Diskuse » Železnice » Nákladní vozy » Archiv diskuse Nákladní vozy do 28. 7. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nákladní vozy do 28. 7. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 13. června 2023 - 16:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 11-2005
Olfi: Bohužel jen likvidace izolace kotlového vozu...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 13. června 2023 - 21:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2022
Miram: jo, takhle vypadá nahatej… :-)
Úterý, 13. června 2023 - 22:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2022
Miram: prý jde takhle na revizi kotle.
Statistik
Středa, 14. června 2023 - 01:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7202
Registrován: 6-2004
Asi někde teče, a pod izolací se to celkem blbě hledá, natož pak vyvařuje. [wink]
Tomuhle už bude ke čtyřiceti, tak už má na nějaký ty "úniky" celkem nárok. Tehdy se u nás izolace dělala stále nejčastěji skelnou vatou, která se dá z kotle po odkrytí pláště celkem snadno sundat. Bejt tam nastříkaná PUR-pěna, bylo by s tím o dost víc práce, případně by to pro kotel mohla být rovnou konečná.
Statistik
Středa, 14. června 2023 - 01:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7203
Registrován: 6-2004
Polnáč
podarilo sa mi nájsť fotku 788 7 420, teda pokiaľ je to on
Pěkné, díky. Asi to bude on, zatím jsem nenarazil, že by NCHZ/Fortischem udělal nějakou záměnu celého vozu (výměnu samotných kotlů do toho nepočítám). Na fotce máte možnost krásně porovnat, jak vypadal před 40 lety a jak vypadá dnes. Dodělaná izolace, předělané lávky na kotli kolem vrchní armatury kvůli oddálení od kotle a doplněné příčné lávky. Spodní armatura - náhrada středového ventilu MSA ventilem GESTRA EV30 včetně zvednutí výpustného T-potrubí výš nad rám a dosazení nového bočního pákového ovládání namísto původního oboustraného vřetene s ozubeným převodem. K tomu ty podvozky Y25 ze "sekáče" se samomaznou tornou (na rámu jsou odstraněné mazníky, zůstaly tam po nich jen dírky na mazací trubičky), takže i stavěč SZ-12 namísto původního SZ-10. Takový klasický tuning z půlky devadesátek. Po roce 2000 mnohé dostávaly nový kotel. Najít obzvlášť u vozů z parku NCHZ/Fortischem a DUSLO nějakou československou cisternu ještě s původním kotlem, je dnes už spíš rarita.
Středa, 14. června 2023 - 08:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 3-2023
Statistik, paráda čo všetko sa dá zistiť z jednej fotky. Pár cisterien má ešte na ráme text ČSD, nejaké rarity by sa ešte mohli nachádzať priamo v areáli. Stávalo sa že napr. zaes na hydroxid sa vyprázdnil ale potom sa tam nalialo niečo iné. Týmto spôsobom vznikli v kotli rôzne zlúčeniny ktoré sa už nemohli len tak vypustiť. Tým pádom tieto cisterny boli dlhodobo odstavené na vedľajších koľajách a dá sa predpokladať že niektoré tam stoja dodnes. Tiež tam stále posunujú z nejakého dôvodu s vozňami typu uacs ktoré boli "vyradené" (jednoducho sa už nepoužívajú na prepravu) z dôvodu zakázania látky ktorou boli ložené.

(Příspěvek byl editován uživatelem Polnáč.)
Středa, 14. června 2023 - 13:13:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 11-2005
Každopádně Polnáči jestli můžeš, tak foť a dokumentuj, jak to jen jde [ok][wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 14. června 2023 - 15:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 3-2023
Dokumentovať sa veru snažím no nie vždy to je ľahké. Väčšina mojej dokumentácie je však z internetu a niektoré mám nafotené aj ja. Koho by to zaujímalo tak posielam aj pár fotiek vozňov o ktorých si osobne myslím že sú celkom rarity.

Statistik
Sobota, 17. června 2023 - 06:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7204
Registrován: 6-2004
Za mě největší rarita jsou ty Zas typu 9-311, viz první fotka. Nejen u NCHZ, ale vůbec že se dostaly do čs. průmyslu. Velkou sérii ve verzi s topením jich dostal jen Slovnaft, zbytek samozřejmě šel k ČSD, odkud je asi znají všichni. Odvozený typ 9-311.4 ještě jezdil u armády. V Novákach jich bylo pár kusů.
Sobota, 17. června 2023 - 21:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 8-2008
Na aukru zajímavý inzerát
https://aukro.cz/nakladni-vuz-eas-7040255593
Pondělí, 19. června 2023 - 11:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 3-2023
Náhodou nemá niekto bližšie fotky vozňov radu Zacens (9) 2-349.4 NCHZ? Určite by mi pomohli bližšie špecifikácie, vzdialenosť podvozkov, šírka rámu. Prípadne nejaký výkres. Na nete toho veľa nieje, hlavne keď sa jedná o atypické vozne.
Středa, 21. června 2023 - 11:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 11-2005
Českotřebovská Gábina:

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Statistik
Čtvrtek, 22. června 2023 - 09:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7208
Registrován: 6-2004
Polnáč: mám nějaké další fotky 9-349.4 (i 2-349.4, ale na fotce je 9-349.4 [happy]).
Záleží jak moc velké detaily to mají být. Výkres asi nemám, jen nějaký náčrt tuším. Je to docela atyp z Tatrastroje.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 11:13:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 11-2005
U nás byl přímo tenhle vůz naposled v červnu 2016, kouknu, zda jsem něco pofotil [vypravci]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Mirek_2037
Čtvrtek, 22. června 2023 - 16:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 5-2012
Fotografie z listopadu 1918 a měl by to být první vůz vyrobený v Ringhofferových továrnách pro Československé státní dráhy
Čtvrtek, 22. června 2023 - 16:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 7-2017
Mirek_2037: Řekněme spíše jeden z prvních. Gg 7-239 byl fotografován 18. listopadu 1918, ale už o 11 dní dříve měla být pořízena fotografie Gg 7-269. Aritmeticky je skutečně prvním, protože předchozí Gg 7-238 byl jako poslední své série předán kkStB 1. října 1918. Dnes už asi přesně nezjistíme, který byl skutečně první. Obvykle se stejně vozy předávaly v dávkách, takže jich několik bude mít stejné datum.
Čtvrtek, 22. června 2023 - 18:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2023
Statistik, budem rád za hocijaké fotky. Mám v pláne robiť model tohto vozňa, no žiaľ z mojich 2 fotiek toho moc asi nenarobím. Určite by mi stačilo pár fotiek a možno nejaký náčrt. Budem veľmi vďačný.
Mirek_2037
Pátek, 23. června 2023 - 05:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 5-2012
drake Díky za upřesnění
Statistik
Sobota, 24. června 2023 - 01:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7210
Registrován: 6-2004
Polnáč: poslal jsem Vám na mail, který máte tady pod profilem, svoje fotky těch Zacens, co jsem narychlo vyhrabal. Typový náčrt jsem nedohledal, bohužel.
Neděle, 25. června 2023 - 21:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 11-2005
Tematický úkol - čištění žel. cisteren po kyselině fosforečné:

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 05. července 2023 - 12:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 8-2011
K nedávné debatě o cisternách s brzd. budkou 😉
Statistik
Středa, 05. července 2023 - 13:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7220
Registrován: 6-2004
Hezký. Velvěty?
Středa, 05. července 2023 - 18:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1342
Registrován: 8-2011
Ano 😉
Sobota, 08. července 2023 - 08:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 5-2007
Ahoj!
Nemel by prosim nekdo nejakou dokumentaci k vozum Zas30 s reklamou Mogul? Neco malo jsem nasel na internetu, ale je to bida. Podarilo se ni prokazat dva vozy modre a jeden bily.
Dale bych jeste poprosil, zda by nekdo v archivu nenasel fotografii zlute cisterny Vitana, pripadne dalsi info - jestli jich nebylo vic a typ vozu.
Dekuju M.
Statistik
Sobota, 08. července 2023 - 10:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7221
Registrován: 6-2004
A jaká "dokumentace" by to měla být konkrétně? Fotek mám celkem dost, ale pod slovo "dokumentace" se dá schovat leccos. Vozů je rozhodně víc než tři.

Vůz s reklamou Vitana byl pravděpodobně jeden jediný. Šlo o Rah 400 hl, typ nejspíš 2-341 (nemám to nijak ověřeno).
Sobota, 08. července 2023 - 13:42:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 5-2007
Dekuju za reakci. Ja jsem to tak natuknul, jestli se vubec nekdo ozve. Konkretne by me zajimal pocet vozu s reklamou MOGUL, jejich cisla, fotografie a kdy byly vozy opatreny reklamou? Reklama se lakovala uz za spolecnosti RYKO?
Pokud byste byl tak hodny a podelil se o fotografie, prosil bych bud sem nebo jeste lepe ve vetsim rozliseni na mail digitalni.ovoce@seznam.cz Potreboval bych citelne napisy na voze.
Dekuju M.
Statistik
Sobota, 08. července 2023 - 14:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7222
Registrován: 6-2004
Můžu aspoň vědět, k čemu to potřebujete? Volného času moc nemám, tak s ním nerad plýtvám.
Sobota, 08. července 2023 - 16:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 5-2007
Fotografie poslouzi jako materialy pro stavbu modelu. Stavebnici dela SDV. Obtisky je potreba podle neceho nakreslit a podle fotek bude potreba vyrobit i novou lavku na vrch kotle. Je nas vic, co o takovy model stoji.

Diky M.
Statistik
Sobota, 08. července 2023 - 17:56:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7223
Registrován: 6-2004
Tak jsme konečně doma, co vlastně chcete. [happy] OK, něco na ukázku pošlu, ale na velkoformátové obtisky, navíc takhle složité, stejně fotky stačit nebudou (tedy pokud to má nějak vypadat). Chtělo by to přeměřit aspoň základní míry.
Záleží taky, do jaké epochy to bude situováno, resp. do jaké doby. On se i samotný popis trochu mění, zejména s ohledem na bezpečnostní značky (opět, pokud to má nějak vypadat).

Osobně si myslím, že pokud to počká, tak se těch "vás víc" dočká "mogulů" od SDV. Jen nevím, jestli se autor bude chtít babrat s tou upravenou lávkou. Jak ho znám, tak odhaduju, že ano.
Sobota, 08. července 2023 - 18:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 5-2009
Co se Vitany týče, narazil jsem na jeho fotku před nějakou dobou na Aukru, mám pouze screenshot z mobilu, snad se nikdo nebude zlobit... Co se v tom vůbec vozilo?

Suzuki Swift Sedan 1.6 16V (1994)

Čtu v poslední době tak strašné věci o kouření, že jsem se tedy rozhodl přestat číst. (W. Churchill)
Sobota, 08. července 2023 - 19:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 5-2007
Diky za Vitanu [wink]

Jestli se jich od SDV dockame netusim. Rostu jsem popichoval uz loni. Chtel jsem se pustit vlastni cestou.
Neděle, 09. července 2023 - 10:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4288
Registrován: 11-2007
Přátelé, kolik bylo vyrobeno vozů Gbkkqs 44 54 153 8 xxx pro Československou poštu? Děkuju
Mcx
Neděle, 09. července 2023 - 18:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2504
Registrován: 2-2006
Měly by končit číslem 44 54 1538 114-1, tedy 115 vozů.
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Neděle, 09. července 2023 - 19:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4289
Registrován: 11-2007
000 až 114?
Mcx
Neděle, 09. července 2023 - 20:55:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2505
Registrován: 2-2006
Ano, prvních 30 skončilo u slovenské pošty.
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Neděle, 09. července 2023 - 20:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4290
Registrován: 11-2007
Díky
Mcx
Neděle, 09. července 2023 - 21:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2506
Registrován: 2-2006
Domovské stanice u vozů pošty zařazených u ČD
571968
334250
343640
536136
332957
343624
536126
Web:
parostroj.net
ostramo.parostroj.net
Neděle, 09. července 2023 - 21:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4291
Registrován: 11-2007
Které vozy byly vyrobeny v roce 1986?
Statistik
Úterý, 11. července 2023 - 10:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7225
Registrován: 6-2004
J. Lemoch: myšleno z těch poštovních 1538000-114? Nejspíš žádný - minimálně ty, co zůstaly v ČR až do inv. č. 114, by měly být z 1985.
Úterý, 11. července 2023 - 19:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4293
Registrován: 11-2007
Jj, diky
Statistik
Úterý, 11. července 2023 - 22:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7226
Registrován: 6-2004
Čouda: Moguly máte na úschovně.
Úterý, 11. července 2023 - 23:08:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 5-2007
Mám to. Moc děkuju [wink]
Pátek, 21. července 2023 - 00:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 11-2018
To VKM je nejaký prežitok z minulosti alebo chybné značenie?
Statistik
Pátek, 21. července 2023 - 14:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7227
Registrován: 6-2004
Bastions: v současnosti už neplatné. Ale pokud nemá platnou revizi a je tudíž v neprovozním parku, pak asi není důvod ho obnovovat.
Pátek, 21. července 2023 - 17:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 11-2018
Náhodou som si to všimol tak ma to zaujalo. Ak smiem doplňujúcu otázku, aká je dĺžka platnosti revízie u vozňov vo všeobecnosti? Predpokladám, že záleží od typu vozňa, čiže stačí mi nejaká najbežnejšia hodnota.
Němec_z_ova
Sobota, 22. července 2023 - 17:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4483
Registrován: 4-2009
Bastions:

2 roky - vozy s režimem SS (rychlost 120 km/h v loženém stavu)
4 roky - vozy s podvozky s pružnicemi
6 let - vozy s podvozky Y 25
dvounápravové vozy se mi vykouřily z hlavy - tuším též 6 let (za domácí úkol si ověřte dle následujícího popisu[wink])

Na pravé straně vozu najdete na podélníku, skříni či nápisové tabuli obdélník rozdělený na 3 části v němž bude podobný zápis

4|Kn.|12.08.22

zde jde o čtyřletou revizi zhotovenou v KOS Krnov dne 12. srpna 2022 Toť vše.

PS: U vozu na snímku jsem trochu zmaten. Vůz určitě prošel revizí 2. 6. 2015 (viz zápis o vážení), o 4 roky později mu ovšem byly ještě měněny pružnice (zápis na opasku pružnice KS 08.19). Pokud šlo, v rámci šetření, jen o revizi spodku může mít vůz platnou revizi do letošního srpna (pružnice pak mají propadlou defektoskopiii). Nedávné provozování vozu potvrzuje i nápis 54.0 kN nad nálepkovou schránkou.



(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Sobota, 22. července 2023 - 21:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2022
Bastions:
"To VKM je nejaký prežitok z minulosti alebo chybné značenie?
"

Co že je tam prosím za přežitek/jak to má být dneska? K nám už se novinky nedostanou.
Sobota, 22. července 2023 - 21:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2018
Vďaka za objasnenie. Tento by mal mať v tej dobe poslednú revíziu z júna 2019.
Sobota, 22. července 2023 - 21:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 11-2018
Olfi:
Zarazilo ma to VKM v znení "CARGO", pretože Slovenské Cargo má pridelené VKM "ZSSKC". VKM uvedené na vozni by totiž malo patriť podniku "Cargo Service GmbH" z Rakúska. Bežne to teda na vozňoch nášho Carga vyzerá takto:
Neděle, 23. července 2023 - 22:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2022
Bastions:
Jo táák. Já už se bál, že se měnilo označování vozů. Díky.

Á propos. Slyšel jsem, že už se prodělaná revize na vozy nemusí psát. Stačí jí mít v papírech a evidenci. Co je na tom pravdy?
Čtvrtek, 27. července 2023 - 17:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 11-2005
Louh 33 56 793 2005 -1 NCHZ ve službách Spolchemie:



Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Boris
Čtvrtek, 27. července 2023 - 21:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3784
Registrován: 6-2002
Při prohlížení starých fotek mě napadly otázky z oblasti, kterou jsem se nikdy nezabýval, a sice oběh nákladních vozů po kolejích zahraničních správ. Jakými pravidly se oběh řídil po rozdělení Evropy na mírumilovný socialistický východ a zlý kapitalistický západ, přesněji řečeno, kam které vozy mohly a kam ne?
Statistik
Pátek, 28. července 2023 - 09:24:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7228
Registrován: 6-2004
Boris: zadejte si do googlu klíčová slova RIV a PPV a můžete začít studovat. Třetí varianta: vozy, které neměly ani jedno, ani druhé, mohly jezdit jen vnitrostátně. Na "směly / nesměly" se nehrálo podle nějakého politicky pokřiveného vnímání světa, ale podle technických parametrů a vůli/potřebě je plnit. A tak socialistické vozy zcela běžně jezdily za železnou oponu a odpovídaly mezinárodním vyhláškám, stejně tak jako ty kapitalistické. Podobně i socialistické vagónky vyvážely svoje "vagónky" i do kapitalistických nebo obecně nesocialistických zemí. Koneckonců, mezinárodní obchod přes železnou oponu přece oboustranně fungoval, a to vzdor (nebo spíš navzdory) shora politicky nalinkovanému směru. Oba tábory se ekonomicky vzájemně potřebovaly.
Pátek, 28. července 2023 - 11:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 817
Registrován: 7-2017
Statistik: To asi ne, vžyť ta odpověď si sama odporuje. Samozřejmě, že se jezdilo podle politicky pokřiveného vnímání světa, zejména na východě. Jezdilo se jednotně podle RIV do té doby (přesně do roku 1956), než vznikl politický trucpodnik OSŽD, který vyplodil do světa podmínky PPW/PPV. OSŽD byla jen politika a spousta dokuemntů bez reálného významu. Členů spousta (časem skoro 30), ale ke skutečně významným dohodám přistupovaly jen jednotky států. V OPW jich bylo 6 + formálně SSSR. Vznik OPW jako protikladu k EUROP není nic jiného než naše východní politika, nabídku na přistoupení k EUROP jsme dostali, ale soudružsky odmítli. Že výhody OPW nejsou nic moc, když se jich účastní málo států, naštěstí všichni včas pochopili, a na členství v INTERFRIGO postupně nakonec kývl snad celý východ.

Oba tábory se ekonomicky vzájemně potřebovaly.

O tom, kdo koho potřeboval svědčí to, podle kterých podmínek se mezi námi nejzdilo. A to byly ty "jejich", nás a naše podmínky nepotřebovaly.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Statistik
Pátek, 28. července 2023 - 18:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7229
Registrován: 6-2004
drake: čekal jsem, že budeš hned startovat. Obsese?
K věci: co má společného to, že si socstáty založily OPW a na západě měli EUROP? To byla jen společenství, sdružující vozy do společného parku, logicky od sebe politicky oddělená. Boris se ptal na to, jestli ty vozy někam směly, nebo nesměly. Takže se ptám, jak a kam "nesměly" třeba vozy EUROP, draku? Nebo vozy OPW? Opravdu bylo tak důležité, jestli a) byly v parku OPW, b) v parku EUROP, c) nebyl v žádném společném parku? Jestli mohly někam ven jet, rozhodovalo tak maximálně to, jestli nejsou z provozně-technických nebo konstrukčních důvodů určeny jen pro vnitrostátní použití. A to má s rozdělením vozů do nějakých společných provozních parků pramálo společného. Pokud jsem měl vůz, který konstrukčně splňuje vyhlášky UIC, tak mohl jet kamkoli, kdo ty vyhlášky uznával. Mohl být jak v poolu EUROP, tak i v OPW, nebo mimo ně, anžto to přece souvisí s technickou jednotností vozů, ne s nějakými politickými parky. UIC respektovaly státy s různým politickým zřízením.
To, že se např. jinak platilo dovozné, nebo že se s ohledem na "původ" vozu jinak stanovovaly trasy jejich přepravy, nedoporučovalo se některé vozy v některých směrech vytěžovat atd., to jsou čistě komerční záležitosti způsobené snahou šetřit na provozních poplatcích. To je podle mě ale naprosto irelevantní k položenému dotazu, zda vozy někam "směly" nebo "nesměly". Nebo snad měly třeba švýcarské vozy zákaz jezdit do ČSSR? Neměly, jezdily sem celkem běžně, pokud sem něco vezly nebo tudy tranzitovaly. Stejně tak jako československé vozy třeba jely do Švédska nebo v podstatě kamkoli v Evropě, pokud na to technicky měly.

O tom, kdo koho potřeboval svědčí to, podle kterých podmínek se mezi námi nejzdilo.

O tom, že se kapitalistické a socialistické země obchodně potřebovaly, svědčí mnohé, ale rozhodně to necharakterizují nějaké přepravní podmínky (jestli jsem to správně pochopil). Nebo to bylo tak, že třeba automobilka potřebovala vyvézt do Holandska auta, ale ČSD jí řekly, že mají smůlu, protože do kapitalistické země mají naše vozy zákaz jezdit? [proud]
Boris
Pátek, 28. července 2023 - 19:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3785
Registrován: 6-2002
Díky za informace. Něco jsem zkoušel googlit, ale zasvěcený výklad mi připadá zajímavější.
Mimochodem, impulsem k mojemu dotazu byla fotka nákladního vozu (tedy jen malé části vozu vykukující na pozadí hlavního motivu) s označením železniční správy DR. Snímek byl z územního hlediska pořízen "na západě", nicméně nebyl datován, takže nebylo zřejmé, zda pochází z doby před vznikem DB v roce 1949, nebo zda mohlo jít o "výlet" již východoněmeckého vozu DR za hranice.
Vladimír_b
Pátek, 28. července 2023 - 20:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3006
Registrován: 6-2008
Ahoj, prosím, mají ještě RWTN vozy Uacns? Já je už přes deset let neviděl. A to je koupili nové z Popradu? Provozoval vz Uacns v Československu ještě někdo další krom Hranic a Čerťáku na vápno a cement? Děkuji
Pátek, 28. července 2023 - 22:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 7-2017
čekal jsem, že budeš hned startovat.

A co čekáš, když napíšeš, že ... se nehrálo podle nějakého politicky pokřiveného vnímání světa, ..., když OSŽD a související věci, včetně PPW/PPV jsou politickou záležitostí. OPW jsem udal jako příklad toho, jak to v OSŽD chodilo, nikoli jako něco co mělo přímý vliv na smělo/nesmělo.

Mohl být jak v poolu EUROP, tak i v OPW,

Nemohl. Žádný z šesti států podepsaných pod OPW, nebyl členem EUROP a naopak. Proto je v UIC režimu použito 01 pro všechny pooly a který to je se poznalo výhradně podle vlastnické značky.

A druhá věc, že Oba tábory se ekonomicky vzájemně potřebovaly. Nepotřebovaly. My potřebovali západ, když jsme chtěli technologie, které tu nikdo neuměl. Oni tady nakupovali proto, že to občas dobře vycházelo v poměru výkon/cena. Nepotřebovali to nutně kupovat tady, s dolarem, librou nebo markou mohli jít kamkoli [happy]
Pátek, 28. července 2023 - 22:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2770
Registrován: 6-2004
Jen tak mimochodem - podmínky PPV a značka MC jsou už z roku 1951 (č.j. 9515/34-562-1951 z 23. 11. 1951, vyřizuje Ing. Koutník). Výkres značky MC má datum 10. 10. 1951. Shodou okolností mi to tento týden prošlo rukama, jen nemám poznamenáno, v kterém kartonu v Národním archivu to je...

Pokud je mi známo, byla pravidla PPV kvůli poměrům ve východní Evropě poněkud benevolentnější, takže značku MC mohly dostat i vozy, které nesplňovaly některé z podmínek RIV nebo RIC. Za hranice sice mohly, ale jen jedním směrem...
Pátek, 28. července 2023 - 22:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2771
Registrován: 6-2004
Ještě mě napadlo napsat něco k těm pravidlům. Jak už bylo řečeno, podstatné byly předepsané technické parametry podle mezinárodních úmluv - obecně pro osobní vozy RIC, pro nákladní RIV, popř. pro východoevropské státy podle PPV (značka MC). Standardně platilo, že vůz odjížděl do ciziny ložený, zpátky se vracel buď prázdný, nebo mohl být ložen zbožím jen "do domova", tedy vůz ČSD do Československa. U vozů v poolu (pro nás OPW a Interfrigo) byl rozdíl v tom, že s takovým vozem mohly zúčastněné železnice zacházet jako s vlastním, tedy použít pro vlastní vnitrostátní přepravy nebo i naložit a odeslat kamkoliv jinam.