Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 17. 8. 2023

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 17. 8. 2023

autor	příspěvek
Mladějov	Pondělí, 14. srpna 2023 - 20:41:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19996 Registrován: 3-2007	Flek bez vesty? No teda..
Kasme	Pondělí, 14. srpna 2023 - 20:51:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2625 Registrován: 12-2007	Ale v kapse byla Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
K.S.	Úterý, 15. srpna 2023 - 00:19:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 8-2017	Bram15352: Při té přeložce by ale obsluha Rudné zůstala zachována vlaky směrem na Jeneč a došlo by se jenom o zastávku ve Zbuzanech. Ale budiž, když to brát s až takovým zaměřením na příměsto že by tam měla vzniknout jenom krátká spojka (proti které ale asi budou protesty protože by z části Rudné udělala ostrov) místo přeložky, která by umožnila vyšší rychlost a ještě to zkrátila cca 2 kilometry, tak můžeme rovnou uvažovat o tom jestli by se neměla udělat spojka na tra do Mořiny a zvážit zakomponování vlakotramvají. Do budoucna by to mohla být developersky zajímavá oblast. Nicméně alespoň částečné přeložky by to možná chtělo (1, 2, 3) Sice jsou to poloměry jenom malinko přes 500m, ale asi lepší než současné kolem 300 m.
vojtasTS29	Úterý, 15. srpna 2023 - 01:36:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 9-2017	K. S. Pokud to zaměřovat na příměsto, tak dávají jakékoliv přeložky přesně nulový smysl. Kolik tím zvednutím TR z 80 na 100 nebo 120 těsně vedle zastávky získáte? Pokud deset vteřin na všech dohromady, tak je to hodně. Kdo by prosadil novou trať která zabije možnost rozvoje Rudné na jednu stranu jen pro potřeby odklonových R kterým by ušetřil jednotky minut jízdní doby je mi taky záhadou. Bohatě by stačilo trochu potunit stanice (třeba tak, aby ta padesátková kolej s přechodem nebyla hlavní staniční kolej, protože podchody by lidi na trati tohohle typu od cestování spíš odradily), přidat místa pokud možno k letmému křižování a hlavně celou trať elektrifikovat.
Bram	Úterý, 15. srpna 2023 - 09:32:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15356 Registrován: 4-2003	vojtasTS29:Kdo by prosadil novou trať která zabije možnost rozvoje Rudné na jednu stranu jen pro potřeby odklonových R kterým by ušetřil jednotky minut jízdní doby je mi taky záhadou. Bohatě by stačilo trochu potunit stanice (třeba tak, aby ta padesátková kolej s přechodem nebyla hlavní staniční kolej, protože podchody by lidi na trati tohohle typu od cestování spíš odradily), přidat místa pokud možno k letmému křižování a hlavně celou trať elektrifikovat. Místo k letmému křižování by vzniklo v podobě zdvojkolejnění úseku mezi Řeporyjemi a Jinočany, přičemž od Jinočan by druhá kolej pokračovala mimo Rudnou do Nučic. Tato kolej je nezbytná pro trvalý provoz odkloněných rychlíků, protože jinak tyto rychlíky budou mít jízdní dobu z Berouna na Smíchov cca 45 minut jen proto, protože se příměstskou dopravou na jednokolejnou trať nevejdou tak, aby jejich jízdní doba byla 30 minut. Vytunění stanic Beroun-Závodí, Vráž, Loděnice pomocí zabezpečení přechodu kolejí (VZPK) přes hlavní staniční kolej je samozřejmost, ale nestačí to. Hajnej:výhybky se do přechodnice nesmí vkládat proto, že by vlivem zborcení koleje mohl jeden z jazyků trčet nahoru. Takže je od Tebe velmi šlechetné, že dovolíš projektantovi to nějak vyřešit... To jsi hodný, že hledáš důvody, proč by to jít nemělo. Pokud to tímto způsobem nepůjde, tak tu stále byla i v jednom z mých předchozích příspěvků zmíněna možnost využití místa pro čtyři koleje od žst. Smíchov až k mostu přes Dalejský potok, které je ale po modernizaci trati znehodnoceno využitím místa pro čtvrtou kolej k umístění stožárů trakčního vedení. Ale co já se zase divím, stejná ptákovina se teď děje v Krči, kde je místo pro eventuální druhou kolej směr Braník opět znehodnoceno patkami pro stožáry trakčního vedení . Holt ta brána trakčního vedení nemohla mít větší rozpětí, aby se to pro eventuální budoucí zdvoukolejnění nemuselo celé předělávat .
Asdf	Úterý, 15. srpna 2023 - 13:15:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10728 Registrován: 5-2007	aby se to pro eventuální budoucí zdvoukolejnění nemuselo celé předělávat Skúsenosť jednoznačne hovorí, že sa to pri zdvojkoľajnení bude prerábať, takže horovať nad nejakým umiestnením stožiarov TV je úplne zbytočné rozčuľovanie sa.
hjguzf	Úterý, 15. srpna 2023 - 15:24:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 416 Registrován: 11-2020	A proč by proboha měly po 173 jezdit rychlíky? To je jako dělat psí kusy s 210, aby tudy mohl jet rychlík v případě mimořádky na 221. Modernizace 171 bude zatím stačit, a na tunel do Berouna máme času dost, než se Němci rozhoupou s modernizací tratě do Schwandorfu.
Bram	Úterý, 15. srpna 2023 - 16:31:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15359 Registrován: 4-2003	Asdf:Skúsenosť jednoznačne hovorí, že sa to pri zdvojkoľajnení bude prerábať, takže horovať nad nejakým umiestnením stožiarov TV je úplne zbytočné rozčuľovanie sa. Je mi jasné, že se to bude předělávat, protože se to bude muset předělat. Je mi též jasné, že peníze i na stromech u nás rostou . hjguzf:A proč by proboha měly po 173 jezdit rychlíky? To je jako dělat psí kusy s 210, aby tudy mohl jet rychlík v případě mimořádky na 221. Modernizace 171 bude zatím stačit, a na tunel do Berouna máme času dost, než se Němci rozhoupou s modernizací tratě do Schwandorfu. Mezi tratěmi 210 a 173 je velký rozdíl. Zatímco trať 210 je pro spojení Čerčan a Vršovic tou výrazně delší a výrazně pomalejší, tak trať 173 je kupodivu kratší, rychlostně na tom není nikterak špatně a v případě, že by byl zdvoukolejněn úsek Ŕeporyje - Jinočany (žádoucí i pro příměstskou dopravu) a po výstavbě železničního obchvatu Rudné (přímá trať Nučice - Jinočany) lze trať využít i pro odklon rychlíků (Alžbětín - Klatovy - Praha) a případně i vlaků Ex. Tato možnost by byla jednak bohatě využita při modernizaci mezi Radotínem a Berounem, ale i jako odlehčení trati Beroun - Praha, tedy uvolnění tras pro nákladní dopravu. Tunel mezi Smíchovem a Berounem (navzdory údajům na stránkách Správy železnic) rozhodně nebude uveden do provozu před rokem 2050, kdežto modernizace trati přes Domažlice bude hotova výrazně dříve. Nakonec v Německu stačí prostá elektrizace a spojka mimo Schwandorf. Takže asi tak .
Jnd	Úterý, 15. srpna 2023 - 16:53:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14378 Registrován: 4-2003	Kasme Tu Sněžku jsi dával kde ?? Pivo Grnado nad Synkáčem cca dvě stanice travají ?? Fotky na Krp
Mořepetr	Úterý, 15. srpna 2023 - 17:18:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8312 Registrován: 3-2006	hjguzf: "A proč by proboha měly po 173 jezdit rychlíky?." Aby se nám nelepili v Černošicích k pražcům. Pořád mají v ruce Memorandum o vymístění dálkové a nákladní dopravy z údolí Berounky.
djst	Úterý, 15. srpna 2023 - 17:30:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1186 Registrován: 8-2014	Bram: Tak počkat. I když se to vleče, tak modernizace všech úseků mezi Radotínem a Berounem je už v nějakém stupni přípravy, a to jde o modernizaci trati ve stávající stopě s relativně malými zásahy do okolních pozemků. Buďte si jist, že novostavbu trati u Rudné byste nestihl dokončit rychleji než by se mohla k odklonům během výluk u Berounky hodit. To znamená dříve, než budou definitivně naprojektovány stavební postupy u řeky, které počítají s provážením rychlíků ), protože jinak by to bylo vyhazování peněz. Pokud jde o odlehčení trati Beroun - Praha, tedy uvolnění tras pro nákladní dopravu, tak připomínám, že dálková osobní doprava má jednoznačně přednost před dopravou nákladní. Zpomalit rychlíky kvůli trasám pro náklady je prostě neprůchozí. Nakonec i v té největší špičce po modernizaci náklady kolem Berounky provézt možné bude. Tím spíš, pokud bychom dokázali strojvedoucímu sdělit, jakou rychlostí má optimálně jet, aby nedoháněl osobák před sebou, nebrzdil kvůli tomu zbytečně na výstraze a pak se zase nerozjížděl. Řečeno silniční terminologií, zajistit plynulost provozu. To bude mít pozitivní dopad na propustnost, hospodárnost i ekologičnost provozu. Doufám, že je vám jasné, že 2,5 km novostavby tratě kvůli občasným odklonům je prostě moc. ) A předběžně s ním až na krátkodobé výluky počítají. Když dáme stranou dálkovku, tak představa nickolejného provozu je ještě skousnutelná v úseku Řevnice - Beroun, kde si dokážu představit rychlíkovou linku NAD vedenou přes Liteň a pomalou pro obsluhu Karlštejna a Srbska. Ovšem v úseku Radotín - Řevnice nikoli.
Mladějov	Úterý, 15. srpna 2023 - 17:44:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19999 Registrován: 3-2007	Tak provážení zastávkových R bylo celkem úspěšně vyřešeno NAD po dálnici do Berouna a ani to nejezdí pozdě.
Oto	Úterý, 15. srpna 2023 - 20:25:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2490 Registrován: 6-2007	Až do konce prázdnin si lze díky výluce projet spojku Krč - Zahradní město. Pár dokumentačních fotek:
djst	Úterý, 15. srpna 2023 - 21:32:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 8-2014	Mladějov: "Tak provážení zastávkových R bylo celkem úspěšně vyřešeno NAD po dálnici do Berouna a ani to nejezdí pozdě." A obsazenost té NAD tomu odpovídala. Obvykle by bohatě bez stání vystačil jediný autobus.
Kasme	Úterý, 15. srpna 2023 - 22:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2626 Registrován: 12-2007	Oto: nejen do konce léta Jnd: jasné, Nuselská 72 A obrazem Bubny Výstaviště Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
K.S.	Úterý, 15. srpna 2023 - 23:22:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 8-2017	hjguzf 416: Nemyslím si že je dobrý nápad neustále čekat až na něco a přistupovat k rozvoji se silně negativním postojem. takto můžeme čekat do aleluja, nedělat nic a budou nám nabíhat akorát tak ztráty. To nejde. Navíc oblast okolo Rudné bude i do budoucna developersky zajímavá, z čehož plynou lidi, z toho plyne potřeba se dopravit a z toho plyne potřeba je nějak odvozit. Trať přes Rudnou je navíc cca o 5 kilometrů, cca 16 %, kratší než přes Černošice, takže i nižší rychlost bude znamenat identickou jízdní dobu, navíc i současná trať kolem Berounky nemá nejlepší parametry, takže nějaké zásadní zrychlení tam asi nejde čekat. S tunelem mohou navíc být ještě poměrně značné ekonomické problémy. Je to velká a drahá stavba, veřejné finance nejsou v dobrém stavu a není v něm ani ekonomika, ani demografie a navíc tu máme značný infrastrukturní dluh. Tunel bude mít přes smíchovskou větev cca 25 kilometrů, to je nejméně z těch tří tras, ale bude zároveň nejdražší. Klidně tak může být předbíhán prioritnějšími projekty a to v situaci kdy již dnes chybí kapacita a i objízdná trasa. Na ažbudetunelismus tu myslím moc místa není a bylo by lepší do tratě přes Rudnou investovat alespoň tolik aby se jízdní doby po současných tratích přiblížily (ev. přes Rudnou to bylo o chlup rychlejší), trať byla elektrifikovaná a částečně dvojkolejná. (např. Řeporyje - Rudná) vojtasTS29 333: V příspěvku 1024 zmíněné přeložky jsou spíše mírné a myslím je škoda je neudělat. A souhlasím možná by bylo dobré mít z Řeporyjí do Rudné dvě koleje (měly by se tam vlézt)
Bram	Středa, 16. srpna 2023 - 07:59:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15360 Registrován: 4-2003	djst: Tak počkat. I když se to vleče, tak modernizace všech úseků mezi Radotínem a Berounem je už v nějakém stupni přípravy, a to jde o modernizaci trati ve stávající stopě s relativně malými zásahy do okolních pozemků. Buďte si jist, že novostavbu trati u Rudné byste nestihl dokončit rychleji než by se mohla k odklonům během výluk u Berounky hodit. To znamená dříve, než budou definitivně naprojektovány stavební postupy u řeky, které počítají s provážením rychlíků ), protože jinak by to bylo vyhazování peněz. Je vidět, že to musím vysvětlit celé znovu a poněkud podrobněji: Elektrizace trati Smíchov - Rudná - Beroun, dosazení VZPK do stanic Beroun-Závodí, Vráž a Loděnice a druhá kolej z Řeporyj do Jinočan by byla trvalým přínosem pro příměstskou dopravu. Obchvat Rudné, tedy doplnění železniční sítě, je pro umožnění trvalého* odklonu rychlíků s jízdní dobou 30 minut mezi Smíchovem a Berounem, tedy nezhoršení oproti současnému stavu. Je samozřejmě otázka, co se stanicí Nučice, tedy zda jí vyřešit trochu velkoryseji, nebo jen v podobě low cost, kdy by bylo dosazeno VZPK a na záhlaví za přejezdem ulice Karlovotýnská by byla dosazena výhybka na obchvat Rudné, či tuto stanici řešit nějak velkoryseji. Asi by se muselo zůstat u low cost řešení, ale to by asi také stačilo . Slovo trvalý u odklonu rychlíků jsem použil proto, protože reálný termín zprovoznění tunelu ze Smíchova do Berouna je cca rok 2050 (viz zmiňované zkušenosti z Rakouska), ne-li ještě později. Tedy v případě, že by se nyní začalo na celé věci pracovat, je zprovoznění výše popsané modernizace spolu s obchvatem v roce 2030 reálné. Ono nemá moc smysl ani dřívější zprovoznění výše popsané modernizace trati Smíchov - Rudná - Beroun, protože by stejně neplnilo správně svojí funkci, neb je nezbytně nutné vyřešit, co s mostem pod Vyšehradem. Tam vzhledem k aktuální situaci nepředpokládám, že novostavba mostních konstrukcí v jakékoliv podobě (nový tříkolejný most či dvojkolejné nýtované repliky současných konstrukcí) nemá šanci být uvedena do provozu dříve než v roce 2028. Rekonstrukce trati podél Berounky je ve stavu, kdy příští rok začne modernizace úseku Berun (mimo) - Karlštejn (mimo), takže bychom se v roce 2026 snad mohli dočkat dokončení modernizace v tomto úseku. Silně pochybuji, že se pak začne modernizace dalšího úseku mezi Berounem a Radotínem, když bude uzavřený most pod Vyšehradem, to by akorát vedlo už k tak dost velkému nabourání GVD. Počítám s tím, že všechny Ex a R budou z Radotína směr hlavní nádraží odkloněny přes Krč a přiznejme si, že ani po zdvoukolejnění úseku od chuchelského tunelu na Spořilov nepřinese kdovíjaký přebytek kapacity, aby se do toho všeho vnášely nepravidelnosti vzniklé jednou ze stavebních akcí mezi Radotínem a Berounem. Pokud by šlo pouze o začátek modernizace úseku Karlštejn - Mokropsy v podobě modernizace samotné žst. Karlštejn, tak by to asi šlo, ale silně pochybuji, že by spolu s rekonstrukcí mostu pod Vyšehradem byla snesitelná výluka jedné traťové koleje mezi Karlštejnem a Řevnicemi. Takže s klidem mohu říci, že pokud by se podařila realizovat modernizace trati Beroun - Rudná - Smíchov včetně obchvatu Rudné do roku 2030, tak si by si užila provozu rychlíků i kvůli modernizaci trati podél Berounky víc než dost . Mladějov:Tak provážení zastávkových R bylo celkem úspěšně vyřešeno NAD po dálnici do Berouna a ani to nejezdí pozdě. Jak už připomněl diskutující djst, nejezdí tím ale lidi, což je dost podstatná závada . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Tratovak	Středa, 16. srpna 2023 - 09:16:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3480 Registrován: 12-2007	Tedy v případě, že by se nyní začalo na celé věci pracovat, je zprovoznění výše popsané modernizace spolu s obchvatem v roce 2030 reálné. Bol by príklad, kedy sa SŽ niečo podobné v takomto termíne podarilo?
Bram	Středa, 16. srpna 2023 - 09:25:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15363 Registrován: 4-2003	Tratovak: Bol by príklad, kedy sa SŽ niečo podobné v takomto termíne podarilo? Nebyl, protože nic takového (relativně snadného - obchvat Rudné by byl bez velkých umělých staveb) Správa železnic ani nedělala . Ovšem Správou železnic oficiálně uváděný konec realizace tunelu Smíchov - Beroun v roce 2035, to je teprve ta správná pecka .
Tratovak	Středa, 16. srpna 2023 - 09:56:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3481 Registrován: 12-2007	Relativne ľahké je relativný pojem
Bram	Středa, 16. srpna 2023 - 10:11:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15366 Registrován: 4-2003	Tratovak:Relativne ľahké je relativný pojem Je to tak, ale zde by to předpoklady relativně lehkého mohlo splňovat .
Mořepetr	Středa, 16. srpna 2023 - 11:17:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8313 Registrován: 3-2006	Bram: "Ovšem Správou železnic oficiálně uváděný konec realizace tunelu Smíchov - Beroun v roce 2035, to je teprve ta správná pecka ." Zřejmě se stavbou tunelu nepočítají, tak to ukončí dřív.
Luboš_3.21	Středa, 16. srpna 2023 - 11:40:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4458 Registrován: 4-2014	Bram: "Ovšem Správou železnic oficiálně uváděný konec realizace tunelu Smíchov - Beroun v roce 2035, to je teprve ta správná pecka ." Všechny uvedené termíny dokončení staveb v podání SŽ se vůbec nedají brát vážně, to jsou jen vysněné letopočtové nesmysly, jak by to SŽ chtěla, jenže realita je úplně někde jinde. Bohužel panstvo na SŽ to ještě na to nepřišlo a nepochopilo. Panstvo na SŽ bude rádo, když do toho uvedeného roku 2035 stihnou dokončit optimalizaci železničního muzea v přírodě (stávající trať Praha - Beroun). Natož takovou megastavbu jako je tunel Praha - Beroun. Ten jejich vysněný termín 2035 si tak akorát můžou strčit na štorc. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
djst	Středa, 16. srpna 2023 - 11:59:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 8-2014	Bram: Elektrizace trati Smíchov - Rudná - Beroun, dosazení VZPK do stanic Beroun-Závodí, Vráž a Loděnice a druhá kolej z Řeporyj do Jinočan by byla trvalým přínosem pro příměstskou dopravu. Souhlasím až na to VZPK. Omezení rychlosti na 50 km/h přes přechody příměstskou dopravu fakt netrápí, protože zastavující vlaky přes ně stejně rychleji nejezdí. Problémem je jenom návěstění, kvůli kterému omezení platí v celém obvodu výhybek a ne jen přes přechod. Pro projíždějící vlaky sice může VZPK pomoct (dovoluje až 80 km/h přes přechod), ale lepší pro všechny by bylo, kdyby hlavní kolej nevedla přes přechod vůbec, respektive na kolej mimo přechod bylo možné vjíždět traťovou rychlostí. Obchvat Rudné, tedy doplnění železniční sítě, je pro umožnění trvalého odklonu rychlíků s jízdní dobou 30 minut mezi Smíchovem a Berounem, tedy nezhoršení oproti současnému stavu. Těch 30 minut bych chtěl docela vidět, ale dejme tomu. Ovšem modernizace kolem Berounky umožní zkrácení jízdní doby Beroun - Smíchov pod 30 minut. Je samozřejmě otázka, co se stanicí Nučice V první řadě potřebujete buďto druhé nástupiště na zastávce Nučice zast., nebo alespoň odstavnou kolej tamtéž. Obrat a soupravové jízdy z/do ŽST Nučice blokují propustnost trati příliš dlouho. Silně pochybuji, že se pak začne modernizace dalšího úseku mezi Berounem a Radotínem, když bude uzavřený most pod Vyšehradem, to by akorát vedlo už k tak dost velkému nabourání GVD. Proč úplné uzavření mostu pod Vyšehradem podle vás blokuje další práce u Berounky? Dálkovka přes Krč, Os se ukončí na Smíchově. Když se tam namalují dostatečné časy na obrat, žádný problém. Dálkovka se v Praze na nic neváže, tak se posunou příjezdy a odjezd do/z Prahy hl. n., aby to vycházelo. Nebyl, protože nic takového (relativně snadného - obchvat Rudné by byl bez velkých umělých staveb) Správa železnic ani nedělala. Bez velkých umělých staveb, to ano. Ale také bez rezervy v územním plánu, bez záměru projektu, bez EIA, bez vykoupených pozemků. A na razítka se čeká déle než na bagry. Mj. kolidujete s v územním plánu obce zaneseným jihozápadním obchvatem Jinočan. Ještě je tu jeden podstatný problém. Časová poloha. U rychlíků s ní hýbat nelze, protože musí zůstat zachovány vazby a proklad s Ex. Takže by se zcela určitě muselo hýbat s S6. Která je navázaná na S65, která je navázaná v Hostivici... Leda že by se do té doby vymyslel a realizoval úplně jiný dopravní koncept, jak tu bylo navrhováno. Ad Berounský tunel: No tak pokud bychom si mohli dovolit zaplatit souběžnou práci čtyř nebo dokonce osmi razicích štítů, tak věřím, že doba výstavby 7 let není až tak nereálná.
Bram	Středa, 16. srpna 2023 - 12:27:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15368 Registrován: 4-2003	djst:Souhlasím až na to VZPK. Omezení rychlosti na 50 km/h přes přechody příměstskou dopravu fakt netrápí, protože zastavující vlaky přes ně stejně rychleji nejezdí. Problémem je jenom návěstění, kvůli kterému omezení platí v celém obvodu výhybek a ne jen přes přechod. Pro příměsto to nevadí, ale pak to zbytečně vede k jevu, že vlaky jezdí zbytečně po vedlejší koleji, protože to eliminuje kolizi vlaků s cestujícími. Defaultní stav na trati 173 a 210 . Pro projíždějící vlaky sice může VZPK pomoct (dovoluje až 80 km/h přes přechod), ale lepší pro všechny by bylo, kdyby hlavní kolej nevedla přes přechod vůbec, respektive na kolej mimo přechod bylo možné vjíždět traťovou rychlostí. Ta osmdesátka díky VZPK je plně dostačující pro účely tratě 173 pro provoz rychlíků. Samozřejmě by bylo lepší, kdyby hlavní kolej vedla mimo přechod, ale to už na jednou rekonstruované trati nikdo nejspíš neprovede, jde o zásah minimálně v řádu stamilionů pro celou trať 173. Těch 30 minut bych chtěl docela vidět, ale dejme tomu. Ovšem modernizace kolem Berounky umožní zkrácení jízdní doby Beroun - Smíchov pod 30 minut. Modernizace trati podél Berounky umožní zkrácení na nějakých 27 minut, což je zcela zanedbatelná záležitost. Pokud se díky modernizaci a elektrizaci trati Plzeň - Domažlice - FiW rozjezdí nákladní doprava a po modernizaci trati přibydou i osobní vlaky mezi Radotínem a Dobřichovicemi, tak vlaky R do GVD s takto zkrácenou jízdní dobou nikdo raději kreslit nebude . Proč úplné uzavření mostu pod Vyšehradem podle vás blokuje další práce u Berounky? Dálkovka přes Krč, Os se ukončí na Smíchově. Když se tam namalují dostatečné časy na obrat, žádný problém. Dálkovka se v Praze na nic neváže, tak se posunou příjezdy a odjezd do/z Prahy hl. n., aby to vycházelo. Tak takový optimista fakt nejsem, abych si toto takto růžově maloval . Bez velkých umělých staveb, to ano. Ale také bez rezervy v územním plánu, bez záměru projektu, bez EIA, bez vykoupených pozemků. A na razítka se čeká déle než na bagry. Mj. kolidujete s v územním plánu obce zaneseným jihozápadním obchvatem Jinočan. Nejvíce času by samozřejmě zabralo projednání, stavba by byla hotova do jednoho roku od vydání stavebního povolení zcela bez problémů. Ještě je tu jeden podstatný problém. Časová poloha. U rychlíků s ní hýbat nelze, protože musí zůstat zachovány vazby a proklad s Ex. Takže by se zcela určitě muselo hýbat s S6. Která je navázaná na S65, která je navázaná v Hostivici... Leda že by se do té doby vymyslel a realizoval úplně jiný dopravní koncept, jak tu bylo navrhováno. Nový dopravní koncept přijde, to jsem bez obav. Nejspíš to nastane zrušením linky S65 po modernizaci a elektrizaci trati Kladno - Ruzyně a elektrizaci úseku Hostivice - Smíchov . No tak pokud bychom si mohli dovolit zaplatit souběžnou práci čtyř nebo dokonce osmi razicích štítů, tak věřím, že doba výstavby 7 let není až tak nereálná. Tak to pak jo, ale to by nejspíš nikdo neufinancoval . A sehnat obsluhu pro čtyři či dokonce osm razicích štítů mi přijde už zcela nereálné .
Petr_vlček	Středa, 16. srpna 2023 - 18:31:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15963 Registrován: 5-2004	I pokud zustane s65 tak je otazka jak vyjdou na optimalizovane trati na kladno v hustivici vazby. No a 30 hrbatych rychlominut neni nerealnych. Pamatuju hydrosvejka co projel "kdyz to vyslo" za 36-37 minut. O tom ze optimalizace podle vody bude hotova do roku 2035 si pri tempu vystavby moc neumim predstavit. Jen karlstejn - revnice bude 4-5 let jak smrad...
Kasme	Středa, 16. srpna 2023 - 21:24:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 12-2007	Most IQ stále mizí Další a správně otočené obrázky na https://braks.rajce.idnes.cz/ Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
Mořepetr	Středa, 16. srpna 2023 - 22:58:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8320 Registrován: 3-2006	Bram: "No tak pokud bychom si mohli dovolit zaplatit souběžnou práci čtyř nebo dokonce osmi razicích štítů, tak věřím, že doba výstavby 7 let není až tak nereálná. Tak to pak jo, ale to by nejspíš nikdo neufinancoval . A sehnat obsluhu pro čtyři či dokonce osm razicích štítů mi přijde už zcela nereálné ." A ještě tu máme podmínku Berouna, že z berounského portálu nebude probíhat ražba, respektive nebude vyvážen materiál. Petr_vlček: " O tom ze optimalizace podle vody bude hotova do roku 2035 si pri tempu vystavby moc neumim predstavit. Jen karlstejn - revnice bude 4-5 let jak smrad..." Nemluvě o tom, že se tehdy pomalu začne s přípravou opravy tratě Rokycany-Zdice. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
K.S.	Středa, 16. srpna 2023 - 23:28:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 8-2017	Bram 15368: jednou rekonstruované trati nikdo nejspíš neprovede, jde o zásah minimálně v řádu stamilionů pro celou trať 173. Jestli se do toho bude hrabat kvůli elektrizaci a příměstu, tak změnit uspořádání ve stanicích by nemusel být problém.Větší bych viděl v tom prosadit Vaši spojku, nebo dvojkolejku Řeporyje - Masarykova, nebo alespoň mírné přeložky v mezích zákona pro zrychlení na 100km/h.
Hajnej	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 07:27:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29131 Registrován: 5-2002	Bram: To jsi hodný, že hledáš důvody, proč by to jít nemělo. Já je nehledám, já je dávno našel. Podobné neortodoxní konstrukce jsem před cca 40 lety vymýšlel taky. To bys koukal, kolik toho ten papír tenkrát snesl... Ale na rozdíl od Tebe mám fotra, který mi tehdy naježil Vlasáka (knihu Výhybky a výhybková spojení), kde je pořádně popsáno, zač je toho loket. Pro někoho je tam té matiky asi trochu moc, ale s tou jsem já problém neměl. Napadlo Tě třeba, že dlouhé výhybkové pražce fungují jako páka, která do Ti ve vzestupnici té přechodnice přenese stoupání vnější kolejnice hlavní větve do vnější kolejnice vedlejší větve náležitě vynásobené, takže v okolí srdcovky bude dvojnásobnou strmost? A bude-li tam někde mít zakružovací výškový oblouk, bude ten mít naopak poloviční poloměr? Obě tyto veličiny přitom mají nějaké limitní parametry, takže ty budou dodrženy za cenu nějakého zcela atypického řešení. A na konci této parádičky budeš mít jazyky ležící na zborcené ploše, které budou namáhat závěry výměny v neočekávaných směrech, na které nebyly navrženy. Tohle všechno bude vyžadovat zvýšenou údržbu, která bude vyžadovat víc nákladů a taky víc výluk. Může se tak snadno stát, že řešení, které mělo být zázračným přínosem, bude ve skutečnosti prokletým zdrojem potíží. Pochopitelně můžeš s lehkostí diletanta prohlásit, že je to tzv. výzva pro všechny zúčastněné, počítajícím projektantem-kolejářem počínaje a udržujícím traťmistrem konče, nebylo by to ve zdejším kraji a v dnešní době vůbec nic neobvyklého. Akorát mi to nějak nesedí k tomu, že diletant není úplně přesně to, do čeho se nám tu tak usilovně snažíš vyprofilovat... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Borovička	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 07:28:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10016 Registrován: 5-2002	Most IQ - je tam tedy po celou dobu stavby uzavírka pro pěší?
honzaklonfar	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 08:12:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6835 Registrován: 6-2016	Borovička: Na levém břehu určitě, včera vlastnoočně spatřeno.
Kasme	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 08:25:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2628 Registrován: 12-2007	Jak je vidět na fotkách, chodník už je v celé délce mostu rozebrán a stavaři bojují s prostorem. Nad levým břehem snáší uřezané části římsy jeřáb. Jinde je odváží náklaďák. Poblíž by brzy měl být spuštěn přívoz pomocí lodě HolKa. Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 09:47:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20015 Registrován: 3-2007	Bram: Že náhradkou za R po dálnici nejezděj lidi, na to jsi přißel jak? Hele, osobně jsem vždycky pro řešení bez busu, tady to ale naráží na neprostupnost hmoty a vzhledem k totální zaplněnosti okolních tratí a prodlouženíJD, potřebě dieselu atd. je toto nejlepší řešení. Jako prostě se někdy dostaneš do situací, kdy někde kličkovat mezi osobákama, přepřahat atd.trvá dýl, než NAD, tak se to řešení použije. Že někdo jede něčím bez NAD, třeba do Plzně expresem a do Berouna osobákem nebo Ex, který tam výlukově zastaví, možné je a je to i logickě. Bohužel Rudenka byla zprzněna, původní (a nikoli špatná) idea byla elektrizace, modernizace SZZ a TZZ a vedení tudy R a Ex po dobu prací na 171, třeba i jen v jednom směru. V noci třeba i vyrovnávek ap. A v kombinaci s elektrizací Praha-Kladno by to skýtalo I zajímavé možnosti vedení vlaků osobní dopravy. Holt to je ta neprozíravost některých odpovědných soudruhů. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 09:57:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15369 Registrován: 4-2003	Mladějov:Že náhradkou za R po dálnici nejezděj lidi, na to jsi přißel jak? Jezdí, ale z vlaku R se lidé přesouvají do vlaků Ex, eventuálně si přestoupí do slona linky S7 v Berouně, pokud tím R už musí jet. Hele, osobně jsem vždycky pro řešení bez busu, tady to ale naráží na neprostupnost hmoty [wink] a vzhledem k totální zaplněnosti okolních tratí a prodlouženíJD, potřebě dieselu atd. je toto nejlepší řešení. Však také nikde netvrdím, že by se měly v současnosti R převážet přes Rudnou s dieselovými stroji . To jsi nějak špatně pochopil to, co jsem měl na mysli. Jako prostě se někdy dostaneš do situací, kdy někde kličkovat mezi osobákama, přepřahat atd.trvá dýl, než NAD, tak se to řešení použije. Vůbec nerozporuji . Bohužel Rudenka byla zprzněna, původní (a nikoli špatná) idea byla elektrizace, modernizace SZZ a TZZ a vedení tudy R a Ex - třeba i jen v jednom směru. V noci třeba i vyrovnávek ap. A v kombinaci s elektrizací Praha-Kladno by to skýtalo I zajímavé možnosti vedení vlaků osobní dopravy. Holt to je ta neprozíravost některých odpovědných soudruhů. Vše, o čem jsem tu psal, byla náprava tohoto zprznění, tedy krom elektrizace alespoň dosazením VZPK do stanic Beroun-Závodí, Vráž Nučice a Loděnice. A pak tu máme obchvat Rudné, který jsem navrhl, aby se dala dosáhnout jízdní doba trvale odkloněných rychlíků mezi Berounem a Smíchovem 30 minut, tedy nezhoršení dnešního stavu.
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 10:42:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15370 Registrován: 4-2003	Hajnej:Já je nehledám, já je dávno našel. Podobné neortodoxní konstrukce jsem před cca 40 lety vymýšlel taky. To bys koukal, kolik toho ten papír tenkrát snesl... Ale na rozdíl od Tebe mám fotra, který mi tehdy naježil Vlasáka (knihu Výhybky a výhybková spojení), kde je pořádně popsáno, zač je toho loket. Pro někoho je tam té matiky asi trochu moc, ale s tou jsem já problém neměl. Napadlo Tě třeba, že dlouhé výhybkové pražce fungují jako páka, která do Ti ve vzestupnici té přechodnice přenese stoupání vnější kolejnice hlavní větve do vnější kolejnice vedlejší větve náležitě vynásobené, takže v okolí srdcovky bude dvojnásobnou strmost? A bude-li tam někde mít zakružovací výškový oblouk, bude ten mít naopak poloviční poloměr? Obě tyto veličiny přitom mají nějaké limitní parametry, takže ty budou dodrženy za cenu nějakého zcela atypického řešení. A na konci této parádičky budeš mít jazyky ležící na zborcené ploše, které budou namáhat závěry výměny v neočekávaných směrech, na které nebyly navrženy. Tohle všechno bude vyžadovat zvýšenou údržbu, která bude vyžadovat víc nákladů a taky víc výluk. Může se tak snadno stát, že řešení, které mělo být zázračným přínosem, bude ve skutečnosti prokletým zdrojem potíží. Opět zcela nechutně zneužíváš toho, že jsem se zcela záměrně nestavěl do role projektanta, ale navrhoval jsem pouze řešení z hlediska provozního. Posouzení na to, jak by to po stavební stránce mohlo ve skutečnosti vypadat, jsem záměrně ponechal na projektantech. S velkou pravděpodobností by z toho vyšla i nutná úprava (rozšíření) mostu přes Dalejský potok na trati do Rudné. Pochopitelně můžeš s lehkostí diletanta prohlásit, že je to tzv. výzva pro všechny zúčastněné, počítajícím projektantem-kolejářem počínaje a udržujícím traťmistrem konče, nebylo by to ve zdejším kraji a v dnešní době vůbec nic neobvyklého. Akorát mi to nějak nesedí k tomu, že diletant není úplně přesně to, do čeho se nám tu tak usilovně snažíš vyprofilovat... Doporučuji, abys konečně ukončil chování naprostého idiota, které tu maskuješ všemi možnými způsoby. Dost se tím shazuješ .
honzaklonfar	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:02:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6836 Registrován: 6-2016	Kasme: Ten přívoz by měl být rámcově kdy? Docela bych se s tím svezl
Hajnej	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:08:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29134 Registrován: 5-2002	Bram: jsem se zcela záměrně nestavěl do role projektanta, ale navrhoval jsem pouze řešení z hlediska provozního To Ti přece nikdo nebere. A já si jen dovolil připomenout, že v uvedeném místě je přechodnice stovkového oblouku s docela velkým převýšením, takže to asi úplně přesně takhle nepůjde. No a dočkal jsem se jen hloupé nálepky, že hledám důvody, proč to nejde. Tak tu teď nebreč jak stará bréca... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kasme	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 12-2007	PID 15.8.2023: Často se nás teď ptáte, kdy vypluje pražský přívoz P4 mezi Velkou Chuchlí a modřanskou Belárií. Za nás i převozníky je vše připraveno, čekáme jen na poslední povolovací razítka od Státní plavební správy a Povodí Vltavy. Jakmile je dostaneme, můžeme vyplout. Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká... IQ - Kačerov - Spořilov * Masna - Kladno * Lysá - Vysočany
djst	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:32:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1194 Registrován: 8-2014	Mořepetr: "A ještě tu máme podmínku Berouna, že z berounského portálu nebude probíhat ražba, respektive nebude vyvážen materiál." Protože městu Beroun se dozajista nelíbí představa, že by staveništní doprava projížděla přes Závodí. Kdyby se postavil návazný most přes Berounku v předstihu a doprava by probíhala přes něj (ať už po kolejích, nebo auty), věřím, že Beroun by s tím problém neměl. Jinak samozřejmě čtyři razicí štíty byla nadsázka. Bram: Ještě mi povězte, Švejky uvažujete kudy? V podkladech se totiž opakovaně objevuje přání mít na R26 celodenní interval 120 min, ve špičkách PD posílený jednotlivými spoji na 60 min. Bram: "Nejspíš to nastane zrušením linky S65 po modernizaci a elektrizaci trati Kladno - Ruzyně a elektrizaci úseku Hostivice - Smíchov ." A co byste chtěl tím elektrizovaným úsekem Hostivice - Smíchov provážet? Rakovnické rychlíky zůstanou v dieselu kvůli úseku Kladno - Rakovník. A nic navíc ani přes nový Vyšehradský most nedostanete. Ledaže by se provážely dálkové vlaky na letiště místo S65. Ještě upozorním na projektové uspořádání kolejiště stanice Hostivice, kde bohužel chybí spojky do trati Hostivice - Rudná na západním zhlaví, ačkoli by se vešly. Protože se holt uvažuje, že na Rudnou se bude jezdit jen od Zličína.
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:38:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15372 Registrován: 4-2003	Hajnej:To Ti přece nikdo nebere. A já si jen dovolil připomenout, že v uvedeném místě je přechodnice stovkového oblouku s docela velkým převýšením, takže to asi úplně přesně takhle nepůjde. Konečně už pochop, že jsem to nenavrhoval s tím, že to půjde zrovna přesně takto. Projektant je tu od toho, aby posoudil, co vše je potřeba udělat, tedy do kterých míst (tedy nejlépe mimo přechodnici) výhybku vložit, kam potom bude vycházet vedení koleje směr Rudná a na základě toho se teprve dá říci, co vše je potřeba postavit a na základě toho určit, kolik to bude celé (alespoň odhadem) stát. To je zcela normální postup. Jak mám já posoudit, odkud kam vede v tomto místě ve druhé traťové koleji přechodnice, jaké je převýšení navazujícího oblouku atd., když proto nemám žádné podklady?!? Natož abych věděl další parametry traťových kolejí v těchto místech. No a dočkal jsem se jen hloupé nálepky, že hledám důvody, proč to nejde. Tak tu teď nebreč jak stará bréca... Tu hloupou nálepku na Tvé čelo nalepila Tvá ruka, nikdo jiný se o tu o to nesnažil .
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 11:49:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15373 Registrován: 4-2003	djst:A co byste chtěl tím elektrizovaným úsekem Hostivice - Smíchov provážet? Rakovnické rychlíky zůstanou v dieselu kvůli úseku Kladno - Rakovník. A nic navíc ani přes nový Vyšehradský most nedostanete. Ledaže by se provážely dálkové vlaky na letiště místo S65. Už jsem to tu zmiňoval, linka S65 půjde jako zcela zbytečná záležitost pryč. Ta linka má smysl jen v 6 a + coby výletní pro Pražany. Jinak je její využití dost zoufalé a nelze s tím nic dělat. A konečná v pracovní dny pro tuto linku bude tehdy, jakmile dojezdí řada 810, což po roce 2030 nastane zcela určitě. Jestliže je nasazení nových vozidel na nepříliš využívanou linku S49 už tak trochu přitažené za vlasy, tak co říci na to, kdyby se na lince S65 měla vyskytnout třeba Regiofox (řada 847), respektive po elektrizaci nějaká obdoně velká dvoudílná EMU.
mot	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:09:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4379 Registrován: 7-2017	Tu S65 zabilo zrušení Knížecí. Ale možná obživne po reko Smíchova, až se nebude muset úvraťovat nebo chodit na sev. n.
djst	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:10:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1195 Registrován: 8-2014	Bram: Já si to pamatuji, rozumím tomu a opakuji otázku. Co chcete tedy v úseku Smíchov - Hostivice vozit v elektrické trakci, aby měla elektrizace smysl?
Petr_vlček	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:10:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15966 Registrován: 5-2004	"Mladějov:Že náhradkou za R po dálnici nejezděj lidi, na to jsi přißel jak? Jezdí, ale z vlaku R se lidé přesouvají do vlaků Ex, eventuálně si přestoupí do slona linky S7 v Berouně, pokud tím R už musí jet." Naprostej souhlas. 4 vozy R plný na 50-60% se vejdou do tří busů obsazených taky tak 50%. On u tý NAD je zásadní problém a tím je D5 mezi Prahou a Berounem, která je každoročně po celou stavební sezonu rozkopaná. Jeden rok svodidla, druhej rok flikování, třetí rok kabely, čtvrtej rok nějaký propustek/most, pátej rok povrch 3 km atd. Hotovo nebude nikdy, to je jako 171.
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:12:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20024 Registrován: 3-2007	No ale to je přece úplně v pořádku. Jaké teda navrhuješ lepší řešení? Bramovu superpřestavbu Rudenky? Tomu sám nevěříš. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:24:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15374 Registrován: 4-2003	djst:Já si to pamatuji, rozumím tomu a opakuji otázku. Co chcete tedy v úseku Smíchov - Hostivice vozit v elektrické trakci, aby měla elektrizace smysl? Protáhnout tudy R vlaky linek R18 a R19. Ty se k tomu samy nabízí a už jsem to tu poprvé někdy před pěti lety psal. A občas to tu zopakuji, protože se takový vývoj po modernizaci trati mezi Kladnem a Ruzyní dá vcelku logicky očekávat .
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:42:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15375 Registrován: 4-2003	Mladějov:Bramovu superpřestavbu Rudenky? Bram žádnou superpřestavbu hrbaté nenavrhuje . K elektrizaci to spěje samo a o dosazení VZPK jako bezpečnostního prvku se snad diskutovat nemusí, když už ty stanice jsou naprojektovány tak, že přechod vede vždy přes průběžnou kolej. Už tam toho krom toho obchvatu Rudné a případného zdvojkolejnění úseku Jinočany - Řeporyje nic není. A ten obchvat Rudné se v nejvíce low cost provedení dá udělat jen pomocí dvou výhybek .
djst	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:43:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 8-2014	Bram: Protáhnout tudy R vlaky linek R18 a R19. Ty se k tomu samy nabízí a už jsem to tu poprvé někdy před pěti lety psal. Našel jsem si. Takže tomu mám rozumět tak, že říkáte, že relace Kladno - Smíchov - Praha hl. n., která podle vás neuživí v hodinovém taktu na S65 (s přestupem v Hostivici) ani RegioFox, by najednou měla dávat smysl pro 5vozového InterPantera nebo jinou obdobně kapacitní soupravu, taktéž v hodinovém taktu?
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15376 Registrován: 4-2003	djst: Takže tomu mám rozumět tak, že říkáte, že relace Kladno - Smíchov - Praha hl. n., která podle vás neuživí v hodinovém taktu na S65 (s přestupem v Hostivici) ani RegioFox, by najednou měla dávat smysl pro 5vozového InterPantera nebo jinou obdobně kapacitní soupravu, taktéž v hodinovém taktu? Cestující, který pojede z Kladna dál na východ za Prahu, bude přestupovat v žst. Hostivice na linku S65 ?!? To snad asi není míněno vážně . Pojede vždy jako každý běžný cestující čímkoliv přímým do Prahy (vlak či autobus) a tam přestoupí na vlaky směr Kolín.
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 12:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20026 Registrován: 3-2007	A ta kapacita Smíchov-Hlavní prostě je? Jo bude.. Ta nebude ani s novým mostem a stávajícím provozem, natož s ROPIDem plânovanou 15minutou couráků na 171. Já nevím, ale to se tady dlouhodobě točíte v kruhu. Bez podzemního NS a tunelu z Berouna je tohle všechno kvůli pár hypotetickým lidem z Kladna na Kolín, když nedokážete komfortně a bez kolapsu a zpoždění vyřešit odvoz ani lidí ze171 na Smíchov a na Hlavní a provézt tudy nákladní dopravu bez hodin čekání, zbytečnà ba škodlivà utopie. A kdybych to považoval za politický úkol, tak ML od Dejvic přes Bubny do Libně. Ale řešit to na úkor 171 je sobectví. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
djst	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 13:12:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 8-2014	Bram: "Jestliže je nasazení nových vozidel na nepříliš využívanou linku S49 už tak trochu přitažené za vlasy" Tam to chtělo především nevymýšlet novou linku S61 pro obsluhu Jahodnice a obě ty linky sloučit do jedné v trase Roztoky - Holešovice - Libeň - Zahradní Město - Vršovice (- Smíchov). Aspoň by ta S49 navazovala na Zahradním Městě i na rychlíky. Mladějov: "A ta kapacita Smíchov-Hlavní prostě je? Jo bude.. Ta nebude ani s novým mostem a stávajícím provozem, natož s ROPIDem plânovanou 15minutou couráků na 171." Pro S65 bude. Když je v současném stavu, a to to projíždí kritický úsek rychlostí 30 km/h (bude 50 km/h). A pokud by něco mělo jezdit místo S65, tak logicky taky. Pokud nevěříte, podívejte se do provozní a dopravní technologie pro nový Smíchov. Bram: "Cestující, který pojede z Kladna dál na východ za Prahu, bude přestupovat v žst. Hostivice na linku S65 ?!? To snad asi není míněno vážně . Pojede vždy jako každý běžný cestující čímkoliv přímým do Prahy (vlak či autobus) a tam přestoupí na vlaky směr Kolín." Takový cestující by pravděpodobně volil nejrychlejší variantu. Dojel na Masarykovo a po platformě přešel na hlavní. Případně dojel na Bubny a na hlavní dojel metrem. Mám tomu rozumět tak, že podle vás má přímé spojení Kladno - Kolín a dále takový potenciál, že se v úseku Praha - Kladno vyplatí provozovat 5vozovou soupravu? Čili že relace Kladno - Kolín a dále je mnohonásobně silnější než relace Kladno - Smíchov?
Petr_vlček	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 15:00:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15967 Registrován: 5-2004	Copak kladno - kolin a dal, to bby spatny nebylo. Horsi to bude opacne kde to bud bude mit pobyt aspon 15-20 min na hlavaku nebo bude vecne zpozdeny pro relaci praha - kladno prenasenim zpozdeni "od tisnova a adamova"
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 15:15:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20031 Registrován: 3-2007	Tak v klidu uznej, že by byla blbost to Kladno na něco "skrzově" taktově napojovat - tohle tady bylo léta Hradec - Plzeň a naprosto se to neosvědčilo a taky bylo tiše opuštěno. A s Kladnem v dálkovce je to i o rozdílné potřebě kapacity. Není dost jiných podstatnějších problémů?
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 15:36:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15377 Registrován: 4-2003	Mladějov:Tak v klidu uznej, že by byla blbost to Kladno na něco "skrzově" taktově napojovat - tohle tady bylo léta Hradec - Plzeň a naprosto se to neosvědčilo a taky bylo tiše opuštěno. Neosvědčilo se to pro velice špatný stav infrastruktury, který byl výrazně horší v porovnání i s dnešním stavem. Proto o průjezdu linek R skrz Prahu od Kolína do Kladna uvažuji až po modernizaci žst. Smíchov a rekonstrukci mostu pod Vyšehradem. Rok, kdy to bude možné, mohu jen odhadovat. Řekněme, že v roce 2030 nejdříve, pokud do té doby bude modernizována a elektrizována trať z Ruzyně do Kladna a elektrizována trať ze Smíchova do Hostivic. djst:Takový cestující by pravděpodobně volil nejrychlejší variantu. Ať počítám, jak počítám, tak je to stále přímý rychlík z Kladna do Brna/Olomouce. Je to i nejpohodlnější varianta, což hraje velkou roli. Lidé velice neradi přestupují, obzvlášť pokud je ve věci pěší pochod cca 800 metrů dlouhý . Stejně tak jsou odrazující dva přestupy, pokud budeme brát současný stav s využitím linky S65 .
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 15:51:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20032 Registrován: 3-2007	Hm. Jsem názoru, že stabilní linkové vedení R i Os s jejich provozní stabilitou a jistou provozní rezervou by udělalo pro lidi víc, než věčné kvedlání s koncovými stanicemi, časy, intervaly a ukájení něčích šotopředstav. Ono na papíře to vypadá jistě hezky ale.. Chápu, že je to zábava, ale to, co vidím v reálu, je velmi tristní. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 16:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15378 Registrován: 4-2003	Mladějov:Chápu, že je to zábava, ale to, co vidím v reálu, je velmi tristní. Neprojektuji možný budoucí stav na současnou infrastrukturu. To prostě nejde . Jsem názoru, že stabilní linkové vedení R i Os s jejich provozní stabilitou a jistou provozní rezervou by udělalo pro lidi víc, než věčné kvedlání s koncovými stanicemi, časy, intervaly a ukájení něčích šotopředstav. Já o koze, Ty o voze . Linkový systém je již ustálený a nemá smysl s ním kvedlat, jde o maximum možného na současné infrastruktuře, když pominu zájem zavést linku z Prahy přes Pardubice, ÚnO, Lichkov a Kladsko do Vratislavi a v případ některých vlaků i dále. Navíc to, co jsem navrhoval, s kvedláním nemá nic společného. Ale vidím, že je to nad Tvé možnosti se s tím nějak srovnat .
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 16:16:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20033 Registrován: 3-2007	Nad mé možnosti se s tím srovnat?? Jo, na infra, co si vybájíš, můžeš vymýšlet cokoli, já ti to přece neberu. Jen je to na úrovni vymýšlení pohádek - jak to tady naznačil i Hajnej. Proč bych se neměl srovnat s nějakými tvými představami? Choděj sem inženýři, co je pro ně řešením všeho se vrátit před rok 1989, další, co by řešili ekonomiku státu naprosto idiotsky, další, co by zakazovali auta, co je proti tomu tvoje záliba malování do mapy? Naprosto neškodná činnost. Tak neurážej druhé a maluj si. Sice je to reálné asi jako ta VRT 2035, ale máš na to právo. Jiní mají zase právo o smysluplnosti a uskutečnitelnosti tvých vizí pochybovat.
Bram	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 17:00:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15379 Registrován: 4-2003	Mladějov:Jo, na infra, co si vybájíš, můžeš vymýšlet cokoli, já ti to přece neberu. Jen je to na úrovni vymýšlení pohádek - jak to tady naznačil i Hajnej. Takže to sečteme a podtrhneme: Jediné, co je zatím otázka, je elektrizace trati Smíchov - Hostivice. Ostatní je buď ve fázi realizace či těsně před realizací, případně bez termínu a bez rozhodnutí o konečné podobě, ale s naprostou nezbytností realizace (most pod Vyšehradem), o které nikdo nepochybuje. Jiní mají zase právo o smysluplnosti a uskutečnitelnosti tvých vizí pochybovat. Jediná moje vize je obchvat Rudné, k ostatnímu to časem doběhne samo bez ohledu na to, co si o tom myslíš Ty, Hajnej a další jiní. To je prostě přirozený vývoj a ten nezměníš . Samozřejmě, že se našli myslitelé, kteří chtěli bránit rozvoji železniční dopravy například zřeďováním vlaků a podobnými pytlovinami, ale nějak neuspěli .
Mladějov	Čtvrtek, 17. srpna 2023 - 17:13:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20038 Registrován: 3-2007	..a ten nezměníš Jo, tohle říkali fanaticky přesvědčeni o své Pravdě a neomylnosti vždycky.