodušení se mi použití označení závislá zdálo výstižnější. je proti tomu přehlédnutelnou epizodou Jelikož jich je v provozu ještě poměrně dost, tak mi to jako přehlédnutelná epizoda nepřijde.
dany	Středa, 26. dubna 2023 - 20:56:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 8-2019	Dj_la_défense: " ale není mi jasné, jak je to v tom Brně." Ta návěstidla na krakorci jsou vjezdová do Brna hl.n. Když jedu z hl.n., tak v okamžiku, kdy podjedu pod tím krakorcem, jsem už na trati. Až do doby než minu vjezdové návěstidlo do Židenic. Cestou zpět je to opačně. Je tam AH bez hradla, takže se mi tam vejde jen jeden vlak (na každou traťovou kolej). (fotka opět vykradená z youtube) (Příspěvek byl editován uživatelem dany.)